[Centraal] Ophef over 'Eu' spotprenten #22

quote:

Op woensdag 8 februari 2006 02:23 schreef Super7fighter het volgende:
Betrekkelijk weinig moslim landen die ook nog eens ver uit elkaar liggen om een stabiele islamitische eenheid te smeden. En toch wil je kernwapens voor je grootmacht ?!
Ik kan jou keuze wel respecteren... maar persoonlijk lijkt me dit een heel erg slecht plan

De Europese Unie is ook niet van de enige dag op de andere dag gesmeed. Daar ging zelfs een wereldoorlog vooraf. Aan de oude wensdroom van veel moslims moet natuurlijk hard gewerkt worden. Tientallen jaren op zijn minst, misschien wel meer dan een eeuw of eeuwen.
Het liefst zou ik een kernwapenvrije Moslimwereld willen zien, maar dat is niet de politieke realiteit van vandaag. Israël en andere regionale of mondiale kernmachten zullen nooit afstand doen van hun kernwapenarsenaal. Eeen uitwisselingsprogramma tussen moslimlanden omtrent nuclaire, chemische en/of biologische wapentechnologie alsmede lange-afstandsraketten zou dan wel een voorwaarde zijn om zo'n Islamitische federatie/wereldrijk bestaansrecht te garanderen.

quote:

Op woensdag 8 februari 2006 02:36 schreef rutger05 het volgende:
Ik zou overigens graag willen weten of er voorstanders zijn om de Islam een belangrijke rol van betekenis te laten vervullen in de wereld en wat daar de voor- en nadelen daarvan zouden kunnen zijn. Zal de Islam in de toekomst een meer machtige en belangrijke positie gaan bekleden of is de Islam juist op zijn 'retour'.

quote:

Volgens de Franse socioloog Guillaume Faye staat Europa aan de rand van de derde wereldoorlog. De recente rellen in Frankrijk zijn niet meer dan een voorsmaakje, een opwarmer. Het wordt een etnische burgeroorlog, waarvan het front van Europa over het Midden-Oosten tot Azië zal reiken. Frankrijk en België liggen in het brandpunt. Dat is in een notendop de onheilspellende boodschap van een interview in Menzo.

Faye voorspelt een bloedige cocktail van stadsguerrilla, razzia's, terrorisme en zelfs verwoestende nucleaire aanslagen. Vroeger werden de waarschuwingen van Faye weggewuifd, maar sinds de rellen wordt er met aandacht naar hem geluisterd.

Hoe zeker is Faye van zijn catastrofe-scenario? "Net zo zeker als van het feit dat iemand die spookrijdt op de autosnelweg vroeg of laat een frontale botsing zal hebben. Het exacte moment is moeilijk te voorspellen, maar dat het gebeurt is zeker." Het verhaal dat de Franse rellen het gevolg zouden zijn van sociaal-economische kansarmoede of maatschappelijke uitsluiting wordt door Faye weggelachen. "Immigranten krijgen ruime steun en hulp. Ik zou zelfs durven zeggen dat een illegale immigrant vandaag medisch beter beschermd is dan een autochtoon.

De Polen, Italianen, Portugezen en Spanjaarden die in de jaren dertig en veertig naar Frankrijk kwamen, werden niet geholpen, in geen enkel opzicht. Nochtans zijn daar nooit rellen mee geweest. Immigranten zijn nog nooit zoveel geholpen als vandaag de dag." Faye steekt niet onder stoelen of banken dat de massieve aanwezigheid van de islam een "enorm probleem" is, net als de "onmogelijkheid om grote groepen nieuwkomers op een fatsoenlijke manier te integreren". En misschien doet al die hulp van de overheid er ook geen goed aan. "Het is iets wat eigen is aan de Maghrebijnse en islamitische denkwijze, een buitengewoon eigenaardig sentiment, maar men moet er wel rekening mee houden. Men veracht degene door wie men geholpen wordt, want door hen te helpen verneder je ze eigenlijk, in hun denkwijze. Hoe meer je ze betuttelt, hoe erger de reactie zal zijn."

Waarschuwing: mensen die al last hebben van 'islamofobie' of gewoon slaapproblemen kunnen het interview beter niet lezen.

Het is misschien een wijze les voor de politiek, niet alleen in Frankrijk, maar ook bij ons. Maar voor wie wil weten wat er mogelijk op ons afkomt, zetten we de belangrijkste uitspraken van Faye even op een rijtje.

DE DERDE WERELDOORLOG VOLGENS GUILLAUME FAYE

Integratie is gedoemd te mislukken "Generaal De Gaulle zei: om een Kir te maken heb je witte wijn en Cassis nodig. Als je er teveel Cassis bijvoegt is het geen Kir meer. Wat hij bedoelde is: je kunt slechts beperkte groepen integreren." "Op dit ogenblik vormen niet-Franse bevolkingsgroepen in Seine-Saint-Denis en andere plaatsen in Ile de Franse, maar ook in Roubaix en vele andere grote steden in Frankrijk, de meerderheid. En meerderheidsgroepen kun je niet integreren."

Etnische burgeroorlog

"Deze evolutie zal er finaal toe leiden dat de verzorgingsstaat in elkaar klapt." "De rellen die we nu meegemaakt hebben, zijn maar de prelude van een echte catastrofe die naar mijn gevoel rond 2010 zal losbarsten. De Canadese Wright-foundation in Vancouver heeft de datum waarop etnische conflicten uitbreken die de vorm van een burgeroorlog zullen aannemen, voorspeld in de vork 2007-2010."

Het discriminatie-verhaal is een mythe

"Altijd gaat men de oorzaken in het sociaal-economische zoeken. Dat is niet alleen een marxistische manier van denken maar vooral: ze klopt niet." "Het is grote onzin om te beweren dat de allochtonen in de banlieues aan hun lot worden overgelaten. Het omgekeerde is waar.

Clichy-sous-Bois, waar de rellen zijn begonnen, krijgt op zijn eentje bijna de helft van de gelden die bedoeld zijn om 'moeilijke' steden te helpen. Ik heb stellig de indruk dat de aanstokers van de rellen gewoon op een aanleiding wachtten, die ze dan vonden in de dood van twee allochtonen die in een elektriciteitscabine waren gekropen."

100.000 euro per migrant

"Economist en professor Loland, ooit winnaar van de Franse prijs economie en een uiterst betrouwbare bron, meent dat de kost van alles wat direct of indirect met immigratie te maken heeft op 36 miljard euro (!) per jaar (!) moet geschat worden. Dat is 80% van het deficit (tekort) van de Franse staat, of 13,5% van de jaarlijkse uitgaven of 3,5 keer het gat in de sociale zekerheid. Let wel, het is niet Le Pen die dat zegt, maar een gerespecteerd wetenschapper. Hij schat de kost van elke migrant die de grens oversteekt op 100.000 euro."

Islamitische veroveringstocht

"Het gaat (bij de rellen) volgens mij veel meer om een revolte dan om criminelen die hun wijk politievrij willen houden. Men zou dus moeten weten waarom men precies heeft gerevolteerd."

De Unie van Islamitische Organisaties heeft het geweld wel veroordeeld.

"Men vergeet dikwijls dat de islam in wezen een hypocriete godsdienst is. In de koran staat dat men onder bepaalde omstandigheden mag liegen, bijvoorbeeld als je je in een zwakke positie bevindt, of als je de zaak van de islam ermee vooruithelpt. Ik acht het dus niet uitgesloten dat men zich naar de buitenwereld distantieert, maar intern aanspoort. Dat heeft ook Dominique De Villepin gezegd overigens. Het gaat hier natuurlijk niet over alle imams of de islam als geheel, maar zeker is dat er zijn die bezig zijn met een veroveringstocht de Dar-Al-Harb."

Drie stadia

"In de islam telt men drie stadia: de Dar-Al-Suhl, de nog niet veroverde gebieden. De Dar-Al-Harb, dat is het stadium van de verovering. En de Dar-Al-Islam, het moment waarop de niet-gelovigen onderworpen zijn. In Egypte verschijnt elk jaar een islamitisch woordenboek. In de editie van dit jaar zijn Frankrijk, België en het Verenigd Koninkrijk aangeduid als gebieden die in het stadium van de Dar-Al-Harb zijn. Dat is de situatie waarin we ons bevinden."

Veelbetekenend "Het is voor het eerst dat er openbare gebouwen in brand zijn gestoken: politiekantoren, scholen enzomeer. Dat wordt geminimaliseerd maar het is zeer betekenisvol."

Ongecontroleerde immigratie loopt fout af

"Eén van de oorzaken is ongetwijfeld dat we ongebreidelde en ongecontroleerde immigratie toelaten." "Hoe kun je verwachten dat dat goed gaat? Zelfs met de gigantische hoeveelheid middelen en mensen die de staat investeert onder de vorm van toelagen, medische verzorging, onderwijs, speciale programma's en noem maar op kun je dat niet verwachten." "Japan is net zo rijk als wij, maar telt bijzonder weinig immigranten. In Japan hoef je dan ook niet te rekenen op ook maar enige tegemoetkoming. In Frankrijk daarentegen zal binnen tien jaar het aantal jongeren van allochtone herkomst verdubbeld zijn. Integratie helpt dan niet meer. De politieke klasse geeft er zich hoegenaamd geen rekenschap van dat dit uitmondt in een catastrofe."

"Een Braziliaan is geen Rus. Alleen politici schijnen dat niet te weten."

Criminaliteit en de oorzaken

Van 1989 tot 1998 steeg de criminaliteit door minderjarigen met 176% en het aantal veroordelingen is van 1994 tot 1998 verdriedubbeld tot 45.000. Volgens Faye ligt de oorzaak niet bij werkloosheid of laksheid van de ouders. "Er zijn twee oorzaken die er samen voor zorgen dat de criminaliteit stijgt. De eerste is de sociale heterogeniteit. Alle landen met een heterogeen samengestelde bevolking hebben last van criminaliteit. De twee landen met de laagste criminaliteitscijfers ter wereld zijn tevens de landen met de meest homogene bevolkingsgroepen: Japan en Costa Rica. Aristoteles zei al dat een maatschappij maar democratisch en harmonieus kan zijn als ze homogeen is. Zoniet wordt het een tirannie."

"De tweede oorzaak is de laksheid van het apparaat dat de orde moet handhaven: politie en justitie. In Tunesië is er een huizenhoge werkloosheid maar de criminaliteit is er bijzonder laag, omdat politie en justitie hard optreden. In Saoedi-Arabië kunt u zonder problemen uw autosleutels en uw portefeuille op het dak van uw auto laten liggen, want wie het in zijn hoofd haalt om uw portefeuille en auto te stelen, riskeert zijn hand kwijt te geraken. Hier echter staan de allochtonen tegenover een staat die, sedert de linkse revolte van (mei) 1968, alle repressie afwijst."

Criminaliteit als financiering van de heilige oorlog

"Het is niet alleen een plan, het is realiteit. Zo vertellen politie-officieren mij dat de opbrengst van sommige misdaadbendes wordt gebruikt om de strijd in Irak te financieren. Niet het hele misdaadmilieu is erop gericht, maar het bestaat wel."

"Naar schatting komt er elke maand drie ton cannabis in de banlieues rond Parijs terecht. Een tweede tak is de handel in gestolen wagens en een derde belangrijke tak is de trafiek in elektronica. Maar ook de prostitutie bijvoorbeeld is een reguliere bron van inkomsten, evenals de wapenhandel."

De islam wil de wereld veroveren

"De islam heeft, net als het katholicisme, het communisme/socialisme en het vrijemarktdenken de bedoeling om de wereld te veroveren. Maar de islam is de meest agressieve van allemaal. De islam is niet uitsluitend een godsdienst maar ook een politieke doctrine. En die politieke doctrine is imperialistisch."

"Historisch gezien heeft de islam al twee keer een offensief gevoerd om Europa te veroveren. Ik ben ervan overtuigd dat veel islamitische leiders op dit moment hun kans schoon zien om het derde offensief te voeren, meteen het gevaarlijkste van allemaal."

"President Boumedien (de oud-president van Algerije, in de jaren '70) is bepaald duidelijk als hij zegt: 'We zullen jullie overwinnen door de buiken van onze vrouwen'."

Frustratie

"Het Joods-Palestijnse conflict is zeker één van de motoren, maar niet de enige. Ook zonder dat conflict merk je dat men het Westen haat. Dat komt voor een stuk voort uit de haat die de kolonisatie heeft ontwikkeld. Maar ook de confrontatie met het Westen wekt jaloezie op. Arabieren zijn doorgaans erg fier, terwijl ze er zich wel rekenschap van geven dat de Arabische islamwereld er bijvoorbeeld niet in slaagt om ingenieurs op te leiden. Ook dat draagt bij tot een geestesgesteldheid waarin men het Westen in het algemeen haat."

"Men veracht ons ook omwille van onze verregaande permissiviteit, die ons tegelijkertijd tot een makkelijk slachtoffer maakt. Ze staan tegenover een maatschappij die moreel achteruit gaat."

Brussel zal niet ontsnappen aan het geweld

"Brussel is een symbool, als hoofdstad van Europa en als zetel van de Navo, en een stad die tegelijk aanzienlijke bevolkingsgroepen allochtonen telt. Dat is niet onbelangrijk. Naar mijn gevoel is het maar een kwestie van tijd. Binnenkort zal men razzia's zien in de centra van de grote steden. Het kan zijn dat met kerstmis de Champs Elysées in brand staat. En in Brussel is het misschien iets beter gesteld, maar ik sluit wat dat betreft niets uit."

Rapmuziek

"In Frankrijk richten allochtonen zich op het land zelf. Dat is ook mede het gevolg van opruiende rapmuziek die rechtstreeks oproept tot geweld tegen Frankrijk maar verder overal verkrijgbaar is. U kunt die muziek hier kopen in de Fnac om de hoek, en hij wordt daar ook uitgezonden op de radio. Onderschat het effect daarvan niet."

Stop de knuffelpolitiek

"Ze zijn ook tegen Frankrijk omdat Frankrijk hen helpt: het is iets wat eigen is aan de Maghrebijnse en islamitische denkwijze, een buitengewoon eigenaardig sentiment, maar men moet er wel rekening mee houden. Men veracht degene door wie men geholpen wordt, want door hen te helpen verneder je ze eigenlijk, in hun denkwijze. Hoe meer je ze betuttelt, hoe erger de reactie zal zijn. Daarnaast heeft men ook geen gevoel van empathie voor zwakheid. Het staan zwaaien met (nog) meer hulp en geld na de rellen was dan ook niet verstandig van minister De Villepin."

11 september was maar het begin

"We zullen nog 11 september zien met honderd keer ergere gevolgen dan die van 2001. Chemische aanslagen zullen ook voorkomen, het is een kwestie van tijd."

"Geloof me, het ondenkbare zal denkbaar worden. Wat men in Bagdad alle dagen meemaakt, dat krijgen we bij ons ook nog te zien."

quote:

Op woensdag 8 februari 2006 05:38 schreef Finder_elf_towns het volgende:
"Leuk" stukje. Wellicht enigzins offtopic, maar toch relevant gezien het geweld in islamitische kringen.
[..]

De Franse socioloog Guillaume Faye in het Belgische blad Menzo, december 2005

quote:

quote:

Op woensdag 8 februari 2006 08:48 schreef Orcaman1984 het volgende:

[..]

Wat heeft Canada er nu mee te maken?

quote:

Op woensdag 8 februari 2006 08:42 schreef SocialDisorder het volgende:
wat ik nog steeds niet begrijp is dat wanneer de islam in een kwaad daglicht word gesteld door terroristen die uit naam van de islam zeggen te handelen, heb je misschien een "ow, ah, wat er, maar gelukkig zijn we niet allemaal zo."
Zodra er een tekening uitkomt waarin dat moslimterrorisme bespottelijk gemaakt wordt, gaat alles wat moslim is zo'n beetje over de zeik.

Als er iemand is die me dit uit kan leggen, graag, want ik snap er geen zak van.

quote:

Amerikaanse moslimleiders hebben hun bezorgdheid geuit over een beeld van de islamitische profeet Mohammed op de gevel van het Amerikaanse hooggerechtshof in Washington. De sculptuur van Mohammed maakt deel uit van een marmeren fries van achttien invloedrijke wetgevers zoals Mozes, Confucius en Karel de Grote. Mohammed houdt een koran in zijn linkerhand en een zwaard in zijn rechter. De moslimleiders erkenden dinsdag dat het beeld van Mohammed bedoeld is om de stichter van de islam als historische figuur te eren. Het zou niet te vergelijken zijn met de Deense spotprenten over Mohammed, die islamieten als godslasterlijk beschouwen. En nou niet zeggen; pfff, komen ze nu mee. Amerikaanse moslims vroegen in het verleden al om verwijdering van het beeld. Het hof weigerde omdat anders de "artistieke compleetheid" zou worden aangetast.

quote:

De Verenigde Naties, de Europese Unie en de Organisatie van de Islamitische Conferentie hebben dinsdag in een gezamenlijke verklaring islamitische betogers tot kalmte gemaand. Zij reageerden op de woede in de islamitische wereld over de spotprenten. De drie internationale organisaties veroordeelden de gewelddadige protesten en aanslagen op diplomatieke buitenposten van westerse landen in islamitische landen. Zij kunnen het beeld aantasten dat de islam een vreedzame godsdienst is, waarschuwden secretaris-generaal Annan van de VN, buitenlandcoördinator Solana van de EU en secretaris-generaal Ihsanoglu van de islamitische organisatie. Het supertrio toonde er wel begrip voor dat moslims zich gekrenkt voelen en zich ergeren aan de tekeningen. Dat dan weer wel