Dan hebben we 'draai thuis de gaskraan maar zo veel mogelijk dicht en sluit de bedrijven die op gas draaien' achter de hand, een betere backup dan Groningen.quote:Op maandag 24 november 2025 11:53 schreef JaxStrumley het volgende:
[..]
Daar heb je een punt.
En daarom is het prima dat we gestopt zijn met gaswinning in Groningen, maar was het onklaar maken van de putten door ze vol te storten met beton niet zo’n verstandig idee. Je wil in een noodsituatie waarin Nederland écht op zichzelf is aangewezen wel iets achter de hand hebben.
Er lopen honderden, duizenden kabels dwars door heel Europa over alle grenzen. Die allemaal saboteren is geen optie.quote:Op maandag 24 november 2025 12:02 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Je kunt ook afgesneden worden van aanvoer door buitenlandse vijanden. Denk aan Rusland, denk aan cyberdreiging, denk aan sabotages (zie Nord Stream). Ik ben qua gedachte het wel met je eens dat we in Europa elkaar kunnen helpen maar op sommige vlakken moet je toch wel wat meer dan zelfvoorzienend zijn.
Waar haal je dit soort dingen vandaan?quote:Op maandag 24 november 2025 11:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
en dat het winbare uranium zo ongeveer op is.
Covered 0.001% van NL elektriciteitsopwek?quote:Op maandag 24 november 2025 11:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat dacht je van bij rivieren, of in estuaria waar je gebruikmaakt van de getijdenstromen. Overigens hebben we er al een aantal: https://nl.wikipedia.org/(...)ntrales_in_Nederland
Vertel, wat klopt er niet en is vanuit ideologie beredeneerd?quote:Op maandag 24 november 2025 10:18 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dit lijkt toch weer vooral vanuit ideologie en niet vanuit ratio beredeneerd.
Oa hiervandaan:quote:Op maandag 24 november 2025 12:09 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Waar haal je dit soort dingen vandaan?
Je punt?quote:Op maandag 24 november 2025 12:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Covered 0.001% van NL elektriciteitsopwek?
Ik heb er nogal wat problemen met die site, zo klopt de som niet omdat moderne centrales veeeeel efficienter zijn dan oude centrales, waarvan er uiteraard ook een hele hoop vervangen gaan worden, door nieuwere betere centrales. China heeft nu net de eerste Gen IV reactor opgestart, de effienctiewinst tegenover de huidige centrales die allemaal stokoud zijn is gigantisch.quote:Op maandag 24 november 2025 12:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Oa hiervandaan:
https://wisenederland.nl/artikel/uranium/
We hebben nu voor zo'n 150 jaar aan winbare voorraad (dit artikel noemt 130 jaar, anderen hebben het over 160 jaar). Maar dat gaat uit van het huidige verbruik. Aangezien er overal kerncentrales bij komen momenteel kun je rustig uit gaan van een verdubbeling, dan kijk je plots aan dat in 2100 het uranium op is.
Ik weet dat er zeer positieve schattingen zijn van 230 jaar van het huidige verbruik, maar ook dan is voor 2150 het uranium op bij een verdubbeling van het verbruik.
Een kerncentrale bouwen inclusief alle procedures kost zo'n 25 jaar, de kans dat we er voor 2050 één in gebruik hebben is klein. Een kerncentrale gaat zo'n 50 jaar mee, minimaal. Dan zit je dus al krap wat betreft winbaar uranium.
Niet schaalbaar. Lokaal zou zoiets kunnen werken, maar dan zit je al heel gauw tegen natuurwetgeving aan. Zo'n waterkrachtcentrale heeft een enorme impact, dat snap je neem ik aan zelf ook wel.quote:
10 jaar procedures, 15 jaar bouwen lijkt me wel een minimum om rekening mee te houden, maar misschien kan het in 20 jaar. Sneller sowieso nooit.quote:Op maandag 24 november 2025 13:36 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Verder is het natuurlijk absurd om te zeggen dat een kerncentrale bouwen 25 jaar kost, zelfs het nachtmerrie-project Flamanville 3 duurde niet zo lang en dat had vrijwel alles te maken met politieke tegenwind en problemen met leveranciers. Dat zijn dingen die met schaalvergroting altijd beter worden. Een beter politiek klimaat betekent veel sneller van blauwdruk naar operatie, dat is een bewezen feit. In Frankrijk in de jaren 70 werden centrales in een paar jaar gebouwd, velen daarvan hebben nooit ook maar één probleem gehad en draaien nog steeds perfect. Bespaart zowel de Franse burger als de staat miljarden, elk jaar weer.
Zelfs Hinkley Point ging veel sneller dan dat. Volgens mij is het beter om gewoon te stoppen met feitenvrij lullen als je geen idee hebt waar je over praat.quote:Op maandag 24 november 2025 13:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
10 jaar procedures, 15 jaar bouwen lijkt me wel een minimum om rekening mee te houden, maar misschien kan het in 20 jaar. Sneller sowieso nooit.
Vooral jij bent feitenvrij (en volledig bronloos) fan aan het zijn en doet niets om tegenstanders te overtuigen. En nogmaals: ik ben nog niet eens tegenstander. Nederland staat ook al 25 jaar open voor een extra kerncentrale, er staan locaties in de wet. Er is alleen geen enkele belangstelling. als het zo goedkoop zou zijn, zou een bedrijf allang zijn ingestapt, want je kunt hier je energie dan lekker duur verkopen. Maar nee, dat gebeurt niet.quote:Op maandag 24 november 2025 13:59 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Zelfs Hinkley Point ging veel sneller dan dat. Volgens mij is het beter om gewoon te stoppen met feitenvrij lullen als je geen idee hebt waar je over praat.
Energie is in Frankrijk altijd veel goedkoper dan Nederland en Duitsland (ook toen we nog eindeloos goedkoop gas hadden) en dat zal ook zo blijven. Daar over proberen te liegen is eigenlijk best wel zielig eigenlijk, kom op zeg. Je weet dat mensen zoiets gewoon kunnen Googlen?
Het is wederom het oude riedeltje, je bent ergens a priori tegen en verzint dan allerlei onzin (of neemt zomaar wat aan van actieclubs die roepen wat je wil horen) om er verder maar niet over na te hoeven denken. Lijkt me zeer onhandig, zeker als de werkelijkheid je inhaalt zoals bij de huurwet van je grote held Hugo.
Tja, de zoveelste leugen. Of misschien denk je echt dat dat zo is omdat je in de papieren werkelijkheid leeft. Welke het is weet ik niet, maar die gespeelde naiviteit over hoe politiek werkt is zeer vermoeiend.quote:Op maandag 24 november 2025 14:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nederland staat ook al 25 jaar open voor een extra kerncentrale
Zo kun je alles wel verdedigen. Ondertussen doet de wet precies wat er verwacht werd door iedereen (inclusief de Raad van State) behalve jij en Hugo. Minder huurhuizen, hogere huurprijzen. Ga jij de mensen vertellen die hierdoor nu geen huurwoning kunnen vinden dat het het allemaal waard is omdat ze over 30 jaar wel een huurwoning kunnen vinden met (hopelijk) een lagere huur?quote:Op maandag 24 november 2025 14:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
(En die huurwet begrijp jij gewoon niet, over die huurwet kun je pas over 30 jaar oordelen en dat weet jij ook best,
De bouw van Olkiluoto 3 duurde 16 jaar, Flamanville 3 17 jaar en in Hinkley Point zijn ze inmiddels 8 jaar aan het bouwen. Dit staat nog los van de procedure vooraf.quote:Op maandag 24 november 2025 13:59 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Zelfs Hinkley Point ging veel sneller dan dat. Volgens mij is het beter om gewoon te stoppen met feitenvrij lullen als je geen idee hebt waar je over praat.
Energie is in Frankrijk altijd veel goedkoper dan Nederland en Duitsland (ook toen we nog eindeloos goedkoop gas hadden) en dat zal ook zo blijven. Daar over proberen te liegen is eigenlijk best wel zielig eigenlijk, kom op zeg. Je weet dat mensen zoiets gewoon kunnen Googlen?
Het is wederom het oude riedeltje, je bent ergens a priori tegen en verzint dan allerlei onzin (of neemt zomaar wat aan van actieclubs die roepen wat je wil horen) om er verder maar niet over na te hoeven denken. Lijkt me zeer onhandig, zeker als de werkelijkheid je inhaalt zoals bij de huurwet van je grote held Hugo.
Tevens geen verzekering voor te krijgen. Dus bij een ramp draagt de NL bevolking zelf hun schade. Dat is ook wel een belangrijk puntje.quote:Op zondag 23 november 2025 17:20 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Kernenergie in een notendop: Te duur, bouw duurt te lang, kostbare beveiliging, kernafval.
Dus geen investeerder voor te vinden.
Zal best, maar het gaat erom dat Hanca gewoon een willekeurig getal (25 jaar!!!) noemt, niet gehinderd door enige kennis. Zoals alle tegenstanders van kernenergie moet er een getal worden gevonden dat eng klinkt zodat er verder niet nagedacht hoeft te worden. En als je daar op wijst komen de rest van de talking points gewoon weer voorbij, ad nauseam.quote:Op maandag 24 november 2025 14:20 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
De bouw van Olkiluoto 3 duurde 16 jaar, Flamanville 3 17 jaar en in Hinkley Point zijn ze inmiddels 8 jaar aan het bouwen. Dit staat nog los van de procedure vooraf.
Met een ramp op de Maasvlakte is de Rotterdamse haven ook gelijk onbruikbaar.quote:Op maandag 24 november 2025 14:41 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Tevens geen verzekering voor te krijgen. Dus bij een ramp draagt de NL bevolking zelf hun schade. Dat is ook wel een belangrijk puntje.
Doe jij met 2035 niet precies hetzelfde wat je Hanca verwijt?quote:Op maandag 24 november 2025 14:45 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Zal best, maar het gaat erom dat Hanca gewoon een willekeurig getal (25 jaar!!!) noemt, niet gehinderd door enige kennis. Zoals alle tegenstanders van kernenergie moet er een getal worden gevonden dat eng klinkt zodat er verder niet nagedacht hoeft te worden. En als je daar op wijst komen de rest van de talking points gewoon weer voorbij, ad nauseam.
Gelukkig is de Nederlandse overheid (eindelijk) over al die onzin heen gestapt en gaat ook het volgende kabinet verder met de plannen voor in ieder geval twee nieuwe centrales. Net als veel andere overheden in de Westerse wereld trouwens. Het zal altijd langer duren dan gepland, net als alle andere projecten omdat de overheid zichzelf constant in hoeken verft met al die regulering, maar goed dat hoort er een beetje bij.
Het gaat bij lange na geen 25 jaar duren. Met een beetje inspanning kan de eerste reactor binnen nu en 2035 aangesloten worden op het net. Maar dan moet de politiek er wel vol voor gaan, partijen die hopen dat van uitstel afstel komt zullen van een koude kermis thuis komen. Ook GL zal zich dat moeten realizeren.
Met eind jaren '30 zitten we ook al op een proces met een duur van 16 tot 18 jaar. Als we dan de 16 jaar bouw van Flamanvllle en de 17 jaar bouw van Olkiluoto meenemen dan is Hanca misschien een beetje conservatief maar toch niet zo erg dat je het gewoon een willekeurig getal hoeft te noemen.quote:Inzichten bouwtijd
De TPR geeft ook inzicht in de tijdlijn en concludeert dat de tijdlijn om in 2035 de
eerste centrale operationeel te hebben niet realistisch is. Dit jaartal uit de BCG-
planningsanalyse2 was destijds de eerste schatting die met omgeven met veel
onzekerheid gegeven kon worden. De TPR concludeert dat realisatie eind jaren ’30
op zijn vroegst haalbaar lijkt, maar nog steeds onzekerheden kent.
Zo fijn.quote:Op maandag 24 november 2025 15:05 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Met een ramp op de Maasvlakte is de Rotterdamse haven ook gelijk onbruikbaar.![]()
Maar maakt niet uit, links is tegen dus zijn de fanboys automatisch voor.
Daarom zeg ik ook 'met een beetje politieke inspanning'. Dat is dus alleen als GL hun oppositie opgeeft, wat ze op papier moeten doen maar de reflex tot vertraging zal blijven. De kans dat het rond 2035 lukt is klein maar niet bij voorbaat onmogelijk. De grootste tijd gaat niet zitten in de bouwwerkzaamheden omdat verwacht wordt dat de overheid daar zelf in deel gaat nemen, in tegenstelling tot de projecten die jij noemt waar de overheid eerder tegenwerkte dan meehielp, omdat er dus politieke weerstand was. Die is er nu niet meer.quote:Op maandag 24 november 2025 15:29 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Doe jij met 2035 niet precies hetzelfde wat je Hanca verwijt?
Op 16 mei jl is er namelijk een voortgangsbrief nieuwbouw kernenergie mei 2025 naar de tweede kamer gegaan, waarin een third party review aangaf dat:
[..]
Ik kan ook zeggen Doel-I Doel-II Doel-III Tihange-I Tihange-IIquote:Op maandag 24 november 2025 16:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook 'met een beetje politieke inspanning'. Dat is dus alleen als GL hun oppositie opgeeft, wat ze op papier moeten doen maar de reflex tot vertraging zal blijven. De kans dat het rond 2035 lukt is klein maar niet bij voorbaat onmogelijk. De grootste tijd gaat niet zitten in de bouwwerkzaamheden omdat verwacht wordt dat de overheid daar zelf in deel gaat nemen, in tegenstelling tot de projecten die jij noemt waar de overheid eerder tegenwerkte dan meehielp, omdat er dus politieke weerstand was. Die is er nu niet meer.
Hanca weet verder nergens van maar trekt gewoon een getal uit z'n reet, jij weet tenminste nog de namen van de centrales.
24 novemberquote:Op maandag 24 november 2025 16:18 schreef capricia het volgende:
Ik kom even wat anders vragen.
Waar is onze minister president eigenlijk?
Ik zie Schoof gewoon bijna nooit meer. Zit ie full continu in het buitenland ofzo?
Ik zag hem ook niet toen bij die aardbeving in Groningen, waar Jetten wel heen ging. En ik heb de man al zo lang niet meer in de TK gezien.quote:Op maandag 24 november 2025 16:24 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
24 november
Internationale bijeenkomst: minister-president Schoof neemt deel aan een top van de Afrikaanse Unie (AU) en de Europese Unie (EU). Deze bijeenkomst staat in het teken van de relaties tussen beide continenten en versterking van het EU-AU partnerschap, onder meer op het gebied van veiligheid en bij de aanpak van georganiseerde misdaad en irreguliere migratie. Ook heeft hij diverse bilaterale ontmoetingen met andere regeringsleiders, onder meer over de internationale veiligheid en het verder verbeteren van de economische samenwerking (Luanda, Angola)
25 november
Werkbezoek: minister-president Schoof is aanwezig bij de viering van de 50e verjaardag van de onafhankelijkheid van de Republiek Suriname. Hij heeft ook een bilaterale ontmoeting met president Geerlings-Simons en legt een aantal werkbezoeken af, onder andere aan een agrarisch bedrijf (Suriname)
27 november
Ontvangst: minister-president Schoof ontvangt de Marokkaanse minister van Buitenlandse Zaken, Nasser Bourita. Tijdens de ontmoeting zal onder meer gesproken worden over de goede bilaterale betrekkingen (Den Haag)
Bestuurlijk overleg: minister-president Schoof zit het eerste Geopolitiek en Weerbaarheidsberaad voor. Hij spreekt tijdens dit beraad, samen met een brede afvaardiging uit het kabinet, informeel met vertegenwoordigers vanuit het bedrijfsleven, (lokale) overheden en maatschappelijke organisaties over de bescherming van de Nederlandse samenleving tegen militaire en hybride dreigingen (Den Haag)
Bijeenkomst: minister-president Schoof is aanwezig bij de afscheidsreceptie van Albert Hazelhoff als Algemeen Directeur van het Centraal Justitieel Incassobureau (Den Haag)
Bijeenkomst: minister-president Schoof is aanwezig bij een receptie op de ambassade van het Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië en Noord-Ierland (Den Haag)
28 november
Ministerraad (Den Haag)
https://www.rijksoverheid(...)ident-schoof-week-48
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |