SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.UITSPRAAK:
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBMNE:2025:6495
[ Bericht 17% gewijzigd door Kim-Holland op 04-12-2025 15:03:07 ]You wanna be this Queen B, but you can't be
That's why you're mad at me
Bronquote:Marco Borsato vrijgesproken van ontucht met minderjarige
Utrecht, 04 december 2025
Het kan niet bewezen worden dat Marco Borsato ontucht heeft gepleegd met een minderjarig meisje. De rechtbank Midden-Nederland spreekt hem daarom vrij. Er is onvoldoende steunbewijs voor de verklaring van de aangeefster dat Borsato haar ontuchtig zou hebben betast.
Hechte band
De aangeefster in deze zaak is de dochter van de voormalige voorzitter van de fanclub van Borsato. De moeder vervulde die rol ongeveer 20 jaar lang. Naast de werkrelatie ontstond een hechte vriendschap met Borsato en daarom kwam hij vaak bij moeder en aangeefster thuis. Vanaf het najaar 2018 komt de (werk)relatie tussen moeder en Borsato onder druk te staan. In juni 2019 confronteert moeder Borsato met een dagboek van haar dochter. Daarin staat dat hij in 2015 aan haar dochter zou hebben gezeten. In december 2021 wordt aangifte gedaan bij de politie. Het Openbaar Ministerie vervolgt Borsato uiteindelijk voor het plegen van ontucht in de periode september 2014 tot en met 15 januari 2015. Aangeefster was toen 15 jaar oud. Borsato heeft de beschuldigingen altijd ontkend.
Aangifte
In deze zaak heeft de aangeefster bij de politie verklaard dat Borsato haar zowel op als onder haar kleding zou hebben betast. Daarnaast zou hij haar zijn geslachtsdeel hebben laten aanraken. De rechtbank komt tot de conclusie dat er verschillende kanttekeningen geplaatst kunnen worden bij deze verklaring. Zo is die niet steeds concreet over waar en wanneer de handelingen precies hebben plaatsgevonden. De rechtbank benadrukt in het vonnis dat dit niet zegt dat de verklaring van de aangeefster onbetrouwbaar is, maar wel dat zij daar in deze zaak voorzichtig mee omgaat.
In dit soort zaken, waarin een verdachte ontkent, is er vaak niet veel bewijs. De verklaring van het vermeende slachtoffer staat in zo'n geval tegenover die van de verdachte. Volgens de wet kan een beschuldiging niet alleen op grond van de verklaring van één getuige (in dit geval de verklaring van de aangeefster) worden bewezen. Er moet altijd ander bewijs (steunbewijs) zijn.
Stiekem opgenomen gesprek en dagboek
Op zitting zijn fragmenten afgespeeld van een gesprek tussen moeder en Borsato dat de moeder stiekem heeft opgenomen, het zogenoemde 'tas-op-tafel-gesprek'. In dat gesprek confronteert de moeder hem voor het eerst met de vondst van het dagboek waarin de vermeende ontucht beschreven staat. De rechtbank oordeelt dat Borsato in dit opgenomen gesprek op geen enkel moment een bekentenis aflegt over de beschuldiging. Volgens de rechtbank kan dit opgenomen gesprek niet als steunbewijs worden gebruikt. En dat geldt ook voor het dagboek. Daarover zegt de rechtbank dat een handgeschreven passage waarin ontuchtige handelingen worden beschreven door een aangeefster in beginsel geen steunbewijs kan zijn, omdat het om dezelfde bron gaat. Bovendien plaatst de rechtbank kanttekeningen bij het dagboek. Uit onderzoeken blijkt dat niet kan worden vastgesteld wanneer de passages daadwerkelijk zijn opgeschreven. Ook is niet duidelijk waar en wanneer de handelingen die worden genoemd zouden zijn gepleegd.
Getuigen en Whatsapp-gesprekken
Er zijn in deze zaak meerdere getuigen gehoord, maar de rechtbank is van oordeel dat ook hun verklaringen niet als steunbewijs kunnen worden gebruikt. Zo heeft geen van hen ontuchtige handelingen van Borsato gezien. In het dossier zitten ook Whatsapp-gesprekken tussen Borsato en aangeefster. Het gaat echter om gesprekken die na de periode van de beschuldigingen zijn gevoerd. In deze gesprekken wordt niets gezegd over eventuele ontuchtige handelingen tussen september 2014 en 15 januari 2015, de door het OM tenlastegelegde periode.
Vrijspraak
Doordat de rechtbank tot de conclusie komt dat er geen steunbewijs is, kan niet bewezen worden dat Borsato de aangeefster heeft betast op een ontuchtige manier. Hij wordt daarom vrijgesproken. In het vonnis merkt de rechtbank op dat het tijdens de zitting en buiten de zitting om ook veel is gegaan over zaken die niet direct relevant zijn voor de beschuldiging waar het in deze zaak om gaat. De rechtbank gaat niet op alle opgeworpen vragen antwoord geven, dat is ook niet haar taak. De rechtbank beoordeelt alleen of de beschuldiging wettig en overtuigend kan worden bewezen.
Wil ik wel doen, maar dan wordt het wel heul erg lange OP. En hij is al aangepast? Misschien kan ik de uitspraak erbij zetten?quote:
https://deeplink.rechtspr(...)I:NL:RBMNE:2025:6495quote:Op donderdag 4 december 2025 14:59 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Wil ik wel doen, maar dan wordt het wel heul erg lange OP. En hij is al aangepast? Misschien kan ik de uitspraak erbij zetten?
Ah kijk, toevallig wel in juni 2019, precies in de maand nadat hij 5x een volle Kuip had uitverkocht.quote:In juni 2019 confronteert moeder Borsato met een dagboek van haar dochter. Daarin staat dat hij in 2015 aan haar dochter zou hebben gezeten. In december 2021 wordt aangifte gedaan bij de politie
Dus het OM heeft na 2 jaar onderzoek alsnog bepaald Marco aan te klagen voor het mischien iets aanraken van een minderjarig meisje.quote:Op donderdag 4 december 2025 14:32 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja je hebt gelijk.
Hier is een tijdslijn.
https://www.nu.nl/muziek/(...)-tot-vervolging.html
Donequote:Op donderdag 4 december 2025 15:00 schreef r_one het volgende:
[..]
https://deeplink.rechtspr(...)I:NL:RBMNE:2025:6495
En mijn vorige post eventueel in een spoiler?
Tuurlijk, iedereen mag een mening hebben. Maar als columniste moet je wel wat voorzichtiger zijn in je bewoordingen en het niet brengen alsof hij eigenlijk tóch gewoon schuldig is aan ontucht met een minderjarige.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:00 schreef Mexicanobakker het volgende:
Een rechter gaat natuurlijk niet over wat moreel verwerpelijk is of niet. Angela de Jong mag nog steeds een mening hebben over Marco en die beargumenteren. Gelukkig is dit een vrij land.
Jawel hoor. Hoe kom je daar nou weer bij?quote:Op donderdag 4 december 2025 15:05 schreef Gia het volgende:
Vrijspraak betekent nog niet dat hij onschuldig is.
quote:Op donderdag 4 december 2025 15:06 schreef r_one het volgende:
[..]
Jawel hoor. Hoe kom je daar nou weer bij?
https://www.rechtspraak.n(...)et-minderjarige.aspxquote:Het kan niet bewezen worden dat Marco Borsato ontucht heeft gepleegd met een minderjarig meisje. De rechtbank Midden-Nederland spreekt hem daarom vrij. Er is onvoldoende steunbewijs voor de verklaring van de aangeefster dat Borsato haar ontuchtig zou hebben betast.
Volgens de wet ben je dan gewoon onschuldig hoor.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:07 schreef Gia het volgende:
[..]
[..]
https://www.rechtspraak.n(...)et-minderjarige.aspx
Hij kan het dus nog steeds wel gedaan hebben. Vrijgesproken worden wegens gebrek aan bewijs, maakt de daad niet ongedaan.
Praesumptio innocentiaequote:Op donderdag 4 december 2025 15:07 schreef Gia het volgende:
[..]
[..]
https://www.rechtspraak.n(...)et-minderjarige.aspx
Hij kan het dus nog steeds wel gedaan hebben. Vrijgesproken worden wegens gebrek aan bewijs, maakt de daad niet ongedaan.
Ja maar cancelcultuur is alleen leuk om over te klagen als het niet in je voordeel is.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:00 schreef Mexicanobakker het volgende:
Een rechter gaat natuurlijk niet over wat moreel verwerpelijk is of niet. Angela de Jong mag nog steeds een mening hebben over Marco en die beargumenteren. Gelukkig is dit een vrij land.
Ik vind het niet gek dat zij het vreemd vindt dat hij aan de billen van een minderjarig meisje heeft gezeten eigenlijk.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:05 schreef r_one het volgende:
[..]
Tuurlijk, iedereen mag een mening hebben. Maar als columniste moet je wel wat voorzichtiger zijn in je bewoordingen en het niet brengen alsof hij eigenlijk tóch gewoon schuldig is aan ontucht met een minderjarige.
Ze moet even haar plek weten, zij is niet alwetender dan de rechter
De rechter heeft hem vrijgesproken, dus hij is niet schuldig. Meer smaken zijn er niet, wen er maar aan.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:05 schreef Gia het volgende:
Vrijspraak betekent nog niet dat hij onschuldig is. Dus ik zie niet in waarom hij gecompenseerd moet worden wegens gederfde inkomsten.
Het is het woord van dat meisje tegen dat van Marco. Ik denk dat in deze kwestie er drie schuldigen zijn: Zowel Marco, het meisje en vooral die moeder. Het is een ja en nee spelletje geworden en het is niet te bewijzen.
De rechter heeft geoordeeld.
Ah dus OJ Simpson had zijn vrouw ook niet vermoord.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:10 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
De rechter heeft hem vrijgesproken, dus hij is niet schuldig. Meer smaken zijn er niet, wen er maar aan.
Definieer "aan de billen van een minderjarig meisje zitten"quote:Op donderdag 4 december 2025 15:10 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ik vind het niet gek dat zij het vreemd vindt dat hij aan de billen van een minderjarig meisje heeft gezeten eigenlijk.
Het is niet toevallig dat iedereen die vooral lekker tegen de mainstream media nu ineens pro-Marco is.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:09 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Ja maar cancelcultuur is alleen leuk om over te klagen als het niet in je voordeel is.
Dat heeft hij zelf gezegd.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:11 schreef r_one het volgende:
[..]
Definieer "aan de billen van een minderjarig meisje zitten"
Dat kind ging te pas en onpas op zijn schoot zitten. Geen idee hoe jij haar van je schoot zou duwen zonder iets aan te raken.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:10 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ik vind het niet gek dat zij het vreemd vindt dat hij aan de billen van een minderjarig meisje heeft gezeten eigenlijk.
Ja moeder zat er ook aan.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:11 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat heeft hij zelf gezegd.
Nouja, Marco speelde het allemaal maar wat graag mee. Dat werd wel duidelijk uit de zitting.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:12 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat kind ging te pas en onpas op zijn schoot zitten. Geen idee hoe jij haar van je schoot zou duwen zonder iets aan te raken.
Het topic gaat over Marco toch?quote:Op donderdag 4 december 2025 15:11 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Ah dus OJ Simpson had zijn vrouw ook niet vermoord.
Als jij iemand een bank ziet beroven, help jij dan ook een handje mee?quote:Op donderdag 4 december 2025 15:12 schreef r_one het volgende:
[..]
Ja moeder zat er ook aan.
De hele fanclub zat eraan.
Kom op, je kunt beter dan ditquote:Op donderdag 4 december 2025 15:13 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Als jij iemand een bank ziet beroven, help jij dan ook een handje mee?
Dus hij heeft niet aan de billen van het meisje gezeten. Het meisje heeft gelogen.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:10 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
De rechter heeft hem vrijgesproken, dus hij is niet schuldig. Meer smaken zijn er niet, wen er maar aan.
Marco zei zelf van wel.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:14 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dus hij heeft niet aan de billen van het meisje gezeten. Het meisje heeft gelogen.
Dan kan Marco dat meisje en die moeder aanklagen wegens laster.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:14 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dus hij heeft niet aan de billen van het meisje gezeten. Het meisje heeft gelogen.
Daar is de rechter dan niet in meegegaan.quote:
In elk geval niet met seksuele intenties.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:14 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dus hij heeft niet aan de billen van het meisje gezeten. Het meisje heeft gelogen.
Geen idee, ik was er niet bij. Ik ben de rechter niet en heb het verslag van de aangifte ook niet.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:14 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dus hij heeft niet aan de billen van het meisje gezeten. Het meisje heeft gelogen.
Jawel hoor.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:16 schreef Montagui het volgende:
[..]
Daar is de rechter dan niet in meegegaan.
Las dat hij ook aan haar vagina gezeten heeft. Kan dat zonder seksuele intenties?quote:Op donderdag 4 december 2025 15:16 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
In elk geval niet met seksuele intenties.
Kun je nou echt dat onderscheid niet maken?
Oh dan is het niet moreel verwerpelijk.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:12 schreef r_one het volgende:
[..]
Ja moeder zat er ook aan.
De hele fanclub zat eraan.
Dat is dus niet bewezen of bekend door Marcootje, dus dit is pure speculaas.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Las dat hij ook aan haar vagina gezeten heeft. Kan dat zonder seksuele intenties?
quote:Op donderdag 4 december 2025 15:14 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dus hij heeft niet aan de billen van het meisje gezeten. Het meisje heeft gelogen.
rov 6.1quote:Aangeefster heeft ook verklaard dat dit een spelletje was bij haar thuis en heeft daarbij nadrukkelijk aangegeven dat haar aangifte niet over deze aanrakingen gaat.6 De rechtbank is van oordeel dat dit handelen van de verdachte gelet op de beschreven context niet als ontuchtig kan worden gekwalificeerd.
Als de rechter het geen reden vond om hem hiervoor te straffen, heeft hij het dus alsnog wel gedaan.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:17 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Jawel hoor.
De rechter vond dat alleen geen grond om hem een straf op te leggen. Een beetje aan minderjarige billen (in een broekje) zitten is niet strafbaar.
Die aangifte heeft hij een dag na de aangifte tegen hem in december 2021 al gedaan.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan kan Marco dat meisje en die moeder aanklagen wegens laster.
Ik lees ook wel eens wat.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Las dat hij ook aan haar vagina gezeten heeft. Kan dat zonder seksuele intenties?
Correct. Dat staat ook gewoon in de uitspraak.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Als de rechter het geen reden vond om hem hiervoor te straffen, heeft hij het dus alsnog wel gedaan.
Klopt.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:17 schreef Adames het volgende:
[..]
Oh dan is het niet moreel verwerpelijk.
Ik denk dat daar een hoop Nederlanders met jou van mening verschillen.quote:
Dat mag.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:19 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ik denk dat daar een hoop Nederlanders met jou van mening verschillen.
Je eigen kinderen en andermans kinderen is wel een verschil he?quote:Op donderdag 4 december 2025 15:20 schreef r_one het volgende:
[..]
Dat mag.
Mijn advies dan: vooral NIET je kinderen aanraken. NOOIT.
Nee hoor, ontucht = ontucht, of papa of de buurman dat nou doet.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:21 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Je eigen kinderen en andermans kinderen is wel een verschil he?
Er zijn ook dingen die niet strafbaar zijn maar die wel een beetje dubieus zijn, en daarbij maakt context weldegelijk uit.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:22 schreef r_one het volgende:
[..]
Nee hoor, ontucht = ontucht, of papa of de buurman dat nou doet.
Dat valt niet uit te sluiten.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:21 schreef TjjWester het volgende:
"Daar komt bij dat er in deze zaak ook kanttekeningen zijn te plaatsen bij wat het ‘dagboek’ is genoemd. Er wordt namelijk gesproken over een dagboek, maar op de pagina waar de datum “18’06’2015” op is geschreven wordt iets beschreven wat – volgens de tekst op dezelfde pagina –sinds ongeveer vijf maanden speelt. Niet blijkt dat er op de betreffende dag zelf iets is voorgevallen. Daarnaast hebben meerdere deskundigen onderzoek gedaan naar het boekje. Uit deze onderzoeken blijkt dat niet kan worden vastgesteld wanneer de passages daadwerkelijk zijn opgeschreven. Daarbij zijn er op de hiervoor genoemde pagina met datum 18 juni 2015 stukken tekst doorgestreept net voor de tijdsaanduiding ‘vijf maanden ofzo”, die de indruk kunnen wekken dat de passage op een andere datum is geschreven. De rechtbank stelt verder vast dat op basis van de inhoud van de passages ook niet duidelijk kan worden afgeleid waar en wanneer de handelingen die worden genoemd zouden zijn gepleegd. Daarbij is de beschrijving van de vermeende ontuchtige handelingen zeer algemeen.
De rechtbank is gelet op al het voorgaande van oordeel dat het dagboek niet kan dienen als steunbewijs"
Zou er dan toch gerommeld zijn met het dagboek?
Goh .... ja?quote:Op donderdag 4 december 2025 15:23 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Er zijn ook dingen die niet strafbaar zijn maar die wel een beetje dubieus zijn, en daarbij maakt context weldegelijk uit.
Dat zijn we ook, we hebben alleen een andere mening over wat moreel acceptabel is en wat moreel niet acceptabel is. Zoals gezegd, Marcootje is wat mij betreft een beetje een viespeuk en deze situatie kwam hem wel lekker uit en kon ie zich mooi in mee laten voeren. Daarin is blijkbaar niets gebeurd wat bewezen strafbaar is.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:24 schreef r_one het volgende:
[..]
Goh .... ja?![]()
Echt?![]()
Mooi, dan zijn we het eens.
Het is een schoolschriftje.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:21 schreef TjjWester het volgende:
"Daar komt bij dat er in deze zaak ook kanttekeningen zijn te plaatsen bij wat het ‘dagboek’ is genoemd. Er wordt namelijk gesproken over een dagboek, maar op de pagina waar de datum “18’06’2015” op is geschreven wordt iets beschreven wat – volgens de tekst op dezelfde pagina –sinds ongeveer vijf maanden speelt. Niet blijkt dat er op de betreffende dag zelf iets is voorgevallen. Daarnaast hebben meerdere deskundigen onderzoek gedaan naar het boekje. Uit deze onderzoeken blijkt dat niet kan worden vastgesteld wanneer de passages daadwerkelijk zijn opgeschreven. Daarbij zijn er op de hiervoor genoemde pagina met datum 18 juni 2015 stukken tekst doorgestreept net voor de tijdsaanduiding ‘vijf maanden ofzo”, die de indruk kunnen wekken dat de passage op een andere datum is geschreven. De rechtbank stelt verder vast dat op basis van de inhoud van de passages ook niet duidelijk kan worden afgeleid waar en wanneer de handelingen die worden genoemd zouden zijn gepleegd. Daarbij is de beschrijving van de vermeende ontuchtige handelingen zeer algemeen.
De rechtbank is gelet op al het voorgaande van oordeel dat het dagboek niet kan dienen als steunbewijs"
Zou er dan toch gerommeld zijn met het dagboek?
De rechtbank noemt het een dagboek.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:26 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Het is een schoolschriftje.
Hun mores is niet mijn mores. Maar ik ga het niet veralgemeniseren door het "moreel verwerpelijk" te noemen.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:26 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat zijn we ook, we hebben alleen een andere mening over wat moreel acceptabel is en wat moreel niet acceptabel is. Zoals gezegd, Marcootje is wat mij betreft een beetje een viespeuk en deze situatie kwam hem wel lekker uit en kon ie zich mooi in mee laten voeren. Daarin is blijkbaar niets gebeurd wat bewezen strafbaar is.
Jij vindt (blijkbaar?) dat Marco daarin moreel prima heeft gehandeld, ik vind van niet. Dat kan.
En stelt zelfs vraagtekens erbij of het werkelijk een DAGboek was.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:27 schreef TjjWester het volgende:
[..]
De rechtbank noemt het een dagboek.
Lastig he, discussiëren op inhoudquote:Op donderdag 4 december 2025 15:29 schreef Aberkullie het volgende:
Alleen voor die jas al hadden ze hem levenslang moeten geven.
Eigenlijk al toen hij Afscheid nemen bestaat niet opnam, maar soit.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:29 schreef Aberkullie het volgende:
Alleen voor die jas al hadden ze hem levenslang moeten geven.
Humor, gadverdamme, moeten we niet willen.quote:
Ja joh, ik lig dubbelquote:Op donderdag 4 december 2025 15:32 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Humor, gadverdamme, moeten we niet willen.
Marco nam moeders anders ook heel serieus.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:33 schreef GGMM het volgende:
Sommige mensen hier nemen het heel serieus
Niet alleen moedersquote:Op donderdag 4 december 2025 15:34 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Marco nam moeders anders ook heel serieus.
Nee joh, het is gewoon één grote klucht. Zoals altijd met kindjes betasten .... boeiuh johquote:Op donderdag 4 december 2025 15:33 schreef GGMM het volgende:
Sommige mensen hier nemen het heel serieus
quote:Op donderdag 4 december 2025 15:34 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Marco nam moeders anders ook heel serieus.
Het is je vergevenquote:Op donderdag 4 december 2025 15:35 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Ik heb dit allemaal niet gevolgd, mijn welgemeende excuses.
Maan ook, maar dat snapte ik destijds wel.quote:
Is je hond wel meerderjarig?quote:Op donderdag 4 december 2025 15:36 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Maan ook, maar dat snapte ik destijds wel.
Tegenwoordig zou ik m'n hond er nog vanaf trekken, en ik heb niet eens een hond.
