abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter zaterdag 6 december 2025 @ 21:11:58 #211
485843 crew  Jippie
pi_219428412
Geveegd, hou het beschaafd. Jullie kunnen dat ^O^

[ Bericht 0% gewijzigd door Jippie op 06-12-2025 21:59:43 ]
  zaterdag 6 december 2025 @ 22:10:53 #212
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219429027
Ik hoop dat Marco dit achter zich kan laten; hij is het echte slachtoffer in deze zaak.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 6 december 2025 @ 23:57:09 #213
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_219429734
Ik hoop dat hij de komende jaren net zo aanwezig is als de afgelopen zes jaar. Er is toch geen normaal mens meer met een dochter die naar Dochters van hem kan luisteren mag ik hopen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_219430103
Luistertip is toch wel de podcast van het AD hierover, van afgelopen woensdag. De zaak xl.
pi_219430106
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 02:32 schreef ootjekatootje het volgende:
Luistertip is toch wel de podcast van het AD hierover, van afgelopen woensdag. De zaak xl.
Ik heb 'm met moeite helemaal af kunnen luisteren, werd er behoorlijk onpasselijk van :r

Oh nee, dat was een andere dan De Zaak XL, dacht dat je op deze doelde:
https://omny.fm/shows/pra(...)orsato-onschuldig-is

[ Bericht 9% gewijzigd door r_one op 07-12-2025 02:49:28 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219431601
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 02:36 schreef r_one het volgende:

[..]
Ik heb 'm met moeite helemaal af kunnen luisteren, werd er behoorlijk onpasselijk van :r

Oh nee, dat was een andere dan De Zaak XL, dacht dat je op deze doelde:
https://omny.fm/shows/pra(...)orsato-onschuldig-is
Het AD had volledig gegokt op een veroordeling.
pi_219431607
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 december 2025 23:57 schreef Bayswater het volgende:
Ik hoop dat hij de komende jaren net zo aanwezig is als de afgelopen zes jaar. Er is toch geen normaal mens meer met een dochter die naar Dochters van hem kan luisteren mag ik hopen.
Hij heeft ook veel rouwmuziek gemaakt. Je kunt moeilijk ontkennen dat muziek heel belangrijk kan zijn .
pi_219432668
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:08 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Het AD had volledig gegokt op een veroordeling.
In feite veroordelen ze hem nog steeds: "de aangifte was niet ongeloofwaardig volgens de rechtbank" dús "de ontucht is niet bewezen maar wel gebeurd".
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219433927
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2025 22:10 schreef BlaZ het volgende:
Ik hoop dat Marco dit achter zich kan laten; hij is het echte slachtoffer in deze zaak.
Marco heeft zelf toegegeven dat hij dat meisje gestreeld heeft. En in de appjes stuurde hij haar dat hij haar vanwege keelontsteking niet kon zoenen, maar wel haar billen aan kon raken. Ook raadde hij haar een vrijpartij aan voor het slapen.

Gelukkig was voor Borsato niet te bewijzen dat het meisje onder de 16 jaar was.

Maar als een volwassen man dat soort dingen doet, mogen wij daar best wat van vinden. En als ik Borsato als slachtoffer zie, zie ik vooral een slachtoffer van zijn eigen gedrag.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 07-12-2025 14:43:38 ]
  zondag 7 december 2025 @ 14:50:31 #220
3542 Gia
User under construction
pi_219434236
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 13:22 schreef r_one het volgende:

[..]
In feite veroordelen ze hem nog steeds: "de aangifte was niet ongeloofwaardig volgens de rechtbank" dús "de ontucht is niet bewezen maar wel gebeurd".
Of de handeling heeft wel plaatsgevonden, maar er is twijfel of het ontucht was.
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 14:38 schreef luxerobots het volgende:

Marco heeft zelf toegegeven dat hij dat meisje gestreeld heeft. En in de appjes stuurde hij haar dat hij haar vanwege keelontsteking niet kon zoenen, maar wel haar billen aan kon raken. Ook raadde hij haar een vrijpartij aan voor het slapen.
Je weet niet wat er letterlijk in die appjes stond.
Sowieso zoenen hele volksstammen elkaar op de mond. Moeders met dochters, vaders met dochters en ook goede vrienden die er al jaren over de vloer komen. Maar niet als ze keelontsteking hebben. Misschien tikte Marco haar wel speels tegen de billen, maar wilde haar geen nachtzoentje geven en heeft zij daarop boos gereageerd: "je wilt wel mijn billen aanraken, maar niet zoenen! Boehoe!"
En voor de gein zeggen dat een goede vrijpartij kan helpen tegen slapeloosheid, is m.i. ook niks mis mee.

Je weet niet in hoeverre zaken uit hun verband zijn getrokken. We zijn er niet bij geweest.
Dat kind kan het destijds allemaal grappig hebben gevonden en een spelletje, maar onder invloed van moeders, die wraak wil, het nu allemaal ongewenst noemen.
quote:
Gelukkig was voor Borsato niet te bewijzen dat het meisje onder de 16 jaar was.

Maar als een volwassen man dat soort dingen doet, mogen wij daar best wat van vinden. En als ik Borsato als slachtoffer zie, zie ik vooral een slachtoffer van zijn eigen gedrag.
Hij zal er wel van geleerd hebben dat hij op moet passen om wie hij een arm slaat, als troost en waar zijn hand dan is.
pi_219434996
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 14:50 schreef Gia het volgende:
Je weet niet wat er letterlijk in die appjes stond.
Helaas heeft niemand hier inzage in het dossier. Dan doe ik het met het rechtbankverslag van Saskia Belleman.

quote:
Op 15 april appte hij dat hij keelontsteking had en haar dus niet kon zoenen. Maar billen aanraken kan wel. Het meisje: "Hahaha, jij mag dat. xx." Borsato zegt het onvoorstelbaar te vinden dat 20 jaar vriendschap zo anders wordt geďnterpreteerd nu.
quote:
Borsato zegt dat hij veel appjes aan het meisje stuurde. "Ze was geregeld een beetje van streek", zegt hij. Een ander appje: "Nu sliep je alweer. Wat het beste werkt is een goeie vrijpartij". Nu zegt Borsato dat dat de mores was binnen het gezin.
quote:
De OvJ citeert ook uit expliciete appjes van Borsato aan het slachtoffer. Hij noemt haar "bloed- en bloedmooi", zegt dat een goeie vrijpartij het beste slaapmiddel is, en hij noemt haar "een lekker wijf".
...

quote:
Sowieso zoenen hele volksstammen elkaar op de mond. Moeders met dochters, vaders met dochters en ook goede vrienden die er al jaren over de vloer komen. Maar niet als ze keelontsteking hebben.
Dat ben ik niet met je eens. Ik ken die volksstammen van moeders en dochters en vaders met dochters en goede vrienden die elkaar op de mond zoenen niet.

Daarbij gaat het hier over Marco Borsato in de rol van huisvriend, of peetvader/peet allessie. Dat maakt het nog vreemder. Een man van 47/50 met een meisje van 15/16/17 jaar, zonder echte familiaire band.

Bovendien heeft Borsato zelf ook aangegeven dat hij met zijn eigen kinderen anders omging.

quote:
Maar zei Borsato niet eerder dat hij met het meisje omging zoals hij met zijn eigen kinderen omging, vraagt de OvJ? "Niet in alle gevallen", zegt hij. "Dit waren niet de omgangsvormen binnen ons eigen gezin."
Al met al kunnen we concluderen dat dit geen normaal vriendschappelijk gedrag was. Als een man dat soort berichten stuurt, dan weten we allemaal wel dat zijn intenties romantisch/seksueel zijn.
pi_219435192
Typisch trouwens hoe nu half Bekend Nederland hun steun uitspreekt ná de vrijspraak. :')
  zondag 7 december 2025 @ 16:20:29 #223
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_219435801
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 13:22 schreef r_one het volgende:

[..]
In feite veroordelen ze hem nog steeds: "de aangifte was niet ongeloofwaardig volgens de rechtbank" dús "de ontucht is niet bewezen maar wel gebeurd".
En juist de rechtbank heeft zich - heel netjes - ver gehouden van een oordeel om imo het vermeende slachtoffer niet aan te tasten in haar trieste beleving. De rechtbank heeft geoordeeld over de beschuldiging en niet wat daarna of anders zou hebben kunnen zijn plaatsgevonden.

Dat er dan mensen zijn die vanuit die rook hun vuur zien, toont vooral een vooringnomenheid.
Dat Borsato zich ongepast heeft gedragen is daarin hooguit een eigen opinie. Immers als het gedrag wel gepast zou zijn geweest, zou er er geen kritiek zijn geweest. Kortom, eenmaal gedaagd voor een controversiele zaak, zal er altijd ergens een zweem van twijfel blijven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 7 december 2025 @ 16:26:55 #224
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_219435865
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 14:38 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Marco heeft zelf toegegeven dat hij dat meisje gestreeld heeft. En in de appjes stuurde hij haar dat hij haar vanwege keelontsteking niet kon zoenen, maar wel haar billen aan kon raken. Ook raadde hij haar een vrijpartij aan voor het slapen.

Gelukkig was voor Borsato niet te bewijzen dat het meisje onder de 16 jaar was.

Maar als een volwassen man dat soort dingen doet, mogen wij daar best wat van vinden. En als ik Borsato als slachtoffer zie, zie ik vooral een slachtoffer van zijn eigen gedrag.
Dat, situationeel naar eigen uitleg, heeft hier toch geen zak met de (straf)zaak te maken en dat "gelukkig" is niet zomaar (misplaatst). Het bewijs voor een veroordeling ontbrak volledig en bestond één en alleen uit de beleving vanuit (de kring van) het vermeende slachtoffer.
Er was geen bewijs. Eén bewijs, laat staan in de vorm van een eigen beleving, is geen bewijs.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_219435923
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 16:20 schreef Vallon het volgende:

[..]
En juist de rechtbank heeft zich - heel netjes - ver gehouden van een oordeel om imo het vermeende slachtoffer niet aan te tasten in haar trieste beleving.
De rechtbank heeft dit echt niet gedaan om het vermeende slachtoffer niet aan te tasten in haar trieste beleving.

Dit is gedaan omdat het verhaal van de aangeefster nogal ingewikkeld is om te controleren, men ging daarom gelijk naar het bewijs, want de zaak valt of staat natuurlijk met het bewijs.

quote:
Dat er dan mensen zijn die vanuit die rook hun vuur zien, toont vooral een vooringnomenheid.
Dat Borsato zich ongepast heeft gedragen is daarin hooguit een eigen opinie. Immers als het gedrag wel gepast zou zijn geweest, zou er er geen kritiek zijn geweest.
De appjes en bekentenissen van Borsato creëerden terecht rook. Nogal logisch dat men wil weten of er ook vuur is.

En als het gedrag gepast zou zijn geweest, was er ook geen kritiek. Dat is een dooddoener.
pi_219435954
quote:
13s.gif Op zondag 7 december 2025 16:26 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat, situationeel naar eigen uitleg, heeft hier toch geen zak met de (straf)zaak te maken en dat "gelukkig" is niet zomaar (misplaatst). Het bewijs voor een veroordeling ontbrak volledig en bestond één en alleen uit de beleving vanuit (de kring van) het vermeende slachtoffer.
Er was geen bewijs. Eén bewijs, laat staan in de vorm van een eigen beleving, is geen bewijs.
Er was veel bewijs. Alleen bewees het, volgens de rechtbank, niet het ten laste gelegde.
  zondag 7 december 2025 @ 16:33:52 #227
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_219435999
Marco zat bij AZ vandaag.
Even de Vrijspraak vieren terwijl Rood uit de speakers knalde *O*
Haters everywhere but I don't really care.
pi_219436061
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 14:50 schreef Gia het volgende:
Of de handeling heeft wel plaatsgevonden,
"De handeling"?
Welke handeling?
quote:
maar er is twijfel of het ontucht was.
Neen!
Er is geen twijfel!

De "handelingen" die als ontuchtig zijn opgevoerd, zijn óf als niet-ontuchtig, óf als niet bewezen beoordeeld.
Een strafrechter kan heel goed inschatten of een handeling wel of niet ontuchtig is, daar slaat echt niet de twijfel toe.

Dus NEE.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219436146
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 16:20 schreef Vallon het volgende:

[..]
En juist de rechtbank heeft zich - heel netjes - ver gehouden van een oordeel om imo het vermeende slachtoffer niet aan te tasten in haar trieste beleving. De rechtbank heeft geoordeeld over de beschuldiging en niet wat daarna of anders zou hebben kunnen zijn plaatsgevonden.

Dat er dan mensen zijn die vanuit die rook hun vuur zien, toont vooral een vooringnomenheid.
Dat Borsato zich ongepast heeft gedragen is daarin hooguit een eigen opinie. Immers als het gedrag wel gepast zou zijn geweest, zou er er geen kritiek zijn geweest. Kortom, eenmaal gedaagd voor een controversiele zaak, zal er altijd ergens een zweem van twijfel blijven.
Ach, onze Angela de Jong ziet achter vrijwel elke boom wel een viezerik staan. En zij gaat er vanuit dat als een dame eenmaal aangifte doet, het allemaal wel gebeurd MOET zijn (want ach, weet je wel hoe dapper je moet zijn om de stap te nemen om aangifte te doen? bladiebladiebla). Rare logica, ik heb er mijn bedenkingen bij.

En die sidekick gooit er heel amateuristisch nog even een juridisch sausje overheen. Klaarblijkelijk nog nooit gehoord van de onschuldpresumptie.

Laten we wel wezen: van alle vrijspraken en sepots in zedenzaken zijn 9 van de 10 "geen wettig en overtuigend bewijs" / sepot 02: "er is niet bewezen dat verdachte het gedaan heeft".

Zelden komt er een sepot 01: "er is bewezen dat verdachte het niet gedaan heeft"

9 van de 10 keer zal het AD dus hun adagio "verdachte kan het best nog wel gedaan hebben" (rook, vuur, arme vrouw/meisje) de wereld inslingeren en die ene keer besteden ze geen aandacht aan (want niet interessant/sappig/schokkend genoeg).
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  zondag 7 december 2025 @ 17:02:05 #230
3542 Gia
User under construction
pi_219436245
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 16:38 schreef r_one het volgende:

[..]
"De handeling"?
Welke handeling?
[..]
Een aanraking, een streling. Dat kan een troostende arm zijn geweest en heeft niks seksueels. Maar als je kwaadwillend bent kun je gewoon zeggen: Hij heeft mee aangeraakt op mijn billen.
quote:
Neen!
Er is geen twijfel!

De "handelingen" die als ontuchtig zijn opgevoerd, zijn óf als niet-ontuchtig, óf als niet bewezen beoordeeld.
Een strafrechter kan heel goed inschatten of een handeling wel of niet ontuchtig is, daar slaat echt niet de twijfel toe.

Dus NEE.
Ik heb het niet over de rechter of de wet. Maar de omgeving, de publieke opinie. Misschien hijzelf wel. Je gaat, denk ik, aan jezelf twijfelen als je van zoiets beschuldigd wordt. Hij zal in eerste instantie gedacht hebben: "Ik heb toch niets verkeerd gedaan!" Maar gaandeweg de aantijgingen ga je aan jezelf twijfelen. Je hebt dat nooit zo bedoeld, je had daar geen seksuele intentie mee. "Ben ik te ver gegaan?"
pi_219436367
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 17:02 schreef Gia het volgende:

[..]
Een aanraking, een streling. Dat kan een troostende arm zijn geweest en heeft niks seksueels. Maar als je kwaadwillend bent
Die kans acht ik in casu heel reëel aanwezig ja.
quote:
kun je gewoon zeggen: Hij heeft mee aangeraakt op mijn billen.
Of erger.
quote:
[..]
Ik heb het niet over de rechter of de wet. Maar de omgeving, de publieke opinie.
Het AD evalueerde de rechtszaak, niet de publieke opinie (daar had Angela zich in haar columns al niet onbetuigd gelaten).
quote:
Misschien hijzelf wel. Je gaat, denk ik, aan jezelf twijfelen als je van zoiets beschuldigd wordt. Hij zal in eerste instantie gedacht hebben: "Ik heb toch niets verkeerd gedaan!" Maar gaandeweg de aantijgingen ga je aan jezelf twijfelen. Je hebt dat nooit zo bedoeld, je had daar geen seksuele intentie mee. "Ben ik te ver gegaan?"
Reken maar dat je aan jezelf gaat twijfelen als je zoiets voor de kiezen krijgt: zou ik dan toch ergens/ooit aanleiding hebben gegeven tot .....? :?
Het is dezelfde twijfel die slachtoffers van zedenmisdrijven krijgen: zou ik dan toch ergens/ooit aanleiding hebben gegeven tot ....? :?

In beide gevallen is de twijfel niet terecht en niet reëel. Maar je hersens reageren daar niet 'volgens het boekje' op. Heel vreemde gewaarwording (vooral achteraf terugblikkend).
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  zondag 7 december 2025 @ 17:44:22 #232
3542 Gia
User under construction
pi_219436618
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 17:12 schreef r_one het volgende:

[..]
Die kans acht ik in casu heel reëel aanwezig ja.
[..]
Of erger.
[..]
Het AD evalueerde de rechtszaak, niet de publieke opinie (daar had Angela zich in haar columns al niet onbetuigd gelaten).
[..]
Reken maar dat je aan jezelf gaat twijfelen als je zoiets voor de kiezen krijgt: zou ik dan toch ergens/ooit aanleiding hebben gegeven tot .....? :?
Het is dezelfde twijfel die slachtoffers van zedenmisdrijven krijgen: zou ik dan toch ergens/ooit aanleiding hebben gegeven tot ....? :?

In beide gevallen is de twijfel niet terecht en niet reëel. Maar je hersens reageren daar niet 'volgens het boekje' op. Heel vreemde gewaarwording (vooral achteraf terugblikkend).
Precies dit bedoel ik, ja.

Hij is daar jaren over de vloer gekomen, al vanaf dat kind nog klein was. Hij zal met haar gedold hebben, kieteldood, optillen en naar bed brengen en noem maar op. Hij hoorde er gewoon bij. En als er dan, zoals gebleken is, losse seksuele mores heersen binnen dat gezin, dan ga je daar automatisch in mee. En dan kan er weleens een tik/aai over de billen zijn geweest, zonder bijbedoeling, of een arm om haar heen. In zijn armen tv kijken, terwijl hij haar stevig vasthoudt. Kan allemaal, zonder seksuele ondertoon. Maar dit kan achteraf ook heel makkelijk uitvergroot worden en geseksualiseerd worden.
Ik geloof best dat Asmara ervan overtuigd is dat hij haar op ongepaste wijze heeft aangeraakt. En wellicht zijn dat normaal gesproken ook ongewenste aanrakingen in gevallen waar een oudere man een jonge meid verder niet kent en dan op die manier aanraakt, maar dat is dus uit de context trekken van het gebeurde.
Ik denk dat mams het vuurtje aardig heeft opgestookt en het kind van alles aangepraat heeft. Je kunt Asmara niet kwalijk nemen dat ze overtuigd is van haar gelijk, maar Marco niet veroordelen.
  zondag 7 december 2025 @ 17:54:07 #233
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_219436697
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 16:32 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Er was veel bewijs. Alleen bewees het, volgens de rechtbank, niet het ten laste gelegde.
Er was geen, laat staan veel, bewijs voor de aanklacht. Hoe duidelijk wil je het hebben ?
Of twijfel je aan uitspraak van de rechter die Borsato op alle punten heeft vrijgesproken van het hem ten laste gelegde ?

Het enige "bewijs" dat zo ja die kwalificatie kan hebben, was wat door het vermeende slachtoffer werd gesteld. En ja er is heeft veel gezegd en dat maakt niet dat er dus meer of minder bewijs is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_219436787
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:10 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Hij heeft ook veel rouwmuziek gemaakt. Je kunt moeilijk ontkennen dat muziek heel belangrijk kan zijn .
Hij heeft vooral veel muziek gemaakt om van te rouwen :P
pi_219436903
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 17:44 schreef Gia het volgende:

[..]
Precies dit bedoel ik, ja.

Hij is daar jaren over de vloer gekomen, al vanaf dat kind nog klein was. Hij zal met haar gedold hebben, kieteldood, optillen en naar bed brengen en noem maar op. Hij hoorde er gewoon bij. En als er dan, zoals gebleken is, losse seksuele mores heersen binnen dat gezin, dan ga je daar automatisch in mee. En dan kan er weleens een tik/aai over de billen zijn geweest, zonder bijbedoeling, of een arm om haar heen. In zijn armen tv kijken, terwijl hij haar stevig vasthoudt. Kan allemaal, zonder seksuele ondertoon. Maar dit kan achteraf ook heel makkelijk uitvergroot worden en geseksualiseerd worden.
Ik geloof best dat Asmara ervan overtuigd is dat hij haar op ongepaste wijze heeft aangeraakt. En wellicht zijn dat normaal gesproken ook ongewenste aanrakingen in gevallen waar een oudere man een jonge meid verder niet kent en dan op die manier aanraakt, maar dat is dus uit de context trekken van het gebeurde.
Ik denk dat mams het vuurtje aardig heeft opgestookt en het kind van alles aangepraat heeft. Je kunt Asmara niet kwalijk nemen dat ze overtuigd is van haar gelijk, maar Marco niet veroordelen.
Ik heb hier heel weinig aan toe te voegen ^O^

Alleen ik geloof niet dat Asmara ervan overtuigd is dat hij haar op ongepaste wijze heeft aangeraakt; zoals je zelf al zegt, dat is haar nu door mams aangepraat. Ze is tot haar partner in crime gemaakt.

Sorry maar als je werkelijk dusdanig van de kaart bent dat je ongepast bent betast, zeg je dat (ze was met 17 oud genoeg om haar mond open te trekken; als ze het tegen de politie kan, kan ze het ook tegen Marco) en ga je zéker niet daarna nog eens amicaal worden met iemand waar je van gruwelt. :{w Die hele smoezenbatterij van "ja ik was bang dat mijn moeder haar baan verloor bladiebla" is je reinste flauwekul (als ze echt misbruikt zou zijn).
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219436909
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 17:44 schreef Gia het volgende:

[..]
Precies dit bedoel ik, ja.

Hij is daar jaren over de vloer gekomen, al vanaf dat kind nog klein was. Hij zal met haar gedold hebben, kieteldood, optillen en naar bed brengen en noem maar op. Hij hoorde er gewoon bij. En als er dan, zoals gebleken is, losse seksuele mores heersen binnen dat gezin, dan ga je daar automatisch in mee.
Onzin, Borsato had niet eens naar dat gezin toe hoeven gaan.

quote:
En dan kan er weleens een tik/aai over de billen zijn geweest, zonder bijbedoeling, of een arm om haar heen. In zijn armen tv kijken, terwijl hij haar stevig vasthoudt. Kan allemaal, zonder seksuele ondertoon. Maar dit kan achteraf ook heel makkelijk uitvergroot worden en geseksualiseerd worden.
Dat Borsato het meisje zag opgroeien, een soort vaderrol had, zorgtaken had, maakt zijn gedrag wat betreft appjes en wat Marco zelf toegegeven heeft, niet bepaald beter.

Bovendien was Borsato ook nog de werkgever van haar moeder.

quote:
Ik geloof best dat Asmara ervan overtuigd is dat hij haar op ongepaste wijze heeft aangeraakt. En wellicht zijn dat normaal gesproken ook ongewenste aanrakingen in gevallen waar een oudere man een jonge meid verder niet kent en dan op die manier aanraakt, maar dat is dus uit de context trekken van het gebeurde.
Ik denk dat mams het vuurtje aardig heeft opgestookt en het kind van alles aangepraat heeft. Je kunt Asmara niet kwalijk nemen dat ze overtuigd is van haar gelijk, maar Marco niet veroordelen.
Je stapt wel een frame in, dat je niet op feiten baseert.
pi_219436935
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 18:32 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Onzin, Borsato had niet eens naar dat gezin toe hoeven gaan.
Onzin, jij had ook niet eens op Fok! hoeven gaan.
quote:
[..]
Dat Borsato het meisje zag opgroeien, een soort vaderrol had, zorgtaken had, maakt zijn gedrag wat betreft appjes en wat Marco zelf toegegeven heeft, niet bepaald beter.
Zijn gedrag was niet ontuchtig. En dat heeft hij zelf ook nooit toegegeven.
quote:
Bovendien was Borsato ook nog de werkgever van haar moeder.
Werkgever? :D
quote:
[..]
Je stapt wel een frame in, dat je niet op feiten baseert.
Dat was de aangifte ook niet, op feiten gebaseerd.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219437004
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 18:38 schreef r_one het volgende:

[..]
Onzin, jij had ook niet eens op Fok! hoeven gaan.
En wat is daar precies het probleem mee?

quote:
Zijn gedrag was niet ontuchtig. En dat heeft hij zelf ook nooit toegegeven.
Borsato heeft zelf gezegd dat hij het meisje gestreeld heeft. En hij heeft gezegd dat hij kon begrijpen dat dit ongepast was.

quote:
Werkgever? :D
Ze werkte voor de fanclub van Marco Borsato.

quote:
Dat was de aangifte ook niet, op feiten gebaseerd.
Er is nergens gesteld dat er geen feiten in de aangifte staan. Het is alleen zo dat de aangifte door onvoldoende feiten gesteund wordt om het ten laste gelegde te bewijzen.
pi_219437010
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 18:31 schreef r_one het volgende:

[..]

Sorry maar als je werkelijk dusdanig van de kaart bent dat je ongepast bent betast, zeg je dat (ze was met 17 oud genoeg om haar mond open te trekken; als ze het tegen de politie kan, kan ze het ook tegen Marco) en ga je zéker niet daarna nog eens amicaal worden met iemand waar je van gruwelt. :{w Die hele smoezenbatterij van "ja ik was bang dat mijn moeder haar baan verloor bladiebla" is je reinste flauwekul (als ze echt misbruikt zou zijn).
Jij snapt weinig van de impact van seksueel misbruik.
pi_219437066
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 18:50 schreef luxerobots het volgende:

[..]
En wat is daar precies het probleem mee?
Niks. Net zo min dat Borsato een friendzone heeft.
quote:
[..]
Borsato heeft zelf gezegd dat hij het meisje gestreeld heeft. En hij heeft gezegd dat hij kon begrijpen dat dit ongepast was.
Strelen hoeft niet ongepast te zijn. Hij was flabbergasted, vroeg zich van alles af en overwoog dat het inderdaad - achteraf- ongepast kan zijn overgekomen.

(waarna het meiske weer vrolijk en blij bij 'm op schoot kroop .... goh)
quote:
[..]
Ze werkte voor de fanclub van Marco Borsato.
Ik geloof nooit dat zij een arbeidsovereenkomst had met Musica é BV
quote:
[..]
Er is nergens gesteld dat er geen feiten in de aangifte staan. Het is alleen zo dat de aangifte door onvoldoende feiten gesteund wordt om het ten laste gelegde te bewijzen.
Er staan genoeg feiten in de aangifte. Borsato is daarvan vrijgesproken. In NL ben je dan onschuldig.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')