Nederlandse Politiek #647 Rekkelijk

quote:

Op maandag 24 november 2025 11:53 schreef JaxStrumley het volgende:

[..]
Daar heb je een punt.
En daarom is het prima dat we gestopt zijn met gaswinning in Groningen, maar was het onklaar maken van de putten door ze vol te storten met beton niet zo’n verstandig idee. Je wil in een noodsituatie waarin Nederland écht op zichzelf is aangewezen wel iets achter de hand hebben.

Dan hebben we 'draai thuis de gaskraan maar zo veel mogelijk dicht en sluit de bedrijven die op gas draaien' achter de hand, een betere backup dan Groningen.

quote:

Op maandag 24 november 2025 12:02 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Je kunt ook afgesneden worden van aanvoer door buitenlandse vijanden. Denk aan Rusland, denk aan cyberdreiging, denk aan sabotages (zie Nord Stream). Ik ben qua gedachte het wel met je eens dat we in Europa elkaar kunnen helpen maar op sommige vlakken moet je toch wel wat meer dan zelfvoorzienend zijn.

Er lopen honderden, duizenden kabels dwars door heel Europa over alle grenzen. Die allemaal saboteren is geen optie.

quote:

Op maandag 24 november 2025 11:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
en dat het winbare uranium zo ongeveer op is.

Waar haal je dit soort dingen vandaan?

quote:

Op maandag 24 november 2025 11:20 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Wat dacht je van bij rivieren, of in estuaria waar je gebruikmaakt van de getijdenstromen. Overigens hebben we er al een aantal: https://nl.wikipedia.org/(...)ntrales_in_Nederland

Covered 0.001% van NL elektriciteitsopwek?

quote:

Op maandag 24 november 2025 10:18 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dit lijkt toch weer vooral vanuit ideologie en niet vanuit ratio beredeneerd .

Vertel, wat klopt er niet en is vanuit ideologie beredeneerd?
Hoor het graag hoor, al pik je er maar één ding uit waarvan jij vindt dat mijn ideologie hier mijn zicht op de realiteit verdoezelt.

quote:

Op maandag 24 november 2025 12:09 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waar haal je dit soort dingen vandaan?

Oa hiervandaan:
https://wisenederland.nl/artikel/uranium/

We hebben nu voor zo'n 150 jaar aan winbare voorraad (dit artikel noemt 130 jaar, anderen hebben het over 160 jaar). Maar dat gaat uit van het huidige verbruik. Aangezien er overal kerncentrales bij komen momenteel kun je rustig uit gaan van een verdubbeling, dan kijk je plots aan dat in 2100 het uranium op is.

Ik weet dat er zeer positieve schattingen zijn van 230 jaar van het huidige verbruik, maar ook dan is voor 2150 het uranium op bij een verdubbeling van het verbruik.


Een kerncentrale bouwen inclusief alle procedures kost zo'n 25 jaar, de kans dat we er voor 2050 één in gebruik hebben is klein. Een kerncentrale gaat zo'n 50 jaar mee, minimaal. Dan zit je dus al krap wat betreft winbaar uranium.

quote:

Op maandag 24 november 2025 12:17 schreef ludovico het volgende:

[..]
Covered 0.001% van NL elektriciteitsopwek?

Je punt?

quote:

Op maandag 24 november 2025 12:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Oa hiervandaan:
https://wisenederland.nl/artikel/uranium/

We hebben nu voor zo'n 150 jaar aan winbare voorraad (dit artikel noemt 130 jaar, anderen hebben het over 160 jaar). Maar dat gaat uit van het huidige verbruik. Aangezien er overal kerncentrales bij komen momenteel kun je rustig uit gaan van een verdubbeling, dan kijk je plots aan dat in 2100 het uranium op is.

Ik weet dat er zeer positieve schattingen zijn van 230 jaar van het huidige verbruik, maar ook dan is voor 2150 het uranium op bij een verdubbeling van het verbruik.

Een kerncentrale bouwen inclusief alle procedures kost zo'n 25 jaar, de kans dat we er voor 2050 één in gebruik hebben is klein. Een kerncentrale gaat zo'n 50 jaar mee, minimaal. Dan zit je dus al krap wat betreft winbaar uranium.

Ik heb er nogal wat problemen met die site, zo klopt de som niet omdat moderne centrales veeeeel efficienter zijn dan oude centrales, waarvan er uiteraard ook een hele hoop vervangen gaan worden, door nieuwere betere centrales. China heeft nu net de eerste Gen IV reactor opgestart, de effienctiewinst tegenover de huidige centrales die allemaal stokoud zijn is gigantisch.

Verder gaat over 'goedkoop' uranium. Er is nog veel meer, maar dat is nu duurder. Het is moeilijk om te zeggen wat er gaat gebeuren over 50 jaar, laat staan 100. Zomaar de som maken alsof er niets verandert in de technologische mogelijkheden voor uranium-extractie en enrichment en hergebruik (nucleair afval is gedeeltelijk herbruikbaar) zonder daarbij technologische ontwikkeling in acht te nemen is onverantwoordelijk.

Verder is het natuurlijk absurd om te zeggen dat een kerncentrale bouwen 25 jaar kost, zelfs het nachtmerrie-project Flamanville 3 duurde niet zo lang en dat had vrijwel alles te maken met politieke tegenwind en problemen met leveranciers. Dat zijn dingen die met schaalvergroting altijd beter worden. Een beter politiek klimaat betekent veel sneller van blauwdruk naar operatie, dat is een bewezen feit. In Frankrijk in de jaren 70 werden centrales in een paar jaar gebouwd, velen daarvan hebben nooit ook maar één probleem gehad en draaien nog steeds perfect. Bespaart zowel de Franse burger als de staat miljarden, elk jaar weer.

quote:

Op maandag 24 november 2025 12:55 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Je punt?

Niet schaalbaar. Lokaal zou zoiets kunnen werken, maar dan zit je al heel gauw tegen natuurwetgeving aan. Zo'n waterkrachtcentrale heeft een enorme impact, dat snap je neem ik aan zelf ook wel.

quote:

Op maandag 24 november 2025 13:36 schreef MoreDakka het volgende:

[..]


Verder is het natuurlijk absurd om te zeggen dat een kerncentrale bouwen 25 jaar kost, zelfs het nachtmerrie-project Flamanville 3 duurde niet zo lang en dat had vrijwel alles te maken met politieke tegenwind en problemen met leveranciers. Dat zijn dingen die met schaalvergroting altijd beter worden. Een beter politiek klimaat betekent veel sneller van blauwdruk naar operatie, dat is een bewezen feit. In Frankrijk in de jaren 70 werden centrales in een paar jaar gebouwd, velen daarvan hebben nooit ook maar één probleem gehad en draaien nog steeds perfect. Bespaart zowel de Franse burger als de staat miljarden, elk jaar weer.

10 jaar procedures, 15 jaar bouwen lijkt me wel een minimum om rekening mee te houden, maar misschien kan het in 20 jaar. Sneller sowieso nooit.


En die kerncentrales in Frankrijk gaan vanaf nu elke zomer voor hoofdpijn zorgen, wegens een gebrek aan koelwater. Dat kost de staat miljarden, ipv dat het wat oplevert. En het is en blijft gewoon een kneiterdure vorm van energie, dat hebben we hier genoeg aangetoond (en nog geen enkel kernenergiefan heeft het tegendeel kunnen bewijzen).


Nogmaals: het mag van mij, maar wel met het eerlijke verhaal: de energieprijzen of de belastingen zullen er behoorlijk door stijgen en waarschijnlijk moeten we hem in een veel kortere tijd gaan afschrijven.

quote:

Op maandag 24 november 2025 13:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
10 jaar procedures, 15 jaar bouwen lijkt me wel een minimum om rekening mee te houden, maar misschien kan het in 20 jaar. Sneller sowieso nooit.

Zelfs Hinkley Point ging veel sneller dan dat. Volgens mij is het beter om gewoon te stoppen met feitenvrij lullen als je geen idee hebt waar je over praat.

Energie is in Frankrijk altijd veel goedkoper dan Nederland en Duitsland (ook toen we nog eindeloos goedkoop gas hadden) en dat zal ook zo blijven. Daar over proberen te liegen is eigenlijk best wel zielig eigenlijk, kom op zeg. Je weet dat mensen zoiets gewoon kunnen Googlen?

Het is wederom het oude riedeltje, je bent ergens a priori tegen en verzint dan allerlei onzin (of neemt zomaar wat aan van actieclubs die roepen wat je wil horen) om er verder maar niet over na te hoeven denken. Lijkt me zeer onhandig, zeker als de werkelijkheid je inhaalt zoals bij de huurwet van je grote held Hugo.

quote:

Op maandag 24 november 2025 13:59 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Zelfs Hinkley Point ging veel sneller dan dat. Volgens mij is het beter om gewoon te stoppen met feitenvrij lullen als je geen idee hebt waar je over praat.

Energie is in Frankrijk altijd veel goedkoper dan Nederland en Duitsland (ook toen we nog eindeloos goedkoop gas hadden) en dat zal ook zo blijven. Daar over proberen te liegen is eigenlijk best wel zielig eigenlijk, kom op zeg. Je weet dat mensen zoiets gewoon kunnen Googlen?

Het is wederom het oude riedeltje, je bent ergens a priori tegen en verzint dan allerlei onzin (of neemt zomaar wat aan van actieclubs die roepen wat je wil horen) om er verder maar niet over na te hoeven denken. Lijkt me zeer onhandig, zeker als de werkelijkheid je inhaalt zoals bij de huurwet van je grote held Hugo.

Vooral jij bent feitenvrij (en volledig bronloos) fan aan het zijn en doet niets om tegenstanders te overtuigen. En nogmaals: ik ben nog niet eens tegenstander. Nederland staat ook al 25 jaar open voor een extra kerncentrale, er staan locaties in de wet. Er is alleen geen enkele belangstelling. als het zo goedkoop zou zijn, zou een bedrijf allang zijn ingestapt, want je kunt hier je energie dan lekker duur verkopen. Maar nee, dat gebeurt niet.

(En die huurwet begrijp jij gewoon niet, over die huurwet kun je pas over 30 jaar oordelen en dat weet jij ook best, jij had de wet op minimumloon ook na 2 jaar weer afgeschaft)

quote:

Op maandag 24 november 2025 14:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nederland staat ook al 25 jaar open voor een extra kerncentrale

Tja, de zoveelste leugen. Of misschien denk je echt dat dat zo is omdat je in de papieren werkelijkheid leeft. Welke het is weet ik niet, maar die gespeelde naiviteit over hoe politiek werkt is zeer vermoeiend.

De rest heeft weinig zin om op in te gaan, elektriciteit uit kernenergie is helemaal niet duur, want je moet afspraken maken met de overheid. Zonder overheid die steun levert geen centrale. Dat geldt voor de gehele energiesector en dat weet je ook best wel. Energieopwekking is een kerntaak van de overheid en ze heeft daar de volledige regie op, op elk gebied. Zonder subsidie geen windmolens of zonnecellen, en nee je hoeft niet nog een keer met die leugen te komen dat wind op zee zonder subsidie kan. Dat is nooit het geval geweest.

quote:

Op maandag 24 november 2025 14:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

(En die huurwet begrijp jij gewoon niet, over die huurwet kun je pas over 30 jaar oordelen en dat weet jij ook best,

Zo kun je alles wel verdedigen. Ondertussen doet de wet precies wat er verwacht werd door iedereen (inclusief de Raad van State) behalve jij en Hugo. Minder huurhuizen, hogere huurprijzen. Ga jij de mensen vertellen die hierdoor nu geen huurwoning kunnen vinden dat het het allemaal waard is omdat ze over 30 jaar wel een huurwoning kunnen vinden met (hopelijk) een lagere huur?

quote:

Op maandag 24 november 2025 13:59 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Zelfs Hinkley Point ging veel sneller dan dat. Volgens mij is het beter om gewoon te stoppen met feitenvrij lullen als je geen idee hebt waar je over praat.

Energie is in Frankrijk altijd veel goedkoper dan Nederland en Duitsland (ook toen we nog eindeloos goedkoop gas hadden) en dat zal ook zo blijven. Daar over proberen te liegen is eigenlijk best wel zielig eigenlijk, kom op zeg. Je weet dat mensen zoiets gewoon kunnen Googlen?

Het is wederom het oude riedeltje, je bent ergens a priori tegen en verzint dan allerlei onzin (of neemt zomaar wat aan van actieclubs die roepen wat je wil horen) om er verder maar niet over na te hoeven denken. Lijkt me zeer onhandig, zeker als de werkelijkheid je inhaalt zoals bij de huurwet van je grote held Hugo.

De bouw van Olkiluoto 3 duurde 16 jaar, Flamanville 3 17 jaar en in Hinkley Point zijn ze inmiddels 8 jaar aan het bouwen. Dit staat nog los van de procedure vooraf.

quote:

Op zondag 23 november 2025 17:20 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Kernenergie in een notendop: Te duur, bouw duurt te lang, kostbare beveiliging, kernafval.
Dus geen investeerder voor te vinden.

Tevens geen verzekering voor te krijgen. Dus bij een ramp draagt de NL bevolking zelf hun schade. Dat is ook wel een belangrijk puntje.

quote:

Op maandag 24 november 2025 14:20 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De bouw van Olkiluoto 3 duurde 16 jaar, Flamanville 3 17 jaar en in Hinkley Point zijn ze inmiddels 8 jaar aan het bouwen. Dit staat nog los van de procedure vooraf.

Zal best, maar het gaat erom dat Hanca gewoon een willekeurig getal (25 jaar!!!) noemt, niet gehinderd door enige kennis. Zoals alle tegenstanders van kernenergie moet er een getal worden gevonden dat eng klinkt zodat er verder niet nagedacht hoeft te worden. En als je daar op wijst komen de rest van de talking points gewoon weer voorbij, ad nauseam.

Gelukkig is de Nederlandse overheid (eindelijk) over al die onzin heen gestapt en gaat ook het volgende kabinet verder met de plannen voor in ieder geval twee nieuwe centrales. Net als veel andere overheden in de Westerse wereld trouwens. Het zal altijd langer duren dan gepland, net als alle andere projecten omdat de overheid zichzelf constant in hoeken verft met al die regulering, maar goed dat hoort er een beetje bij.

Het gaat bij lange na geen 25 jaar duren. Met een beetje inspanning kan de eerste reactor binnen nu en 2035 aangesloten worden op het net. Maar dan moet de politiek er wel vol voor gaan, partijen die hopen dat van uitstel afstel komt zullen van een koude kermis thuis komen. Ook GL zal zich dat moeten realizeren.

quote:

Op maandag 24 november 2025 14:41 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Tevens geen verzekering voor te krijgen. Dus bij een ramp draagt de NL bevolking zelf hun schade. Dat is ook wel een belangrijk puntje.

Met een ramp op de Maasvlakte is de Rotterdamse haven ook gelijk onbruikbaar.

Maar maakt niet uit, links is tegen dus zijn de fanboys automatisch voor.

quote:

Op maandag 24 november 2025 14:45 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Zal best, maar het gaat erom dat Hanca gewoon een willekeurig getal (25 jaar!!!) noemt, niet gehinderd door enige kennis. Zoals alle tegenstanders van kernenergie moet er een getal worden gevonden dat eng klinkt zodat er verder niet nagedacht hoeft te worden. En als je daar op wijst komen de rest van de talking points gewoon weer voorbij, ad nauseam.

Gelukkig is de Nederlandse overheid (eindelijk) over al die onzin heen gestapt en gaat ook het volgende kabinet verder met de plannen voor in ieder geval twee nieuwe centrales. Net als veel andere overheden in de Westerse wereld trouwens. Het zal altijd langer duren dan gepland, net als alle andere projecten omdat de overheid zichzelf constant in hoeken verft met al die regulering, maar goed dat hoort er een beetje bij.

Het gaat bij lange na geen 25 jaar duren. Met een beetje inspanning kan de eerste reactor binnen nu en 2035 aangesloten worden op het net. Maar dan moet de politiek er wel vol voor gaan, partijen die hopen dat van uitstel afstel komt zullen van een koude kermis thuis komen. Ook GL zal zich dat moeten realizeren.

Doe jij met 2035 niet precies hetzelfde wat je Hanca verwijt?

Op 16 mei jl is er namelijk een voortgangsbrief nieuwbouw kernenergie mei 2025 naar de tweede kamer gegaan, waarin een third party review aangaf dat:

quote:

Inzichten bouwtijd

De TPR geeft ook inzicht in de tijdlijn en concludeert dat de tijdlijn om in 2035 de
eerste centrale operationeel te hebben niet realistisch is. Dit jaartal uit de BCG-
planningsanalyse2 was destijds de eerste schatting die met omgeven met veel
onzekerheid gegeven kon worden. De TPR concludeert dat realisatie eind jaren ’30
op zijn vroegst haalbaar lijkt, maar nog steeds onzekerheden kent.

Met eind jaren '30 zitten we ook al op een proces met een duur van 16 tot 18 jaar. Als we dan de 16 jaar bouw van Flamanvllle en de 17 jaar bouw van Olkiluoto meenemen dan is Hanca misschien een beetje conservatief maar toch niet zo erg dat je het gewoon een willekeurig getal hoeft te noemen.

[ Bericht 3% gewijzigd door KaheemSaid op 24-11-2025 15:35:34 ]

quote:

Op maandag 24 november 2025 15:05 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Met een ramp op de Maasvlakte is de Rotterdamse haven ook gelijk onbruikbaar.

Maar maakt niet uit, links is tegen dus zijn de fanboys automatisch voor.

Zo fijn.

Het is zo geruststellend om dit soort berichten te lezen.

De Botlek, de Rotterdamse havens, aanlanding van allerlei infrastructuur vanuit de Noordzee, en dan ook nog eens een kerncentrale of twee.

Ik zou als buitenlandse mogendheid tijdens opschaling naar de volgende escalatiefase direct de drones richting Rotterdam sturen. En ja, persoonlijk zie ik toch liever drones boven windmolens, zonneparken of kolencentrales....

quote:

Op maandag 24 november 2025 15:29 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Doe jij met 2035 niet precies hetzelfde wat je Hanca verwijt?

Op 16 mei jl is er namelijk een voortgangsbrief nieuwbouw kernenergie mei 2025 naar de tweede kamer gegaan, waarin een third party review aangaf dat:
[..]

Daarom zeg ik ook 'met een beetje politieke inspanning'. Dat is dus alleen als GL hun oppositie opgeeft, wat ze op papier moeten doen maar de reflex tot vertraging zal blijven. De kans dat het rond 2035 lukt is klein maar niet bij voorbaat onmogelijk. De grootste tijd gaat niet zitten in de bouwwerkzaamheden omdat verwacht wordt dat de overheid daar zelf in deel gaat nemen, in tegenstelling tot de projecten die jij noemt waar de overheid eerder tegenwerkte dan meehielp, omdat er dus politieke weerstand was. Die is er nu niet meer.

Hanca weet verder nergens van maar trekt gewoon een getal uit z'n reet, jij weet tenminste nog de namen van de centrales.

quote:

Op maandag 24 november 2025 16:10 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Daarom zeg ik ook 'met een beetje politieke inspanning'. Dat is dus alleen als GL hun oppositie opgeeft, wat ze op papier moeten doen maar de reflex tot vertraging zal blijven. De kans dat het rond 2035 lukt is klein maar niet bij voorbaat onmogelijk. De grootste tijd gaat niet zitten in de bouwwerkzaamheden omdat verwacht wordt dat de overheid daar zelf in deel gaat nemen, in tegenstelling tot de projecten die jij noemt waar de overheid eerder tegenwerkte dan meehielp, omdat er dus politieke weerstand was. Die is er nu niet meer.

Hanca weet verder nergens van maar trekt gewoon een getal uit z'n reet, jij weet tenminste nog de namen van de centrales.

Ik kan ook zeggen Doel-I Doel-II Doel-III Tihange-I Tihange-II

Dat maakt jou, Hanca en mij nog geen kerncentrale-expert

Ik kom even wat anders vragen.
Waar is onze minister president eigenlijk?
Ik zie Schoof gewoon bijna nooit meer. Zit ie full continu in het buitenland ofzo?

quote:

Op maandag 24 november 2025 16:18 schreef capricia het volgende:
Ik kom even wat anders vragen.
Waar is onze minister president eigenlijk?
Ik zie Schoof gewoon bijna nooit meer. Zit ie full continu in het buitenland ofzo?

24 november
Internationale bijeenkomst: minister-president Schoof neemt deel aan een top van de Afrikaanse Unie (AU) en de Europese Unie (EU). Deze bijeenkomst staat in het teken van de relaties tussen beide continenten en versterking van het EU-AU partnerschap, onder meer op het gebied van veiligheid en bij de aanpak van georganiseerde misdaad en irreguliere migratie. Ook heeft hij diverse bilaterale ontmoetingen met andere regeringsleiders, onder meer over de internationale veiligheid en het verder verbeteren van de economische samenwerking (Luanda, Angola)

25 november
Werkbezoek: minister-president Schoof is aanwezig bij de viering van de 50e verjaardag van de onafhankelijkheid van de Republiek Suriname. Hij heeft ook een bilaterale ontmoeting met president Geerlings-Simons en legt een aantal werkbezoeken af, onder andere aan een agrarisch bedrijf (Suriname)

27 november
Ontvangst: minister-president Schoof ontvangt de Marokkaanse minister van Buitenlandse Zaken, Nasser Bourita. Tijdens de ontmoeting zal onder meer gesproken worden over de goede bilaterale betrekkingen (Den Haag)
Bestuurlijk overleg: minister-president Schoof zit het eerste Geopolitiek en Weerbaarheidsberaad voor. Hij spreekt tijdens dit beraad, samen met een brede afvaardiging uit het kabinet, informeel met vertegenwoordigers vanuit het bedrijfsleven, (lokale) overheden en maatschappelijke organisaties over de bescherming van de Nederlandse samenleving tegen militaire en hybride dreigingen (Den Haag)
Bijeenkomst: minister-president Schoof is aanwezig bij de afscheidsreceptie van Albert Hazelhoff als Algemeen Directeur van het Centraal Justitieel Incassobureau (Den Haag)
Bijeenkomst: minister-president Schoof is aanwezig bij een receptie op de ambassade van het Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië en Noord-Ierland (Den Haag)

28 november
Ministerraad (Den Haag)

https://www.rijksoverheid(...)ident-schoof-week-48

quote:

Op maandag 24 november 2025 16:24 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
24 november
Internationale bijeenkomst: minister-president Schoof neemt deel aan een top van de Afrikaanse Unie (AU) en de Europese Unie (EU). Deze bijeenkomst staat in het teken van de relaties tussen beide continenten en versterking van het EU-AU partnerschap, onder meer op het gebied van veiligheid en bij de aanpak van georganiseerde misdaad en irreguliere migratie. Ook heeft hij diverse bilaterale ontmoetingen met andere regeringsleiders, onder meer over de internationale veiligheid en het verder verbeteren van de economische samenwerking (Luanda, Angola)

25 november
Werkbezoek: minister-president Schoof is aanwezig bij de viering van de 50e verjaardag van de onafhankelijkheid van de Republiek Suriname. Hij heeft ook een bilaterale ontmoeting met president Geerlings-Simons en legt een aantal werkbezoeken af, onder andere aan een agrarisch bedrijf (Suriname)

27 november
Ontvangst: minister-president Schoof ontvangt de Marokkaanse minister van Buitenlandse Zaken, Nasser Bourita. Tijdens de ontmoeting zal onder meer gesproken worden over de goede bilaterale betrekkingen (Den Haag)
Bestuurlijk overleg: minister-president Schoof zit het eerste Geopolitiek en Weerbaarheidsberaad voor. Hij spreekt tijdens dit beraad, samen met een brede afvaardiging uit het kabinet, informeel met vertegenwoordigers vanuit het bedrijfsleven, (lokale) overheden en maatschappelijke organisaties over de bescherming van de Nederlandse samenleving tegen militaire en hybride dreigingen (Den Haag)
Bijeenkomst: minister-president Schoof is aanwezig bij de afscheidsreceptie van Albert Hazelhoff als Algemeen Directeur van het Centraal Justitieel Incassobureau (Den Haag)
Bijeenkomst: minister-president Schoof is aanwezig bij een receptie op de ambassade van het Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië en Noord-Ierland (Den Haag)

28 november
Ministerraad (Den Haag)

https://www.rijksoverheid(...)ident-schoof-week-48

Ik zag hem ook niet toen bij die aardbeving in Groningen, waar Jetten wel heen ging. En ik heb de man al zo lang niet meer in de TK gezien.

Dankt voor het delen.

quote:

Op maandag 24 november 2025 16:27 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik zag hem ook niet toen bij die aardbeving in Groningen, waar Jetten wel heen ging. En ik heb de man al zo lang niet meer in de TK gezien.

Dankt voor het delen.

Is ook erg officieel dit maar snap wel wat je bedoelt. Denk dat hij ook niet meer in spotlights wil staan nu er een nieuw kabinet moet komen.

quote:

Op maandag 24 november 2025 16:10 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Daarom zeg ik ook 'met een beetje politieke inspanning'. Dat is dus alleen als GL hun oppositie opgeeft, wat ze op papier moeten doen maar de reflex tot vertraging zal blijven. De kans dat het rond 2035 lukt is klein maar niet bij voorbaat onmogelijk. De grootste tijd gaat niet zitten in de bouwwerkzaamheden omdat verwacht wordt dat de overheid daar zelf in deel gaat nemen, in tegenstelling tot de projecten die jij noemt waar de overheid eerder tegenwerkte dan meehielp, omdat er dus politieke weerstand was. Die is er nu niet meer.

Hanca weet verder nergens van maar trekt gewoon een getal uit z'n reet, jij weet tenminste nog de namen van de centrales.

De bouw van zo'n ding kost gewoon een jaar of 15, dat had ik opgezocht en weet jij ook. Alle andere landen hebben wetgeving om procedures in te korten, Nederland niet. Aangezien het verplaatsen van een elekticiteitshuisje hier al jaren duurt qua vergunningen en bezwaarprocedures, is daar 5 tot 10 jaar voor inschatten bij een kerncentrale (waarbij er ook bezwaarprocedures zullen komen voor het transport van radioactief afval e.d.) is echt helemaal niet gek. Zoals ik zei: misschien kan het in 20 jaar, echt niet sneller. 2045 is echt de snelste termijn.

Jij doet alsof het binnen 10 jaar zou kunnen, dat is pas echt absurd. Den heb je geen flauw benul van de Nederlandse regelgeving rondom vergunningen en bezwaarprocedures.

quote:

Op maandag 24 november 2025 16:18 schreef capricia het volgende:
Ik kom even wat anders vragen.
Waar is onze minister president eigenlijk?
Ik zie Schoof gewoon bijna nooit meer. Zit ie full continu in het buitenland ofzo?

Thuis speculaasjes eten hoorde ik.

quote:

Op maandag 24 november 2025 16:39 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Thuis speculaasjes eten hoorde ik.

Hij is deze maand in Belem geweest, in Egypte, in Suriname en bij de G20. Ook heeft hij tussendoor de minister-president van Albanië ontvangen. Het is allemaal niet zo zichtbaar, maar Rutte zag je ook wel eens een tijdje weinig. En als de Kamer met reces is zoals begin deze maand en er daarna een formatie komt waar je niet in de weg wil lopen als demissionair partijloos premier, snap ik dat je dan minder te zien bent. Rutte was dan natuurlijk vaak zelf aan het formeren, dan kom je wel in beeld maar niet als premier.

quote:

Op maandag 24 november 2025 16:16 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik kan ook zeggen Doel-I Doel-II Doel-III Tihange-I Tihange-II

Dat maakt jou, Hanca en mij nog geen kerncentrale-expert

Er is nogal een verschil tussen expert zijn en met gesloten ogen talking points opdreunen en getallen uit je reet trekken. Niemand hoeft expert te zijn op een forum zoals dit maar laten we niet volledig de nuance verliezen.

Schoof werkt in zijn eentje meer dan de hele PVV-fractie in een jaar doet. En nu is dat niet de competitie, maar kom dan iig opdagen.

quote:

Op maandag 24 november 2025 16:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
De bouw van zo'n ding kost gewoon een jaar of 15, dat had ik opgezocht en weet jij ook. Alle andere landen hebben wetgeving om procedures in te korten, Nederland niet.

Zoals gezegd, alle vertraging is een politiek probleem. Als je dat voorgangsrapport dat eerder gelinkt is leest zie je heel duidelijk dat men expliciet bezig is om (zonodig met nieuwe wetgeving) de procedurele stappen zo snel mogelijk te nemen. Of dat lukt is uiteraard een tweede, maar dat is altijd zo bij politiek.

Het is misschien handig om niet altijd zo stellig te oordelen als je zowel geen kennis als geen glazen bol hebt. Jij kunt niet weten hoe lang het gaat duren, een beetje nederigheid is op z'n plaats.

quote:

Op maandag 24 november 2025 16:18 schreef capricia het volgende:
Ik kom even wat anders vragen.
Waar is onze minister president eigenlijk?
Ik zie Schoof gewoon bijna nooit meer. Zit ie full continu in het buitenland ofzo?

Hij heeft gewoon geen enkele relevantie meer.

Het kabinet is dubbel demissionair en kreeg een mep bij de verkiezingen waardoor het met 30 zetels helemaal niets meer kan qua beleid.

En aangezien Schoof zelf geen zetels vertegenwoordigt en daardoor niet zelfstandig deals kan sluiten (ruimte die hij overigens ook nooit nam) is het eigenlijk een non-entiteit nu.

quote:

Op maandag 24 november 2025 16:53 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Hij heeft gewoon geen enkele relevantie meer.

Het kabinet is dubbel demissionair en kreeg een mep bij de verkiezingen waardoor het met 30 zetels helemaal niets meer kan qua beleid.

En aangezien Schoof zelf geen zetels vertegenwoordigt en daardoor niet zelfstandig deals kan sluiten (ruimte die hij overigens ook nooit nam) is het eigenlijk een non-entiteit nu.

Wat is dit nou voor iets raars? Onze MP is veel in het buitenland om Nederland te vertegenwoordigen bij belangrijke internationale organisaties. Terwijl onze toekomstige MP Jetten zich bezig houdt met boeren, stikstof en hypotheekrenteaftrek - flauwekulzaken dus - is Schoof bezig om te zorgen dat grote internationale ontwikkelingen niet de Nederlandse belangen schaden. HEEL belangrijk dus.

quote:

Op maandag 24 november 2025 16:39 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Thuis speculaasjes eten hoorde ik.

Wat is dit goddorie nou weer voor een minachtende opmerking?

quote:

Op maandag 24 november 2025 16:48 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Er is nogal een verschil tussen expert zijn en met gesloten ogen talking points opdreunen en getallen uit je reet trekken. Niemand hoeft expert te zijn op een forum zoals dit maar laten we niet volledig de nuance verliezen.

Ik vind termen als getallen uit je reet trekken behoorlijk overeen komen met volledig de nuance verliezen!

quote:

Op maandag 24 november 2025 17:04 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Wat is dit nou voor iets raars? Onze MP is veel in het buitenland om Nederland te vertegenwoordigen bij belangrijke internationale organisaties. Terwijl onze toekomstige MP Jetten zich bezig houdt met boeren, stikstof en hypotheekrenteaftrek - flauwekulzaken dus - is Schoof bezig om te zorgen dat grote internationale ontwikkelingen niet de Nederlandse belangen schaden. HEEL belangrijk dus.

Net alsof hij internationaal serieus genomen wordt, nationaal is deze man al een lachertje van een MP

quote:

Op maandag 24 november 2025 16:10 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Daarom zeg ik ook 'met een beetje politieke inspanning'. Dat is dus alleen als GL hun oppositie opgeeft, wat ze op papier moeten doen maar de reflex tot vertraging zal blijven. De kans dat het rond 2035 lukt is klein maar niet bij voorbaat onmogelijk. De grootste tijd gaat niet zitten in de bouwwerkzaamheden omdat verwacht wordt dat de overheid daar zelf in deel gaat nemen, in tegenstelling tot de projecten die jij noemt waar de overheid eerder tegenwerkte dan meehielp, omdat er dus politieke weerstand was. Die is er nu niet meer.

Hanca weet verder nergens van maar trekt gewoon een getal uit z'n reet, jij weet tenminste nog de namen van de centrales.

Als je zo op de bronnen zit, kom jij dan ook nog met een bron dat kernenergie helemaal niet duur is? Zoals je claimed in post 264. TNO’s systeemkosten kernenergie bevestigen dit in ieder geval niet.

quote:

Op maandag 24 november 2025 17:14 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik vind termen als getallen uit je reet trekken behoorlijk overeen komen met volledig de nuance verliezen!

Typisch wel weer hoor, het probleem voor jou is niet dat iemand willekeurig getallen uit de reet trekt maar dat iemand anders dat aanstipt. Tja.

quote:

Op maandag 24 november 2025 17:18 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Net alsof hij internationaal serieus genomen wordt, nationaal is deze man al een lachertje van een MP

Welnee. Onze aankomende MP - homo - zal het veel moeilijker krijgen.

quote:

Op maandag 24 november 2025 17:26 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Welnee. Onze aankomende MP - homo - zal het veel moeilijker krijgen.

Meer uitstraling in zijn grote teen dan Schoof in zijn hele lichaam

quote:

Op maandag 24 november 2025 16:51 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Zoals gezegd, alle vertraging is een politiek probleem. Als je dat voorgangsrapport dat eerder gelinkt is leest zie je heel duidelijk dat men expliciet bezig is om (zonodig met nieuwe wetgeving) de procedurele stappen zo snel mogelijk te nemen. Of dat lukt is uiteraard een tweede, maar dat is altijd zo bij politiek.

Het is misschien handig om niet altijd zo stellig te oordelen als je zowel geen kennis als geen glazen bol hebt. Jij kunt niet weten hoe lang het gaat duren, een beetje nederigheid is op z'n plaats.

Het was een getal in een langere post over een toekomstig tekort aan uranium (waar jij blijkbaar ook al niet van had gehoord, komt toch veel in het nieuws en in kamerdebatten langs, zelfs de rechter partijen noemen het wel). Of het dan 25 of 20 jaar doet er wat dat betreft niet toe, het gaat er om dat die dingen er voorlopig helemaal nog niet staan en dat tegen de tijd dat ze er staan uranium een stuk schaarser gaat worden. En dus ook duurder. En dat je je moet afvragen of zo'n centrale vervolgens de hele levensduur mee gaat.

quote:

Op maandag 24 november 2025 17:19 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Als je zo op de bronnen zit, kom jij dan ook nog met een bron dat kernenergie helemaal niet duur is?

Was al eerder voorbij gekomen, net iets duurder dan wind/zon. Dus als kernenergie duur is, is wind/zon dat ook. Maar dat is alleen de minimumprijs, als het niet waait en de zon niet schijnt is de situatie heel anders. Meestal wordt er verwezen naar een rapport van Lazard, maar met die methode is nogal wat mis.

Deze bron is wel goed, niet al te vooringenomen. https://world-nuclear.org(...)ics-of-nuclear-power

Daarin wordt uitgelegd waarom LCOE (het instrument dat ook Lazard gebruikt in die ene studie die altijd maar weer langskomt) niet per se een goed overzicht geeft van de daadwerkelijke kosten:

quote:

An October 2020 report from Lazard compared the LCOE for various generation technologies on the basis of its estimates, related to input from "a wide variety of industry participants". For nuclear power (2200 MWe plant), capital cost including financing (at a high discount rate) ranged from $7675 to $12,500 per kilowatt, and the LCOE accordingly varied from $129 to $198/MWh. For a 600 MWe coal plant the capital cost ranged from $3000 to $8400/kW, giving an LCOE of $60 to $143/MWh. Gas combined cycle (550 MWe) capital cost was $700 to $1300/kW and LCOE $65 to $159/MWh. The purpose of the study was to compare these figures with "alternative energy technologies", particularly wind and solar PV, but without taking account of system costs. The nuclear costs estimated by Lazard were well above those in the IEA-NEA study based on existing projects, with well-referenced data.

Ook wordt er gesproken over subsidies die naar wind/zon gaan terwijl kernenergie juist veel meer belast wordt/werd. Dat heeft de Duitse staat trouwens ook miljarden gekost omdat die belasting achteraf illegaal verklaard werd, maar goed. Zo zie je maar weer dat ideologische weerstand tegen kernenergie een hele dure hobby is

quote:

Op maandag 24 november 2025 17:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het was een getal in een langere post over een toekomstig tekort aan uranium (waar jij blijkbaar ook al niet van had gehoord

Juist wel, daarom was ik ook benieuwd waar je die onzin vandaan had. Uranium is bij lange na niet 'zo goed als op', dat was gewoon weer de zoveelste leugen van je. Geen enkel feit kan je overtuigen van je ongelijk omdat je mening niet gebaseerd is op feiten. Maar dat zijn we wel gewend hier, gelukkig is men in de politiek inmiddels wel overtuigd van de feiten.

-dicht-

Edit: Oh, er is geveegd.

quote:

Op maandag 24 november 2025 17:44 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Juist wel, daarom was ik ook benieuwd waar je die onzin vandaan had. Uranium is bij lange na niet 'zo goed als op', dat was gewoon weer de zoveelste leugen van je. Geen enkel feit kan je overtuigen van je ongelijk omdat je mening niet gebaseerd is op feiten. Maar dat zijn we wel gewend hier, gelukkig is men in de politiek inmiddels wel overtuigd van de feiten.

Ik kom met bronnen, jij niet. Feitenvrij bronloos alleen maar 'jij hebt ongelijk' roepen zal inderdaad nooit iemand overtuigen. En de eerste keer dat jij een bron (wat bij POL eigenlijk verplicht is) geeft moet ik geloof ik nog meemaken.

De komende jaren komt er trouwens ook een uraniumtekort, maar dat is qua winning. De prijs van energie uit kernenergie gaat dus nog weer flink stijgen.

En nogmaals: wat mij betreft zet een bedrijf dat daar interesse in heeft een kerncentrale op de Tweede Maasvlakte. Alleen dat moet dan zonder een hoge gegarandeerde prijs en zonder vele miljarden van de overheid.

quote:

Op maandag 24 november 2025 18:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik kom met bronnen, jij niet. Feitenvrij bronloos alleen maar 'jij hebt ongelijk' roepen zal inderdaad nooit iemand overtuigen. En de eerste keer dat jij een bron (wat bij POL eigenlijk verplicht is) geeft moet ik geloof ik nog meemaken.

De komende jaren komt er trouwens ook een uraniumtekort, maar dat is qua winning. De prijs van energie uit kernenergie gaat dus nog weer flink stijgen.

En nogmaals: wat mij betreft zet een bedrijf dat daar interesse in heeft een kerncentrale op de Tweede Maasvlakte. Alleen dat moet dan zonder een hoge gegarandeerde prijs en zonder vele miljarden van de overheid.

Helaas kunnen we met dit soort rationele betogen en allerlei bronnen blijven komen, de, puur ideologische gemotiveerde, voorstanders zullen dat nooit accepteren…

Ondertussen heeft Grinwis voorgesteld de Wet Hillen af te schaffen ipv de bkx 3 verhoging.

https://www.trouw.nl/poli(...)g-in-box-3~ba990d0f/