Honden aftrekken is sowieso vies.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:36 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Maan ook, maar dat snapte ik destijds wel.
Tegenwoordig zou ik m'n hond er nog vanaf trekken, en ik heb niet eens een hond.
Is die zo slecht opgedroogd ja?quote:Op donderdag 4 december 2025 15:36 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Maan ook, maar dat snapte ik destijds wel.
Tegenwoordig zou ik m'n hond er nog vanaf trekken, en ik heb niet eens een hond.
Sterktequote:Op donderdag 4 december 2025 15:35 schreef r_one het volgende:
[..]
Nee joh, het is gewoon één grote klucht. Zoals altijd met kindjes betasten .... boeiuh joh![]()
![]()
Nee dat valt wel mee, ze is alleen nogal een beetje gek aan het doen.quote:
Pijp ze dan lieverquote:Op donderdag 4 december 2025 15:37 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Honden aftrekken is sowieso vies.
Beter neuk je een geitquote:
112?quote:Op donderdag 4 december 2025 15:39 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Wat is jouw lievelingsnummer van Marco Borsato?
Hoe gekker, hoe beter. Relatiemateriaal was het toch niet voor Marco.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:39 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Nee dat valt wel mee, ze is alleen nogal een beetje gek aan het doen.
Niet meer het lieve girl next door meisje
Dat nummer over z'n konijn (Flappie) vind ik wel grappigquote:Op donderdag 4 december 2025 15:39 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Wat is jouw lievelingsnummer van Marco Borsato?
Is overal waar hij komtquote:Op donderdag 4 december 2025 15:41 schreef Watmoetjenou het volgende:
Sinds @:GGMM in het topic is loopt alles volledig uit de hand.
quote:Op donderdag 4 december 2025 15:42 schreef GGMM het volgende:
[..]
Dat nummer over z'n konijn (Flappie) vind ik wel grappig
Jij?
Z'n columns waren ook wel aardig.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:42 schreef GGMM het volgende:
[..]
Dat nummer over z'n konijn (Flappie) vind ik wel grappig
Jij?
Ja die gaat wel. Die met Maximaquote:Op donderdag 4 december 2025 15:42 schreef GGMM het volgende:
[..]
Dat nummer over z'n konijn (Flappie) vind ik wel grappig
Jij?
Als hij komt, loopt het volledig uit de hand. Zou hij veel eiwitten tot zich nemen?quote:
Daar wil ik helemaal niet over nadenken dank je welquote:Op donderdag 4 december 2025 15:43 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Als hij komt, loopt het volledig uit de hand. Zou hij veel eiwitten tot zich nemen?
Ja maar nu echt alternatief, en niet wetende wat ze met zichzelf aan moet.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:42 schreef nostra het volgende:
[..]
Hoe gekker, hoe beter. Relatiemateriaal was het toch niet voor Marco.
Bekijk deze YouTube-videoquote:Op donderdag 4 december 2025 15:39 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Wat is het lievelingsnummer van Marco Borsato?
Dom gelul.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:09 schreef r_one het volgende:
[..]
Praesumptio innocentiae
Er is geen daad begaan. Althans geen strafbare.
Maan is geen klein meisje meer dat liedjes voor kleine meisjes en pubers zingt. Maan is een volwassen vrouw geworden en daar hoort ook verandering bij. Zo hoort het leven te zijn.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:39 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Nee dat valt wel mee, ze is alleen nogal een beetje gek aan het doen.
Niet meer het lieve girl next door meisje
Je bedoelt 'unus testis, nullus testis'quote:Op donderdag 4 december 2025 15:54 schreef matthijst het volgende:
[..]
Dom gelul.
1 bewijs is geen bewijs.
Zo eindigen veel van dit soort zaken.
Niet per se deze trouwens, maar genoeg andere.
Ik heb het dan ook over de omslag in haar carrière. Ze had best potentie. Maar is de alternatieve weg in geslagen, heeft een vriend die nogal bekend staat als grootverbruiker van drank en drugs, en daar lijkt zij in mee te gaan.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:56 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Maan is geen klein meisje meer dat liedjes voor kleine meisjes en pubers zingt. Maan is een volwassen vrouw geworden en daar hoort ook verandering bij. Zo hoort het leven te zijn.
Daarom is ze toch niet raar?
Ik had het ook over de omslag in de muziek, dat hierin een verandering heeft plaatsgevonden en dat hoort nu eenmaal bij en daar is niks raars aan.quote:Op donderdag 4 december 2025 16:08 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook over de omslag in haar carrière. Ze had best potentie. Maar is de alternatieve weg in geslagen, heeft een vriend die nogal bekend staat als grootverbruiker van drank en drugs, en daar lijkt zij in mee te gaan.
Ze heeft geen platenlabel meer, en ze zal tegenwoordig eerder op het poppodium van appelkutteveen staan dan in een Ziggo dome.
Ze was over de periode waarover ik het had ook al geen klein meisje meer hoor.
Zou leontine dat ook denken toendertijd?quote:Op donderdag 4 december 2025 15:44 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Hier was het gewoon een schatje
Haar vader is tv producent. Maan zit waarschijnlijk al sinds de middelbare school aan de coke en cock.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:44 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Ja maar nu echt alternatief, en niet wetende wat ze met zichzelf aan moet.
Bekijk deze YouTube-video
Hier was het gewoon een schatje
De cock van DJ tony pohhhhquote:Op donderdag 4 december 2025 16:52 schreef KillemWieft het volgende:
[..]
Haar vader is tv producent. Maan zit waarschijnlijk al sinds de middelbare school aan de coke en cock.
Jij bent soms een beetje naïef, Nathalie heeft al laten weten bezig te zijn met een boek.quote:Op donderdag 4 december 2025 16:32 schreef MissButterflyy het volgende:
Vrijspraak, zoals ik dacht. Hopelijk is dit circus nu voorbij, gaat het OM niet in hoger beroep en laat Marco de aangifte van smaad ook zitten.
Lijkt me voor alle betrokkenen het beste.
15quote:Op donderdag 4 december 2025 15:39 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Wat is jouw lievelingsnummer van Marco Borsato?
Ach, de een heeft het over 'hopen', de ander over 'moeten'. Komt in feite op hetzelfde neer.quote:Op donderdag 4 december 2025 17:08 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik ben naïef?![]()
Ik heb nog een eigen leven en ben hier niet constant mee bezig op fok.
Verder moet Marco helemaal niks, maar vooral doen waar hij zich goed bij voelt.
69quote:
Grab them by the pussyquote:
Thx4: https://uitspraken.rechtspraak.nl/details?id=ECLI:NL:RBMNE:2025:6495quote:Op donderdag 4 december 2025 17:27 schreef r_one het volgende:
[..]
Ach, de een heeft het over 'hopen', de ander over 'moeten'. Komt in feite op hetzelfde neer.
Ik denk overigens dat het OM wel in beroep gaat. Want laten we wel wezen, dit vandaag is wel een enorm gezichtsverlies voor het OM. Wat een pleefiguur zeg (en ja ze hebben zich dit zelf ingebrokt maar dan nog)![]()
Ik denk ook dat Borsato zijn aangifte van smaad/laster niet intrekt (verwachting: sepot) en hem en duo Knoops kennende zal hij de dame(s) ook wel civielrechtelijk dagen. Al was het al om zijn naam verder te zuiveren. Want wat heeft hij nog te verliezen?
En wat Ootje zegt: niks doen = afwachten wat Nathalie nog allemaal gaat doen (waaronder dat boek). Ik ging niet nogmaals geduldig afwachten hoe ik nogmaals publiekelijk te kakken werd gezet, meteen je tanden laten zien zodat moeder het wel uit haar bolle kop laat Borsato nog verder te bechadigen.
Voor de materiële schade hoeft-ie het niet te doen, zo vermogend zijn de Thielens niet.
Just my 2 cents
Van een kale kut kip kan je niet plukken.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan kan Marco dat meisje en die moeder aanklagen wegens laster.
Misschien verdient ze straks wel heel veel met dat boek. Die moeder.quote:Op donderdag 4 december 2025 17:52 schreef superniger het volgende:
[..]
Van een kale kut kip kan je niet plukken.
Waarom zouden ze in hoger beroep gaan, dan?quote:Op donderdag 4 december 2025 18:02 schreef Masberum het volgende:
Ik hoop dat het OM in hoger beroep gaat, dit soort drama trekt mij wel
Ik dacht dat als er onvoldoende bewijs is maar er niet gesteld wordt dat iemand onschuldig is het vaak naar de hogere rechter gaat om het te laten toetsen.. er was ook geen uitspraak over de betrouwbaarheid van de aangifte. En volgens mij ook dat het om een zedenzaak gaat met een minderjarige en een publiek figuur.. dan kan ik me voorstellen dat ze een extra duidelijke uitspraak willen hebben..quote:Op donderdag 4 december 2025 18:10 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Waarom zouden ze in hoger beroep gaan, dan?
Jaja, je moet natuurlijk wel indruk maken op de anderen en voorkomen dat je gezichtsverlies lijdt. Is natuurlijk ook een stukje schaamte en onzekerheid en dergelijke. Zo werkt het nu eenmaal.quote:Op donderdag 4 december 2025 17:27 schreef r_one het volgende:
[..]
Ach, de een heeft het over 'hopen', de ander over 'moeten'. Komt in feite op hetzelfde neer.
Ik denk overigens dat het OM wel in beroep gaat. Want laten we wel wezen, dit vandaag is wel een enorm gezichtsverlies voor het OM. Wat een pleefiguur zeg (en ja ze hebben zich dit zelf ingebrokt maar dan nog)![]()
Ik denk ook dat Borsato zijn aangifte van smaad/laster niet intrekt (verwachting: sepot) en hem en duo Knoops kennende zal hij de dame(s) ook wel civielrechtelijk dagen. Al was het al om zijn naam verder te zuiveren. Want wat heeft hij nog te verliezen?
En wat Ootje zegt: niks doen = afwachten wat Nathalie nog allemaal gaat doen (waaronder dat boek). Ik ging niet nogmaals geduldig afwachten hoe ik nogmaals publiekelijk te kakken werd gezet, meteen je tanden laten zien zodat moeder het wel uit haar bolle kop laat Borsato nog verder te bechadigen.
Voor de materiële schade hoeft-ie het niet te doen, zo vermogend zijn de Thielens niet.
Just my 2 cents
Je kan beweren dat je een vrouw bent, maar we hebben daarnet alweer geleerd dat vrouwen over de meest gevoelige zaken kunnen liegen. Schaam jequote:
Want jij dacht dat vrouwen nooit liegen? Dan denk je vast ook dat vrouwen naar roosjes ruiken als ze poepen.quote:Op donderdag 4 december 2025 18:31 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je kan beweren dat je een vrouw bent, maar we hebben daarnet alweer geleerd dat vrouwen over de meest gevoelige zaken kunnen liegen. Schaam je
Extra duidelijk?quote:Op donderdag 4 december 2025 18:26 schreef Masberum het volgende:
[..]
Ik dacht dat als er onvoldoende bewijs is maar er niet gesteld wordt dat iemand onschuldig is het vaak naar de hogere rechter gaat om het te laten toetsen.. er was ook geen uitspraak over de betrouwbaarheid van de aangifte. En volgens mij ook dat het om een zedenzaak gaat met een minderjarige en een publiek figuur.. dan kan ik me voorstellen dat ze een extra duidelijke uitspraak willen hebben..
Zelf vind ik het ook raar hoe ze toen zogenaamd 500 uur aan materiaal hadden doorgenomen zo snel, volgens mij is dat niet zo, maar goed dat is een ander verhaal. Ik vind het allemaal een beetje te vaag
Die was live bij een radioprogramma, zie site van Shownieuws daar hebben ze het fragment.quote:Op donderdag 4 december 2025 18:36 schreef superniger het volgende:
Geen John van den Heuvel bij Boulevard.
Lafaard.
Clarice wel aanwezig? Die kan vd Heuvel ook wel schieten volgens mij.quote:Op donderdag 4 december 2025 18:36 schreef superniger het volgende:
Geen John van den Heuvel bij Boulevard.
Lafaard.
Jaquote:Op donderdag 4 december 2025 18:38 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Clarice wel aanwezig? Die kan vd Heuvel ook wel schieten volgens mij.
https://www.shownieuws.nl(...)vonnis-marco-borsatoquote:Op donderdag 4 december 2025 18:38 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Die was live bij een radioprogramma, zie site van Shownieuws daar hebben ze het fragment.
Hij was zijn bijdrage flink aan het bagatelliseren.
Dat doet hij dan ook.quote:Op donderdag 4 december 2025 15:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan kan Marco dat meisje en die moeder aanklagen wegens laster.
John heeft altijd ruzie met advocaten bij Boulevard.quote:Op donderdag 4 december 2025 18:38 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Clarice wel aanwezig? Die kan vd Heuvel ook wel schieten volgens mij.
Ja, als je een precedent wil scheppen voor toekomstige zaken, dan is het nuttig als er gesproken wordt over schuldig/onschuldig in plaats van slechts het ontbreken van bewijs.. (inclusief de rest dat ik meldde als redenen) dit is een vrij unieke zaakquote:
Dat de aarde niet meer rond isquote:Op donderdag 4 december 2025 18:35 schreef De_Kraam het volgende:
[ afbeelding ]
HOE VERTEL IK JOUUUUUUUUU
@:wereldgozer
Dus dan vind je dat ons rechtssysteem niet goed functioneert?quote:Op donderdag 4 december 2025 19:05 schreef Masberum het volgende:
[..]
Ja, als je een precedent wil scheppen voor toekomstige zaken, dan is het nuttig als er gesproken wordt over schuldig/onschuldig in plaats van slechts het ontbreken van bewijs.. (inclusief de rest dat ik meldde als redenen) dit is een vrij unieke zaak
Echt?quote:Op donderdag 4 december 2025 19:32 schreef ootjekatootje het volgende:
Yvonne Coldeweijer’s programma De Juice is toevallig ineens uit de programmering gehaald.![]()
Das toevallig..
Nu nog ff op het ontslag van John van den Heuvel wachten…
Uhm.. wat bedoel je? Het mogelijk in beroep gaan door het OM is toch ook onderdeel van het rechtssysteem?quote:Op donderdag 4 december 2025 19:33 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dus dan vind je dat ons rechtssysteem niet goed functioneert?
Domper voor Yvonne Coldeweijer: juice-programma uitgesteldquote:
Ordinaire ramptoerist dusquote:Op donderdag 4 december 2025 18:02 schreef Masberum het volgende:
Ik hoop dat het OM in hoger beroep gaat, dit soort drama trekt mij wel
Gelukkig doe jij niet weer je standaard riedeltjequote:Op donderdag 4 december 2025 20:08 schreef r_one het volgende:
[..]
Ordinaire ramptoerist dus![]()
Gelukkig niet gehinderd door veel kennis van zaken![]()
En mijn standaard riedeltje is ....?quote:Op donderdag 4 december 2025 20:10 schreef Masberum het volgende:
[..]
Gelukkig doe jij niet weer je standaard riedeltje
Weet iemand of Angela nog ergens aanschuift vanavond of morgen?quote:Op donderdag 4 december 2025 19:32 schreef ootjekatootje het volgende:
Nu nog ff op het ontslag van John van den Heuvel wachten…
Als iets of iemand je niet zint ga je maar gewoon dingen zeggen over de anderquote:Op donderdag 4 december 2025 20:10 schreef r_one het volgende:
[..]
En mijn standaard riedeltje is ....?
Nee hoor, ik confronteer wel mensen met hun eigen uitspraken, dat klopt. Maar "gewoon maar dingen zeggen" (als in dikke duim) ....quote:Op donderdag 4 december 2025 20:14 schreef Masberum het volgende:
[..]
Als iets of iemand je niet zint ga je maar gewoon dingen zeggen over de ander
Waarom ga je dan niet in op de argumenten die ik geef? Maar zeg je gewoon dat ik er geen kennis van heb?quote:Op donderdag 4 december 2025 20:16 schreef r_one het volgende:
[..]
Nee hoor, ik confronteer wel mensen met hun eigen uitspraken, dat klopt. Maar "gewoon maar dingen zeggen" (als in dikke duim) ....
Omdat van jouw verhaal geen juridisch brood valt te bakken.quote:Op donderdag 4 december 2025 20:17 schreef Masberum het volgende:
[..]
Waarom ga je dan niet in op de argumenten die ik geef? Maar zeg je gewoon dat ik er geen kennis van heb?
Er is nog maar 1 relevante talkshow over maatquote:Op donderdag 4 december 2025 21:06 schreef Watmoetjenou het volgende:
Is er nog een relevante talkshow met dit onderwerp vanavond?
Vertelquote:Op donderdag 4 december 2025 21:07 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Er is nog maar 1 relevante talkshow over maat
Er is geen bewijs. Dat is wel een beetje meer dan onvoldoende bewijsquote:Op donderdag 4 december 2025 18:26 schreef Masberum het volgende:
[..]
Ik dacht dat als er onvoldoende bewijs is maar er niet gesteld wordt dat iemand onschuldig is het vaak naar de hogere rechter gaat om het te laten toetsen.. er was ook geen uitspraak over de betrouwbaarheid van de aangifte. En volgens mij ook dat het om een zedenzaak gaat met een minderjarige en een publiek figuur.. dan kan ik me voorstellen dat ze een extra duidelijke uitspraak willen hebben..
Zelf vind ik het ook raar hoe ze toen zogenaamd 500 uur aan materiaal hadden doorgenomen zo snel, volgens mij is dat niet zo, maar goed dat is een ander verhaal. Ik vind het allemaal een beetje te vaag
Dezequote:
Had je van die sidekick ander verwacht?quote:Op donderdag 4 december 2025 21:49 schreef Watmoetjenou het volgende:
Peter Plasman nu bij nieuwsuur die hint op hoger beroep
Nee maar dat gaat weer minimaal een jaar duren. En denk je dat de uitspraak anders gaat worden?quote:Op donderdag 4 december 2025 21:55 schreef r_one het volgende:
[..]
Had je van die sidekick ander verwacht?
Waarom reageren mensen hier altijd maar op 1 van de 4 a 5 punten die iemand aandraagt? Waarom niet als een volwassen man of vrouw gewoon op alle punten ingaan behalve alleen op het ene punt waarop je iets weet te zeggenquote:Op donderdag 4 december 2025 21:22 schreef HiZ het volgende:
[..]
Er is geen bewijs. Dat is wel een beetje meer dan onvoldoende bewijs
Als het goed is niet.quote:Op donderdag 4 december 2025 21:57 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Nee maar dat gaat weer minimaal een jaar duren. En denk je dat de uitspraak anders gaat worden?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Nog niet voorbij zien komen, maar die gaat zeker los is die AD podcast van d’r. AD is na dat interview vorige week team Nathalie.quote:Op donderdag 4 december 2025 20:13 schreef r_one het volgende:
[..]
Weet iemand of Angela nog ergens aanschuift vanavond of morgen?
quote:Op donderdag 4 december 2025 22:01 schreef r_one het volgende:
[..]
Als het goed is niet.
Maar niet geschoten is altijd mis @:OM, ik heb het Hof wel vaker een lagere rechter zien overrulen door feiten anders te wegen.Een hoger beroep inzake deze verdenking aangaande ontucht met een minderjarige van tussen 12 en 16 op grond van wat was aangedragen, lijkt mij kansloos. Maar wil mij indenken dat het OM haar gezicht wil redden of een vermeend slachtoffer zich desondanks wil bewijzen. Borsato zelf zal ws wel (diverse) zaken aanspannen tegen hen die hem door het slijk hebben gehaald.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als eerder gesteld, bewijs (in)direct voortkomend uit één en dezelfde bron tot aangifte is onvoldoende om iemand op te veroordelen. Dat anderen van alles van vinden omtrent (on)gepaste gedragingen, is voor rekening van de waarnemer.
Wat ik denk dat men "hoopt" dat andere getuigen - onafhankelijk in deze zaak - zich gaan melden. Voorts kijk ik uit naar de volgende column van o.a. vdHeuvel die het beter weet. Enne voor iedereen die wat vindt, in Nederland is iemand onschuldig tot dat anders blijkt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 04-12-2025 22:31:27 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Eens, Wendy van Dijk was altijd kamp Marco. Verder hebben ze hem allemaal in de steek gelaten.quote:Op donderdag 4 december 2025 21:38 schreef DrDentz het volgende:
Wat laf dat al die BN'ers hem nu feliciteren, die hadden hem toch mooi laten vallen de afgelopen jaren
Ja lastig allemaalquote:Op donderdag 4 december 2025 22:24 schreef superniger het volgende:
De Knoopjes nu bij Pauw en de Wit.
Bellemans bij RTL Tonight.
Dat laatste lijkt voor Marco niet te gelden.quote:Op donderdag 4 december 2025 22:23 schreef Vallon het volgende:
[..]
Een hoger beroep inzake deze verdenking aangaande ontucht met een minderjarige van tussen 12 en 16 op grond van wat was aangedragen, lijkt mij kansloos. Maar wil mij indenken dat het OM haar gezicht wil redden of een vermeend slachtoffer zich desondanks wil bewijzen. Borsato zelf zal ws wel (diverse) zaken aanspannen tegen hen die hem door het slijk hebben gehaald.
Als eerder gesteld, bewijs (in)direct voortkomend uit één en dezelfde bron tot aangifte is onvoldoende om iemand op te veroordelen. Dat anderen van alles van vinden omtrent (on)gepaste gedragingen, is voor rekening van de waarnemer.
Wat ik denk dat men "hoopt" dat andere getuigen - onafhankelijk in deze zaak - zich gaan melden. Voorts kijk ik uit naar de volgende column van o.a. vdHeuvel die het beter weet. Enne voor iedereen die wat vindt, in Nederland is iemand onschuldig tot dat anders blijkt.
Is toch niet raar?quote:Op donderdag 4 december 2025 21:49 schreef Watmoetjenou het volgende:
Peter Plasman nu bij nieuwsuur die hint op hoger beroep
Hij is advocaat van die familie hé, geen woordvoeder van het OMquote:
Ik heb geen abonnement. Kun je het samenvatten in 3 zinnen?quote:Op donderdag 4 december 2025 22:36 schreef Kim-Holland het volgende:
Ook Angela de Jong, ´´Ik ben ook zo’n luie loser´´
Jep.
https://www.ad.nl/binnenl(...)A%2F%2Fwww.rtl.nl%2F
Angela gaat er dus - net als veel anderen - vanuit dat er (strafbaar) seksueel overschrijdend gedrag heeft plaatsgevonden. Ooit zal ze ms leren vooral te wachten met het onverbloemd publiekelijk (ver)ooordelen en vervolgens voeding geven aan sturende meningsvorming. Ms tijd voor Angela om weer te gaan kijken naar de "Murder She Wrote".quote:Op donderdag 4 december 2025 22:25 schreef Kim-Holland het volgende:
Angela de Jong na uitspraak in zaak-Borsato: 'Ik kan het niet helpen, ik vind het een treurige dag'
"Ik kan het niet helpen, ik vind het een treurige dag", schrijft Angela in haar column. Ze stelt dat opnieuw zichtbaar wordt dat een slachtoffer van seksueel grensoverschrijdend gedrag nergens heen kan om zijn of haar recht te halen. "Zolang er geen getuigen of video-opnames van het misbruik zijn en de dader ontkent, is het jouw woord tegen dat van de ander en heb je geen poot om op te staan."
"Ik moet denken aan die 26-jarige vrouw, die zo dapper was om jaren na dato op te staan en tegen een publiekslieveling te zeggen: wat jij met mij hebt gedaan toen ik nog een puber was, is gewoon niet oké."
De columniste schrijft dat de verklaring die de aangeefster via haar advocaat Peter Plasman liet voorlezen haar kippenvel gaf: "Ze beschrijft hoe moeilijk het was om de stap naar voren te zetten. Door de schaamte die ze voelde en die zo herkenbaar is voor andere slachtoffers, net als de schuld die ze bij zichzelf legde. Ze vertelde hoe bang ze was dat haar moeder ontslagen werd bij de fanclub van Borsato als ze haar mond zou opentrekken. En dat ze dan zouden moeten verhuizen. Terwijl ze al zoveel verloren was."
Volgens Angela vroeg de vrouw niet veel van de rechtbank. Ze wilde geen geld van Borsato en hij hoefde van haar ook niet de gevangenis in: "Ze wilde slechts erkenning voor wat haar is aangedaan als piepjong meisje en waar ze nog dagelijks last van had. Maar zoals zoveel vrouwen die seksueel misbruik hebben moeten ondergaan, staat ze met lege handen", besluit de columniste.
Nee, een verdacht heeft geen recht op beluisteren van die 500uur aan taps die ook door het OM (al of niet bewust) buiten de zaak is gehouden. Inzake het opzetje, lijkt mij dat zal zijn ontstaan. Niet in de laatste plaats door het OM zelf dat niets lijkt te hebben gedaan om de verdachte te ontlasten.quote:Op donderdag 4 december 2025 22:34 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat laatste lijkt voor Marco niet te gelden.
En John trok vanmiddag zijn keutel weer in.
Krijgt Marco nu nog inzicht in die 500 uur tapes? Mijn vermoeden is dat er nog meer materiaal is wat kan duiden op een opzetje uit kamp Nathalie.
Column Angela de Jong schiet gebruikers afslankmedicatie in verkeerde keelgat: 'Zijn geen luie losers'quote:Op donderdag 4 december 2025 22:41 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Ik heb geen abonnement. Kun je het samenvatten in 3 zinnen?
Ik dacht zelf dat ze ondertussen die tapes al hadden, maar dat het er zoveel waren dat ze mogelijk meer tijd nodig hebben. En als het OM toch kiest voor hoger beroep, team Knoops die 500 uren alsnog wil hebben.quote:Op donderdag 4 december 2025 22:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nee, een verdacht heeft geen recht op beluisteren van die 500uur aan taps die ook door het OM (al of niet bewust) buiten de zaak is gehouden. Inzake het opzetje, lijkt mij dat zal zijn ontstaan. Niet in de laatste plaats door het OM zelf dat niets lijkt te hebben gedaan om de verdachte te ontlasten.
Eenmaal in de molen van allerlei verwijt en aangifte, wordt het steeds lastiger om keutels in te trekken.
Dat blijkt mij o.a. dat er 4 versies tot opgenomen aangifte nodig waren. Iets dat kan duiden dat de zaak al "zwak" onderbouwd was maar door het qua ongepast gedrag "aan te sterken", het moest gaan overtuigen.
Volgens Knoops was er door het OM al gezegd dat er niks belastends tegen Borsato op stond, wat ik overigens bijzonder vind als ze kennelijk niet zijn beluisterdquote:Op donderdag 4 december 2025 23:14 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik dacht zelf dat ze ondertussen die tapes al hadden, maar dat het er zoveel waren dat ze mogelijk meer tijd nodig hebben. En als het OM toch kiest voor hoger beroep, team Knoops die 500 uren alsnog wil hebben.
Zwak stond het OM al, ik denk niet dat het beter gaat worden bij een hoger beroep.
Primir is ie aandachtshoer. En eentje die advocaat is, weet hoe het rechtssysteem werkt en in elkaar zit, die op de hoogte is van de relevante feiten en omstandigheden en dus best zn visie mag geven over hoe hij verwacht dat het verdere verloop zal kunnen zijn in zijn ogen.quote:Op donderdag 4 december 2025 22:41 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Hij is advocaat van die familie hé, geen woordvoeder van het OM
Kopieer de linkquote:Op donderdag 4 december 2025 22:41 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Ik heb geen abonnement. Kun je het samenvatten in 3 zinnen?
Ik weet niet of je het vonnis hebt gelezen, maar het is totaal geen sterke zaak, dat zal het in hoger beroep ook niet worden.quote:Op donderdag 4 december 2025 23:18 schreef Inbox het volgende:
[..]
Primir is ie aandachtshoer. En eentje die advocaat is, weet hoe het rechtssysteem werkt en in elkaar zit, die op de hoogte is van de relevante feiten en omstandigheden en dus best zn visie mag geven over hoe hij verwacht dat het verdere verloop zal kunnen zijn in zijn ogen.
Ik verwacht ook wel een hoger beroep. Niet ongebruikelijk gezien het OM hier veel tijd in heeft gestoken en kennelijk wel overtuigd is dat Borsato dat heeft gedaan waarvan ie beschuldigd is. Vaak genoeg is er in hoger beroep wel een veroordeling, dus overwegen waard voor het OM.
Het OM stelde dat; en de Knoops gaven aan dat indien Borsato niet wordt/werd vrijgeproken, zij de rechter vroegen om de zaak aan te houdne zodat zij (de Knoops) kennis konden nemen van de 500 uur.quote:Op donderdag 4 december 2025 23:16 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Volgens Knoops was er door het OM al gezegd dat er niks belastends tegen Borsato op stond, wat ik overigens bijzonder vind als ze kennelijk niet zijn beluisterd
Enige wat dit alles wel heeft bewezen is dat Marco onwijs naïef is geweest met dit gezin en hij stiekem gewoon die vieze oom is die we allemaal wel kennen. Helaas voor Marco is hij bekend.quote:Op donderdag 4 december 2025 22:41 schreef Vallon het volgende:
[..]
Angela gaat er dus - net als veel anderen - vanuit dat er (strafbaar) seksueel overschrijdend gedrag heeft plaatsgevonden. Ooit zal ze ms leren vooral te wachten met het onverbloemd publiekelijk (ver)ooordelen en vervolgens voeding geven aan sturende meningsvorming. Ms tijd voor Angela om weer te gaan kijken naar de "Murder She Wrote".
Dat het meisje (inmiddels jonge vrouw met kind) erkenning wil, snap ik. Dat willen we allemaal wel met wat beter uitkomt of niet paste in een beleving cq ervaring.
Niet mijn OP, enkel een aanvulling van 2 linkjes.quote:Op donderdag 4 december 2025 23:31 schreef Tengano het volgende:
Mooi dat je een nieuwe OP hebt gemaakt @:Kim-Holland
Bovendien is het goed om inhoudelijk naar Plasman te luisteren. De rechtbank heeft geen oordeel uitgesproken over de betrouwbaarheid van de verklaring van het slachtoffer. Daar is geen uitspraak over gedaan. Ze zijn gelijk naar het steunbewijs gegaan, en noemen dat onvoldoende.quote:Op donderdag 4 december 2025 23:18 schreef Inbox het volgende:
[..]
Primir is ie aandachtshoer. En eentje die advocaat is, weet hoe het rechtssysteem werkt en in elkaar zit, die op de hoogte is van de relevante feiten en omstandigheden en dus best zn visie mag geven over hoe hij verwacht dat het verdere verloop zal kunnen zijn in zijn ogen.
Ik verwacht ook wel een hoger beroep. Niet ongebruikelijk gezien het OM hier veel tijd in heeft gestoken en kennelijk wel overtuigd is dat Borsato dat heeft gedaan waarvan ie beschuldigd is. Vaak genoeg is er in hoger beroep wel een veroordeling, dus overwegen waard voor het OM.
Zij, het OM, was overtuigd en dat is hier precies het manco dat het OM imo wel vaker tentoonspreidt.quote:Op donderdag 4 december 2025 23:18 schreef Inbox het volgende:
[..]
Primir is ie aandachtshoer. En eentje die advocaat is, weet hoe het rechtssysteem werkt en in elkaar zit, die op de hoogte is van de relevante feiten en omstandigheden en dus best zn visie mag geven over hoe hij verwacht dat het verdere verloop zal kunnen zijn in zijn ogen.
Ik verwacht ook wel een hoger beroep. Niet ongebruikelijk gezien het OM hier veel tijd in heeft gestoken en kennelijk wel overtuigd is dat Borsato dat heeft gedaan waarvan ie beschuldigd is. Vaak genoeg is er in hoger beroep wel een veroordeling, dus overwegen waard voor het OM.
In ons rechtssysteem van rechtspraak kennen we de term onschuldig niet.quote:Op donderdag 4 december 2025 23:49 schreef luxerobots het volgende:
..
Marco Borsato is niet onschuldig genoemd, hij is vrijgesproken door gebrek aan steunbewijs (en volgens Plasman, die natuurlijk gekleurd is, kan er over het steunbewijs nog gedebatteerd worden).
..
Het is in het strafrecht zo dat één enkele getuigenverklaring onvoldoende is om tot een veroordeling te komen. Dat is iets anders dan 'een bewijs is geen bewijs'.quote:Op donderdag 4 december 2025 23:57 schreef Vallon het volgende:
De gedachte dat 'een bewijs geen bewijs is' is nu eenmaal een fundamenteel principe binnen ons strafrecht
Nee, ik heb nog niet gegoogled op het vonnis.quote:Op donderdag 4 december 2025 23:23 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het vonnis hebt gelezen, maar het is totaal geen sterke zaak, dat zal het in hoger beroep ook niet worden.
Of er moet nieuw bewijs komen
Ze zetten zichzelf alleen maar meer voor lul, en er liggen belangrijke zaken op de plank.quote:Op vrijdag 5 december 2025 00:50 schreef Inbox het volgende:
[..]
Nee, ik heb nog niet gegoogled op het vonnis.
Het OM heeft het voor de rechter gebracht. Dat doen ze alleen als ze de ken een sterke zaak te hebben dus het OM is er alles aan gelegen om in hoger beroep te gaan gezien zij er vanaf dag 1 anders over denken dan de rechtbank.
Daarnaast kun het ook andere redenen hebben om in beroep te gaan soms. Bijvoorbeeld om jurisprudentie te creëren om dingen voor eens en altijd vast te leggen voor toekomstige rechtszaken.
We horen het vanzelf wel, maar ik zou er niet raar van opkijken als ze besluiten wel in beroep te gaan.
Wat?quote:
Ja lachen he.quote:
Dan ben je dus (op grond van Praesumptio innocentiae) niet schuldig aan het ten laste gelegde. Dus onchuldig.quote:Op donderdag 4 december 2025 23:57 schreef Vallon het volgende:
[..]
In ons rechtssysteem van rechtspraak kennen we de term onschuldig niet.
Iemand is schuldig of wordt vrijgesproken van het ten laste gelegde.
Dat bewijs was wel ontvankelijk (voor zover je van 'ontvankelijkheid' van bewijs kunt spreken), de rechtbank heeft het immers wel gewogen.quote:En neen er was geen gebrek maar dat aangevoerde steunbewijs - voortkomend uit de dezelfde bron tot aangifte - daarmee niet ontvankelijk was. Eén "bewijs", is geen bewijs en maakt ook dat bewijsvoering voor een rechtsgang zorgvuldigheid en volledigheid vereist.
De gedachte dat 'een bewijs geen bewijs is' is nu eenmaal een fundamenteel principe binnen ons strafrecht
Ik heb nog ooit een spuitjesovenschotel gemaakt voor Barry, op de varkensmarkt in DenHaag. 🤪quote:Op vrijdag 5 december 2025 03:47 schreef r_one het volgende:
De zaak Borsato in 6 minuten:
Bekijk deze YouTube-video
Starring Nathalie Thielen
Spuitjes of spruitjes?quote:Op vrijdag 5 december 2025 04:13 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik heb nog ooit een spuitjesovenschotel gemaakt voor Barry, op de varkensmarkt in DenHaag. 🤪
Leuke vent!
"You had one job"quote:
Die heb ik gemist. Compleet gemist.quote:Op vrijdag 5 december 2025 07:28 schreef matthijst het volgende:
Net zomin als appen dat ze moet gaan masturberen of een beurt nodig heeft.
Borsato Marcoquote:
Zangerquote:
Ik heb 'm met moeite helemaal af kunnen luisteren, werd er behoorlijk onpasselijk vanquote:Op zondag 7 december 2025 02:32 schreef ootjekatootje het volgende:
Luistertip is toch wel de podcast van het AD hierover, van afgelopen woensdag. De zaak xl.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |