POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wie iets verder dan zijn neus kijkt zal zien dat wij de wereld niet kunnen redden met onze 0,000036 graden waar Rob Jetten 30 miljard tegenaan wil smijten.quote:Op vrijdag 21 november 2025 16:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ehhhh, nee. Dit is het allerbelangrijkste probleem voor iedereen die iets verder dan zijn neus kijkt.
En tegen de tijd dat hier geen bedrijf meer zit en we allemaal aan de bedelstaf geraakt zijn kunnen we helemaal niks meer betekenen voor het milieu in de wereld.
-
Dat je dergelijke praat, rechtstreeks uit de mond van Baudet, nog durft te herhalen is eigenlijk beschamend.quote:
[..]
Wie iets verder dan zijn neus kijkt zal zien dat wij de wereld niet kunnen redden met onze 0,000036 graden waar Rob Jetten 30 miljard tegenaan wil smijten.
En tegen de tijd dat hier geen bedrijf meer zit en we allemaal aan de bedelstaf geraakt zijn kunnen we helemaal niks meer betekenen voor het milieu in de wereld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Beschamend is dat je deze waarheid probeert te ontkennen en het probeert te framen in het kader van zo'n gek.quote:
[..]
Dat je dergelijke praat, rechtstreeks uit de mond van Baudet, nog durft te herhalen is eigenlijk beschamend.
Misschien een nulletje meer of minder in het temperatuurefffect van Jetten maar die 30 miljard klopt.
Als je niet ziet dat de hele industrie in Nederland kopje onder dreigt te gaan ben je echt dom.
En het is een feit dat zorg voor het milieu geld kost. Waar men arm is in de wereld is het een grote teringbende qua milieu.
-
Dat nulletje meer of minder zorgt er anders wel voor dat in Spanje en Portugal de zaak steeds vaker overstroomt. Het zeewater is er warmer geworden, 3 graden warmer in de laatste jaren. Gevolg, de buien worden steeds heftiger in Zuid Europa en dat levert meer schade op (zie de ramp in Valencia) Had voorkomen kunnen worden als er eerder, en dan echt véél eerder, iets mee was gedaan. Maar sinds 2008 stortte daar de economie in en had men het milieu niet meer op het priolijstje staan. Dat kost nu idd geld op andere terreinen. Uiteindelijk zul je dat hier ook gaan zien, we kregen al een voorproefje met een paar hittegolven in de zomer en een paar flinke stormen en regenbuien extra (zie de ramp met de stuwdam bij Pepinster in Wallonië en de overstromingen in de Eifel en dichterbij ook in Roermond). Maar blijf gerust ontkennen, als het dak een keer wegwaait kun je gewoon volhouden dat niets zo veranderlijk is als het weer.quote:
[..]
Beschamend is dat je deze waarheid probeert te ontkennen en het probeert te framen in het kader van zo'n gek.
Misschien een nulletje meer of minder in het temperatuurefffect van Jetten maar die 30 miljard klopt.
Als je niet ziet dat de hele industrie in Nederland kopje onder dreigt te gaan ben je echt dom.
En het is een feit dat zorg voor het milieu geld kost. Waar men arm is in de wereld is het een grote teringbende qua milieu.
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
Niet zorgen voor het milieu en het klimaat (dat zijn 2 verschillende dingen), dat is pas duur.quote:
[..]
Beschamend is dat je deze waarheid probeert te ontkennen en het probeert te framen in het kader van zo'n gek.
Misschien een nulletje meer of minder in het temperatuurefffect van Jetten maar die 30 miljard klopt.
Als je niet ziet dat de hele industrie in Nederland kopje onder dreigt te gaan ben je echt dom.
En het is een feit dat zorg voor het milieu geld kost. Waar men arm is in de wereld is het een grote teringbende qua milieu.
Qua milieu: vraag het de Chinese boeren die nu handmatig moeten bestuiven na een vergelijkbare uitstervingsgolf van bestuivers als in Nederland hoeveel dat kost. Als we 50 miljard uitgeven om de uitstervingsgolf te stoppen zijn we goedkoop uit, waarschijnlijk.
Qua klimaat: die zogenaamde '30 miljard' die vooral bedoeld is om ons energieonafhankelijk van Rusland en Saoedi Arabië te maken, is peanuts in vergelijking met de kosten die we nodig hebben bij een stijging van 3 graden qua klimaatadaptatie.
En sowieso is jouw 0,0000036 nogal onzinnig en het bewijs dat je het artikel niet gelezen hebt: de minister staat op de klimaatconferentie waar op de VS na bijna de hele wereld aanwezig is, dat heeft dus zeker heel erg veel impact.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Die ramp in Valencia lag niet aan dat wij hier niet de maatregelen van Jetten hebben geïmplementeerd. Boskap, kanalisering, het onmiddelijk afstromen van regenwater en bodems die niks meer kunnen infiltreren zijn daar debet aan.quote:
[..]
Dat nulletje meer of minder zorgt er anders wel voor dat in Spanje en Portugal de zaak steeds vaker overstroomt. Het zeewater is er warmer geworden, 3 graden warmer in de laatste jaren. Gevolg, de buien worden steeds heftiger in Zuid Europa en dat levert meer schade op (zie de ramp in Valencia) Had voorkomen kunnen worden als er eerder, en dan echt véél eerder, iets mee was gedaan. Maar sinds 2008 stortte daar de economie in en had men het milieu niet meer op het priolijstje staan. Dat kost nu idd geld op andere terreinen. Uiteindelijk zul je dat hier ook gaan zien, we kregen al een voorproefje met een paar hittegolven in de zomer en een paar flinke stormen en regenbuien extra (zie de ramp met de stuwdam bij Pepinster in Wallonië en de overstromingen in de Eifel en dichterbij ook in Roermond). Maar blijf gerust ontkennen, als het dak een keer wegwaait kun je gewoon volhouden dat niets zo veranderlijk is als het weer.
Ben je wel goed bij je hoofd? Of anders volledig gehersenspoeld misschien?quote:
[..]
Dat nulletje meer of minder zorgt er anders wel voor dat in Spanje en Portugal de zaak steeds vaker overstroomt. Het zeewater is er warmer geworden, 3 graden warmer in de laatste jaren. Gevolg, de buien worden steeds heftiger in Zuid Europa en dat levert meer schade op (zie de ramp in Valencia) Had voorkomen kunnen worden als er eerder, en dan echt véél eerder, iets mee was gedaan. Maar sinds 2008 stortte daar de economie in en had men het milieu niet meer op het priolijstje staan. Dat kost nu idd geld op andere terreinen. Uiteindelijk zul je dat hier ook gaan zien, we kregen al een voorproefje met een paar hittegolven in de zomer en een paar flinke stormen en regenbuien extra (zie de ramp met de stuwdam bij Pepinster in Wallonië en de overstromingen in de Eifel en dichterbij ook in Roermond). Maar blijf gerust ontkennen, als het dak een keer wegwaait kun je gewoon volhouden dat niets zo veranderlijk is als het weer.
Hier serieus durven beweren dat de nullen achter de komma van het belachelijke streven van Rob Jetten er voor zorgen dat er in Spanje of Portugal meer regen valt is van de ratten besnuffeld.
Of van het niveau van de middeleeuwer die klakkeloos aannam wat de pastoor het domme volk voorhield.
-
Ach ja, na de BBB die niet geloof in de schade van stikstof nu de brigade die niet gelooft in klimaatverandering e.d. Heel schattig maar de wetenschap ontkennen werkt niet echt lang hoor.
Je kunt natuurlijk ook de vraag stellen hoeveel minder broeikasgassen Nederland zou uitstoten als we een veel stringenter immigratiebeleid hadden gevoerd en we hier met minder mensen hadden gezeten? Maar dat is waarschijnlijk ook een vraag die niet gesteld mag worden.
Niet mijn getal maar dat van Rob Jetten. De idioot die nu premier dreigt te worden.quote:Op vrijdag 21 november 2025 17:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Niet zorgen voor het milieu en het klimaat (dat zijn 2 verschillende dingen), dat is pas duur.
Qua milieu: vraag het de Chinese boeren die nu handmatig moeten bestuiven na een vergelijkbare uitstervingsgolf van bestuivers als in Nederland hoeveel dat kost. Als we 50 miljard uitgeven om de uitstervingsgolf te stoppen zijn we goedkoop uit, waarschijnlijk.
Qua klimaat: die zogenaamde '30 miljard' die vooral bedoeld is om ons energieonafhankelijk van Rusland en Saoedi Arabië te maken, is peanuts in vergelijking met de kosten die we nodig hebben bij een stijging van 3 graden qua klimaatadaptatie.
En sowieso is jouw 0,0000036 nogal onzinnig en het bewijs dat je het artikel niet gelezen hebt: de minister staat op de klimaatconferentie waar op de VS na bijna de hele wereld aanwezig is, dat heeft dus zeker heel erg veel impact.
En het zijn overigens 4 nullen achter de komma op basis van een pakket van destijds "slechts" 28 miljard.
Verder heb je een slecht geheugen of je liegt er lekker op los. Maar het pakket van 28 miljard was volledig gericht op het dogma van de CO2 reductie. Had werkelijk 0,0 ofwel geen ene fuck te maken met energie-onafhankelijkheid van wie dan ook.
In 2023:
Minister Rob Jetten (Klimaat en Energie) heeft een klimaatpakket van 28 miljard euro gepresenteerd.
De minister rekende toen in de Kamer voor dat het pakket ongeveer 0,000036 graden opwarming zal voorkomen. Hij baseert zich daarbij op cijfers van het VN-klimaatpanel IPCC, dat uitgaat van ongeveer 0,45 graden per duizend miljard ton CO2."
-
Je mag de vraag wel stellen. Het is alleen nogal onzinnig en een poging alles tot migratie te reduceren zodat je verder niks hoeft te doen.quote:
Je kunt natuurlijk ook de vraag stellen hoeveel minder broeikasgassen Nederland zou uitstoten als we een veel stringenter immigratiebeleid hadden gevoerd en we hier met minder mensen hadden gezeten? Maar dat is waarschijnlijk ook een vraag die niet gesteld mag worden.
Hoe denk je dat die CO2 reductie ontstaat? Bijna volledig door het stoppen met fossiele brandstoffen, wat minister Hermans nu ook bepleit. Dus ja, dat heeft 100% te maken met energie onafhankelijkheid.quote:
[..]
Niet mijn getal maar dat van Rob Jetten. De idioot die nu premier dreigt te worden.
En het zijn overigens 4 nullen achter de komma op basis van een pakket van destijds "slechts" 28 miljard.
Verder heb je een slecht geheugen of je liegt er lekker op los. Maar het pakket van 28 miljard was volledig gericht op het dogma van de CO2 reductie. Had werkelijk 0,0 ofwel geen ene fuck te maken met energie-onafhankelijkheid van wie dan ook.
In 2023:
Minister Rob Jetten (Klimaat en Energie) heeft een klimaatpakket van 28 miljard euro gepresenteerd.
De minister rekende toen in de Kamer voor dat het pakket ongeveer 0,000036 graden opwarming zal voorkomen. Hij baseert zich daarbij op cijfers van het VN-klimaatpanel IPCC, dat uitgaat van ongeveer 0,45 graden per duizend miljard ton CO2."
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het gaat om wereldwijde uitstoot, dus mensen verplaatsen heeft geen echt effect.quote:
Je kunt natuurlijk ook de vraag stellen hoeveel minder broeikasgassen Nederland zou uitstoten als we een veel stringenter immigratiebeleid hadden gevoerd en we hier met minder mensen hadden gezeten? Maar dat is waarschijnlijk ook een vraag die niet gesteld mag worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Een neveneffect "verkopen" als hoofddoelstelling, je lijkt wel een haags politicus.quote:
[..]
Hoe denk je dat die CO2 reductie ontstaat? Bijna volledig door het stoppen met fossiele brandstoffen, wat minister Hermans nu ook bepleit. Dus ja, dat heeft 100% te maken met energie onafhankelijkheid.
En uiteraard verzwijgen dat de gedeeltelijke afhankelijkheid van meerdere oliestaten wordt ingeruild voor de volledige afhankelijkheid van één land dat voorziet in zonnepanelen en batterijen.
-
Die laatste zijn overal te maken. Daarvoor ben je niet fysiek afhankelijk van een handvol schurkenstaten.quote:
[..]
Een neveneffect "verkopen" als hoofddoelstelling, je lijkt wel een haags politicus.
En uiteraard verzwijgen dat de gedeeltelijke afhankelijkheid van meerdere oliestaten wordt ingeruild voor de volledige afhankelijkheid van één land dat voorziet in zonnepanelen en batterijen.
Natuurlijk mag je die vraag stellen. Asielmigratie heeft immers onnoemelijk veel problemen voor Nederland opgeleverd. Het heeft bijvoorbeeld gigantisch veel gekost zonder dat het significante baten opleverde.quote:
Je kunt natuurlijk ook de vraag stellen hoeveel minder broeikasgassen Nederland zou uitstoten als we een veel stringenter immigratiebeleid hadden gevoerd en we hier met minder mensen hadden gezeten? Maar dat is waarschijnlijk ook een vraag die niet gesteld mag worden.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Met dank aan je geliefde VVD.quote:
[..]
Natuurlijk mag je die vraag stellen. Asielmigratie heeft immers onnoemelijk veel problemen voor Nederland opgeleverd. Het heeft bijvoorbeeld gigantisch veel gekost zonder dat het significante baten opleverde.
Voor het VVD-electoraat heeft het heel veel goedkope werknemers opgeleverd, vriend. Laat die tokkies in hun kansenwijk er lekker over klagen, de werkgevers verdienen er goud geld aan.quote:
[..]
Natuurlijk mag je die vraag stellen. Asielmigratie heeft immers onnoemelijk veel problemen voor Nederland opgeleverd. Het heeft bijvoorbeeld gigantisch veel gekost zonder dat het significante baten opleverde.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik zou op de PVV stemmen, die kunnen dat oplossen. Topministers als Faber!quote:
[..]
Natuurlijk mag je die vraag stellen. Asielmigratie heeft immers onnoemelijk veel problemen voor Nederland opgeleverd. Het heeft bijvoorbeeld gigantisch veel gekost zonder dat het significante baten opleverde.
De VVD is voor arbeidsmigratie, lekkere goedkope arbeid. Dus waar heb je het over? O wacht even, je bedoelt die coalities met links georiënteerde partijen die op ideologische gronden geen pest wilden doen aan de asielinstroom?quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:29 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Met dank aan je geliefde VVD.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Hoe kom je erbij? De asielmigranten zitten massaal in de bijstand. Je bent in de war met arbeidsmigranten. Je weet wel, goedkope en kundige loodgieters die jouw lekke leidingen komen repareren.quote:
[..]
Voor het VVD-electoraat heeft het heel veel goedkope werknemers opgeleverd, vriend. Laat die tokkies in hun kansenwijk er lekker over klagen, de werkgevers verdienen er goud geld aan.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Met dank aan je geliefde VVD.quote:
[..]
Hoe kom je erbij? De asielmigranten zitten massaal in de bijstand.
Op de VVD afgeven om het sprookje in stand te houden dat iedere asielmigrant hier komt om te werken.quote:
[..]
Met dank aan je geliefde VVD.
-
Je mag m best stellen hoor. Uiteindelijk hebben immigranten het toch allemaal gedaan.quote:
Je kunt natuurlijk ook de vraag stellen hoeveel minder broeikasgassen Nederland zou uitstoten als we een veel stringenter immigratiebeleid hadden gevoerd en we hier met minder mensen hadden gezeten? Maar dat is waarschijnlijk ook een vraag die niet gesteld mag worden.
Zal ik je nog eens iets vertellen, gewoon geen reet doen aan het klimaat. Eens even kijken hoeveel immigranten er dan gaan komen. Misschien dat je dan wel gaat nadenken.
Allah Al Watan Al Malik
Asielmigranten mochten heel lang helemaal niet werken.quote:
[..]
Op de VVD afgeven om het sprookje in stand te houden dat iedere asielmigrant hier komt om te werken.
Allah Al Watan Al Malik
Dat dus.quote:
[..]
Asielmigranten mochten heel lang helemaal niet werken.
Dat zal dan de reden zijn dat Eritreers, Somaliers, Ethiopiers en Syriers zo volledig mislukken in deze samenleving.quote:
[..]
Asielmigranten mochten heel lang helemaal niet werken.
Want van nature zijn dat uiteraard vlijtige mensen die thuis ook al gewend waren aan te pakken.
-
Van nature zijn we allemaal gewoon mensen, en de suggestie dat die mensen van nature anders zijn is gewoon rasisme.quote:
[..]
Dat zal dan de reden zijn dat Eritreers, Somaliers, Ethiopiers en Syriers zo volledig mislukken in deze samenleving.
Want van nature zijn dat uiteraard vlijtige mensen die thuis ook al gewend waren aan te pakken.
Volgens jou zijn het van nature mensen die alleen maar uit hun neus elceeren liggend in hun hangmat? En dat begon in hun thuisland te vervelen en toen dachten ze ‘kom, laat ik eens een hangmat in Nederland opzoeken om uit mijn neus te vreten’?quote:
[..]
Dat zal dan de reden zijn dat Eritreers, Somaliers, Ethiopiers en Syriers zo volledig mislukken in deze samenleving.
Want van nature zijn dat uiteraard vlijtige mensen die thuis ook al gewend waren aan te pakken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je kunt blijkbaar niet lezen.quote:Op vrijdag 21 november 2025 19:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Volgens jou zijn het van nature mensen die alleen maar uit hun neus elceeren liggend in hun hangmat? En dat begon in hun thuisland te vervelen en toen dachten ze ‘kom, laat ik eens een hangmat in Nederland opzoeken om uit mijn neus te vreten’?
En jij ook niet. Maar gelukkig ben je wel goed in het trekken van de racisme kaart,quote:
[..]
Van nature zijn we allemaal gewoon mensen, en de suggestie dat die mensen van nature anders zijn is gewoon rasisme.
-
Lekker simplistisch élk denkbaar onderwerp koppelen aan migratie en vervolgens de onderbuik leegstorten. Héérlijk!
Huilen dan.
Nee, door die andere, rare coalitiepartijen. Je moet de realiteit wel goed kunnen waarnemen. Poepverhaaltjes stinken.quote:
[..]
Met dank aan je geliefde VVD.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Leg het eens uit dan.quote:
[..]
Je kunt blijkbaar niet lezen.
[..]
En jij ook niet. Maar gelukkig ben je wel goed in het trekken van de racisme kaart,
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is altijd één van de doelstellingen geweest van de EU. Maar jij gaat ook enkel in op een bijzin ipv op de hele post, wie speelt er nou rare spelletjes?quote:
[..]
Een neveneffect "verkopen" als hoofddoelstelling, je lijkt wel een haags politicus.
En uiteraard verzwijgen dat de gedeeltelijke afhankelijkheid van meerdere oliestaten wordt ingeruild voor de volledige afhankelijkheid van één land dat voorziet in zonnepanelen en batterijen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het is geen raciale aangelegenheid, maar een culturele.quote:
En daar zul je het mee moeten doen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als ze geen achterlijke middeleeuwse religies aanhangen zijn ze meer dan welkom.quote:
[..]
Je mag m best stellen hoor. Uiteindelijk hebben immigranten het toch allemaal gedaan.
Zal ik je nog eens iets vertellen, gewoon geen reet doen aan het klimaat. Eens even kijken hoeveel immigranten er dan gaan komen. Misschien dat je dan wel gaat nadenken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
PVV2 het ligt aan iedereen behalve de VVD, flikker toch op manquote:
[..]
Nee, door die andere, rare coalitiepartijen. Je moet de realiteit wel goed kunnen waarnemen. Poepverhaaltjes stinken.
Ten eerste begin jij in deze discussie te smijten met neerbuigende kwalificaties zoals "beschamend" en het aanhalen van een idioot als Baudet. Over rare spelletjes gesproken.quote:
[..]
Het is altijd één van de doelstellingen geweest van de EU. Maar jij gaat ook enkel in op een bijzin ipv op de hele post, wie speelt er nou rare spelletjes?
Mijn punt dat we ons uit de markt prijzen voor een belachelijk laag netto effect probeer je te weerleggen met een feitelijke onwaarheid "die zogenaamde '30 miljard' die vooral bedoeld is om ons energieonafhankelijk van Rusland en Saoedi Arabië te maken"
En die zogenaamde onafhankelijkheid ga ik op in, ook al staat die in een bijzin.
Natuurlijk komt er een flinke hoeveelheid olie uit SA en kwam er veel olie en gas uit Rusland. Maar er zijn tig andere landen waar je dezelfde spullen vandaan kunt halen. Sommige fatsoenlijk en democratisch maar een groot deel ook niet.
Maar voor het geforceerd en dwangmatig stoppen met fossiel leveren we ons vrijwel geheeel uit aan China. Geen fijn land om van afhankleijk te zijn en bovendien contraproductief als het gaat om de uitstoot van CO2.
China gebruikt tussen de helft tot tweederde van alle steenkool ter wereld. Ondanks de enorme groei in de productie van groene elektriciteit in dat land neemt de kolenconsumptie fors harder toe dan wij aan het afbouwen zijn.
De planeet schiet voorlopig geen donder op met ons stoppen met fossiel.
[ Bericht 0% gewijzigd door quo_ op 21-11-2025 20:16:49 ]
-
Daarom is de minister dus op de klimaattop, dat wil maar niet doordringen?quote:
[..]
Ten eerste begin jij in deze discussie te smijten met neerbuigende kwalificaties zoals "beschamend" en het aanhalen van een idioot als Baudet. Over rare spelletjes gesproken.
Mijn punt dat we ons uit de markt prijzen voor een belachelijk laag netto effect probeer je te weerleggen met een feitelijke onwaarheid "die zogenaamde '30 miljard' die vooral bedoeld is om ons energieonafhankelijk van Rusland en Saoedi Arabië te maken"
En die zogenaamde onafhankelijkheid ga ik op in, ook al staat die in een bijzin.
Natuurlijk komt er een flinke hoeveelheid olie uit SA en kwam er veel olie en gas uit Rusland. Maar er zijn tig andere landen waar je dezelfde spullen vandaan kunt halen. Sommige fatsoenlijk en democratisch maar een groot deel ook niet.
Maar voor het geforceerd en dwangmatig stoppen met fossiel leveren we ons vrijwel geheeel uit aan China. Geen fijn land om van afhankleijk te zijn en bovendien contraproductief als het gaat om de uitstoot van CO2.
China gebruikt tussen de helft tot tweederde van alle steenkool ter wereld. Ondanks de enorme groei in de productie van groene elektriciteit in dat land neemt de kolenconsumptie fors harder toe dan wij aan het afbouwen zijn.
De planeet schiet voorlopig geen donder op met ons stoppen met fossiel.
En wat ik zei is dat het vooral om het afbouwen van fossiel gaat.
En nog steeds negeer je dat niks doen vele malen duurder is. Sterker: klimaatmaatregelen verdienen zich zelfs vrij eenvoudig terug.
Dat we ons dan afhankelijk maken van China is trouwens enorme onzin, China maakt niks dat wij niet kunnen maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De reden dat de minister op de klimaattop is en daar lekker flink aan het doen is op kosten van de nederlandse belastingbetaler:quote:
[..]
Daarom is de minister dus op de klimaattop, dat wil maar niet doordringen?
Slimme conclusie op Xquote:Van tassendraagster van Rutte naar tassendraagster van Jetten, de tas wordt DUUR betaald. DIT is haar sollicitatie naar zn kabinet..
https://x.com/ArendBols/status/1991946114380312909
-
Ga je nog uitleggen wat je dan wel bedoelt?quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dus Sophie Hermans is van de VVD lijst af gehaald om daarna gewoon als minister terug te keren? Heel logisch maar niet heus. Nee, Hermans vertrekt uit de landelijke politiek.quote:
[..]
De reden dat de minister op de klimaattop is en daar lekker flink aan het doen is op kosten van de nederlandse belastingbetaler:
[..]
Slimme conclusie op X
https://x.com/ArendBols/status/1991946114380312909
Overigens was mevrouw Hermans één van de weinige VVDers met oog voor minderbedeelden en achterstanden in kansen. Dat is waar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee dat is natuurlijk omdat ze defecte genen hebben. Van nature.quote:
[..]
Dat zal dan de reden zijn dat Eritreers, Somaliers, Ethiopiers en Syriers zo volledig mislukken in deze samenleving.
Want van nature zijn dat uiteraard vlijtige mensen die thuis ook al gewend waren aan te pakken.
Allah Al Watan Al Malik
Juist vanwege dat laatste leek ze mij wel te passen in een setting met D66 en misschien wel PvdA-GL.quote:
[..]
Dus Sophie Hermans is van de VVD lijst af gehaald om daarna gewoon als minister terug te keren? Heel logisch maar niet heus. Nee, Hermans vertrekt uit de landelijke politiek.
Overigens was mevrouw Hermans één van de weinige VVDers met oog voor minderbedeelden en achterstanden in kansen. Dat is waar.
Er van uit gaande dat ze echt zelf besloten heeft niet meer in de kamer te willen ("Dat hoofdstuk is voor mij gesloten")
zou terugkeer als minister toch moeten kunnen? Zelf zegt ze daarover : De demissionaire bewindsvrouw benadrukt wel dat haar besluit geen einde aan haar politieke carrière hoeft te betekenen. "Er is nog genoeg te doen in de politiek."
bron https://wnl.tv/2025/07/02(...)ug-naar-tweede-kamer
-
Staaltje van drogeredenatie om een argument van waarde proberen te laten zijn.quote:
[..]
Dat nulletje meer of minder zorgt er anders wel voor dat in Spanje en Portugal de zaak steeds vaker overstroomt. Het zeewater is er warmer geworden, 3 graden warmer in de laatste jaren. Gevolg, de buien worden steeds heftiger in Zuid Europa en dat levert meer schade op (zie de ramp in Valencia) Had voorkomen kunnen worden als er eerder, en dan echt véél eerder, iets mee was gedaan. Maar sinds 2008 stortte daar de economie in en had men het milieu niet meer op het priolijstje staan. Dat kost nu idd geld op andere terreinen. Uiteindelijk zul je dat hier ook gaan zien, we kregen al een voorproefje met een paar hittegolven in de zomer en een paar flinke stormen en regenbuien extra (zie de ramp met de stuwdam bij Pepinster in Wallonië en de overstromingen in de Eifel en dichterbij ook in Roermond). Maar blijf gerust ontkennen, als het dak een keer wegwaait kun je gewoon volhouden dat niets zo veranderlijk is als het weer.
Dat nulletje is niet van of door Nederland. Wat je zegt of lijkt te stellen, ik dat graag onderbouwd zou zien of en in hoeverre de bijdrage of mijn part afwezigheid van Nederland bepalend was voor al die stijgende stortvloeden.
Nederland heeft 0,036 promille aandeel in al het "leed" en dan moet je niet aankomen dat 0,36promiile zorgt dat er dus geen rampen gebeuren. Nederland is een groots land maar zo groot in haar kleingeestigheid dat het er niet toedoet.
Voor alle goede, orde ik ben helemaal voor goed doen maar niet malle Henkie uitgangen die dat zinloos wel doet omdat het niets helpt en laat staan, heel grote anderen dat weigeren. Dan maar met z'n allen in aanngename luxe naar de verdommenis dan dit op een houtje te bijten te ondergaan.
Het is een beetje als met ploggen waar de eenling ideëel stug volhoudt waar anderen dat zien als moet hij weten. Dat door daaraan toe maar als dan de (goe)gemeente denkt, "mooi, dan hoeven wij niet meer te doen" dan is dat een volstrekt verkeerde uitleg van een betoonde bijdrage.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nobel heeft het plan voor bijna gratis kinderopvang in consultatie gebracht. Er is al een financieel probleem op de wat langere termijn en dus gaan we voor 3 miljard structureel vooral de gezinnen die het al relatief goed hebben subsidiëren 
bovendien zijn er helemaal geen mensen om de extra kinderen op te vangen 
bovendien zijn er helemaal geen mensen om de extra kinderen op te vangen
Definieer aanhangen?quote:
[..]
Als ze geen achterlijke middeleeuwse religies aanhangen zijn ze meer dan welkom.
Niet helemaal waar. Ofja, we kunnen het wel maken, maar het in China laten maken is nog altijd veel en veel goedkoper.quote:
[..]
Dat we ons dan afhankelijk maken van China is trouwens enorme onzin, China maakt niks dat wij niet kunnen maken.
Ik ben (op enige afstand) betrokken bij behoorlijk wat (grootschalige) projecten gericht op verduurzaming. Tegengaan netcongestie, verduurzaming industrieterreinen. Dat soort spul. En bij al die initiatiefnemers groeit het besef dat ze hun producten niet uit China moeten halen. Veel groot materiaal komt uit Taiwan of Zuid-Korea bijvoorbeeld. De maakindustrie voor wat betreft accu's (industrieel formaat) en zonnepanelen is in Europa natuurlijk niet heel efficiënt.
Hermans zou niet misstaan bij Groenlinks/PvdA op veel dossiers. Heb het altijd een rare gevonden voor de VVD. Ze ziet er zelfs uit als een Groenlinks-meisje.quote:
[..]
Dus Sophie Hermans is van de VVD lijst af gehaald om daarna gewoon als minister terug te keren? Heel logisch maar niet heus. Nee, Hermans vertrekt uit de landelijke politiek.
Overigens was mevrouw Hermans één van de weinige VVDers met oog voor minderbedeelden en achterstanden in kansen. Dat is waar.
Waarom niet D66?quote:
[..]
Hermans zou niet misstaan bij Groenlinks/PvdA op veel dossiers. Heb het altijd een rare gevonden voor de VVD. Ze ziet er zelfs uit als een Groenlinks-meisje.
Ze heeft natuurlijk wel bij het corps gezeten. D66 kent relatief stukken meer corpsleden dan GL.
Misschien geeft het ook wel een beetje aan hoe de VVD is veranderd tov de hoogtijdagen van haar vader (later stapelaar van commissariaten).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ach ja, dat kan ook natuurlijk. Past nog wel beter waarschijnlijk vanwege het grachtengordelgehalte.quote:
[..]
Waarom niet D66?
Ze heeft natuurlijk wel bij het corps gezeten. D66 kent relatief stukken meer corpsleden dan GL.
Misschien geeft het ook wel een beetje aan hoe de VVD is veranderd tov de hoogtijdagen van haar vader (later stapelaar van commissariaten).
Het is iets met haar uiterlijk dat ik met GroenLinks associeer.
Aan het werk? Wat krijg je hier nou voor?quote:
Zou Jetten nu eindelijk doorhebben dat het "Nee=Nee" van de VVD echt gemeend is? Zijn "Nee" tegen Ja21 is immers ook gemeend. Dus wanneer begint nu eindelijk het overleg met de VVD om een minderheidskabinet te vormen? Wanneer houden zijn politieke spelletjes eens op en gaat hij echt aan het werk?
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Wat ik hier voor krijg? Van jou alleen maar niet-inhoudelijke reacties.quote:
[..]
Aan het werk? Wat krijg je hier nou voor?
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Tja, we kunnen wel gaan redeneren zoals GroenLinks in al haar mafheid doet ("weg met alle bedrijven in Nederland want dan redden we het klimaat") maar dan vertrekken die bedrijven gewoon naar België of waar dan ook en gaan we er - in bittere armoede - alsnog aan. Je kan het dus beter een tijdje - in welvaart - maar uitzingen.quote:Op vrijdag 21 november 2025 21:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
Staaltje van drogeredenatie om een argument van waarde proberen te laten zijn.
Dat nulletje is niet van of door Nederland. Wat je zegt of lijkt te stellen, ik dat graag onderbouwd zou zien of en in hoeverre de bijdrage of mijn part afwezigheid van Nederland bepalend was voor al die stijgende stortvloeden.
Nederland heeft 0,036 promille aandeel in al het "leed" en dan moet je niet aankomen dat 0,36promiile zorgt dat er dus geen rampen gebeuren. Nederland is een groots land maar zo groot in haar kleingeestigheid dat het er niet toedoet.
Voor alle goede, orde ik ben helemaal voor goed doen maar niet malle Henkie uitgangen die dat zinloos wel doet omdat het niets helpt en laat staan, heel grote anderen dat weigeren. Dan maar met z'n allen in aanngename luxe naar de verdommenis dan dit op een houtje te bijten te ondergaan.
Het is een beetje als met ploggen waar de eenling ideëel stug volhoudt waar anderen dat zien als moet hij weten. Dat door daaraan toe maar als dan de (goe)gemeente denkt, "mooi, dan hoeven wij niet meer te doen" dan is dat een volstrekt verkeerde uitleg van een betoonde bijdrage.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
De opwarming van de aarde gaan wij niet tegenhouden, maar lokaal schone lucht/water en energie onafhankelijkheid is wel wat waard.
Helaas is de oplossing vaak vooral het duurder maken van iets ipv het goedkoper maken van het ander.
Helaas is de oplossing vaak vooral het duurder maken van iets ipv het goedkoper maken van het ander.
quote:
Ik las dag Digid met al onze gegevens in Amerikaamse handen dreigen te vallen.
https://www.nu.nl/economi(...)rikaans-bedrijf.htmlw t f
Zie ook hier: Whiskers2009 in POL / Nederlandse Politiek #646 Gefeliciteerd Van Campenquote:
Eigenlijk is iedereen het er over eens dat dit niet moet kunnen, volgens mij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Klopt.quote:
[..]
Zie ook hier: Whiskers2009 in POL / Nederlandse Politiek #646 Gefeliciteerd Van Campen
Eigenlijk is iedereen het er over eens dat dit niet moet kunnen, volgens mij.
Het is in de eerste plaats al not done dat onze gegevens bij Amerika en partners komen te liggen. Dat men even op de knop drukt om Digid als sleutel voor onbepaalde tijd uit te zetten.
Maar ook dat zoiets nog makkelijker bij spionagebedrijven als Palantir komt die hele gedetailleerde profielen maken om te kijken waar op macro en micro niveau de achilleshiel ligt, voor wie ze ook maar willen verrijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 22-11-2025 08:21:14 ]
De minister vond ik hier het minst overtuigend in.quote:
[..]
Zie ook hier: Whiskers2009 in POL / Nederlandse Politiek #646 Gefeliciteerd Van Campen
Eigenlijk is iedereen het er over eens dat dit niet moet kunnen, volgens mij.
https://www.omroepflevola(...)n-voor-centrumrechts
Ik ben benieuwd of dit in meer grote gemeenten de inzet van de VVD gaat zijn. 'De liberalen' (quod non) met een flinke ruk naar rechts - klimaat, antidiscriminatiebeleid - en flirten met de PVV.
Almere is zo een gemeente waar een rechtse meerderheid wel mogelijk is, maar het zal erom spannen.
Ik ben benieuwd of dit in meer grote gemeenten de inzet van de VVD gaat zijn. 'De liberalen' (quod non) met een flinke ruk naar rechts - klimaat, antidiscriminatiebeleid - en flirten met de PVV.
Almere is zo een gemeente waar een rechtse meerderheid wel mogelijk is, maar het zal erom spannen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ook hier straalt het gebrek aan enige eigen inhoud er weer aan alle kanten af. Het lijkt wel alsof ze graag hun eigen partij willen slopen…quote:
https://www.omroepflevola(...)n-voor-centrumrechts
Ik ben benieuwd of dit in meer grote gemeenten de inzet van de VVD gaat zijn. 'De liberalen' (quod non) met een flinke ruk naar rechts - klimaat, antidiscriminatiebeleid - en flirten met de PVV.
Almere is zo een gemeente waar een rechtse meerderheid wel mogelijk is, maar het zal erom spannen.
quote:
https://www.omroepflevola(...)n-voor-centrumrechts
Ik ben benieuwd of dit in meer grote gemeenten de inzet van de VVD gaat zijn. 'De liberalen' (quod non) met een flinke ruk naar rechts - klimaat, antidiscriminatiebeleid - en flirten met de PVV.
Almere is zo een gemeente waar een rechtse meerderheid wel mogelijk is, maar het zal erom spannen.
Die lijsttrekker is de vrouw van Ulysse Ellian zie ik. Staat ook op de wiki van Ellian.quote:
[..]
Ook hier straalt het gebrek aan enige eigen inhoud er weer aan alle kanten af. Het lijkt wel alsof ze graag hun eigen partij willen slopen…
https://www.omroepflevola(...)apt-over-naar-de-vvd
Zat vier jaar geleden nog bij het CDA.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat de VVD kiest voor centrumrechts is logisch want links biedt geen werkbare oplossingen voor de grote problemen van dit land. Heeft ze nooit gedaan en zal dat ook nooit doen.quote:
https://www.omroepflevola(...)n-voor-centrumrechts
Ik ben benieuwd of dit in meer grote gemeenten de inzet van de VVD gaat zijn. 'De liberalen' (quod non) met een flinke ruk naar rechts - klimaat, antidiscriminatiebeleid - en flirten met de PVV.
Almere is zo een gemeente waar een rechtse meerderheid wel mogelijk is, maar het zal erom spannen.
[ Bericht 20% gewijzigd door Meningbastion op 22-11-2025 13:49:51 ]
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Misschien kun je proberen het linkje te lezen voordat je reageert. Zomaar een tip hoorquote:
[..]
Ook hier straalt het gebrek aan enige eigen inhoud er weer aan alle kanten af. Het lijkt wel alsof ze graag hun eigen partij willen slopen…
Echter de VVD kiest niet voor centrumrechts. Ze kiezen ervoor zich compleet uit te leveren aan extreemrechtsquote:
[..]
[..]
Dat de VVD kiest voor centrumrechts is logisch want links biedt geen werkbare oplossingen voor de grote problemen van dit land. Heeft ze nooit gedaan en zal dat ook nooit doen.
.
Weet je waar de gegevens nu liggen? Ik durf er geld op te zetten van niet, net als vrijwel iedereen die hier een mening over wil hebben.quote:
[..]
Klopt.
Het is in de eerste plaats al not done dat onze gegevens bij Amerika en partners komen te liggen.
Waar komen dit soort leugens toch vandaan? Twitter ofzo?quote:
[..]
Voor het VVD-electoraat heeft het heel veel goedkope werknemers opgeleverd, vriend.
quote:
[..]
Wat mij betreft moet dit een overheidsbedrijf zijn, eigenlijk.
Ja, de overheid moet even intern een bedrijf opzetten om zelf al het dataverkeer te regelen voor DigiD. Wat een geweldig idee zeg, wat kan er nou mis gaan?
Bij de Brittenquote:
[..]
Weet je waar de gegevens nu liggen? Ik durf er geld op te zetten van niet, net als vrijwel iedereen die hier een mening over wil hebben.
Lijkt me een mooi klusje voor Dictu.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Enlighten usquote:
Dit lijkt me al niet wenselijk
Solvinity is overigens van oorsprong een Nederlands bedrijf, maar intussen is het grotendeels in handen van een Brits bedrijf. De oorspronkelijke Nederlandse eigenaren hebben nog een minderheidsaandeel.
NRC-ombudsman:
Die twee zaten verder weg. Zagen ze wel Eric Smit vol vanuit hun positie ?
Niks 14 getuigen dus.
Dit bevestigt Eric Smit , die naast Wijers zat op het podium. Hem niet dit hoorde zeggen en dat het zelf zeiquote:De uitspraak over „een leugenaar” was door twee van de veertien bronnen gehoord
Die twee zaten verder weg. Zagen ze wel Eric Smit vol vanuit hun positie ?
Niks 14 getuigen dus.
Nogmaals, wil je tegen de VNO-NCW dictatuur in dan word je met leugens, halve waarheden en achterbakse/criminele acties onderuit getrapt.quote:
NRC-ombudsman:
[..]
Dit bevestigt Eric Smit , die naast Wijers zat op het podium. Hem niet dit hoorde zeggen en dat het zelf zei
Die twee zaten verder weg. Zagen ze wel Eric Smit vol vanuit hun positie ?
Niks 14 getuigen dus.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wat een slap verhaal van de 'onafhankelijke' ombudsman van NRC. Nergens wordt er ingegaan op de vraag of NRC zich voor het karretje heeft laten spannen van de belangengroep rond ondernemer Willem Sijthoff ("Stem voor stabiliteit").
Die is totaal niet serieus te nemen.quote:
NRC-ombudsman:
[..]
Dit bevestigt Eric Smit
Jawel, die vraag wordt meteen beantwoord.quote:
Wat een slap verhaal van de 'onafhankelijke' ombudsman van NRC. Nergens wordt er ingegaan op de vraag of NRC zich voor het karretje heeft laten spannen van de belangengroep rond ondernemer Willem Sijthoff ("Stem voor stabiliteit").
Waarom niet gewoon even lezen wat er staat? Bespaart een hoop moeite.quote:Hoe kwam dit bericht tot stand? De oorsprong van dit verhaal was niet een tip, en al helemaal niet een vooropgezet plan om Wijers te beschadigen. Daar heb ik geen enkele aanwijzing voor.
Surequote:
Hoe kwam dit bericht tot stand? De oorsprong van dit verhaal was niet een tip, en al helemaal niet een vooropgezet plan om Wijers te beschadigen. Daar heb ik geen enkele aanwijzing voor.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
DigiD data staat op servers in Nederland. Dat had je kunnen weten.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)rikaanse-handen-komtquote:De gegevens over je inkomen, gezondheid en pensioen worden opgeslagen bij de overheidsinstantie die daarover gaat. De gegevens staan opgeslagen op Nederlandse datacentra van de overheid, benadrukt Logius.
Volgens het ministerie van Binnenlandse Zaken gaan de gegevens versleuteld over die 'snelweg' en kan Solvinity niet met alles meekijken.
Het wordt ontkend, niet beargumenteerd. Nergens lees ik hoe, en in welke mate, de mogelijke bijbedoelingen van de bronnen van Logtenberg, en met name het gelekte appje, in overweging zijn genomen.quote:
[..]
Jawel, die vraag wordt meteen beantwoord.
[..]
Waarom niet gewoon even lezen wat er staat? Bespaart een hoop moeite.
Zeker ook relevant omdat het bronmateriaal uiteindelijk veel dunner bleek: niet veertien, maar enkel twee bronnen hadden Weijers die uitspraken horen doen tijdens de bijeenkomst.
Niet relevant voor publicatie. Zoals het er staat is er gewoon een journalist geweest die zijn werk heeft gedaan, op eigen initiatief. Er is geen enkel bewijs voor jouw samenzweringstheorie waar je zo graag in wil geloven.quote:
[..]
Het wordt ontkend, niet beargumenteerd. Nergens lees ik hoe, en in welke mate, de mogelijke bijbedoelingen van de bronnen van Logtenberg, en met name het gelekte appje, in overweging zijn genomen.
Wederom, lees toch gewoon wat er staat. Twee hebben specifiek die 'leugenaar' uitspraak gehoord, anderen hebben de andere uitspraken gehoord. Wijers geeft nota bene zelf toe dat hij zich negatief uitgelaten heeft.quote:Zeker ook relevant omdat het bronmateriaal uiteindelijk veel dunner bleek: niet veertien, maar enkel twee bronnen hadden Weijers die uitspraken horen doen tijdens de bijeenkomst.
Hoezo niet relevant voor publicatie? Als er enkel 2 bronnen iets gehoord hebben, dan maken de eventuele bijbedoelingen van die bronnen wel degelijk uit om de betrouwbaarheid van die bronnen in te schatten.quote:
[..]
Niet relevant voor publicatie. Zoals het er staat is er gewoon een journalist geweest die zijn werk heeft gedaan, op eigen initiatief. Er is geen enkel bewijs voor jouw samenzweringstheorie waar je zo graag in wil geloven.
[..]
Wederom, lees toch gewoon wat er staat. Twee hebben specifiek die 'leugenaar' uitspraak gehoord, anderen hebben de andere uitspraken gehoord.
En je kunt je niet aan de indruk onttrekken dat Logtenberg zelf vervolgens nog tot publicatie van het appje is overgegaan omdat hij zelf ook door had dat het een journalistiek flinterdun verhaal was dat hij had gepubliceerd.
Volgens Reuters zitten de onderhandelingen bij COP 30 muurvast omdat er niets in de slotverklaring staat over afbouwen van fossiele energie en Wopke weigert namens de EU in te stemmen met dit slappe compromis. Waarschijnlijk leidt het tot niets maar doet Wopke toch nog eens iets goeds.
De vraag is voor wie het duurder; en laat staan, onbetaalbaar wordt ?quote:
De opwarming van de aarde gaan wij niet tegenhouden, maar lokaal schone lucht/water en energie onafhankelijkheid is wel wat waard.
Helaas is de oplossing vaak vooral het duurder maken van iets ipv het goedkoper maken van het ander.
Er is wmb een verschil in iemand de keuze geven en die simpel afnemen.
De definitie van "schoon" is een onbgrensde (eigen)beleving.
Wat voor de één prima is, is voor de ander weerzinwekkend.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Leidt sowieso tot niets, dat gedoe altijd over die verklaring is puur voor de bühne. Gelukkig verder ook niet bindend.quote:
Volgens Reuters zitten de onderhandelingen bij COP 30 muurvast omdat er niets in de slotverklaring staat over afbouwen van fossiele energie en Wopke weigert namens de EU in te stemmen met dit slappe compromis. Waarschijnlijk leidt het tot niets maar doet Wopke toch nog eens iets goeds.
Sorry, punt voor jou en je eerdere punt gemist. Maar Digid in Amerikaanse handen vormt daar geen gevaar voor?quote:
[..]
DigiD data staat op servers in Nederland. Dat had je kunnen weten.
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)rikaanse-handen-komt
Uiteraard vormen authenticators in hun aard een veiligheidsrisico.quote:
[..]
Sorry, punt voor jou en je eerdere punt gemist. Maar Digid in Amerikaanse handen vormt daar geen gevaar voor?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja dat is natuurlijk ook volstrekt achterlijk.quote:
[ afbeelding ]
Goede teksten van BNN Vara
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wat Bosma ooit zei over wijlen Clairy Polak en "rode neuzen afhakken" kun je best fascistisch noemen.quote:
[..]
Ja dat is natuurlijk ook volstrekt achterlijk.
Bekijk deze YouTube-video
Jaja, inmiddels van lang geleden maar toch...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
@Klopkoek
Houd je vast en zorg dat je iets hebt om rustig in- en uit te ademen in geval je een totale paniekaanval krijgt.
Houd je vast en zorg dat je iets hebt om rustig in- en uit te ademen in geval je een totale paniekaanval krijgt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
quote:
@:klopkoek
Houd je vast en zorg dat je iets hebt om rustig in- en uit te ademen in geval je een totale paniekaanval krijgt.Waarom ben jij daar zo blij mee? Dit is een openlijk gewelddadige en intimiderende club, openlijk filosoferend over massamoord.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
P.S. de opa van Lidewij de Vos was ook een leuk figuur (net als de opa van Halbe Zijlstra, Joost Eerdmans zeg maar)Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Lekker ventje die opa: https://www.filosofie.nl/(...)-rietdijk-1927-2020/quote:
P.S. de opa van Lidewij de Vos was ook een leuk figuur (net als de opa van Halbe Zijlstra, Joost Eerdmans zeg maar)
Mensen met downsyndrome discrimineren.. of bedoelde hij ook vermoorden ?quote:‘Het zou totaal onredelijk en immoreel zijn als er minder ruimte zou komen voor hoogstaande en begaafde mensen omdat er wat ruimte voor de mongooltjes nodig was. Het is mijn overtuiging dat er beperking nodig is van de bevolkingsgroei, omdat de natuur niet meer zo selecteert. Het zou zeer aan te bevelen zijn daar kwalitatieve criteria bij te hanteren.
En wie wilde hij nog meer het recht op geboren worden en leven te ontnemen ?
quote:
@:klopkoek
Houd je vast en zorg dat je iets hebt om rustig in- en uit te ademen in geval je een totale paniekaanval krijgt.Vooruit dan maar, zit nu een kwartier te luisteren naar haar en hoor werkelijk niets nieuws. Misschien komt dat nog?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kernpunten van Rietdijks opvattingenquote:
[..]
Lekker ventje die opa: https://www.filosofie.nl/(...)-rietdijk-1927-2020/
[..]
Mensen met downsyndrome discrimineren.. of bedoelde hij ook vermoorden ?
En wie wilde hij nog meer het recht op geboren worden en leven te ontnemen ?
Rietdijk was een voorstander van negatieve eugenetica: hij pleitte expliciet voor het ontmoedigen van voortplanting van mensen die hij als “genetisch inferieur” bestempelde, en zag in abortus en euthanasie bij zwaar gehandicapte kinderen een acceptabele oplossing.
Hij zag het als immoreel als er minder ruimte zou zijn voor “hoogstaande en beschaafde mensen, omdat er ruimte nodig was voor mongooltjes” (zijn term voor mensen met het syndroom van Down).
Rietdijk vond dat beslissingen over het beëindigen van het leven van zwaar gehandicapte kinderen niet alleen aan ouders moesten worden overgelaten, maar dat de samenleving hierin een stem moest hebben.
Telegraaf/WNL/SBS propaganda drijft op de kracht van oneindige herhaling.quote:
[..]
Vooruit dan maar, zit nu een kwartier te luisteren naar haar en hoor werkelijk niets nieuws. Misschien komt dat nog?
Politici ook natuurlijk. Vastigheid in de boodschap. Wat Baudet nogal eens los liet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Aan die opvattingen missen we niks. Hoe krijgt iemand het gedacht..quote:
[..]
Kernpunten van Rietdijks opvattingen
Rietdijk was een voorstander van negatieve eugenetica: hij pleitte expliciet voor het ontmoedigen van voortplanting van mensen die hij als “genetisch inferieur” bestempelde, en zag in abortus en euthanasie bij zwaar gehandicapte kinderen een acceptabele oplossing.
Hij zag het als immoreel als er minder ruimte zou zijn voor “hoogstaande en beschaafde mensen, omdat er ruimte nodig was voor mongooltjes” (zijn term voor mensen met het syndroom van Down).
Rietdijk vond dat beslissingen over het beëindigen van het leven van zwaar gehandicapte kinderen niet alleen aan ouders moesten worden overgelaten, maar dat de samenleving hierin een stem moest hebben.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Bijv.... dat die prof best wel een intelligent mens was... en daarmee samenhangend ook arrogant.quote:Op zaterdag 22 november 2025 19:56 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Aan die opvattingen missen we niks. Hoe krijgt iemand het gedacht..
Neerkijken op mensen die niet van zijn stand zijn.
Hij had het ook over zwaargehandicapte babies vermoorden ... en die beslissing niet alleen aan de ouders overlaten.
Hoe zag hij dit....een politie-afdeling komt de te doden baby ophalen, namens de staat ?
Maar er is niks bekends over een mogelijk idee van hem of men ook de wat oudere kinderen en volwassenen moet doden , ten voordele van de samenleving, die zo minder kosten heeft aan hen..
Dat was het nazistische idee, toch ?
Dit klinkt inderdaad als het zoeken naar een übermensch.quote:
[..]
Bijv.... dat die prof best wel een intelligent mens was... en daarmee samenhangend ook arrogant.
Neerkijken op mensen die niet van zijn stand zijn.
Hij had het ook over zwaargehandicapte babies vermoorden ... en die beslissing niet alleen aan de ouders overlaten.
Hoe zag hij dit....een politie-afdeling komt de te doden baby ophalen, namens de staat ?
Maar er is niks bekends over een mogelijk idee van hem of men ook de wat oudere kinderen en volwassenen moet doden , ten voordele van de samenleving, die zo minder kosten heeft aan hen..
Dat was het nazistische idee, toch ?
Hij koppelde het direct aan de kosten voor de samenleving. In dit verband lijkt Lidewij de Vos op haar opa. Een asielzoeker kost de samenleving levenslang 480000 euro ongeveer en een echte Nederlander brengt gemiddeld 100000 euro op beweert ze. Moet er bijna om lachen.quote:
[..]
Bijv.... dat die prof best wel een intelligent mens was... en daarmee samenhangend ook arrogant.
Neerkijken op mensen die niet van zijn stand zijn.
Hij had het ook over zwaargehandicapte babies vermoorden ... en die beslissing niet alleen aan de ouders overlaten.
Hoe zag hij dit....een politie-afdeling komt de te doden baby ophalen, namens de staat ?
Maar er is niks bekends over een mogelijk idee van hem of men ook de wat oudere kinderen en volwassenen moet doden , ten voordele van de samenleving, die zo minder kosten heeft aan hen..
Dat was het nazistische idee, toch ?
Wacht, was Rietveld de opa van Lidewijquote:
[..]
Hij koppelde het direct aan de kosten voor de samenleving. In dit verband lijkt Lidewij de Vos op haar opa. Een asielzoeker kost de staat levenslang 480000 euro ongeveer en een echte Nederlander brengt gemiddeld 100000 euro op beweert ze. Moet er bijna om lachen.
Yep, het zit in de familiequote:
[..]
Wacht, was Rietveld de opa van Lidewij
Laten we ons tot BNN-Vara en Joop wenden voor objectiviteit.quote:
[..]
Telegraaf/WNL/SBS propaganda drijft op de kracht van oneindige herhaling.
Politici ook natuurlijk. Vastigheid in de boodschap. Wat Baudet nogal eens los liet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat hoeft ook niet. Plus dat het nazisme zich ook richtte op een minderheidsgroep, de Joden, waarvan juist niet alleen maar arme sloebers.quote:
[..]
Laten we ons tot BNN-Vara en Joop wenden voor objectiviteit.
morgenmiddag op TV te zien bij Buitenhof trouwensquote:
CDA-mastodont Marnix van Rij openhartig over crisis binnen zijn partij en ’gijzeling’ door Pieter Omtzigt: ’Dit moet je bij mij niet flikken!’
[..]
Marnix solliciteert alvast
https://www.vpro.nl/buite(...)hof-23-november-2025quote:Reflecties van een politieke optimist'
Marnix van Rij was regeringscommissaris op Sint Eustatius toen het CDA hem in maart 2021 terugriep naar Den Haag. Hij werd interim-voorzitter van zijn partij en staatssecretaris van Financiën. Van Rij schreef Reflecties van een politieke optimist over deze Haagse jaren. Daarin vertelt hij over de partij in crisis, het vertrek van Pieter Omtzigt en de wederopstanding van het CDA onder Henri Bontenbal.
Je kent de oplossing daarvoor: kerncentrales. Of misschien vaak bidden, dat valt buiten mijn expertise.quote:
[..]
Hoe denk je dat die CO2 reductie ontstaat? Bijna volledig door het stoppen met fossiele brandstoffen, wat minister Hermans nu ook bepleit. Dus ja, dat heeft 100% te maken met energie onafhankelijkheid.
Ik zag het..... al jaren in de media felle kritiek spuiten op deze of gene.quote:
En nu krijgt hij face-to-face wat terug en dan vlucht hij....
Slappe *** die zgn sterke man
Ik viel met de neus in de boter tijdens het zappenquote:
[..]
Ik zag het..... al jaren in de media felle kritiek spuiten op deze of gene.
En nu krijgt hij face-to-face wat terug en dan vlucht hij....
Slappe *** die zgn sterke man
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Reductie van het CO2 gehalte in de lucht kan ook bereikt worden door toename van de opname van CO2 door groene planten, en dat zou bereikt kunnen worden door aanplant van bossen.quote:
Hoe denk je dat die CO2 reductie ontstaat? Bijna volledig door het stoppen met fossiele brandstoffen, wat minister Hermans nu ook bepleit. Dus ja, dat heeft 100% te maken met energie onafhankelijkheid.
Er is een theorie dat de kleine ijstijd op die manier ontstaan is. De komst van Europese kolonisten in Noord-Amerika zorgde, doordat ze ook ziektes meenamen die in de Nieuwe Wereld niet voorkwamen, voor een enorme sterfe onder de inheemse bevolking. Dit veroorzaakte de ineenstorting van de Mississippi-cultuur. Grote delen van Noord-Amerika die eerst gebruikt werden als landbouwgrond om voedselgewassen te verbouwen, werden toen binnen de kortste keren overwoekerd door bos. Daarbij werd zoveel CO2 uit de lucht opgenomen, dat de temperatuur op Aarde daardoor een aantal graden daalde.
Oh, al gevonden. Manoman, wat laat die zich kennen..quote:
[..]
Ik viel met de neus in de boter tijdens het zappen
Interessant. Die kende ik nog niet. Daar ga ik eens naar kijken.quote:
[..]
Reductie van het CO2 gehalte in de lucht kan ook bereikt worden door toename van de opname van CO2 door groene planten, en dat zou bereikt kunnen worden door aanplant van bossen.
Er is een theorie dat de kleine ijstijd op die manier ontstaan is. De komst van Europese kolonisten in Noord-Amerika zorgde, doordat ze ook ziektes meenamen die in de Nieuwe Wereld niet voorkwamen, voor een enorme sterfe onder de inheemse bevolking. Dit veroorzaakte de ineenstorting van de Mississippi-cultuur. Grote delen van Noord-Amerika die eerst gebruikt werden als landbouwgrond om voedselgewassen te verbouwen, werden toen binnen de kortste keren overwoekerd door bos. Daarbij werd zoveel CO2 uit de lucht opgenomen, dat de temperatuur op Aarde daardoor een aantal graden daalde.
https://npo.nl/start/seri(...)s-de-week_7/afspelenquote:
Loopt weg om 18.10
Doet me denken aan de narcisten Fortuyn en Baudet. Liepen ook weg op tv
Ja, inmiddels gezien, super zwak van Duk, hij werd notabene gewoon bevraagd om zijn (absurde) uitspraken in zijn tweets en podcast door Jonit Palache, een journalist van joodse afkomst. Jemig, hoe zwak en debiel. Beetje weglopen als een kleuter.quote:
[..]
https://npo.nl/start/seri(...)s-de-week_7/afspelen
Loopt weg om 18.10
Overigens ben ik het toch ook met Segers eens, in zoverre, dat het mij niet erg fijn lijkt om vijf keer per dag een versterkt korangebed te horen over mijn buurt, jemig. Net zo goed als dat ik een pokkehekel heb aan een kermis met kutherrie.
Wierd Duk waarschijnlijk op de volgende X:
[ Bericht 2% gewijzigd door Firuze60 op 23-11-2025 01:24:35 ]
quote:Ik ben weggelopen omdat ik enorm beledigd ben dat die mevrouw jullie als mijn volgers voor een trollenleger heeft uitgemaakt. DAT PIK IK NIET, jullie zijn geen trollen. Gewoon goed Nederlands volk dat zelf kan denken. En ze heeft spiekbriefjes nodig en ik ken WEL mijn feiten uit het hoofd.
[ Bericht 2% gewijzigd door Firuze60 op 23-11-2025 01:24:35 ]
Alleen als Amerika dus sancties oplegt aan Nederland. Zoals wij doen met Rusland.quote:
[..]
Sorry, punt voor jou en je eerdere punt gemist. Maar Digid in Amerikaanse handen vormt daar geen gevaar voor?
Als dit soort onderwerpen ter sprake komen, probeer ik altijd duidelijk te maken dat mijn uitgangspunt het welzijn van kinderen, ouders en de samenleving is. Ik vind dat we moeilijke bio-ethische kwesties eerlijk en zonder taboes moeten kunnen bespreken. Voor mij draait het niet om het beoordelen van mensen maar om de vraag wat een humane en verantwoordelijke omgang is met zeer ernstige en levensbeperkende aandoeningen. Ik denk daarom dat zowel ouders als de samenleving een stem mogen hebben in zulke beslissingen.quote:
Aan die opvattingen missen we niks. Hoe krijgt iemand het gedacht..
Tegelijkertijd heb ik respect voor ieder mens, ongeacht achtergrond of beperking, en wil ik geen waardeoordeel vellen over individuele levens. Maar ik geloof wel dat we mogen nadenken over kwaliteit van leven en draagkracht en dat dit soms tot lastige conclusies leidt.
[ Bericht 10% gewijzigd door Meningbastion op 23-11-2025 05:52:47 ]
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Gelukkig is er ook nog dankzij het inzicht van @Klopkoek nog één links medium over dat nog springlevend is: zijn eigen objectieve waarneming.quote:
[..]
Laten we ons tot BNN-Vara en Joop wenden voor objectiviteit.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Ja, want feiten zijn extreem rechts, nietwaar? Bedrijven hebben geen moraliteit, geld is alles.quote:
[..]
Gelukkig is er ook nog dankzij het inzicht van @:Klopkoek nog één links medium over dat nog springlevend is: zijn eigen objectieve waarneming.
Bedrijven zonder moraliteit? Goh, wat een verrassende ontdekking, het zijn kennelijk geen morele wezens zoals de mens. Maar goed, dat betekent niet dat geld alles is, al was het maar omdat mensen gelukkig nog steeds keuzes maken. Misschien is het simpelweg handiger om nuance te zien dan alles zo te versimpelen. Maar ik waardeer je poging tot filosofisch denken.quote:
a, want feiten zijn extreem rechts, nietwaar? Bedrijven hebben geen moraliteit, geld is alles.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Het is een gigantische operatie is om te zorgen dat je rond de 1.5% extra biomassa per jaar creeert en het is ook niet duidelijk waar je de ruimte vandaan zou halen… naast dat je op een gegeven moment geen ruimte meer hebt uiteraard.quote:
[..]
Reductie van het CO2 gehalte in de lucht kan ook bereikt worden door toename van de opname van CO2 door groene planten, en dat zou bereikt kunnen worden door aanplant van bossen.
Er is een theorie dat de kleine ijstijd op die manier ontstaan is. De komst van Europese kolonisten in Noord-Amerika zorgde, doordat ze ook ziektes meenamen die in de Nieuwe Wereld niet voorkwamen, voor een enorme sterfe onder de inheemse bevolking. Dit veroorzaakte de ineenstorting van de Mississippi-cultuur. Grote delen van Noord-Amerika die eerst gebruikt werden als landbouwgrond om voedselgewassen te verbouwen, werden toen binnen de kortste keren overwoekerd door bos. Daarbij werd zoveel CO2 uit de lucht opgenomen, dat de temperatuur op Aarde daardoor een aantal graden daalde.
Je kunt bv wel roepen dat je de Sahara gaat bebossen - iets wat ik geregeld voorbij zie komen in dit soort discussies -maar dat ook daadwerkelijk doen, terwijl er geen druppel regen valt, is een tweede. Lijkt me echt gigantisch veel goedkoper om alternatieve bronnen van energie te gebruiken en misschien een stukje herbossing voor offset van de dingen waar we geen goed alternatief voor hebben.
Je moet natuurlijk beide doen. Zowel vol inzetten op zon/wind/water+batterijen als vergroenen. Een JustDiggit laat zien dat het laatste wel kan, maar het is tijdrovend en duur. En dat het rijke westen dan nauwelijks geld wil steken in het vergroenen van Afrika helpt niet echt. Dat wij in zo ongeveer het meest ontbossende land van de wereld wonen ook niet, verbied als EU zo snel mogelijk de import van veevoer en dat zou al een heel eind schelen.quote:
[..]
Het is een gigantische operatie is om te zorgen dat je rond de 1.5% extra biomassa per jaar creeert en het is ook niet duidelijk waar je de ruimte vandaan zou halen… naast dat je op een gegeven moment geen ruimte meer hebt uiteraard.
Je kunt bv wel roepen dat je de Sahara gaat bebossen - iets wat ik geregeld voorbij zie komen in dit soort discussies -maar dat ook daadwerkelijk doen, terwijl er geen druppel regen valt, is een tweede. Lijkt me echt gigantisch veel goedkoper om alternatieve bronnen van energie te gebruiken en misschien een stukje herbossing voor offset van de dingen waar we geen goed alternatief voor hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
We zullen inderdaad beide moeten doen. Dus de consumptie van fossiele brandstoffen naar nul als het even kan en flink herbebossen.quote:
[..]
Het is een gigantische operatie is om te zorgen dat je rond de 1.5% extra biomassa per jaar creeert en het is ook niet duidelijk waar je de ruimte vandaan zou halen… naast dat je op een gegeven moment geen ruimte meer hebt uiteraard.
Je kunt bv wel roepen dat je de Sahara gaat bebossen - iets wat ik geregeld voorbij zie komen in dit soort discussies -maar dat ook daadwerkelijk doen, terwijl er geen druppel regen valt, is een tweede. Lijkt me echt gigantisch veel goedkoper om alternatieve bronnen van energie te gebruiken en misschien een stukje herbossing voor offset van de dingen waar we geen goed alternatief voor hebben.
Dit vond ik trouwens wel een interessante podcast over herbebossen https://podimo.com/nl/sho(...)5e57&utm_shared=true
Het is inderdaad niet zo makkelijk. Op het ontvolkte Spaanse platteland groeit daardoor weer meer bos maar dat blijkt wel kwetsbaar voor bosbranden omdat er geen enkel beheer is. En in een land als Nederland is juist de beschikbare ruimte weer een groot probleem.
Edit, nog een interessant artikel https://decorrespondent.n(...)6a-185a-39f339ccc690
[ Bericht 7% gewijzigd door KareldeStoute op 23-11-2025 09:53:40 ]
Omdat ik hoop dat FvD op termijn een centrale rol gaat vervullen in het landsbestuur. Ze hebben een hoop bekwame leden uit alle geledingen van de maatschappij. Energiek en ondernemingsgezind.quote:
[..]
Waarom ben jij daar zo blij mee? Dit is een openlijk gewelddadige en intimiderende club, openlijk filosoferend over massamoord.
P.S. de opa van Lidewij de Vos was ook een leuk figuur (net als de opa van Halbe Zijlstra, Joost Eerdmans zeg maar)
Bij FvD heb ik een soort SGP gevoel maar dan zonder het zware reformatorische accent er op. Ik vind dat mooi.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wat een onzin.quote:
[..]
Bijv.... dat die prof best wel een intelligent mens was... en daarmee samenhangend ook arrogant.
Neerkijken op mensen die niet van zijn stand zijn.
Hij had het ook over zwaargehandicapte babies vermoorden ... en die beslissing niet alleen aan de ouders overlaten.
Hoe zag hij dit....een politie-afdeling komt de te doden baby ophalen, namens de staat ?
Maar er is niks bekends over een mogelijk idee van hem of men ook de wat oudere kinderen en volwassenen moet doden , ten voordele van de samenleving, die zo minder kosten heeft aan hen..
Dat was het nazistische idee, toch ?
Tegenwoordig is FvD helemaal niet bepaald pro abortus. Dit zal je vast geruststellen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik had het niet over FvD en abortus. Je reactie is inhoudsloosquote:
[..]
Wat een onzin.
Tegenwoordig is FvD helemaal niet bepaald pro abortus. Dit zal je vast geruststellen.
Ben je op je hoofd gevallen?quote:
[..]
Omdat ik hoop dat FvD op termijn een centrale rol gaat vervullen in het landsbestuur. Ze hebben een hoop bekwame leden uit alle geledingen van de maatschappij. Energiek en ondernemingsgezind.
Bij FvD heb ik een soort SGP gevoel maar dan zonder het zware reformatorische accent er op. Ik vind dat mooi.
Deze partij moet ver weg blijven van het landsbestuur
In onderstaande tweet. Ik geloof dat Wierd Duk correct geciteerd is met wat hij zei tegen Segers in Dit is de Weekquote:
[..]
Ja, inmiddels gezien, super zwak van Duk, hij werd notabene gewoon bevraagd om zijn (absurde) uitspraken in zijn tweets en podcast door Jonit Palache, een journalist van joodse afkomst. Jemig, hoe zwak en debiel. Beetje weglopen als een kleuter.
Overigens ben ik het toch ook met Segers eens, in zoverre, dat het mij niet erg fijn lijkt om vijf keer per dag een versterkt korangebed te horen over mijn buurt, jemig. Net zo goed als dat ik een pokkehekel heb aan een kermis met kutherrie.
Het is haatzaaien wat hij doet. Fantaseren dat Nederland bedreigd wordt door buitenlanders en linkse activisten.quote:Wierd Duk tegen Gert-Jan Segers(CU) die de kerkklokken wil afschaffen: "Die kerkklokken is nou juist de kern, als je die gaat opofferen dan offer je een deel van het hart van onze cultuur en identiteit op. En we geven al zoveel op. We geven telkens maar toe aan de druk van allerlei activistische groeperingen. Er wordt van alle kanten ingebeukt op de Nederlandse identiteit, en die kerkklokken is daar onderdeel van."
Klassiek orthodox rechts.
Er zijn veel zaken en mensen die bij Nederland horen. Kerkklokken die luiden ook . Maar het is niet het hart van Nederland. Maatschappelijke veranderingen zijn van alle tijden en alle culturen. Konservatieve mensen hebben daar moeite mee .
Oneens. de FvD heeft verfrissende gedachten over hoe dit zompige land land uit het woke-moeras kan worden getrokken. GL-PvdA heeft nog niet één keer een werkzame oplossing voor de problemen van dit land naar voren gebracht. GL heeft trouwens nog nooit 1 minuut het landsbestuur vertegenwoordigd. Houden zo.quote:
[..]
Ben je op je hoofd gevallen?
Deze partij moet ver weg blijven van het landsbestuur
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Wat fijn toch dat de 'rechts-progressieven' zoals @nostra (zijn VVD) de FvD niet langer uit sluit en Jesse Klaver véél verder van hun weg vindt staan.quote:
[..]
Oneens. de FvD heeft verfrissende gedachten over hoe dit zompige land land uit het woke-moeras kan worden getrokken. GL-PvdA heeft nog niet één keer een werkzame oplossing voor de problemen van dit land naar voren gebracht.
Komt helemaal goed met Nederland.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En toch het hele land kunnen slopenquote:
[..]
Oneens. de FvD heeft verfrissende gedachten over hoe dit zompige land land uit het woke-moeras kan worden getrokken. GL-PvdA heeft nog niet één keer een werkzame oplossing voor de problemen van dit land naar voren gebracht. GL heeft trouwens nog nooit 1 minuut het landsbestuur vertegenwoordigd. Houden zo.
Wil je hiermee nu zeggen dat de moraliteit van bedrijven een goede afspiegeling is van die van de gemiddelde mens?quote:
[..]
Bedrijven zonder moraliteit? Goh, wat een verrassende ontdekking, het zijn kennelijk geen morele wezens zoals de mens. Maar goed, dat betekent niet dat geld alles is, al was het maar omdat mensen gelukkig nog steeds keuzes maken. Misschien is het simpelweg handiger om nuance te zien dan alles zo te versimpelen. Maar ik waardeer je poging tot filosofisch denken.
Ik ben hier pas 5 minuten en heb al weer gegeten en gedronken. 
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Blijkbaar zijn de rechtsen dus nog incompetenter dan we al dachten.quote:
[..]
En toch het hele land kunnen slopen
Ja jij dacht dat we de ondergrens al bereikt hadden zekerquote:
[..]
Blijkbaar zijn de rechtsen dus nog incompetenter dan we al dachten.
Nee hoor, dat zeg ik nergens. Een bedrijf vergelijken met een mens is ongeveer even logisch als een rekenmachine verwijten dat hij geen empathie heeft. Bedrijven hebben helemaal geen moraliteit, ze volgen prikkels en regels, punt.quote:
Wil je hiermee nu zeggen dat de moraliteit van bedrijven een goede afspiegeling is van die van de gemiddelde mens?
Dat sommige mensen immorele keuzes maken, maakt bedrijven nog geen soort morele weerspiegeling van “de gemiddelde mens”. Het is eerder alsof je naar een spiegel kijkt die alleen winstcijfers en KPI’s weerspiegelt, niet de menselijke maat. En als je daar morele lessen uit probeert te halen, krijg je vanzelf een nogal scheve moraal. Dus nee, laten we niet doen alsof organisaties menselijke eigenschappen hebben want dat maakt de discussie alleen maar mistiger.
Het blijft gewoon handig om bedrijven als bedrijven te zien en mensen als mensen. Scheelt een hoop categorie-fouten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Meningbastion op 23-11-2025 11:32:32 ]
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Kan snel gaan als je naar de Verenigde Staten kijkt. Trump zit er pas 9 maanden. Het is nog even wachten tot het een soort Rusland wordt.quote:
[..]
Ja jij dacht dat we de ondergrens al bereikt hadden zeker
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Er worden steeds meer aardgascentrales en kerncentrales gesloten, omdat zonnepanelen en windturbines er voor hebben gezorgd, dat ze niet meer rendabel zijn. Dat komt omdat die zonne- en windenergie zwaar gesubsidieerd is. Vaak hebben ze een prijsgarantie. Als ze bijvoorbeeld altijd minimaal 10 cent krijgen voor een kWh, dan is het nog rendabel om die dingen aan te laten staan als de stoomprijs -9 cent is. Alle andere centrales moeten er dan geld op toeleggen. Dat was ook bijvoorbeeld het geval met de subsidies voor bedrijven: je kreeg altijd geld, ongeacht of er vraag naar was.quote:
[..]
Je moet natuurlijk beide doen. Zowel vol inzetten op zon/wind/water+batterijen als vergroenen. Een JustDiggit laat zien dat het laatste wel kan, maar het is tijdrovend en duur. En dat het rijke westen dan nauwelijks geld wil steken in het vergroenen van Afrika helpt niet echt. Dat wij in zo ongeveer het meest ontbossende land van de wereld wonen ook niet, verbied als EU zo snel mogelijk de import van veevoer en dat zou al een heel eind schelen.
En het gaat nog verder. Want omdat het nu vaak niet meer rendabel is om die centrales te laten draaien, leveren ze steeds minder geld op. Hoe meer ze stilstaan, hoe korter de tijd waarin ze geld verdienen. De rest van de tijd staan ze stand-by. Er lopen daar mensen rond en ze draaien op een laag pitje. En de rente moet ook gewoon betaald worden. En dus gaan ze dicht.
Nou zul je misschien denken: "mooi, weg met die rommel". Maar zonder al die andere centrales is het steeds moeilijker om er voor te zorgen dat er altijd stroom uit het stopcontact komt. Zeker in de winter. Door die leveringsonzekerheid en alle subsidies op zon en wind, wordt de stroomprijs ook steeds hoger. We krijgen dus steeds minder voor meer. En het is heel koud als je warmtepomp het in de winter niet doen omdat de windturbines niet draaien.
Er zijn een paar users hier die niet kunnen wachten tot we dat ook in Nederland krijgenquote:
[..]
Kan snel gaan als je naar de Verenigde Staten kijkt. Trump zit er pas 9 maanden. Het is nog even wachten tot het een soort Rusland wordt.
Ah, de argumenten die je aanvoert gelden alleen voor het bericht waar ze in staan. Het is geen bezwaar om jezelf tegen te spreken. Ik begrijp het.quote:
[..]
Nee hoor, dat zeg ik nergens. Een bedrijf vergelijken met een mens is ongeveer even logisch als een rekenmachine verwijten dat hij geen empathie heeft. Bedrijven hebben helemaal geen moraliteit, ze volgen prikkels en regels, punt.
Dat sommige mensen immorele keuzes maken, maakt bedrijven nog geen soort morele weerspiegeling van “de gemiddelde mens”. Het is eerder alsof je naar een spiegel kijkt die alleen winstcijfers en KPI’s weerspiegelt, niet de menselijke maat. En als je daar morele lessen uit probeert te halen, krijg je vanzelf een nogal scheve moraal.
Dus nee, laten we niet doen alsof organisaties menselijke eigenschappen hebben want dat maakt de discussie alleen maar mistiger.
Het blijft gewoon handig om bedrijven als bedrijven te zien en mensen als mensen. Scheelt een hoop categorie-fouten.
Volledig onwaar. Het dikgedrukte en al het volgende.quote:
[..]
Er worden steeds meer aardgascentrales en kerncentrales gesloten, omdat zonnepanelen en windturbines er voor hebben gezorgd, dat ze niet meer rendabel zijn. Dat komt omdat die zonne- en windenergie zwaar gesubsidieerd is. Vaak hebben ze een prijsgarantie. Als ze bijvoorbeeld altijd minimaal 10 cent krijgen voor een kWh, dan is het nog rendabel om die dingen aan te laten staan als de stoomprijs -9 cent is. Alle andere centrales moeten er dan geld op toeleggen. Dat was ook bijvoorbeeld het geval met de subsidies voor bedrijven: je kreeg altijd geld, ongeacht of er vraag naar was.
En het gaat nog verder. Want omdat het nu vaak niet meer rendabel is om die centrales te laten draaien, leveren ze steeds minder geld op. Hoe meer ze stilstaan, hoe korter de tijd waarin ze geld verdienen. De rest van de tijd staan ze stand-by. Er lopen daar mensen rond en ze draaien op een laag pitje. En de rente moet ook gewoon betaald worden. En dus gaan ze dicht.
Nou zul je misschien denken: "mooi, weg met die rommel". Maar zonder al die andere centrales is het steeds moeilijker om er voor te zorgen dat er altijd stroom uit het stopcontact komt. Zeker in de winter. Door die leveringsonzekerheid en alle subsidies op zon en wind, wordt de stroomprijs ook steeds hoger. We krijgen dus steeds minder voor meer. En het is heel koud als je warmtepomp het in de winter niet doen omdat de windturbines niet draaien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ok. Dan houd het op. Dan blijft het bidden over.quote:
[..]
Volledig onwaar. Het dikgedrukte en al het volgende.
Nee, gewoon doen wat we al doen: energie uit zon, wind en water, in combinatie met steeds groter wordende batterijen. Eventueel zou een kerncentrale nog wel in die mix passen, alleen is kernenergie niet echt rendabel te krijgen, aangezien kernenergie zwaar gesubsidieerd moet worden terwijl zon, wind en water nu al zonder subsidie gaat.quote:
[..]
Ok. Dan houd het op. Dan blijft het bidden over.
Voor waterkracht zouden we ook prima naar Noorwegen kunnen kijken, in alleen Noorwegen kunnen ze al genoeg waterkrachtcentrales bouwen om heel Europa van energie te voorzien: https://www.humsterlandenergie.nl/Studies/Waterkracht/
Natuurlijk gaat Noorwegen dat niet op zo'n grote schaal doen, maar in andere Europese landen, zoals Nederland, hoeven we ook niet te stoppen met het opwekken van energie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er valt veel te halen in energiebesparing. Minder glastuinbouw, datacenters en chemische fabrieken zou veel schelen.quote:
[..]
Nee, gewoon doen wat we al doen: energie uit zon, wind en water, in combinatie met steeds groter wordende batterijen. Eventueel zou een kerncentrale nog wel in die mix passen, alleen is kernenergie niet echt rendabel te krijgen, aangezien kernenergie zwaar gesubsidieerd moet worden terwijl zon, wind en water nu al zonder subsidie gaat.
Voor waterkracht zouden we ook prima naar Noorwegen kunnen kijken, in alleen Noorwegen kunnen ze al genoeg waterkrachtcentrales bouwen om heel Europa van energie te voorzien: https://www.humsterlandenergie.nl/Studies/Waterkracht/
Natuurlijk gaat Noorwegen dat niet op zo'n grote schaal doen, maar in andere Europese landen, zoals Nederland, hoeven we ook niet te stoppen met het opwekken van energie.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Ook nog. Naast isolatie, steeds zuinigere apparatuur e.d. Daar worden al wel serieuze stappen gezet.quote:
[..]
Er valt veel te halen in energiebesparing. Minder glastuinbouw, datacenters en chemische fabrieken zou veel schelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Mijn ervaring is dat er in de chemische industrie maar weinig gebeurt en bij inzet van zuinigere apparatuur verhogen ze de productie. De nieuwste generatie spoormaterieel zet wel echt zoden aan de dijk met recuperatieve remsystemen. Daarbij wordt remenergie omgezet naar elektriciteit dat wordt terug geleverd aan het net. Scheelt tot wel 35% van het totaal.quote:
[..]
Ook nog. Naast isolatie, steeds zuinigere apparatuur e.d. Daar worden al wel serieuze stappen gezet.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Ok. Zonne- en windenergie zonder subsidie.quote:
[..]
Nee, gewoon doen wat we al doen: energie uit zon, wind en water, in combinatie met steeds groter wordende batterijen. Eventueel zou een kerncentrale nog wel in die mix passen, alleen is kernenergie niet echt rendabel te krijgen, aangezien kernenergie zwaar gesubsidieerd moet worden terwijl zon, wind en water nu al zonder subsidie gaat.
Voor waterkracht zouden we ook prima naar Noorwegen kunnen kijken, in alleen Noorwegen kunnen ze al genoeg waterkrachtcentrales bouwen om heel Europa van energie te voorzien: https://www.humsterlandenergie.nl/Studies/Waterkracht/
Natuurlijk gaat Noorwegen dat niet op zo'n grote schaal doen, maar in andere Europese landen, zoals Nederland, hoeven we ook niet te stoppen met het opwekken van energie.
Dan vervalt meteen de salderingsregeling?
De SDE regelingen bestaan niet? De nieuwste geeft nog veel meer subsidies, maar niet meer als je energie produceert terwijl de energieprijs negatief is. Dat hebben ze veranderd.
Daar er geen interesse was om zonder subsidie windparken op zee aan te leggen, komen ze weer terug. Mogelijk samen met een nieuwe prijsgarantie.
Enzovoorts. Als je wilt weten hoe het allemaal precies in elkaar zit moet je bij @ludovico zijn.
Ik ben het wel met je eens dat door de geëxplodeerde hoeveelheid regelgeving kernenergie niet meer haalbaar is als de regering het zelf niet doet, en dan meteen minstens 10 kernreactoren neerzet.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 23-11-2025 13:26:24 ]
Ook voor de ontwikkelingen rond duurzame energie was kernenergie economisch nooit rendabel. Dat opvoeren als excuus is dus niet zo sterkquote:
[..]
Ok. Zonne- en windenergie zonder subsidie.
Dan vervalt meteen de salderingsregeling?
De SDE regelingen bestaan niet? De nieuwste geeft nog veel meer subsidies, maar niet meer als je energie produceert terwijl de energieprijs negatief is. Dat hebben ze veranderd.
Daar er geen interesse was om zonder subsidie windparken op zee aan te leggen, komen ze weer terug. Mogelijk samen met een nieuwe prijsgarantie.
Enzovoorts. Als je wilt weten hoe het allemaal precies in elkaar zit moet je bij @:ludovico zijn.
Ik ben het wel met je eens dat door de geëxplodeerde hoeveelheid regelgeving kernenergie niet meer haalbaar is als de regering het zelf niet doet, en dan meteen minstens 10 kernreactoren neerzet.
.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kernenergie is gewoon verschrikkelijk duur: https://pointer.kro-ncrv.(...)s-een-van-de-duurstequote:
[..]
Ook voor de ontwikkelingen rond duurzame energie was kernenergie economisch nooit rendabel. Dat opvoeren als excuus is dus niet zo sterk
Je kunt kleinere kerncentrales wellicht wel inzetten, maar dan nooit uit kostenoverwegingen. En stabieler dan bijvoorbeeld waterkrachtcentrales zijn ze ook zeker niet. Dus ik zou niet zo goed weten bij welke overweging je op kernenergie uit komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Haha, de VVD en CDA kiezers hadden het liefst Bosma als Kamervoorzitter gezienquote:
https://www.maurice.nl/20(...)ormatie-duurt-voort/
Van Campen onder VVD kiezers helemaal niet zo populair.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:
[..]
Ook voor de ontwikkelingen rond duurzame energie was kernenergie economisch nooit rendabel. Dat opvoeren als excuus is dus niet zo sterk
Geen fossiele brandstoffen, geen kernenergie. Noorwegen vol zetten met waterkrachtcentrale, heel veel hele dikke stroomkabels aanleggen en daar alle elektriciteit vandaan halen? Hoe hoog wordt de energieprijs als je een land dat maar half bij de EU zit een monopolie geeft? Hoe lang duurt het om dat allemaal aan te leggen? Zitten de Noren daar op te wachten?quote:
[..]
Kernenergie is gewoon verschrikkelijk duur: https://pointer.kro-ncrv.(...)s-een-van-de-duurste
Je kunt kleinere kerncentrales wellicht wel inzetten, maar dan nooit uit kostenoverwegingen. En stabieler dan bijvoorbeeld waterkrachtcentrales zijn ze ook zeker niet. Dus ik zou niet zo goed weten bij welke overweging je op kernenergie uit komt.
Zonne-energie is inderdaad goedkoop, maar alleen als de zon flink schijnt. Dat doet hij hier in de winter niet, dus zorgen zonnepanelen er vooral voor, dat alle andere energie minder rendabel wordt. We zijn dus veel beter af zonder zonnepanelen. Nou zul je zeggen: maar de bezitters van zonnepanelen kunnen accu's kopen. En dat klopt. Maar hoe blijf je daar in de winter mee warm? Je geeft dus een hoop geld extra uit aan dingen die een kwart van de tijd helemaal niets doen. Dus de energievoorziening in de winter moet dan in drie maanden tijd zijn geld opbrengen. Hoe ga je dat doen? Ze ook een bak subsidies geven? Daar gaat het wel op neerkomen. We betalen gewoon voor een heleboel energieproductie die een groot deel van de tijd niks doet.
Maar ik weet dat jullie daar allemaal geen woord van geloven. Het oude mantra: "zonnepanelen op ieder dak, een paar grote windparken op zee en waterstof voor de opslag. Meer hebben we niet nodig!" En zo is het, nietwaar?
Vooral bewijzen negeren en verder gaan met de onderbuik, want stel je voor dat die verschrikkelijke linkse klimaatlobby gelijk heeft?quote:
[..]
[..]
Geen fossiele brandstoffen, geen kernenergie. Noorwegen vol zetten met waterkrachtcentrale, heel veel hele dikke stroomkabels aanleggen en daar alle elektriciteit vandaan halen? Hoe hoog wordt de energieprijs als je een land dat maar half bij de EU zit een monopolie geeft? Hoe lang duurt het om dat allemaal aan te leggen? Zitten de Noren daar op te wachten?
Zonne-energie is inderdaad goedkoop, maar alleen als de zon flink schijnt. Dat doet hij hier in de winter niet, dus zorgen zonnepanelen er vooral voor, dat alle andere energie minder rendabel wordt. We zijn dus veel beter af zonder zonnepanelen. Nou zul je zeggen: maar de bezitters van zonnepanelen kunnen accu's kopen. En dat klopt. Maar hoe blijf je daar in de winter mee warm? Je geeft dus een hoop geld extra uit aan dingen die een kwart van de tijd helemaal niets doen. Dus de energievoorziening in de winter moet dan in drie maanden tijd zijn geld opbrengen. Hoe ga je dat doen? Ze ook een bak subsidies geven? Daar gaat het wel op neerkomen. We betalen gewoon voor een heleboel energieproductie die een groot deel van de tijd niks doet.
Maar ik weet dat jullie daar allemaal geen woord van geloven. Het oude mantra: "zonnepanelen op ieder dak, een paar grote windparken op zee en waterstof voor de opslag. Meer hebben we niet nodig!" En zo is het, nietwaar?
En dure kabels valt wel mee: als je op had gelet afgelopen zomer bij de stroomuitval in Spanje had je geweten dat het Europese electriciteitsnet, incl dat van Noorwegen, al aan elkaar verbonden is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Pardon? Wie komt er hier met met referenties en rekent dingen voor?quote:
[..]
Vooral bewijzen negeren en verder gaan met de onderbuik, want stel je voor dat die verschrikkelijke linkse klimaatlobby gelijk heeft?
Ja, en weet je ook hoeveel vermogen je daar doorheen kunt duwen? Of beter gezegd: hoe weinig?quote:En dure kabels valt wel mee: als je op had gelet afgelopen zomer bij de stroomuitval in Spanje had je geweten dat het Europese electriciteitsnet, incl dat van Noorwegen, al aan elkaar verbonden is.
Maar ik weet dat jij volledig gelooft dat het allemaal vanzelf wel goed komt als we maar het minimale doen. Dus laten we er over ophouden.
Dit komt ook omdat Nederland de aanbestedingen nu nog onder de RED 2 richtlijn doet, terwijl uiterlijk 2026 de Europese RED 3 regels in Nederland geïmplementeerd worden.quote:
[..]
Daar er geen interesse was om zonder subsidie windparken op zee aan te leggen, komen ze weer terug. Mogelijk samen met een nieuwe prijsgarantie.
Enzovoorts. Als je wilt weten hoe het allemaal precies in elkaar zit moet je bij @:ludovico zijn.
Ik ben het wel met je eens dat door de geëxplodeerde hoeveelheid regelgeving kernenergie niet meer haalbaar is als de regering het zelf niet doet, en dan meteen minstens 10 kernreactoren neerzet.
De RED 3 regels bevatten onder andere veel kortere vergunningsaanvragen (1 á 2 jaar) en verplichte afname van de industrie, de transport en aan waterstofproductie.
Je bent ook wel goed gek als je nu intekent terwijl over één jaar het speelveld volledig veranderd.
Betreffende twee nieuwe kerncentrales is de marktconsultatie tot nu toe niet enthousiaster dan bij de windparken op zee:
de consultatie blijkt dat marktpartijen terughoudend zijn om volledig zelfstandig te investeren: de overheid zal “een significant deel van de bouwkosten” vermoedelijk zelf moeten dragen.
Dit pakket kan bestaan uit garantstellingen, staatsdeelname, risicodeling, prijssteun in de operationele fase, etc
Bron
Nederland staat al minstens 25 jaar open voor een extra kerncentrale, dat is bij iedere energieaanbieder bekend. En toch meldt zich al die tijd helemaal niemand. Zoals minister Wiebes (enorm fan van kernenergie) toen zei: ik ben blij dat de medewerker van dat loket ook ander werk heeft...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja, de enige centrales die zonder overheidsgaranties of subsidies rendabel zouden zijn, zijn kolen voor basislast en aardgas voor pieken. Maar die laatste staan onder druk door de sterk gestegen gasprijs. En uiteraard moeten ze zon en wind voorrang geven. Ook moeten die allemaal volgens het klimaatakkoord vaak al in 2030 maar uiterlijk in 2050 verdwenen zijn.quote:
[..]
Dit komt ook omdat Nederland de aanbestedingen nu nog onder de RED 2 richtlijn doet, terwijl uiterlijk 2026 de Europese RED 3 regels in Nederland geïmplementeerd worden.
De RED 3 regels bevatten onder andere veel kortere vergunningsaanvragen (1 á 2 jaar) en verplichte afname van de industrie, de transport en aan waterstofproductie.
Je bent ook wel goed gek als je nu intekent terwijl over één jaar het speelveld volledig veranderd.
Betreffende twee nieuwe kerncentrales is de marktconsultatie tot nu toe niet enthousiaster dan bij de windparken op zee:
de consultatie blijkt dat marktpartijen terughoudend zijn om volledig zelfstandig te investeren: de overheid zal “een significant deel van de bouwkosten” vermoedelijk zelf moeten dragen.
Dit pakket kan bestaan uit garantstellingen, staatsdeelname, risicodeling, prijssteun in de operationele fase, etc
Bron
Daarnaast heb je nog windenergie op land. Relatief goedkoop en snel te plaatsten. Dus dat is dan in Nederland eigenlijk je enige optie, als je er geen bakken subsidie tegenaan wilt gooien. Maar ook daar wil je eigenlijk een prijsgarantie.
Zonder kernenergie wordt kooldioxidevrije energieproductie hier nooit stabiel. En daar is het grootste probleem weer mee, dat het onbetaalbaar is zolang de politiek op een willekeurig moment kan besluiten ze te sluiten en het aantal regels waar ze aan moeten voldoen maar uit blijft breiden.
Kortom, een vrije energiemarkt en een kooldioxidevrije energieproductie gaan onmogelijk samen.
Het klopt weer niet wat je beweert. Houd je AUB bij de feiten.quote:
Mijn ervaring is dat er in de chemische industrie maar weinig gebeurt en bij inzet van zuinigere apparatuur verhogen ze de productie. De nieuwste generatie spoormaterieel zet wel echt zoden aan de dijk met recuperatieve remsystemen. Daarbij wordt remenergie omgezet naar elektriciteit dat wordt terug geleverd aan het net. Scheelt tot wel 35% van het totaal.
In de chemische industrie wordt wél gewerkt aan energie-efficiëntie, bijvoorbeeld via warmteterugwinning, efficiëntere compressoren en procesoptimalisatie. Het is alleen zo dat efficiëntere apparatuur vaak leidt tot hogere productiecapaciteit, waardoor het totale energiegebruik niet altijd daalt. Dat is een bekend rebound-effect in energie-intensieve sectoren.
Bij modern spoormaterieel zijn de besparingen duidelijker zichtbaar. Nieuwe treinen met regeneratieve remsystemen kunnen een groot deel van hun remenergie terugwinnen door die om te zetten in elektriciteit die teruggaat naar het net. Afhankelijk van het type trein en de dienstregeling kan dat tot ongeveer 35% energiereductie opleveren, vooral op trajecten met veel stops.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Daarom hebben we toch het ETS, het emissie handel systeem?quote:
[..]
Ja, de enige centrales die zonder overheidsgaranties of subsidies rendabel zouden zijn, zijn kolen voor basislast en aardgas voor pieken. Maar die laatste staan onder druk door de sterk gestegen gasprijs. En uiteraard moeten ze zon en wind voorrang geven. Ook moeten die allemaal volgens het klimaatakkoord vaak al in 2030 maar uiterlijk in 2050 verdwenen zijn.
Daarnaast heb je nog windenergie op land. Relatief goedkoop en snel te plaatsten. Dus dat is dan in Nederland eigenlijk je enige optie, als je er geen bakken subsidie tegenaan wilt gooien. Maar ook daar wil je eigenlijk een prijsgarantie.
Zonder kernenergie wordt kooldioxidevrije energieproductie hier nooit stabiel. En daar is het grootste probleem weer mee, dat het onbetaalbaar is zolang de politiek op een willekeurig moment kan besluiten ze te sluiten en het aantal regels waar ze aan moeten voldoen maar uit blijft breiden.
Kortom, een vrije energiemarkt en een kooldioxidevrije energieproductie gaan onmogelijk samen.
Geen enkel kWh-tje is zo duur als een kWh-tje uit een kerncentrale. Economisch is het gewoon een heel moeilijk verhaaltje.
Niet voor niets ziet de industrie er zelf ook helemaal niks in he. Zo is het tekenend hoe het proefballonnetje van de VVD over kernenergie een aantal jaar geleden keihard en unaniem werd afgeschoten door de energiereuzen (RWE, Eneco, Vattenfall, Essent). Samengevat: commercieel niet rendabel en onrealistisch.
Bottom line: er moet een hoop belastinggeld tegenaan geflikkerd worden om het haalbaar te maken. En dat is op zich prima als dat een doel dient, maar ben daar dan eerlijk over en ga niet roepen dat kernenergie zo goedkoop en duurzaam en whatever is.
Maar goed, rechtse hobby's mogen wat kosten blijkbaar. Maar dan wil ik geen gezeur horen over windmolens die op subsidie zouden draaien en weet ik wat voor simplistische oneliners er nog meer in de doos zitten.
Niet voor niets ziet de industrie er zelf ook helemaal niks in he. Zo is het tekenend hoe het proefballonnetje van de VVD over kernenergie een aantal jaar geleden keihard en unaniem werd afgeschoten door de energiereuzen (RWE, Eneco, Vattenfall, Essent). Samengevat: commercieel niet rendabel en onrealistisch.
Bottom line: er moet een hoop belastinggeld tegenaan geflikkerd worden om het haalbaar te maken. En dat is op zich prima als dat een doel dient, maar ben daar dan eerlijk over en ga niet roepen dat kernenergie zo goedkoop en duurzaam en whatever is.
Maar goed, rechtse hobby's mogen wat kosten blijkbaar. Maar dan wil ik geen gezeur horen over windmolens die op subsidie zouden draaien en weet ik wat voor simplistische oneliners er nog meer in de doos zitten.
Huilen dan.
Kernenergie in een notendop: Te duur, bouw duurt te lang, kostbare beveiliging, kernafval.quote:
Geen enkel kWh-tje is zo duur als een kWh-tje uit een kerncentrale.
Maar goed, rechtse hobby's mogen wat kosten blijkbaar.
Dus geen investeerder voor te vinden.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Kerncentrales draaien overal vooral op subsidie. Prima hoor maar doe dan inderdaad niet alsof het een geweldige maatregel is tegen klimaatverandering. Het is gewoon een hobby van naar autoritaire types en regimes neigende types.quote:
[..]
Kernenergie in een notendop: Te duur, bouw duurt te lang, kostbare beveiliging, kernafval.
Dus geen investeerder voor te vinden.
Het is ergens wel een beetje grappig. Dikke prima om tientallen miljarden stuk te smijten op een kerncentrale maar o-wee wanneer er ergens een zonnepaneel gesubsidieerd wordt hoorquote:
[..]
Kerncentrales draaien overal vooral op subsidie. Prima hoor maar doe dan inderdaad niet alsof het een geweldige maatregel is tegen klimaatverandering. Het is gewoon een hobby van naar autoritaire types en regimes neigende types.
Huilen dan.
En ook niemand die je hoort over het winnen van uranium en het geschikt maken voor gebruik. Want dat is ook allemaal bepaald geen feest voor het milieu.quote:
[..]
Kernenergie in een notendop: Te duur, bouw duurt te lang, kostbare beveiliging, kernafval.
Dus geen investeerder voor te vinden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Daarnaast is het economisch en energetisch rendabel winbare uranium op ver voordat de te bouwen centrales afgeschreven zijn. Gewoon een wat dommige ideologische hobby dus.quote:Op zondag 23 november 2025 17:45 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En ook niemand die je hoort over het winnen van uranium en het geschikt maken voor gebruik. Want dat is ook allemaal bepaald geen feest voor het milieu.
[ Bericht 0% gewijzigd door KareldeStoute op 23-11-2025 18:06:14 ]
Ik heb altijd het idee gehad dat het wordt gebruikt om stemmen te trekken want na verkiezingen hoor je er niets meer over. En natuurlijk om geld naar bepaalde lobbyclubs te sluizen. Waar ik benieuwd naar ben is hoe de waterstof- en accusector zich de komende jaren gaat ontwikkelen. Ik werk al een tijdje niet meer in de energiesector dus ben niet meer zo op de hoogte.quote:
[..]
Daarnaast is het economisch en energetisch rendabel winbare uranium op ver voordat de te bouwen centrales afgeschreven zijn. Gewoon een wat sommige ideologische hobby dus.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Mensen houden van 'silver bullets'. Helaas zijn die er niet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het net loopt al door tot aan Afrika.quote:
[..]
Vooral bewijzen negeren en verder gaan met de onderbuik, want stel je voor dat die verschrikkelijke linkse klimaatlobby gelijk heeft?
En dure kabels valt wel mee: als je op had gelet afgelopen zomer bij de stroomuitval in Spanje had je geweten dat het Europese electriciteitsnet, incl dat van Noorwegen, al aan elkaar verbonden is.
Allah Al Watan Al Malik
En energieopslag.quote:
[..]
Ook nog. Naast isolatie, steeds zuinigere apparatuur e.d. Daar worden al wel serieuze stappen gezet.
Vroeger werd de gaskraan 's winters gewoon opengedraaid. Dat kan niet met restwarmte van fabrieken, zon-, wind- en op termijn ook kernenergie (bij een gegeven basislast). In geval van overschot/pieken op het energienetwerk, efficiënt energie kunnen opslaan (e.g. chemische opslag (o.a. waterstof), elektrochemische opslag, warmteopslag (o.a. ondergronds). Daar valt echt nog heel erg veel te winnen.
De overheid gaat hier niet aan meedoen alleen een soort van subsidie, alles word op de privaat bedrijven gedrukt en dat gaan we met zijn allen straks merken op de rekening.quote:
[..]
En energieopslag.
Vroeger werd de gaskraan 's winters gewoon opengedraaid. Dat kan niet met restwarmte van fabrieken, zon-, wind- en op termijn ook kernenergie (bij een gegeven basislast). In geval van overschot/pieken op het energienetwerk, efficiënt energie kunnen opslaan (e.g. chemische opslag (o.a. waterstof), elektrochemische opslag, warmteopslag (o.a. ondergronds). Daar valt echt nog heel erg veel te winnen.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Dat is het probleem helemaal niet. Het was: zon, wind en waterstof voor de opslag. Die laatste om ook in de winter en/of kalme, donkere periodes energie te hebben. Vergeet ook niet, dat we alles elektrisch moeten gaan doen.quote:
Geen enkel kWh-tje is zo duur als een kWh-tje uit een kerncentrale. Economisch is het gewoon een heel moeilijk verhaaltje.
Niet voor niets ziet de industrie er zelf ook helemaal niks in he. Zo is het tekenend hoe het proefballonnetje van de VVD over kernenergie een aantal jaar geleden keihard en unaniem werd afgeschoten door de energiereuzen (RWE, Eneco, Vattenfall, Essent). Samengevat: commercieel niet rendabel en onrealistisch.
Bottom line: er moet een hoop belastinggeld tegenaan geflikkerd worden om het haalbaar te maken. En dat is op zich prima als dat een doel dient, maar ben daar dan eerlijk over en ga niet roepen dat kernenergie zo goedkoop en duurzaam en whatever is.
Maar goed, rechtse hobby's mogen wat kosten blijkbaar. Maar dan wil ik geen gezeur horen over windmolens die op subsidie zouden draaien en weet ik wat voor simplistische oneliners er nog meer in de doos zitten.
Daar waterstof niet haalbaar is, is dat verschoven naar accu's en eFuels. Maar zonnepanelen zetten geen zoden aan de dijk en we hebben al geen plaats voor alle benodigde windturbines zonder dat we nog eens twee of drie keer zoveel moeten gaan produceren om de omzetverliezen bij de opslag te compenseren. Laat staan dat er genoeg accu's zijn of dat wij die kunnen betalen.
Ja, het werkt voor Californië, maar zelfs die hebben backupcentrales. Hier gaat het alleen "werken" als je afstapt van de leveringsgarantie. Verander dat in: "er komt een voltage tussen de 0 en 500 volt uit je stopcontact" en je kunt er mee aan de slag.
Zonder kooldioxideuitstoot heb je in een vlak en drassig land als Nederland de keuze uit alleen kernenergie als je de levering veilig wilt stellen. Wil je dat niet, dan houd het op. Doe het dan zelf maar, naar beste vermogen.
Ok. Hoeveel subsidie hebben we nodig om onze energievoorziening volledig met zonnepanelen te doen?quote:
[..]
Het is ergens wel een beetje grappig. Dikke prima om tientallen miljarden stuk te smijten op een kerncentrale maar o-wee wanneer er ergens een zonnepaneel gesubsidieerd wordt hoor
Ze zijn ermee bezig:quote:
[..]
Kernenergie is gewoon verschrikkelijk duur: https://pointer.kro-ncrv.(...)s-een-van-de-duurste
Je kunt kleinere kerncentrales wellicht wel inzetten, maar dan nooit uit kostenoverwegingen. En stabieler dan bijvoorbeeld waterkrachtcentrales zijn ze ook zeker niet. Dus ik zou niet zo goed weten bij welke overweging je op kernenergie uit komt.
https://www.overkernenerg(...)in-borssele-afgerond
Vier mogelijke locaties (Terneuzen, Borssele, Maasvlakte en Eemshaven), allemaal aan de zee (voor het benodigde koelwater).
En twee kandidaat-bouwers (Fransen, Amerikanen). De Koreanen zijn afgehaakt.
quote:Drie bouwers van kerncentrales (EDF France, Westinghouse en KNHP) voerden de technische haalbaarheidsstudies uit op locatie Borssele (EPZ-terrein). Na afloop van de studies heeft KNHP aangegeven in een aantal landen, waaronder Nederland, niet meer beschikbaar te zijn voor de bouw van de kerncentrales.
Die kosten zullen nog wel een paar keer over de kop gaan tijdens de bouw.quote:Een eerste inschatting van de kosten voor de twee kerncentrales ligt tussen de ¤20 en ¤30 miljard. Deze geschatte kosten (bandbreedte) komen overeen met de kostenindicaties van kernenergieprojecten in andere Europese landen. De bandbreedte is inclusief de kosten die nodig zijn om de locatie klaar te maken voor de bouw, infrastructuur aan te leggen en exclusief rente.
Kom maar met een plan dat wel werkt en zonder kernenergie of kooldioxideuitstoot. Dan krijg je misschien wel een Nobel prijsquote:
[..]
Daarnaast is het economisch en energetisch rendabel winbare uranium op ver voordat de te bouwen centrales afgeschreven zijn. Gewoon een wat dommige ideologische hobby dus.
Het hele elektranet zou aangepast moeten worden ook, dat gaat pas geld kosten. als we slim zijn doen we gelijk waterstof maken naast de kerncentrale en van het bruine brein dat overblijft drinkbaar water.quote:
[..]
Ze zijn ermee bezig:
https://www.overkernenerg(...)in-borssele-afgerond
Vier mogelijke locaties (Terneuzen, Borssele, Maasvlakte en Eemshaven), allemaal aan de zee (voor het benodigde koelwater).
En drie kandidaat-bouwers (Fransen, Amerikanen en Koreanen).
[..]
Die kosten zullen nog wel een paar keer over de kop gaan tijdens de bouw.
Dit gaat natuurlijk nooit gebeuren vanwege kostenplaatje, zo gaat Nederland steeds minder toekomstbestendig worden.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
500 miljard of zo?quote:
[..]
Ze zijn ermee bezig:
https://www.overkernenerg(...)in-borssele-afgerond
Vier mogelijke locaties (Terneuzen, Borssele, Maasvlakte en Eemshaven), allemaal aan de zee (voor het benodigde koelwater).
En twee kandidaat-bouwers (Fransen, Amerikanen). De Koreanen zijn afgehaakt.
[..]
[..]
Die kosten zullen nog wel een paar keer over de kop gaan tijdens de bouw.
In het Westland gebeurt er door consortia van tuinders echt veel op het gebied van innovatieve energieopslag. Er is nog zoveel mogelijk op dat gebied, en de overheid doet er veel te weinig mee.quote:Op zondag 23 november 2025 20:11 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
De overheid gaat hier niet aan meedoen alleen een soort van subsidie, alles word op de privaat bedrijven gedrukt en dat gaan we met zijn allen straks merken op de rekening.
Klaas Dijkhof zei in zijn laatste podcast. De rechtse partijen hebben altijd een sterke mening over de Islam en kijken voor energie met graagte die kant op om in de energiebehoefte te voorzien.quote:
[..]
Het is ergens wel een beetje grappig. Dikke prima om tientallen miljarden stuk te smijten op een kerncentrale maar o-wee wanneer er ergens een zonnepaneel gesubsidieerd wordt hoor
Er was een tijd dat men als een gek alle kerncentrales in Europa aan stresstests onderwierp, en er toch een kleine taboe was geworpen op bouwen aan de kust (remember Fukushima).quote:
[..]
Het hele elektranet zou aangepast moeten worden ook, dat gaat pas geld kosten. als we slim zijn doen we gelijk waterstof maken naast de kerncentrale en van het bruine brein dat overblijft drinkbaar water.
Dit gaat natuurlijk nooit gebeuren vanwege kostenplaatje, zo gaat Nederland steeds minder toekomstbestendig worden.
Laten we hopen dat de IPCC voorspelling richting een maximale zeespiegelstijging van 1,2 meter in 2100 niet teveel bij de waarheid ligt. Want de veiligheidsmarges zullen na verloop van tijd ook wel wat kosten met zich mee brengen.
[ Bericht 11% gewijzigd door De_Verschoppeling op 23-11-2025 20:54:48 ]
Nederland kan 5 meter zeespiegelstijging aan:quote:
[..]
Er was een tijd dat men als een gek alle kerncentrales in Europa aan stresstests onderwierp, en er toch een kleine taboe was geworpen op bouwen aan de kust (remember Fukushima).
Laten we hopen dat de IPCC voorspelling richting de maximale zeespiegelstijging van 1,2 meter in 2100 niet teveel bij de waarheid ligt. Want de veiligheidsmarges zullen na verloop van tijd ook wel wat kosten met zich mee brengen.
https://www.sweco.nl/actu(...)and-blijven-bestaan/
Langs een rivier bouwen (die gaan vaker overstromen, zie Limburg, en vaker te laag staan om te gebruiken, zie Frankrijk) is minder verstandig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
lol. Dit gaat alleen over bouwlocaties. Geen woord over financiëring of uitvoerbaarheid.quote:
[..]
Ze zijn ermee bezig:
https://www.overkernenerg(...)in-borssele-afgerond
Vier mogelijke locaties (Terneuzen, Borssele, Maasvlakte en Eemshaven), allemaal aan de zee (voor het benodigde koelwater).
En twee kandidaat-bouwers (Fransen, Amerikanen). De Koreanen zijn afgehaakt.
[..]
[..]
Die kosten zullen nog wel een paar keer over de kop gaan tijdens de bouw.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Planten groeien van kooldioxide. Dus hoe hoger de concentratie in de kas, hoe sneller ze groeien. En de eenvoudigste manier om dat in de kas te krijgen is ... hem verwarmen met aardgas en de uitlaatgassen de kas in te blazen. Dat verhoogt de opbrengst aanzienlijk.quote:
[..]
In het Westland gebeurt er door consortia van tuinders echt veel op het gebied van innovatieve energieopslag. Er is nog zoveel mogelijk op dat gebied, en de overheid doet er veel te weinig mee.
Dat klopt wel. Maar de veiligheidsmarges voor extreme waterstanden en overstromingen zullen net hoger zijn voor kerncentrales (die van Borssele is nu tot 7,3 m stijging stressbestendig bijvoorbeeld). Ook voor inname van koelwater kan dit grote invloed hebben.quote:
[..]
Nederland kan 5 meter zeespiegelstijging aan:
https://www.sweco.nl/actu(...)and-blijven-bestaan/
Ook dat klopt i.d.d. De Belgen hebben bijvoorbeeld een dijk gegooid om de centrale in Tihange. Hopelijk staan die dijken wel op punt, want Tihange is een voorbeeld van hoe een kerncentrale niet beheert dient te worden.quote:
[..]
Langs een rivier bouwen (die gaan vaker overstromen, zie Limburg, en vaker te laag staan om te gebruiken, zie Frankrijk) is minder verstandig.
Dat is geen probleem, want de kustlijn is dan ook ongeveer zoveel gestegen. Vergelijk de Aarde met een ballon: als je er in knijpt (meer water in zee), dan veert de rest omhoog (het land).quote:
[..]
Er was een tijd dat men als een gek alle kerncentrales in Europa aan stresstests onderwierp, en er toch een kleine taboe was geworpen op bouwen aan de kust (remember Fukushima).
Laten we hopen dat de IPCC voorspelling richting een maximale zeespiegelstijging van 1,2 meter in 2100 niet teveel bij de waarheid ligt. Want de veiligheidsmarges zullen na verloop van tijd ook wel wat kosten met zich mee brengen.
Geothermie, een warmtenet voor meerdere tuinders, batterijen, ondergrondse warmte opslag, etc.quote:
[..]
Planten groeien van kooldioxide. Dus hoe hoger de concentratie in de kas, hoe sneller ze groeien. En de eenvoudigste manier om dat in de kas te krijgen is ... hem verwarmen met aardgas en de uitlaatgassen de kas in te blazen. Dat verhoogt de opbrengst aanzienlijk.
De Koreanen hebben blijkbaar nu al de handdoek in de ring gegooidquote:
[..]
lol. Dit gaat alleen over bouwlocaties. Geen woord over financiëring of uitvoerbaarheid.
Eh, mooi om de temperatuur comfortabel te houden voor de planten en werknemers, maar het ontbreekt daarbij aan het plantenvoedsel: de kooldioxide.quote:
[..]
Geothermie, een warmtenet voor meerdere tuinders, batterijen, ondergrondse warmte opslag, etc.
Plaatjes:
[ Bericht 10% gewijzigd door SymbolicFrank op 23-11-2025 21:29:27 ]
Je zou dus zelfs zomaar kunnen stellen, dat God er voor gezorgd heeft dat we veel fossiele brandstoffen zijn gaan verstoken, om het plantenleven een flinke boost te geven. Dat compenseert alle bossen die we hebben omgehakt dan weer een beetje.
Nee ja, dan is het inderdaad handig om uitlaatgassen over je tomaten te blazen! Fijn voor de tomaat die je eet, en de Roemeen die daar voor 2 euro per uur aan het plukken isquote:
[..]
Eh, mooi om de temperatuur comfortabel te houden voor de planten en werknemers, maar het ontbreekt daarbij aan het plantenvoedsel: de kooldioxide.
Zonder gekheid, ook daar zijn technieken om CO2 uit de buitenlucht af te vangen, of bijvoorbeeld CO2-afvangst uit de rookgassen van afvalenergiecentrales of de industrie op de Botlek (i.p.v. klassiek aardgas verstoken).
Energie voor warmte is gewoon een hele hoge kostenpost voor de tuinbouw. En daarvoor zijn er dus nu tal van alternatieve oplossing voor het aardgas
Er zit nu ongeveer 0,04% kooldioxide in de lucht. Vroeger was dat veel meer, om te beginnen (miljarden jaren geleden) meer dan 80%. Planten zijn in de loop der tijd gewoon heel efficiënt geworden in het opnemen van kooldioxide. Vooral omdat het overgrote deel nu in de vorm van kool in de grond zit.quote:
[..]
Nee ja, dan is het inderdaad handig om uitlaatgassen over je tomaten te blazen! Fijn voor de tomaat die je eet, en de Roemeen die daar voor 2 euro per uur aan het plukken is
Zonder gekheid, ook daar zijn technieken om CO2 uit de buitenlucht af te vangen, of bijvoorbeeld CO2-afvangst uit de rookgassen van afvalenergiecentrales of industie op de Botlek (i.p.v. klassiek aardgas verstoken).
Energie voor warmte is gewoon een hele hoge kostenpost. En daarvoor zijn er dus nu tal van alternatieve oplossing voor het aardgas
In 1982 was het percentage nog ongeveer 0,034%. Dus met zelfs zo'n kleine vermeerdering van slechts 17% is het volume van de groene planten sindsdien wereldwijd al ongeveer met een kwart toegenomen.
Mensen krijgen bij een concentratie van zo'n 3% kooldioxide ademhalingsproblemen. Maar er zit nog een heel groot verschil tussen 0,04% en 3%. Dus een kooldioxideconcentratie die tien keer zo hoog is als in de buitenlucht is iets wat de meeste glastuinbouwers wel heel graag willen hebben.
Dat hoef ik niet te doen. De slimme koppen van o.a. TNO en de TU/Delft hebben de verschillende scenario’s voor west-Europa met en zonder kernenergie al eens doorgerekend en dat kan prima.quote:
[..]
Kom maar met een plan dat wel werkt en zonder kernenergie of kooldioxideuitstoot. Dan krijg je misschien wel een Nobel prijs
Heb je daar linkjes voor? Ik ben daar wel nieuwsgierig naar.quote:
[..]
Dat hoef ik niet te doen. De slimme koppen van o.a. TNO en de TU/Delft hebben de verschillende scenario’s voor west-Europa met en zonder kernenergie al eens doorgerekend en dat kan prima.
https://publications.tno.nl/publication/34645019/vOJFLi4o/TNO-2025-R11293.pdfquote:
[..]
Heb je daar linkjes voor? Ik ben daar wel nieuwsgierig naar.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Na het lezen van de inhoudsopgave is dat een rapportage waarom kernenergie niet rendabel is, het is geen plan hoe het dan wel moet.quote:
[..]
https://publications.tno.nl/publication/34645019/vOJFLi4o/TNO-2025-R11293.pdf
Als je alles afschiet zit je na een tijdje zonder energievoorziening. En meer zonnepanelen en windturbines bouwen gaat dat niet verbeteren.
Er zijn diverse varianten waaronder https://publications.tno.(...)-klimaatneutraal.pdfquote:
[..]
Heb je daar linkjes voor? Ik ben daar wel nieuwsgierig naar.
https://www.pbl.nl/system(...)2030-2050.pdf#page22
https://www.rvo.nl/sites/(...)teembeelden-2050.pdf
De versie die ik zoek met een studie voor west-Europa kan ik nu niet vinden maar heb ik al eens eerder met je gedeeld.
Ook hier loont het de moeite om iets verder te lezen dan de inhoudsopgavequote:
[..]
Na het lezen van de inhoudsopgave is dat een rapportage waarom kernenergie niet rendabel is, het is geen plan hoe het dan wel moet.
Als je alles afschiet zit je na een tijdje zonder energievoorziening. En meer zonnepanelen en windturbines bouwen gaat dat niet verbeteren.
.
Ah, ok. Dat ziet er veelbelovender uit. Eens kijken of die beter in elkaar zitten dan het Klimaatakkoord, wat ook in opdracht van de regering was gemaakt door zulke clubs.quote:
[..]
Er zijn diverse varianten waaronder https://publications.tno.(...)-klimaatneutraal.pdf
https://www.pbl.nl/system(...)2030-2050.pdf#page22
https://www.rvo.nl/sites/(...)teembeelden-2050.pdf
De versie die ik zoek met een studie voor west-Europa kan ik nu niet vinden maar heb ik al eens eerder met je gedeeld.
Eerste reactie op tweede link:
Heel klimaatneutraal gaat dat niet zijn. De totale energievraag gaat naar verwachting afnemen en dus gaat de hoeveelheid elektriciteit hoogstens stijgen tot zo'n 250% van de huidige vraag. De rest doen we in 2050 blijkbaar nog met fossiele brandstoffen. Dat is een grote afwijking van het Klimaatakkoord, dat zegt dat het in 2050 allemaal klimaatneutraal moet zijn. Dus nu lezen hoe ze dat gaan proberen te bereiken. Dat gaat een tijdje duren.quote:De vraag naar elektriciteit in Nederland zal naar verwachting aanzienlijk toenemen in de
periode tot 2050, zij het dat de verwachtingen of aannames over de mate waarin die vraag
zal groeien flink verschillen tussen enkele recente scenariostudies, inclusief significante
verschillen tussen vraagsectoren, vraagfuncties, de samenstelling van de elektriciteitsvraag
(direct versus indirect, vast versus flexibel), e.d. Zo neemt bijvoorbeeld in de recente scenario-
studie van Netbeheer Nederland (2023) de totale binnenlandse vraag naar elektriciteit in
Nederland naar verwachting toe van circa 119 TWh in 2019 (pre-corona) tot ongeveer 293
TWh in het scenario Internationaal en tot 445 TWH in het scenario Nationaal. In de scenario-
update van TNO daarentegen neemt deze vraag in 2050 toe tot 334 TWh in het ADAPT-
scenario en zelfs tot 552 TWh in het TRANSFORM-scenario (Scheepers et al., 2022).
Aangezien de totale finale vraag naar energie over de periode 2020-2050 naar verwachting
niet of nauwelijks zal toenemen (of zelfs zal dalen) stijgt het aandeel elektriciteit in de totale
energievraag van Nederland dientengevolge van minder dan 20% in 2020 tot meer dan 40%
- of zelfs tot circa 60% in 2050.
Volgens het plaatje op pagina 7 gaat bijna de helft van de elektriciteit geleverd worden aan waterstoffabrieken, afhankelijk van het gekozen scenario. Het is dus Klimaatakkoord 2, met dezelfde (foutieve!) aannames.
Maak me weer wakker als de eerste waterstoffabriek klaar is. Maar ik zal de rest ook lezen.
Maak me weer wakker als de eerste waterstoffabriek klaar is. Maar ik zal de rest ook lezen.
De vraag is vooral: welk model van kernenergie (grote traditionele centrales, kleine modulaire reactoren / SMR, met welke financiering) past binnen de nationale of regionale energie- en investeringsstrategie? Er zijn wel degelijk investeerders in kernenergie maar veel projecten vergen staatssteun of garantieconstructies. In Europa is het bijvoorbeeld moeilijk voor zuiver private partijen om grote kerncentrales te financieren zonder publieke steun.quote:
Kernenergie in een notendop: Te duur, bouw duurt te lang, kostbare beveiliging, kernafval.
Dus geen investeerder voor te vinden.
Dat kernenergie “te duur” is voor investeerders klopt maar voor een deel. De hoge initiële investering en financieringsrisico’s zijn een barrière maar op lange termijn kan het rendabel zijn, zeker als je kijkt naar levensduur van decennia.
En de geopolitieke voordelen zijn evident. En die noem je niet hetgeen een blunder is.
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 24-11-2025 09:27:39 ]
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Ja kijk mensen. Als je rapportages niet leest heeft erover discussiëren geen zin. Bovenstaande wordt namelijk uitgebreid beschreven en ook meerdere scenario's tot het jaar 2100 gezien de levensduur van kerncentrales.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Even los van de kosten/noodzaak van een kerncentrale, heb ik echt niet het idee dat "Nederland" een dergelijk project kan realiseren en daarna nog jaren gebruiken.
Zou je niet juist, zoals hierboven gebeurd, naar de volledige energiemix moeten kijken? Dus meer zoals de raporten van @KareldeStoute hierboven eerst ophalen aan welke behoefte we voor de toekomst willen voldoen en dan kijken hoe je dit zou willen realiseren? Hierbij rekening houdend met de sterktes en zwaktes van alle manieren van energiewinning, de kosten, de CO2 uitstoot, de strategische autonomiteit.quote:
[..]
De vraag is vooral: welk model van kernenergie (grote traditionele centrales, kleine modulaire reactoren / SMR, met welke financiering) past binnen de nationale of regionale energie- en investeringsstrategie? Er zijn wel degelijk investeerders in kernenergie maar veel projecten vergen staatssteun of garantieconstructies. In Europa is het bijvoorbeeld moeilijk voor zuiver private partijen om grote kerncentrales te financieren zonder publieke steun.
Dat kernenergie “te duur” is voor investeerders klopt maar voor een deel. De hoge initiële investering en financieringsrisico’s zijn een barrière maar op lange termijn kan het rendabel zijn, zeker als je kijkt naar levensduur van decennia.
En de geopolitieke voordelen zijn evident. En die noem je niet hetgeen een blunder is.
Oftewel niet dogmatisch denken in één oplossing of dit nou kernenergie, groene stroom uit wind en zon, waterstof of drill baby drill is, maar gewoon zoeken naar een mix die qua kosten, ligging, strategische autonomie en millieu het best bij ons past. Ik heb vaak het idee dat politieke partijen, wanneer ze uitgebreid voor 1 weg kiezen, eigenlijk juist geen keuze maken maar de discussie nog even voor zich uitschuiven.
Een goed voorbeeld hiervan is JA21, in het verkiezingsprogramma staat dat ze maar liefst 20 kernreactoren willen bouwen, dit kost misschien wel 200 miljard. Hiervoor hebben ze in 2025 maar liefst 800 miljoen gereserveerd.
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 24-11-2025 09:27:48 ]
Dat ook nog eens ja. In dit land kan nog geen rotonde in schubbekutteveen aangelegd worden zonder dat de boel faliekant in het honderd looptquote:
Even los van de kosten/noodzaak van een kerncentrale, heb ik echt niet het idee dat "Nederland" een dergelijk project kan realiseren en daarna nog jaren gebruiken.
.
Huilen dan.
Je moet een periode van zeker 20 jaar rekenen voor planvorming en bouw. Daar gaat het al mis als je het als onderdeel van de plannen tegen klimaatverandering wilt zien. Dat kan niet zo lang wachten.quote:
Even los van de kosten/noodzaak van een kerncentrale, heb ik echt niet het idee dat "Nederland" een dergelijk project kan realiseren en daarna nog jaren gebruiken.
Mee eens ja. Zonnepanelen en windenergie lijkt me een no-brainer als in het levert veel op, maar tegelijk moet je een back-up hebben zolang je al die energie niet kunt bewaren. Of dat een kerncentrale is of toch een zeer vervuilende kolencentrale is ja geen idee. Zo diep zit ik niet in de materie.quote:
[..]
Zou je niet juist, zoals hierboven gebeurd, naar de volledige energiemix moeten kijken? Dus meer zoals de raporten van @:KareldeStoute hierboven eerst ophalen aan welke behoefte we voor de toekomst willen voldoen en dan kijken hoe je dit zou willen realiseren? Hierbij rekening houdend met de sterktes en zwaktes van alle manieren van energiewinning, de kosten, de CO2 uitstoot, de strategische autonomiteit.
Oftewel niet dogmatisch denken in één oplossing of dit nou kernenergie, groene stroom uit wind en zon, waterstof of drill baby drill is, maar gewoon zoeken naar een mix die qua kosten, ligging, strategische autonomie en millieu het best bij ons past. Ik heb vaak het idee dat politieke partijen, wanneer ze uitgebreid voor 1 weg kiezen, eigenlijk juist geen keuze maken maar de discussie nog even voor zich uitschuiven.
Een goed voorbeeld hiervan is JA21, in het verkiezingsprogramma staat dat ze maar liefst 20 kernreactoren willen bouwen, dit kost misschien wel 200 miljard. Hiervoor hebben ze in 2025 maar liefst 800 miljoen gereserveerd.
Wel het eerlijke verhaal vertellen dat is sowieso belangrijk.
Ik ben ook maar een leek, maar heb wel SDE++ aangevraagd onlangs. Nu zien of die wordt toegekend.quote:
Enzovoorts. Als je wilt weten hoe het allemaal precies in elkaar zit moet je bij @ludovico zijn.
Ik ben het wel met je eens dat door de geëxplodeerde hoeveelheid regelgeving kernenergie niet meer haalbaar is als de regering het zelf niet doet, en dan meteen minstens 10 kernreactoren neerzet.
Vorig jaar bij negatieve prijzen werd er nog vergoed voor kleine zonnevelden (<200kwp installaties), maar daar ben ik afgewezen, dus helaas minder subsidie nu.
En de rentabiliteit is bedroevend, als je uitgaat van een 20 jarige businesscase rond de 4-4,5% op jaarbasis.
Maar ok ik ga uit van een langere horizon en heb er privé wat baat bij en vind het leuk etc.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waar ga je de waterkrachtinstallaties neerzetten in NL?quote:
[..]
Kernenergie is gewoon verschrikkelijk duur: https://pointer.kro-ncrv.(...)s-een-van-de-duurste
Je kunt kleinere kerncentrales wellicht wel inzetten, maar dan nooit uit kostenoverwegingen. En stabieler dan bijvoorbeeld waterkrachtcentrales zijn ze ook zeker niet. Dus ik zou niet zo goed weten bij welke overweging je op kernenergie uit komt.
Het probleem is overduidelijk dat bij groene energie de kosten van back-up niet worden toegekend, met misleidende cijfers zoals de Long Run Average Cost (LRAC).
Het verschil in opbrengst per kwh in bovengenoemde ook niet zit verwerkt....
Dat aansluiting op het stroomnet niet wordt toegerekend (90 miljard? Wind op zee?).
En dat er bij kerncentrales met veel te hoge rentes wordt gerekend en achterwege wordt gehouden dat de staat zelf de partij is die het een risicovolle onderneming maakt door met de guillotine van het versneld uitfaseren (zie Duitsland) om de hoek te staan.
Als je de kosten van CO2 maar hoog genoeg maakt - en dat vindt links - dan is die kernreactor altijd rendabel, want hij bespaard CO2 uitstoot, toch zijn ze er op tegen? Raar.
Doch, de eindconclusie is dus als volgt:
Links is irrationeel en rechts is bang voor energiearmoede - en algehele armoede - van dat linkse beleid. De kernreactor wordt gewoon gezien als de stabiele back-up voor als de gekte door hamert en de gas en kolencentrales de nek om doen.
Vergeet niet het absurde afnamepad van CO2 uitstoot waar steeds voor getekend wordt. Vergeet niet dat de koetjes in Denemarken worden belast vanwege hun boertjes en scheetjes, en vergeet niet dat men met chemische middelen in het voer voor die beesten de boertjes en scheetjes poogt te verminderen, maar de diergezondheid eraan ten onder gaat.
In die extremiteit leven we namelijk.
[ Bericht 14% gewijzigd door ludovico op 24-11-2025 10:06:38 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nooit geweten dat er CO2 in scheten zit, CH4 wel. En laat dat nou net een beter broeikasgas zijn dan dan CO2.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Flink veel bruine bonen eten, dan.quote:
Nooit geweten dat er CO2 in scheten zit, CH4 wel. En laat dat nou net een beter broeikasgas zijn dan dan CO2.
Dit lijkt toch weer vooral vanuit ideologie en niet vanuit ratio beredeneerdquote:
[..]
Waar ga je de waterkrachtinstallaties neerzetten in NL?
Het probleem is overduidelijk dat bij groene energie de kosten van back-up niet worden toegekend, met misleidende cijfers zoals de Long Run Average Cost (LRAC).
Het verschil in opbrengst per kwh in bovengenoemde ook niet zit verwerkt....
Dat aansluiting op het stroomnet niet wordt toegerekend (90 miljard? Wind op zee?).
En dat er bij kerncentrales met veel te hoge rentes wordt gerekend en achterwege wordt gehouden dat de staat zelf de partij is die het een risicovolle onderneming maakt door met de guillotine van het versneld uitfaseren (zie Duitsland) om de hoek te staan.
Als je de kosten van CO2 maar hoog genoeg maakt - en dat vindt links - dan is die kernreactor altijd rendabel, want hij bespaard CO2 uitstoot, toch zijn ze er op tegen? Raar.
Doch, de eindconclusie is dus als volgt:
Links is irrationeel en rechts is bang voor energiearmoede - en algehele armoede - van dat linkse beleid. De kernreactor wordt gewoon gezien als de stabiele back-up voor als de gekte door hamert en de gas en kolencentrales de nek om doen.
Vergeet niet het absurde afnamepad van CO2 uitstoot waar steeds voor getekend wordt. Vergeet niet dat de koetjes in Denemarken worden belast vanwege hun boertjes en scheetjes, en vergeet niet dat men met chemische middelen in het voer voor die beesten de boertjes en scheetjes poogt te verminderen, maar de diergezondheid eraan ten onder gaat.
In die extremiteit leven we namelijk.
.
Zowel kerncentrales als kolencentrales zijn vanwege hun aard niet bijster geschikt als backup. Kerncentrales zijn zo kapitaalintensief dat ze eigenlijk zoveel mogelijk moeten draaien, dus als backup die snel moet schakelen zijn ze niet zo geschikt. En kolencentrales doen vrij lang over opstarten om tot een serieus vermogen te komen. Die zijn dus ook niet zo geschikt.quote:
[..]
Mee eens ja. Zonnepanelen en windenergie lijkt me een no-brainer als in het levert veel op, maar tegelijk moet je een back-up hebben zolang je al die energie niet kunt bewaren. Of dat een kerncentrale is of toch een zeer vervuilende kolencentrale is ja geen idee. Zo diep zit ik niet in de materie.
Wel het eerlijke verhaal vertellen dat is sowieso belangrijk.
Voor iets dergelijks kom je dus al snel op gascentrales uit. Dat zal eerst nog op aardgas moeten (waarvan je de uitstoot moet afvangen of compenseren) en op termijn groen gas of groene waterstof.
Overigens heb je dat ook nodig als je kerncentrales belangrijk maakt. Juist omdat die niet geschikt zijn voor omgang met de fluctuaties over de dag en het jaar.
Dit is geen natuurwet toch? Men zou zich zomaar voor kunnen stellen dat dat misschien ook anders kan.quote:
Bedrijven hebben helemaal geen moraliteit, ze volgen prikkels en regels, punt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dus nu gaan er twee partijen formeren en mogen er straks enkel nog wat partijen aanschuiven om een meerderheid te vormen. Lekker democratisch weer..
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Ook daar is waterstof echt niet de heilige graal. Er zijn tal van opties en innovaties mogelijk:quote:
[..]
Zowel kerncentrales als kolencentrales zijn vanwege hun aard niet bijster geschikt als backup. Kerncentrales zijn zo kapitaalintensief dat ze eigenlijk zoveel mogelijk moeten draaien, dus als backup die snel moet schakelen zijn ze niet zo geschikt. En kolencentrales doen vrij lang over opstarten om tot een serieus vermogen te komen. Die zijn dus ook niet zo geschikt.
Voor iets dergelijks kom je dus al snel op gascentrales uit. Dat zal eerst nog op aardgas moeten (waarvan je de uitstoot moet afvangen of compenseren) en op termijn groen gas of groene waterstof.
Overigens heb je dat ook nodig als je kerncentrales belangrijk maakt. Juist omdat die niet geschikt zijn voor omgang met de fluctuaties over de dag en het jaar.
quote:
[..]
En energieopslag.
Vroeger werd de gaskraan 's winters gewoon opengedraaid. Dat kan niet met restwarmte van fabrieken, zon-, wind- en op termijn ook kernenergie (bij een gegeven basislast). In geval van overschot/pieken op het energienetwerk, efficiënt energie kunnen opslaan (e.g. chemische opslag (o.a. waterstof), elektrochemische opslag, warmteopslag (o.a. ondergronds). Daar valt echt nog heel erg veel te winnen.
Ik hoorde je niet huilen toen de VVD met iedereen en zijn oma wilde regeren behalve met GroenLinks.quote:
Dus nu gaan er twee partijen formeren en mogen er straks enkel nog wat partijen aanschuiven om een meerderheid te vormen. Lekker democratisch weer..
quote:
Dus nu gaan er twee partijen formeren en mogen er straks enkel nog wat partijen aanschuiven om een meerderheid te vormen. Lekker democratisch weer..
Oh zeker. De innovaties op dat vlak gaan inderdaad erg snel.quote:
[..]
Ook daar is waterstof echt niet de heilige graal. Er zijn tal van opties en innovaties mogelijk:
[..]
De VVD heeft dit gecreeerd, dus geen medelijden mee.quote:
Dus nu gaan er twee partijen formeren en mogen er straks enkel nog wat partijen aanschuiven om een meerderheid te vormen. Lekker democratisch weer..
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Het democratische bestaat eruit dat we onze vertegenwoordigers kiezen in de Tweede Kamer. We kiezen geen regering of coalitie. Er is dus niets ondemocratisch aan de huidige manier van werken.quote:
Dus nu gaan er twee partijen formeren en mogen er straks enkel nog wat partijen aanschuiven om een meerderheid te vormen. Lekker democratisch weer..
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Bij de verkiezingen stem je niet op een coalitie. Meerderheid is meerderheid.quote:
Dus nu gaan er twee partijen formeren en mogen er straks enkel nog wat partijen aanschuiven om een meerderheid te vormen. Lekker democratisch weer..
Wat is er precies 'lekker democratisch'? De VVD zet zichzelf toch buitenspel? Daar kan je moeilijk andere partijen op aankijken
.
Huilen dan.
Ik krijg sterke "democratie is alleen leuk wanneer het de door mij gewenste uitkomst oplevert"-vibes.
Huilen dan.
Men heeft zich aan laten praten dat Nederland heeft gekozen voor een rechtse richting. Nu heb ik laatst op het stemformulier gemist waar ik kon kiezen welke richting Nederland op zou moeten gaan. Ik kon alleen maar op één poppetje van een partij kiezen.quote:
[..]
Bij de verkiezingen stem je niet op een coalitie. Meerderheid is meerderheid.
Wat is er precies 'lekker democratisch'? De VVD zet zichzelf toch buitenspel? Daar kan je moeilijk andere partijen op aankijken
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Daarnaast is dit slechts een tussenstapje in het hele proces. De VVD kan dit nog lang genoeg traineren.quote:
[..]
Bij de verkiezingen stem je niet op een coalitie. Meerderheid is meerderheid.
Wat is er precies 'lekker democratisch'? De VVD zet zichzelf toch buitenspel? Daar kan je moeilijk andere partijen op aankijken
En je hoeft niet eens per se een coalitie te hebben die een meerderheid heeft zelfs. Zolang je niet weg wordt gestemd door de democratisch gekozen Tweede Kamer kan je zelfs een minderheidsregering hebben.quote:
[..]
Bij de verkiezingen stem je niet op een coalitie. Meerderheid is meerderheid.
Wat is er precies 'lekker democratisch'? De VVD zet zichzelf toch buitenspel? Daar kan je moeilijk andere partijen op aankijken
Nou lijkt me dat in NL niet echt een recept voor succes maar het is allemaal helemaal democratisch.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Waarom zouden ze in Nederland moeten staan? Wat is dat voor onzin bij een volledig Europees stroomnet?quote:
[..]
Waar ga je de waterkrachtinstallaties neerzetten in NL?
Hoe klein wil je de kringetjes maken, iedere wijk zijn eigen kerncentrale? Of mag je dan wel tot de grens kijken maar plots iets verder niet meer? Doe niet zo krampachtig, als de energie voor een heel deel uit Noorwegen en de Alpen (waterkracht) en Spanje (zon) komt is dat prima, we hoeven niet bekrompen puur Nederlands te denken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is niet wat er gebeurd. De 2 partijen die samen altijd het midden van de coalitie zullen vormen stellen een verslag op met wat er volgens hen en experts sowieso moet gebeuren en hoe dat kan. Dat gaat de basis onder de formatie, die daarna pas echt begint, worden.quote:
Dus nu gaan er twee partijen formeren en mogen er straks enkel nog wat partijen aanschuiven om een meerderheid te vormen. Lekker democratisch weer..
Kok I is ook zo tot stand gekomen, diverse gemeentes hebben het ook al wel zo gedaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Altijd leuk dit topic, een kijkje in een feitenvrije ideologische wereld.
De oppositie tegen kernenergie is sinds de jaren 70 al niet meer op feiten gestoeld maar puur ideologisch. Niets is perfect en kernenergie al helemaal niet maar de belangrijkste problemen zijn politiek gemotiveerd. Zie ook GL, de enige 'grote' partij die nog wanhopig vasthoudt aan compleet verouderde standpunten en stokpaardjes, die hier ook pagina's lang over het topic werden uitgekotst.
Gelukkig is er in de echte wereld al langer een politieke omslag gaande en zal GL de absurde tegenstand op moeten geven.
De oppositie tegen kernenergie is sinds de jaren 70 al niet meer op feiten gestoeld maar puur ideologisch. Niets is perfect en kernenergie al helemaal niet maar de belangrijkste problemen zijn politiek gemotiveerd. Zie ook GL, de enige 'grote' partij die nog wanhopig vasthoudt aan compleet verouderde standpunten en stokpaardjes, die hier ook pagina's lang over het topic werden uitgekotst.
Gelukkig is er in de echte wereld al langer een politieke omslag gaande en zal GL de absurde tegenstand op moeten geven.
Wat dacht je van bij rivieren, of in estuaria waar je gebruikmaakt van de getijdenstromen. Overigens hebben we er al een aantal: https://nl.wikipedia.org/(...)ntrales_in_Nederlandquote:
Waar ga je de waterkrachtinstallaties neerzetten in NL?
Huilen dan.
Klagen over de "feitenvrije ideologische wereld" van anderen en zelf uitsluitend met nietszeggende zinnetjes komen. Inderdaad: altijd leuk.quote:
Altijd leuk dit topic, een kijkje in een feitenvrije ideologische wereld.
De oppositie tegen kernenergie is sinds de jaren 70 al niet meer op feiten gestoeld maar puur ideologisch. Niets is perfect en kernenergie al helemaal niet maar de belangrijkste problemen zijn politiek gemotiveerd. Zie ook GL, de enige 'grote' partij die nog wanhopig vasthoudt aan compleet verouderde standpunten en stokpaardjes, die hier ook pagina's lang over het topic werden uitgekotst.
Gelukkig is er in de echte wereld al langer een politieke omslag gaande en zal GL de absurde tegenstand op moeten geven.
Huilen dan.
Kan wel, maar een beetje kostbaar. Plan Lievense jaren 80.quote:
[..]
Waarom zouden ze in Nederland moeten staan? Wat is dat voor onzin bij een volledig Europees stroomnet?
Hoe klein wil je de kringetjes maken, iedere wijk zijn eigen kerncentrale? Of mag je dan wel tot de grens kijken maar plots iets verder niet meer? Doe niet zo krampachtig, als de energie voor een heel deel uit Noorwegen en de Alpen (waterkracht) en Spanje (zon) komt is dat prima, we hoeven niet bekrompen puur Nederlands te denken.
40 meter diep. Leegpompen als het waait in de daluren. Tijdens piekuren weer vol laten stromen via waterkrachtturbines.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Ik vind het prima als men gaat schieten op andere partijen maar als het om GroenLinks gaat dan blijft het vaak bij gejank over ideologie maar wordt eigenlijk nooit duidelijk gemaakt welke standpunten nou precies onhaalbaar zijn.quote:
Altijd leuk dit topic, een kijkje in een feitenvrije ideologische wereld.
De oppositie tegen kernenergie is sinds de jaren 70 al niet meer op feiten gestoeld maar puur ideologisch. Niets is perfect en kernenergie al helemaal niet maar de belangrijkste problemen zijn politiek gemotiveerd. Zie ook GL, de enige 'grote' partij die nog wanhopig vasthoudt aan compleet verouderde standpunten en stokpaardjes, die hier ook pagina's lang over het topic werden uitgekotst.
Gelukkig is er in de echte wereld al langer een politieke omslag gaande en zal GL de absurde tegenstand op moeten geven.
Gaat dat dan over klimaat, economie of sociale voorzieningen of ?
De oppositie tegen kernenergie is onhoudbaar. Vandaar dat D66 dat ook heeft laten varen en daar hebben ze prima argumenten voor. GL zal dat ook moeten doen, zij hebben geen argumenten behalve een ideologisch gedreven tegenstand. Je ziet het hier in dit topic ook, men is eerst tegen en daarna komen de zogenaamde argumenten pas. Dat is de verkeerde volgorde.quote:
[..]
Ik vind het prima als men gaat schieten op andere partijen maar als het om GroenLinks gaat dan blijft het vaak bij gejank over ideologie maar wordt eigenlijk nooit duidelijk gemaakt welke standpunten nou precies onhaalbaar zijn.
Tot we in conflict raken met bv. Spanje over begrotingen of Eurobonds en we ineens afhankelijk van ze blijken te zijn voor onze energie…quote:
[..]
Waarom zouden ze in Nederland moeten staan? Wat is dat voor onzin bij een volledig Europees stroomnet?
Hoe klein wil je de kringetjes maken, iedere wijk zijn eigen kerncentrale? Of mag je dan wel tot de grens kijken maar plots iets verder niet meer? Doe niet zo krampachtig, als de energie voor een heel deel uit Noorwegen en de Alpen (waterkracht) en Spanje (zon) komt is dat prima, we hoeven niet bekrompen puur Nederlands te denken.
Correct. Energie is absoluut iets dat we meer Europees moeten regelen, alleen al zodat een ramp zoals Duitsland die zonder reden kerncentrales sluit niet meer mag gebeuren. Energie mag niet ingezet worden als intern drukmiddel.quote:
[..]
Tot we in conflict raken met bv. Spanje over begrotingen of Eurobonds en we ineens afhankelijk van ze blijken te zijn voor onze energie…
Daar heb je met uranium voor kerncentrales natuurlijk geen last van.quote:
[..]
Tot we in conflict raken met bv. Spanje over begrotingen of Eurobonds en we ineens afhankelijk van ze blijken te zijn voor onze energie…
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Tja, zelfs D66 ziet de werkelijkheid. En daar worden ze voor beloond. Dat is wat de feitenvrije ideologische wereld doet, zelfs al laat de werkelijkheid duidelijk zien dat kernenergie een goede en noodzakelijke optie is dan zijn er altijd nog achterblijvers die de oogkleppen op houden. Is op zich ook geen probleem hoor, maar geef dat dan gewoon toe. Als je om ideologische redenen ergens tegen bent, prima. Moet je wel met een alternatief komen.quote:
[..]
Klagen over de "feitenvrije ideologische wereld" van anderen en zelf uitsluitend met nietszeggende zinnetjes komen. Inderdaad: altijd leuk.
Er zijn ook genoeg mensen die tegen windenergie zijn om domme ideologische redenen, die hebben hetzelfde probleem. Windenergie is ook een noodzakelijke toevoeging aan de energiemix, dat heeft de werkelijkheid laten zien. Als je nu nog tegen wind op zee bent (zoals Ja21) neemt niemand je meer serieus. Als zij willen regeren zullen ook zij dat moeten laten varen.
Klopt, Frankrijk heeft daar zo ongelooflijk veel problemen mee dat ze alle centrales gaan afbreken en geen nieuwe meer gaan bouwen.quote:
[..]
Daar heb je met uranium voor kerncentrales natuurlijk geen last van.
Oh wacht...
Sowieso, als we als EU als geheel optreden als pro-kernenergie speler in de wereldmarkt is dat al helemaal geen probleem meer.
Daar heb je een punt.quote:
[..]
Daar heb je met uranium voor kerncentrales natuurlijk geen last van.
En daarom is het prima dat we gestopt zijn met gaswinning in Groningen, maar was het onklaar maken van de putten door ze vol te storten met beton niet zo’n verstandig idee. Je wil in een noodsituatie waarin Nederland écht op zichzelf is aangewezen wel iets achter de hand hebben.
Ik ben absoluut niet principieel tegen kernenergie, maar ik zie dat het schreeuwend duur is en dat het winbare uranium zo ongeveer op is. En dat uranium ook nauwelijks kan worden gewonnen zonder enorme schade aan natuur en klimaat (dat kan natuurlijk echt niet meer, bij een nieuwe kerncentrale moet altijd een methode worden gepresenteerd om zonder schade uranium te winnen, anders gaat het feest niet door).quote:
Altijd leuk dit topic, een kijkje in een feitenvrije ideologische wereld.
De oppositie tegen kernenergie is sinds de jaren 70 al niet meer op feiten gestoeld maar puur ideologisch. Niets is perfect en kernenergie al helemaal niet maar de belangrijkste problemen zijn politiek gemotiveerd. Zie ook GL, de enige 'grote' partij die nog wanhopig vasthoudt aan compleet verouderde standpunten en stokpaardjes, die hier ook pagina's lang over het topic werden uitgekotst.
Gelukkig is er in de echte wereld al langer een politieke omslag gaande en zal GL de absurde tegenstand op moeten geven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als we binnen de EU elkaar af gaan knijpen qua energie hebben we wel grotere problemen dan dat. Dat is geen realistisch scenario.quote:
[..]
Tot we in conflict raken met bv. Spanje over begrotingen of Eurobonds en we ineens afhankelijk van ze blijken te zijn voor onze energie…
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Je kunt ook afgesneden worden van aanvoer door buitenlandse vijanden. Denk aan Rusland, denk aan cyberdreiging, denk aan sabotages (zie Nord Stream). Ik ben qua gedachte het wel met je eens dat we in Europa elkaar kunnen helpen maar op sommige vlakken moet je toch wel wat meer dan zelfvoorzienend zijn.quote:
[..]
Als we binnen de EU elkaar af gaan knijpen qua energie hebben we wel grotere problemen dan dat. Dat is geen realistisch scenario.
Dan hebben we 'draai thuis de gaskraan maar zo veel mogelijk dicht en sluit de bedrijven die op gas draaien' achter de hand, een betere backup dan Groningen.quote:
[..]
Daar heb je een punt.
En daarom is het prima dat we gestopt zijn met gaswinning in Groningen, maar was het onklaar maken van de putten door ze vol te storten met beton niet zo’n verstandig idee. Je wil in een noodsituatie waarin Nederland écht op zichzelf is aangewezen wel iets achter de hand hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er lopen honderden, duizenden kabels dwars door heel Europa over alle grenzen. Die allemaal saboteren is geen optie.quote:
[..]
Je kunt ook afgesneden worden van aanvoer door buitenlandse vijanden. Denk aan Rusland, denk aan cyberdreiging, denk aan sabotages (zie Nord Stream). Ik ben qua gedachte het wel met je eens dat we in Europa elkaar kunnen helpen maar op sommige vlakken moet je toch wel wat meer dan zelfvoorzienend zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Waar haal je dit soort dingen vandaan?quote:
[..]
en dat het winbare uranium zo ongeveer op is.
Covered 0.001% van NL elektriciteitsopwek?quote:
[..]
Wat dacht je van bij rivieren, of in estuaria waar je gebruikmaakt van de getijdenstromen. Overigens hebben we er al een aantal: https://nl.wikipedia.org/(...)ntrales_in_Nederland
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Vertel, wat klopt er niet en is vanuit ideologie beredeneerd?quote:
[..]
Dit lijkt toch weer vooral vanuit ideologie en niet vanuit ratio beredeneerd
Hoor het graag hoor, al pik je er maar één ding uit waarvan jij vindt dat mijn ideologie hier mijn zicht op de realiteit verdoezelt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Oa hiervandaan:quote:
[..]
Waar haal je dit soort dingen vandaan?
https://wisenederland.nl/artikel/uranium/
We hebben nu voor zo'n 150 jaar aan winbare voorraad (dit artikel noemt 130 jaar, anderen hebben het over 160 jaar). Maar dat gaat uit van het huidige verbruik. Aangezien er overal kerncentrales bij komen momenteel kun je rustig uit gaan van een verdubbeling, dan kijk je plots aan dat in 2100 het uranium op is.
Ik weet dat er zeer positieve schattingen zijn van 230 jaar van het huidige verbruik, maar ook dan is voor 2150 het uranium op bij een verdubbeling van het verbruik.
Een kerncentrale bouwen inclusief alle procedures kost zo'n 25 jaar, de kans dat we er voor 2050 één in gebruik hebben is klein. Een kerncentrale gaat zo'n 50 jaar mee, minimaal. Dan zit je dus al krap wat betreft winbaar uranium.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Je punt?quote:
[..]
Covered 0.001% van NL elektriciteitsopwek?
Huilen dan.
Ik heb er nogal wat problemen met die site, zo klopt de som niet omdat moderne centrales veeeeel efficienter zijn dan oude centrales, waarvan er uiteraard ook een hele hoop vervangen gaan worden, door nieuwere betere centrales. China heeft nu net de eerste Gen IV reactor opgestart, de effienctiewinst tegenover de huidige centrales die allemaal stokoud zijn is gigantisch.quote:
[..]
Oa hiervandaan:
https://wisenederland.nl/artikel/uranium/
We hebben nu voor zo'n 150 jaar aan winbare voorraad (dit artikel noemt 130 jaar, anderen hebben het over 160 jaar). Maar dat gaat uit van het huidige verbruik. Aangezien er overal kerncentrales bij komen momenteel kun je rustig uit gaan van een verdubbeling, dan kijk je plots aan dat in 2100 het uranium op is.
Ik weet dat er zeer positieve schattingen zijn van 230 jaar van het huidige verbruik, maar ook dan is voor 2150 het uranium op bij een verdubbeling van het verbruik.
Een kerncentrale bouwen inclusief alle procedures kost zo'n 25 jaar, de kans dat we er voor 2050 één in gebruik hebben is klein. Een kerncentrale gaat zo'n 50 jaar mee, minimaal. Dan zit je dus al krap wat betreft winbaar uranium.
Verder gaat over 'goedkoop' uranium. Er is nog veel meer, maar dat is nu duurder. Het is moeilijk om te zeggen wat er gaat gebeuren over 50 jaar, laat staan 100. Zomaar de som maken alsof er niets verandert in de technologische mogelijkheden voor uranium-extractie en enrichment en hergebruik (nucleair afval is gedeeltelijk herbruikbaar) zonder daarbij technologische ontwikkeling in acht te nemen is onverantwoordelijk.
Verder is het natuurlijk absurd om te zeggen dat een kerncentrale bouwen 25 jaar kost, zelfs het nachtmerrie-project Flamanville 3 duurde niet zo lang en dat had vrijwel alles te maken met politieke tegenwind en problemen met leveranciers. Dat zijn dingen die met schaalvergroting altijd beter worden. Een beter politiek klimaat betekent veel sneller van blauwdruk naar operatie, dat is een bewezen feit. In Frankrijk in de jaren 70 werden centrales in een paar jaar gebouwd, velen daarvan hebben nooit ook maar één probleem gehad en draaien nog steeds perfect. Bespaart zowel de Franse burger als de staat miljarden, elk jaar weer.
Niet schaalbaar. Lokaal zou zoiets kunnen werken, maar dan zit je al heel gauw tegen natuurwetgeving aan. Zo'n waterkrachtcentrale heeft een enorme impact, dat snap je neem ik aan zelf ook wel.quote:
10 jaar procedures, 15 jaar bouwen lijkt me wel een minimum om rekening mee te houden, maar misschien kan het in 20 jaar. Sneller sowieso nooit.quote:
[..]
Verder is het natuurlijk absurd om te zeggen dat een kerncentrale bouwen 25 jaar kost, zelfs het nachtmerrie-project Flamanville 3 duurde niet zo lang en dat had vrijwel alles te maken met politieke tegenwind en problemen met leveranciers. Dat zijn dingen die met schaalvergroting altijd beter worden. Een beter politiek klimaat betekent veel sneller van blauwdruk naar operatie, dat is een bewezen feit. In Frankrijk in de jaren 70 werden centrales in een paar jaar gebouwd, velen daarvan hebben nooit ook maar één probleem gehad en draaien nog steeds perfect. Bespaart zowel de Franse burger als de staat miljarden, elk jaar weer.
En die kerncentrales in Frankrijk gaan vanaf nu elke zomer voor hoofdpijn zorgen, wegens een gebrek aan koelwater. Dat kost de staat miljarden, ipv dat het wat oplevert. En het is en blijft gewoon een kneiterdure vorm van energie, dat hebben we hier genoeg aangetoond (en nog geen enkel kernenergiefan heeft het tegendeel kunnen bewijzen).
Nogmaals: het mag van mij, maar wel met het eerlijke verhaal: de energieprijzen of de belastingen zullen er behoorlijk door stijgen en waarschijnlijk moeten we hem in een veel kortere tijd gaan afschrijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Zelfs Hinkley Point ging veel sneller dan dat. Volgens mij is het beter om gewoon te stoppen met feitenvrij lullen als je geen idee hebt waar je over praat.quote:
[..]
10 jaar procedures, 15 jaar bouwen lijkt me wel een minimum om rekening mee te houden, maar misschien kan het in 20 jaar. Sneller sowieso nooit.
Energie is in Frankrijk altijd veel goedkoper dan Nederland en Duitsland (ook toen we nog eindeloos goedkoop gas hadden) en dat zal ook zo blijven. Daar over proberen te liegen is eigenlijk best wel zielig eigenlijk, kom op zeg. Je weet dat mensen zoiets gewoon kunnen Googlen?
Het is wederom het oude riedeltje, je bent ergens a priori tegen en verzint dan allerlei onzin (of neemt zomaar wat aan van actieclubs die roepen wat je wil horen) om er verder maar niet over na te hoeven denken. Lijkt me zeer onhandig, zeker als de werkelijkheid je inhaalt zoals bij de huurwet van je grote held Hugo.
Vooral jij bent feitenvrij (en volledig bronloos) fan aan het zijn en doet niets om tegenstanders te overtuigen. En nogmaals: ik ben nog niet eens tegenstander. Nederland staat ook al 25 jaar open voor een extra kerncentrale, er staan locaties in de wet. Er is alleen geen enkele belangstelling. als het zo goedkoop zou zijn, zou een bedrijf allang zijn ingestapt, want je kunt hier je energie dan lekker duur verkopen. Maar nee, dat gebeurt niet.quote:
[..]
Zelfs Hinkley Point ging veel sneller dan dat. Volgens mij is het beter om gewoon te stoppen met feitenvrij lullen als je geen idee hebt waar je over praat.
Energie is in Frankrijk altijd veel goedkoper dan Nederland en Duitsland (ook toen we nog eindeloos goedkoop gas hadden) en dat zal ook zo blijven. Daar over proberen te liegen is eigenlijk best wel zielig eigenlijk, kom op zeg. Je weet dat mensen zoiets gewoon kunnen Googlen?
Het is wederom het oude riedeltje, je bent ergens a priori tegen en verzint dan allerlei onzin (of neemt zomaar wat aan van actieclubs die roepen wat je wil horen) om er verder maar niet over na te hoeven denken. Lijkt me zeer onhandig, zeker als de werkelijkheid je inhaalt zoals bij de huurwet van je grote held Hugo.
(En die huurwet begrijp jij gewoon niet, over die huurwet kun je pas over 30 jaar oordelen en dat weet jij ook best, jij had de wet op minimumloon ook na 2 jaar weer afgeschaft)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Tja, de zoveelste leugen. Of misschien denk je echt dat dat zo is omdat je in de papieren werkelijkheid leeft. Welke het is weet ik niet, maar die gespeelde naiviteit over hoe politiek werkt is zeer vermoeiend.quote:
[..]
Nederland staat ook al 25 jaar open voor een extra kerncentrale
De rest heeft weinig zin om op in te gaan, elektriciteit uit kernenergie is helemaal niet duur, want je moet afspraken maken met de overheid. Zonder overheid die steun levert geen centrale. Dat geldt voor de gehele energiesector en dat weet je ook best wel. Energieopwekking is een kerntaak van de overheid en ze heeft daar de volledige regie op, op elk gebied. Zonder subsidie geen windmolens of zonnecellen, en nee je hoeft niet nog een keer met die leugen te komen dat wind op zee zonder subsidie kan. Dat is nooit het geval geweest.
Zo kun je alles wel verdedigen. Ondertussen doet de wet precies wat er verwacht werd door iedereen (inclusief de Raad van State) behalve jij en Hugo. Minder huurhuizen, hogere huurprijzen. Ga jij de mensen vertellen die hierdoor nu geen huurwoning kunnen vinden dat het het allemaal waard is omdat ze over 30 jaar wel een huurwoning kunnen vinden met (hopelijk) een lagere huur?quote:
[..]
(En die huurwet begrijp jij gewoon niet, over die huurwet kun je pas over 30 jaar oordelen en dat weet jij ook best,
De bouw van Olkiluoto 3 duurde 16 jaar, Flamanville 3 17 jaar en in Hinkley Point zijn ze inmiddels 8 jaar aan het bouwen. Dit staat nog los van de procedure vooraf.quote:
[..]
Zelfs Hinkley Point ging veel sneller dan dat. Volgens mij is het beter om gewoon te stoppen met feitenvrij lullen als je geen idee hebt waar je over praat.
Energie is in Frankrijk altijd veel goedkoper dan Nederland en Duitsland (ook toen we nog eindeloos goedkoop gas hadden) en dat zal ook zo blijven. Daar over proberen te liegen is eigenlijk best wel zielig eigenlijk, kom op zeg. Je weet dat mensen zoiets gewoon kunnen Googlen?
Het is wederom het oude riedeltje, je bent ergens a priori tegen en verzint dan allerlei onzin (of neemt zomaar wat aan van actieclubs die roepen wat je wil horen) om er verder maar niet over na te hoeven denken. Lijkt me zeer onhandig, zeker als de werkelijkheid je inhaalt zoals bij de huurwet van je grote held Hugo.
Tevens geen verzekering voor te krijgen. Dus bij een ramp draagt de NL bevolking zelf hun schade. Dat is ook wel een belangrijk puntje.quote:
[..]
Kernenergie in een notendop: Te duur, bouw duurt te lang, kostbare beveiliging, kernafval.
Dus geen investeerder voor te vinden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Zal best, maar het gaat erom dat Hanca gewoon een willekeurig getal (25 jaar!!!) noemt, niet gehinderd door enige kennis. Zoals alle tegenstanders van kernenergie moet er een getal worden gevonden dat eng klinkt zodat er verder niet nagedacht hoeft te worden. En als je daar op wijst komen de rest van de talking points gewoon weer voorbij, ad nauseam.quote:
[..]
De bouw van Olkiluoto 3 duurde 16 jaar, Flamanville 3 17 jaar en in Hinkley Point zijn ze inmiddels 8 jaar aan het bouwen. Dit staat nog los van de procedure vooraf.
Gelukkig is de Nederlandse overheid (eindelijk) over al die onzin heen gestapt en gaat ook het volgende kabinet verder met de plannen voor in ieder geval twee nieuwe centrales. Net als veel andere overheden in de Westerse wereld trouwens. Het zal altijd langer duren dan gepland, net als alle andere projecten omdat de overheid zichzelf constant in hoeken verft met al die regulering, maar goed dat hoort er een beetje bij.
Het gaat bij lange na geen 25 jaar duren. Met een beetje inspanning kan de eerste reactor binnen nu en 2035 aangesloten worden op het net. Maar dan moet de politiek er wel vol voor gaan, partijen die hopen dat van uitstel afstel komt zullen van een koude kermis thuis komen. Ook GL zal zich dat moeten realizeren.
Met een ramp op de Maasvlakte is de Rotterdamse haven ook gelijk onbruikbaar.quote:
[..]
Tevens geen verzekering voor te krijgen. Dus bij een ramp draagt de NL bevolking zelf hun schade. Dat is ook wel een belangrijk puntje.
Maar maakt niet uit, links is tegen dus zijn de fanboys automatisch voor.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Doe jij met 2035 niet precies hetzelfde wat je Hanca verwijt?quote:
[..]
Zal best, maar het gaat erom dat Hanca gewoon een willekeurig getal (25 jaar!!!) noemt, niet gehinderd door enige kennis. Zoals alle tegenstanders van kernenergie moet er een getal worden gevonden dat eng klinkt zodat er verder niet nagedacht hoeft te worden. En als je daar op wijst komen de rest van de talking points gewoon weer voorbij, ad nauseam.
Gelukkig is de Nederlandse overheid (eindelijk) over al die onzin heen gestapt en gaat ook het volgende kabinet verder met de plannen voor in ieder geval twee nieuwe centrales. Net als veel andere overheden in de Westerse wereld trouwens. Het zal altijd langer duren dan gepland, net als alle andere projecten omdat de overheid zichzelf constant in hoeken verft met al die regulering, maar goed dat hoort er een beetje bij.
Het gaat bij lange na geen 25 jaar duren. Met een beetje inspanning kan de eerste reactor binnen nu en 2035 aangesloten worden op het net. Maar dan moet de politiek er wel vol voor gaan, partijen die hopen dat van uitstel afstel komt zullen van een koude kermis thuis komen. Ook GL zal zich dat moeten realizeren.
Op 16 mei jl is er namelijk een voortgangsbrief nieuwbouw kernenergie mei 2025 naar de tweede kamer gegaan, waarin een third party review aangaf dat:
Met eind jaren '30 zitten we ook al op een proces met een duur van 16 tot 18 jaar. Als we dan de 16 jaar bouw van Flamanvllle en de 17 jaar bouw van Olkiluoto meenemen dan is Hanca misschien een beetje conservatief maar toch niet zo erg dat je het gewoon een willekeurig getal hoeft te noemen.quote:Inzichten bouwtijd
De TPR geeft ook inzicht in de tijdlijn en concludeert dat de tijdlijn om in 2035 de
eerste centrale operationeel te hebben niet realistisch is. Dit jaartal uit de BCG-
planningsanalyse2 was destijds de eerste schatting die met omgeven met veel
onzekerheid gegeven kon worden. De TPR concludeert dat realisatie eind jaren ’30
op zijn vroegst haalbaar lijkt, maar nog steeds onzekerheden kent.
[ Bericht 3% gewijzigd door KaheemSaid op 24-11-2025 15:35:34 ]
Zo fijn.quote:
[..]
Met een ramp op de Maasvlakte is de Rotterdamse haven ook gelijk onbruikbaar.
Maar maakt niet uit, links is tegen dus zijn de fanboys automatisch voor.
Het is zo geruststellend om dit soort berichten te lezen.
De Botlek, de Rotterdamse havens, aanlanding van allerlei infrastructuur vanuit de Noordzee, en dan ook nog eens een kerncentrale of twee.
Ik zou als buitenlandse mogendheid tijdens opschaling naar de volgende escalatiefase direct de drones richting Rotterdam sturen. En ja, persoonlijk zie ik toch liever drones boven windmolens, zonneparken of kolencentrales....
Daarom zeg ik ook 'met een beetje politieke inspanning'. Dat is dus alleen als GL hun oppositie opgeeft, wat ze op papier moeten doen maar de reflex tot vertraging zal blijven. De kans dat het rond 2035 lukt is klein maar niet bij voorbaat onmogelijk. De grootste tijd gaat niet zitten in de bouwwerkzaamheden omdat verwacht wordt dat de overheid daar zelf in deel gaat nemen, in tegenstelling tot de projecten die jij noemt waar de overheid eerder tegenwerkte dan meehielp, omdat er dus politieke weerstand was. Die is er nu niet meer.quote:
[..]
Doe jij met 2035 niet precies hetzelfde wat je Hanca verwijt?
Op 16 mei jl is er namelijk een voortgangsbrief nieuwbouw kernenergie mei 2025 naar de tweede kamer gegaan, waarin een third party review aangaf dat:
[..]
Hanca weet verder nergens van maar trekt gewoon een getal uit z'n reet, jij weet tenminste nog de namen van de centrales.
Ik kan ook zeggen Doel-I Doel-II Doel-III Tihange-I Tihange-IIquote:
[..]
Daarom zeg ik ook 'met een beetje politieke inspanning'. Dat is dus alleen als GL hun oppositie opgeeft, wat ze op papier moeten doen maar de reflex tot vertraging zal blijven. De kans dat het rond 2035 lukt is klein maar niet bij voorbaat onmogelijk. De grootste tijd gaat niet zitten in de bouwwerkzaamheden omdat verwacht wordt dat de overheid daar zelf in deel gaat nemen, in tegenstelling tot de projecten die jij noemt waar de overheid eerder tegenwerkte dan meehielp, omdat er dus politieke weerstand was. Die is er nu niet meer.
Hanca weet verder nergens van maar trekt gewoon een getal uit z'n reet, jij weet tenminste nog de namen van de centrales.
Dat maakt jou, Hanca en mij nog geen kerncentrale-expert
Ik kom even wat anders vragen.
Waar is onze minister president eigenlijk?
Ik zie Schoof gewoon bijna nooit meer. Zit ie full continu in het buitenland ofzo?
Waar is onze minister president eigenlijk?
Ik zie Schoof gewoon bijna nooit meer. Zit ie full continu in het buitenland ofzo?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
24 novemberquote:
Ik kom even wat anders vragen.
Waar is onze minister president eigenlijk?
Ik zie Schoof gewoon bijna nooit meer. Zit ie full continu in het buitenland ofzo?
Internationale bijeenkomst: minister-president Schoof neemt deel aan een top van de Afrikaanse Unie (AU) en de Europese Unie (EU). Deze bijeenkomst staat in het teken van de relaties tussen beide continenten en versterking van het EU-AU partnerschap, onder meer op het gebied van veiligheid en bij de aanpak van georganiseerde misdaad en irreguliere migratie. Ook heeft hij diverse bilaterale ontmoetingen met andere regeringsleiders, onder meer over de internationale veiligheid en het verder verbeteren van de economische samenwerking (Luanda, Angola)
25 november
Werkbezoek: minister-president Schoof is aanwezig bij de viering van de 50e verjaardag van de onafhankelijkheid van de Republiek Suriname. Hij heeft ook een bilaterale ontmoeting met president Geerlings-Simons en legt een aantal werkbezoeken af, onder andere aan een agrarisch bedrijf (Suriname)
27 november
Ontvangst: minister-president Schoof ontvangt de Marokkaanse minister van Buitenlandse Zaken, Nasser Bourita. Tijdens de ontmoeting zal onder meer gesproken worden over de goede bilaterale betrekkingen (Den Haag)
Bestuurlijk overleg: minister-president Schoof zit het eerste Geopolitiek en Weerbaarheidsberaad voor. Hij spreekt tijdens dit beraad, samen met een brede afvaardiging uit het kabinet, informeel met vertegenwoordigers vanuit het bedrijfsleven, (lokale) overheden en maatschappelijke organisaties over de bescherming van de Nederlandse samenleving tegen militaire en hybride dreigingen (Den Haag)
Bijeenkomst: minister-president Schoof is aanwezig bij de afscheidsreceptie van Albert Hazelhoff als Algemeen Directeur van het Centraal Justitieel Incassobureau (Den Haag)
Bijeenkomst: minister-president Schoof is aanwezig bij een receptie op de ambassade van het Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië en Noord-Ierland (Den Haag)
28 november
Ministerraad (Den Haag)
https://www.rijksoverheid(...)ident-schoof-week-48
Ik zag hem ook niet toen bij die aardbeving in Groningen, waar Jetten wel heen ging. En ik heb de man al zo lang niet meer in de TK gezien.quote:
[..]
24 november
Internationale bijeenkomst: minister-president Schoof neemt deel aan een top van de Afrikaanse Unie (AU) en de Europese Unie (EU). Deze bijeenkomst staat in het teken van de relaties tussen beide continenten en versterking van het EU-AU partnerschap, onder meer op het gebied van veiligheid en bij de aanpak van georganiseerde misdaad en irreguliere migratie. Ook heeft hij diverse bilaterale ontmoetingen met andere regeringsleiders, onder meer over de internationale veiligheid en het verder verbeteren van de economische samenwerking (Luanda, Angola)
25 november
Werkbezoek: minister-president Schoof is aanwezig bij de viering van de 50e verjaardag van de onafhankelijkheid van de Republiek Suriname. Hij heeft ook een bilaterale ontmoeting met president Geerlings-Simons en legt een aantal werkbezoeken af, onder andere aan een agrarisch bedrijf (Suriname)
27 november
Ontvangst: minister-president Schoof ontvangt de Marokkaanse minister van Buitenlandse Zaken, Nasser Bourita. Tijdens de ontmoeting zal onder meer gesproken worden over de goede bilaterale betrekkingen (Den Haag)
Bestuurlijk overleg: minister-president Schoof zit het eerste Geopolitiek en Weerbaarheidsberaad voor. Hij spreekt tijdens dit beraad, samen met een brede afvaardiging uit het kabinet, informeel met vertegenwoordigers vanuit het bedrijfsleven, (lokale) overheden en maatschappelijke organisaties over de bescherming van de Nederlandse samenleving tegen militaire en hybride dreigingen (Den Haag)
Bijeenkomst: minister-president Schoof is aanwezig bij de afscheidsreceptie van Albert Hazelhoff als Algemeen Directeur van het Centraal Justitieel Incassobureau (Den Haag)
Bijeenkomst: minister-president Schoof is aanwezig bij een receptie op de ambassade van het Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië en Noord-Ierland (Den Haag)
28 november
Ministerraad (Den Haag)
https://www.rijksoverheid(...)ident-schoof-week-48
Dankt voor het delen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Is ook erg officieel dit maar snap wel wat je bedoelt. Denk dat hij ook niet meer in spotlights wil staan nu er een nieuw kabinet moet komen.quote:
[..]
Ik zag hem ook niet toen bij die aardbeving in Groningen, waar Jetten wel heen ging. En ik heb de man al zo lang niet meer in de TK gezien.
Dankt voor het delen.
De bouw van zo'n ding kost gewoon een jaar of 15, dat had ik opgezocht en weet jij ook. Alle andere landen hebben wetgeving om procedures in te korten, Nederland niet. Aangezien het verplaatsen van een elekticiteitshuisje hier al jaren duurt qua vergunningen en bezwaarprocedures, is daar 5 tot 10 jaar voor inschatten bij een kerncentrale (waarbij er ook bezwaarprocedures zullen komen voor het transport van radioactief afval e.d.) is echt helemaal niet gek. Zoals ik zei: misschien kan het in 20 jaar, echt niet sneller. 2045 is echt de snelste termijn.quote:
[..]
Daarom zeg ik ook 'met een beetje politieke inspanning'. Dat is dus alleen als GL hun oppositie opgeeft, wat ze op papier moeten doen maar de reflex tot vertraging zal blijven. De kans dat het rond 2035 lukt is klein maar niet bij voorbaat onmogelijk. De grootste tijd gaat niet zitten in de bouwwerkzaamheden omdat verwacht wordt dat de overheid daar zelf in deel gaat nemen, in tegenstelling tot de projecten die jij noemt waar de overheid eerder tegenwerkte dan meehielp, omdat er dus politieke weerstand was. Die is er nu niet meer.
Hanca weet verder nergens van maar trekt gewoon een getal uit z'n reet, jij weet tenminste nog de namen van de centrales.
Jij doet alsof het binnen 10 jaar zou kunnen, dat is pas echt absurd. Den heb je geen flauw benul van de Nederlandse regelgeving rondom vergunningen en bezwaarprocedures.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Thuis speculaasjes eten hoorde ik.quote:
Ik kom even wat anders vragen.
Waar is onze minister president eigenlijk?
Ik zie Schoof gewoon bijna nooit meer. Zit ie full continu in het buitenland ofzo?
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Hij is deze maand in Belem geweest, in Egypte, in Suriname en bij de G20. Ook heeft hij tussendoor de minister-president van Albanië ontvangen. Het is allemaal niet zo zichtbaar, maar Rutte zag je ook wel eens een tijdje weinig. En als de Kamer met reces is zoals begin deze maand en er daarna een formatie komt waar je niet in de weg wil lopen als demissionair partijloos premier, snap ik dat je dan minder te zien bent. Rutte was dan natuurlijk vaak zelf aan het formeren, dan kom je wel in beeld maar niet als premier.quote:
[..]
Thuis speculaasjes eten hoorde ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er is nogal een verschil tussen expert zijn en met gesloten ogen talking points opdreunen en getallen uit je reet trekken. Niemand hoeft expert te zijn op een forum zoals dit maar laten we niet volledig de nuance verliezen.quote:
[..]
Ik kan ook zeggen Doel-I Doel-II Doel-III Tihange-I Tihange-II
Dat maakt jou, Hanca en mij nog geen kerncentrale-expert
Schoof werkt in zijn eentje meer dan de hele PVV-fractie in een jaar doet. En nu is dat niet de competitie, maar kom dan iig opdagen.
Zoals gezegd, alle vertraging is een politiek probleem. Als je dat voorgangsrapport dat eerder gelinkt is leest zie je heel duidelijk dat men expliciet bezig is om (zonodig met nieuwe wetgeving) de procedurele stappen zo snel mogelijk te nemen. Of dat lukt is uiteraard een tweede, maar dat is altijd zo bij politiek.quote:
[..]
De bouw van zo'n ding kost gewoon een jaar of 15, dat had ik opgezocht en weet jij ook. Alle andere landen hebben wetgeving om procedures in te korten, Nederland niet.
Het is misschien handig om niet altijd zo stellig te oordelen als je zowel geen kennis als geen glazen bol hebt. Jij kunt niet weten hoe lang het gaat duren, een beetje nederigheid is op z'n plaats.
Hij heeft gewoon geen enkele relevantie meer.quote:
Ik kom even wat anders vragen.
Waar is onze minister president eigenlijk?
Ik zie Schoof gewoon bijna nooit meer. Zit ie full continu in het buitenland ofzo?
Het kabinet is dubbel demissionair en kreeg een mep bij de verkiezingen waardoor het met 30 zetels helemaal niets meer kan qua beleid.
En aangezien Schoof zelf geen zetels vertegenwoordigt en daardoor niet zelfstandig deals kan sluiten (ruimte die hij overigens ook nooit nam) is het eigenlijk een non-entiteit nu.
Wat is dit nou voor iets raars? Onze MP is veel in het buitenland om Nederland te vertegenwoordigen bij belangrijke internationale organisaties. Terwijl onze toekomstige MP Jetten zich bezig houdt met boeren, stikstof en hypotheekrenteaftrek - flauwekulzaken dus - is Schoof bezig om te zorgen dat grote internationale ontwikkelingen niet de Nederlandse belangen schaden. HEEL belangrijk dus.quote:
[..]
Hij heeft gewoon geen enkele relevantie meer.
Het kabinet is dubbel demissionair en kreeg een mep bij de verkiezingen waardoor het met 30 zetels helemaal niets meer kan qua beleid.
En aangezien Schoof zelf geen zetels vertegenwoordigt en daardoor niet zelfstandig deals kan sluiten (ruimte die hij overigens ook nooit nam) is het eigenlijk een non-entiteit nu.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Wat is dit goddorie nou weer voor een minachtende opmerking?quote:
[..]
Thuis speculaasjes eten hoorde ik.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Ik vind termen als getallen uit je reet trekken behoorlijk overeen komen met volledig de nuance verliezen!quote:
[..]
Er is nogal een verschil tussen expert zijn en met gesloten ogen talking points opdreunen en getallen uit je reet trekken. Niemand hoeft expert te zijn op een forum zoals dit maar laten we niet volledig de nuance verliezen.
Net alsof hij internationaal serieus genomen wordt, nationaal is deze man al een lachertje van een MPquote:
[..]
Wat is dit nou voor iets raars? Onze MP is veel in het buitenland om Nederland te vertegenwoordigen bij belangrijke internationale organisaties. Terwijl onze toekomstige MP Jetten zich bezig houdt met boeren, stikstof en hypotheekrenteaftrek - flauwekulzaken dus - is Schoof bezig om te zorgen dat grote internationale ontwikkelingen niet de Nederlandse belangen schaden. HEEL belangrijk dus.
Als je zo op de bronnen zit, kom jij dan ook nog met een bron dat kernenergie helemaal niet duur is? Zoals je claimed in post 264. TNO’s systeemkosten kernenergie bevestigen dit in ieder geval niet.quote:
[..]
Daarom zeg ik ook 'met een beetje politieke inspanning'. Dat is dus alleen als GL hun oppositie opgeeft, wat ze op papier moeten doen maar de reflex tot vertraging zal blijven. De kans dat het rond 2035 lukt is klein maar niet bij voorbaat onmogelijk. De grootste tijd gaat niet zitten in de bouwwerkzaamheden omdat verwacht wordt dat de overheid daar zelf in deel gaat nemen, in tegenstelling tot de projecten die jij noemt waar de overheid eerder tegenwerkte dan meehielp, omdat er dus politieke weerstand was. Die is er nu niet meer.
Hanca weet verder nergens van maar trekt gewoon een getal uit z'n reet, jij weet tenminste nog de namen van de centrales.
Typisch wel weer hoor, het probleem voor jou is niet dat iemand willekeurig getallen uit de reet trekt maar dat iemand anders dat aanstipt. Tja.quote:
[..]
Ik vind termen als getallen uit je reet trekken behoorlijk overeen komen met volledig de nuance verliezen!
Welnee. Onze aankomende MP - homo - zal het veel moeilijker krijgen.quote:
[..]
Net alsof hij internationaal serieus genomen wordt, nationaal is deze man al een lachertje van een MP
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Meer uitstraling in zijn grote teen dan Schoof in zijn hele lichaamquote:
[..]
Welnee. Onze aankomende MP - homo - zal het veel moeilijker krijgen.
quote:
[..]
Welnee. Onze aankomende MP - homo - zal het veel moeilijker krijgen.
quote:
[..]
Wat is dit goddorie nou weer voor een minachtende opmerking?
Het was een getal in een langere post over een toekomstig tekort aan uranium (waar jij blijkbaar ook al niet van had gehoord, komt toch veel in het nieuws en in kamerdebatten langs, zelfs de rechter partijen noemen het wel). Of het dan 25 of 20 jaar doet er wat dat betreft niet toe, het gaat er om dat die dingen er voorlopig helemaal nog niet staan en dat tegen de tijd dat ze er staan uranium een stuk schaarser gaat worden. En dus ook duurder. En dat je je moet afvragen of zo'n centrale vervolgens de hele levensduur mee gaat.quote:
[..]
Zoals gezegd, alle vertraging is een politiek probleem. Als je dat voorgangsrapport dat eerder gelinkt is leest zie je heel duidelijk dat men expliciet bezig is om (zonodig met nieuwe wetgeving) de procedurele stappen zo snel mogelijk te nemen. Of dat lukt is uiteraard een tweede, maar dat is altijd zo bij politiek.
Het is misschien handig om niet altijd zo stellig te oordelen als je zowel geen kennis als geen glazen bol hebt. Jij kunt niet weten hoe lang het gaat duren, een beetje nederigheid is op z'n plaats.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Was al eerder voorbij gekomen, net iets duurder dan wind/zon. Dus als kernenergie duur is, is wind/zon dat ook. Maar dat is alleen de minimumprijs, als het niet waait en de zon niet schijnt is de situatie heel anders. Meestal wordt er verwezen naar een rapport van Lazard, maar met die methode is nogal wat mis.quote:
[..]
Als je zo op de bronnen zit, kom jij dan ook nog met een bron dat kernenergie helemaal niet duur is?
Deze bron is wel goed, niet al te vooringenomen. https://world-nuclear.org(...)ics-of-nuclear-power
Daarin wordt uitgelegd waarom LCOE (het instrument dat ook Lazard gebruikt in die ene studie die altijd maar weer langskomt) niet per se een goed overzicht geeft van de daadwerkelijke kosten:
Ook wordt er gesproken over subsidies die naar wind/zon gaan terwijl kernenergie juist veel meer belast wordt/werd. Dat heeft de Duitse staat trouwens ook miljarden gekost omdat die belasting achteraf illegaal verklaard werd, maar goed. Zo zie je maar weer dat ideologische weerstand tegen kernenergie een hele dure hobby isquote:An October 2020 report from Lazard compared the LCOE for various generation technologies on the basis of its estimates, related to input from "a wide variety of industry participants". For nuclear power (2200 MWe plant), capital cost including financing (at a high discount rate) ranged from $7675 to $12,500 per kilowatt, and the LCOE accordingly varied from $129 to $198/MWh. For a 600 MWe coal plant the capital cost ranged from $3000 to $8400/kW, giving an LCOE of $60 to $143/MWh. Gas combined cycle (550 MWe) capital cost was $700 to $1300/kW and LCOE $65 to $159/MWh. The purpose of the study was to compare these figures with "alternative energy technologies", particularly wind and solar PV, but without taking account of system costs. The nuclear costs estimated by Lazard were well above those in the IEA-NEA study based on existing projects, with well-referenced data.
Juist wel, daarom was ik ook benieuwd waar je die onzin vandaan had. Uranium is bij lange na niet 'zo goed als op', dat was gewoon weer de zoveelste leugen van je. Geen enkel feit kan je overtuigen van je ongelijk omdat je mening niet gebaseerd is op feiten. Maar dat zijn we wel gewend hier, gelukkig is men in de politiek inmiddels wel overtuigd van de feiten.quote:
[..]
Het was een getal in een langere post over een toekomstig tekort aan uranium (waar jij blijkbaar ook al niet van had gehoord
Ik kom met bronnen, jij niet. Feitenvrij bronloos alleen maar 'jij hebt ongelijk' roepen zal inderdaad nooit iemand overtuigen. En de eerste keer dat jij een bron (wat bij POL eigenlijk verplicht is) geeft moet ik geloof ik nog meemaken.quote:
[..]
Juist wel, daarom was ik ook benieuwd waar je die onzin vandaan had. Uranium is bij lange na niet 'zo goed als op', dat was gewoon weer de zoveelste leugen van je. Geen enkel feit kan je overtuigen van je ongelijk omdat je mening niet gebaseerd is op feiten. Maar dat zijn we wel gewend hier, gelukkig is men in de politiek inmiddels wel overtuigd van de feiten.
De komende jaren komt er trouwens ook een uraniumtekort, maar dat is qua winning. De prijs van energie uit kernenergie gaat dus nog weer flink stijgen.
En nogmaals: wat mij betreft zet een bedrijf dat daar interesse in heeft een kerncentrale op de Tweede Maasvlakte. Alleen dat moet dan zonder een hoge gegarandeerde prijs en zonder vele miljarden van de overheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Helaas kunnen we met dit soort rationele betogen en allerlei bronnen blijven komen, de, puur ideologische gemotiveerde, voorstanders zullen dat nooit accepteren…quote:
[..]
Ik kom met bronnen, jij niet. Feitenvrij bronloos alleen maar 'jij hebt ongelijk' roepen zal inderdaad nooit iemand overtuigen. En de eerste keer dat jij een bron (wat bij POL eigenlijk verplicht is) geeft moet ik geloof ik nog meemaken.
De komende jaren komt er trouwens ook een uraniumtekort, maar dat is qua winning. De prijs van energie uit kernenergie gaat dus nog weer flink stijgen.
En nogmaals: wat mij betreft zet een bedrijf dat daar interesse in heeft een kerncentrale op de Tweede Maasvlakte. Alleen dat moet dan zonder een hoge gegarandeerde prijs en zonder vele miljarden van de overheid.
Ondertussen heeft Grinwis voorgesteld de Wet Hillen af te schaffen ipv de bkx 3 verhoging.
https://www.trouw.nl/poli(...)g-in-box-3~ba990d0f/
https://www.trouw.nl/poli(...)g-in-box-3~ba990d0f/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |