POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Is ook erg officieel dit maar snap wel wat je bedoelt. Denk dat hij ook niet meer in spotlights wil staan nu er een nieuw kabinet moet komen.quote:Op maandag 24 november 2025 16:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zag hem ook niet toen bij die aardbeving in Groningen, waar Jetten wel heen ging. En ik heb de man al zo lang niet meer in de TK gezien.
Dankt voor het delen.
De bouw van zo'n ding kost gewoon een jaar of 15, dat had ik opgezocht en weet jij ook. Alle andere landen hebben wetgeving om procedures in te korten, Nederland niet. Aangezien het verplaatsen van een elekticiteitshuisje hier al jaren duurt qua vergunningen en bezwaarprocedures, is daar 5 tot 10 jaar voor inschatten bij een kerncentrale (waarbij er ook bezwaarprocedures zullen komen voor het transport van radioactief afval e.d.) is echt helemaal niet gek. Zoals ik zei: misschien kan het in 20 jaar, echt niet sneller. 2045 is echt de snelste termijn.quote:Op maandag 24 november 2025 16:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook 'met een beetje politieke inspanning'. Dat is dus alleen als GL hun oppositie opgeeft, wat ze op papier moeten doen maar de reflex tot vertraging zal blijven. De kans dat het rond 2035 lukt is klein maar niet bij voorbaat onmogelijk. De grootste tijd gaat niet zitten in de bouwwerkzaamheden omdat verwacht wordt dat de overheid daar zelf in deel gaat nemen, in tegenstelling tot de projecten die jij noemt waar de overheid eerder tegenwerkte dan meehielp, omdat er dus politieke weerstand was. Die is er nu niet meer.
Hanca weet verder nergens van maar trekt gewoon een getal uit z'n reet, jij weet tenminste nog de namen van de centrales.
Jij doet alsof het binnen 10 jaar zou kunnen, dat is pas echt absurd. Den heb je geen flauw benul van de Nederlandse regelgeving rondom vergunningen en bezwaarprocedures.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Thuis speculaasjes eten hoorde ik.quote:
Ik kom even wat anders vragen.
Waar is onze minister president eigenlijk?
Ik zie Schoof gewoon bijna nooit meer. Zit ie full continu in het buitenland ofzo?
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Hij is deze maand in Belem geweest, in Egypte, in Suriname en bij de G20. Ook heeft hij tussendoor de minister-president van Albanië ontvangen. Het is allemaal niet zo zichtbaar, maar Rutte zag je ook wel eens een tijdje weinig. En als de Kamer met reces is zoals begin deze maand en er daarna een formatie komt waar je niet in de weg wil lopen als demissionair partijloos premier, snap ik dat je dan minder te zien bent. Rutte was dan natuurlijk vaak zelf aan het formeren, dan kom je wel in beeld maar niet als premier.quote:
[..]
Thuis speculaasjes eten hoorde ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er is nogal een verschil tussen expert zijn en met gesloten ogen talking points opdreunen en getallen uit je reet trekken. Niemand hoeft expert te zijn op een forum zoals dit maar laten we niet volledig de nuance verliezen.quote:
[..]
Ik kan ook zeggen Doel-I Doel-II Doel-III Tihange-I Tihange-II
Dat maakt jou, Hanca en mij nog geen kerncentrale-expert
Schoof werkt in zijn eentje meer dan de hele PVV-fractie in een jaar doet. En nu is dat niet de competitie, maar kom dan iig opdagen.
Zoals gezegd, alle vertraging is een politiek probleem. Als je dat voorgangsrapport dat eerder gelinkt is leest zie je heel duidelijk dat men expliciet bezig is om (zonodig met nieuwe wetgeving) de procedurele stappen zo snel mogelijk te nemen. Of dat lukt is uiteraard een tweede, maar dat is altijd zo bij politiek.quote:
[..]
De bouw van zo'n ding kost gewoon een jaar of 15, dat had ik opgezocht en weet jij ook. Alle andere landen hebben wetgeving om procedures in te korten, Nederland niet.
Het is misschien handig om niet altijd zo stellig te oordelen als je zowel geen kennis als geen glazen bol hebt. Jij kunt niet weten hoe lang het gaat duren, een beetje nederigheid is op z'n plaats.
Hij heeft gewoon geen enkele relevantie meer.quote:
Ik kom even wat anders vragen.
Waar is onze minister president eigenlijk?
Ik zie Schoof gewoon bijna nooit meer. Zit ie full continu in het buitenland ofzo?
Het kabinet is dubbel demissionair en kreeg een mep bij de verkiezingen waardoor het met 30 zetels helemaal niets meer kan qua beleid.
En aangezien Schoof zelf geen zetels vertegenwoordigt en daardoor niet zelfstandig deals kan sluiten (ruimte die hij overigens ook nooit nam) is het eigenlijk een non-entiteit nu.
Wat is dit nou voor iets raars? Onze MP is veel in het buitenland om Nederland te vertegenwoordigen bij belangrijke internationale organisaties. Terwijl onze toekomstige MP Jetten zich bezig houdt met boeren, stikstof en hypotheekrenteaftrek - flauwekulzaken dus - is Schoof bezig om te zorgen dat grote internationale ontwikkelingen niet de Nederlandse belangen schaden. HEEL belangrijk dus.quote:
[..]
Hij heeft gewoon geen enkele relevantie meer.
Het kabinet is dubbel demissionair en kreeg een mep bij de verkiezingen waardoor het met 30 zetels helemaal niets meer kan qua beleid.
En aangezien Schoof zelf geen zetels vertegenwoordigt en daardoor niet zelfstandig deals kan sluiten (ruimte die hij overigens ook nooit nam) is het eigenlijk een non-entiteit nu.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Wat is dit goddorie nou weer voor een minachtende opmerking?quote:
[..]
Thuis speculaasjes eten hoorde ik.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Ik vind termen als getallen uit je reet trekken behoorlijk overeen komen met volledig de nuance verliezen!quote:
[..]
Er is nogal een verschil tussen expert zijn en met gesloten ogen talking points opdreunen en getallen uit je reet trekken. Niemand hoeft expert te zijn op een forum zoals dit maar laten we niet volledig de nuance verliezen.
Net alsof hij internationaal serieus genomen wordt, nationaal is deze man al een lachertje van een MPquote:
[..]
Wat is dit nou voor iets raars? Onze MP is veel in het buitenland om Nederland te vertegenwoordigen bij belangrijke internationale organisaties. Terwijl onze toekomstige MP Jetten zich bezig houdt met boeren, stikstof en hypotheekrenteaftrek - flauwekulzaken dus - is Schoof bezig om te zorgen dat grote internationale ontwikkelingen niet de Nederlandse belangen schaden. HEEL belangrijk dus.
Als je zo op de bronnen zit, kom jij dan ook nog met een bron dat kernenergie helemaal niet duur is? Zoals je claimed in post 264. TNO’s systeemkosten kernenergie bevestigen dit in ieder geval niet.quote:
[..]
Daarom zeg ik ook 'met een beetje politieke inspanning'. Dat is dus alleen als GL hun oppositie opgeeft, wat ze op papier moeten doen maar de reflex tot vertraging zal blijven. De kans dat het rond 2035 lukt is klein maar niet bij voorbaat onmogelijk. De grootste tijd gaat niet zitten in de bouwwerkzaamheden omdat verwacht wordt dat de overheid daar zelf in deel gaat nemen, in tegenstelling tot de projecten die jij noemt waar de overheid eerder tegenwerkte dan meehielp, omdat er dus politieke weerstand was. Die is er nu niet meer.
Hanca weet verder nergens van maar trekt gewoon een getal uit z'n reet, jij weet tenminste nog de namen van de centrales.
Typisch wel weer hoor, het probleem voor jou is niet dat iemand willekeurig getallen uit de reet trekt maar dat iemand anders dat aanstipt. Tja.quote:
[..]
Ik vind termen als getallen uit je reet trekken behoorlijk overeen komen met volledig de nuance verliezen!
Welnee. Onze aankomende MP - homo - zal het veel moeilijker krijgen.quote:
[..]
Net alsof hij internationaal serieus genomen wordt, nationaal is deze man al een lachertje van een MP
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Meer uitstraling in zijn grote teen dan Schoof in zijn hele lichaamquote:
[..]
Welnee. Onze aankomende MP - homo - zal het veel moeilijker krijgen.
quote:
[..]
Welnee. Onze aankomende MP - homo - zal het veel moeilijker krijgen.
quote:
[..]
Wat is dit goddorie nou weer voor een minachtende opmerking?
Het was een getal in een langere post over een toekomstig tekort aan uranium (waar jij blijkbaar ook al niet van had gehoord, komt toch veel in het nieuws en in kamerdebatten langs, zelfs de rechter partijen noemen het wel). Of het dan 25 of 20 jaar doet er wat dat betreft niet toe, het gaat er om dat die dingen er voorlopig helemaal nog niet staan en dat tegen de tijd dat ze er staan uranium een stuk schaarser gaat worden. En dus ook duurder. En dat je je moet afvragen of zo'n centrale vervolgens de hele levensduur mee gaat.quote:
[..]
Zoals gezegd, alle vertraging is een politiek probleem. Als je dat voorgangsrapport dat eerder gelinkt is leest zie je heel duidelijk dat men expliciet bezig is om (zonodig met nieuwe wetgeving) de procedurele stappen zo snel mogelijk te nemen. Of dat lukt is uiteraard een tweede, maar dat is altijd zo bij politiek.
Het is misschien handig om niet altijd zo stellig te oordelen als je zowel geen kennis als geen glazen bol hebt. Jij kunt niet weten hoe lang het gaat duren, een beetje nederigheid is op z'n plaats.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Was al eerder voorbij gekomen, net iets duurder dan wind/zon. Dus als kernenergie duur is, is wind/zon dat ook. Maar dat is alleen de minimumprijs, als het niet waait en de zon niet schijnt is de situatie heel anders. Meestal wordt er verwezen naar een rapport van Lazard, maar met die methode is nogal wat mis.quote:
[..]
Als je zo op de bronnen zit, kom jij dan ook nog met een bron dat kernenergie helemaal niet duur is?
Deze bron is wel goed, niet al te vooringenomen. https://world-nuclear.org(...)ics-of-nuclear-power
Daarin wordt uitgelegd waarom LCOE (het instrument dat ook Lazard gebruikt in die ene studie die altijd maar weer langskomt) niet per se een goed overzicht geeft van de daadwerkelijke kosten:
Ook wordt er gesproken over subsidies die naar wind/zon gaan terwijl kernenergie juist veel meer belast wordt/werd. Dat heeft de Duitse staat trouwens ook miljarden gekost omdat die belasting achteraf illegaal verklaard werd, maar goed. Zo zie je maar weer dat ideologische weerstand tegen kernenergie een hele dure hobby isquote:An October 2020 report from Lazard compared the LCOE for various generation technologies on the basis of its estimates, related to input from "a wide variety of industry participants". For nuclear power (2200 MWe plant), capital cost including financing (at a high discount rate) ranged from $7675 to $12,500 per kilowatt, and the LCOE accordingly varied from $129 to $198/MWh. For a 600 MWe coal plant the capital cost ranged from $3000 to $8400/kW, giving an LCOE of $60 to $143/MWh. Gas combined cycle (550 MWe) capital cost was $700 to $1300/kW and LCOE $65 to $159/MWh. The purpose of the study was to compare these figures with "alternative energy technologies", particularly wind and solar PV, but without taking account of system costs. The nuclear costs estimated by Lazard were well above those in the IEA-NEA study based on existing projects, with well-referenced data.
Juist wel, daarom was ik ook benieuwd waar je die onzin vandaan had. Uranium is bij lange na niet 'zo goed als op', dat was gewoon weer de zoveelste leugen van je. Geen enkel feit kan je overtuigen van je ongelijk omdat je mening niet gebaseerd is op feiten. Maar dat zijn we wel gewend hier, gelukkig is men in de politiek inmiddels wel overtuigd van de feiten.quote:
[..]
Het was een getal in een langere post over een toekomstig tekort aan uranium (waar jij blijkbaar ook al niet van had gehoord
Ik kom met bronnen, jij niet. Feitenvrij bronloos alleen maar 'jij hebt ongelijk' roepen zal inderdaad nooit iemand overtuigen. En de eerste keer dat jij een bron (wat bij POL eigenlijk verplicht is) geeft moet ik geloof ik nog meemaken.quote:
[..]
Juist wel, daarom was ik ook benieuwd waar je die onzin vandaan had. Uranium is bij lange na niet 'zo goed als op', dat was gewoon weer de zoveelste leugen van je. Geen enkel feit kan je overtuigen van je ongelijk omdat je mening niet gebaseerd is op feiten. Maar dat zijn we wel gewend hier, gelukkig is men in de politiek inmiddels wel overtuigd van de feiten.
De komende jaren komt er trouwens ook een uraniumtekort, maar dat is qua winning. De prijs van energie uit kernenergie gaat dus nog weer flink stijgen.
En nogmaals: wat mij betreft zet een bedrijf dat daar interesse in heeft een kerncentrale op de Tweede Maasvlakte. Alleen dat moet dan zonder een hoge gegarandeerde prijs en zonder vele miljarden van de overheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Helaas kunnen we met dit soort rationele betogen en allerlei bronnen blijven komen, de, puur ideologische gemotiveerde, voorstanders zullen dat nooit accepteren…quote:
[..]
Ik kom met bronnen, jij niet. Feitenvrij bronloos alleen maar 'jij hebt ongelijk' roepen zal inderdaad nooit iemand overtuigen. En de eerste keer dat jij een bron (wat bij POL eigenlijk verplicht is) geeft moet ik geloof ik nog meemaken.
De komende jaren komt er trouwens ook een uraniumtekort, maar dat is qua winning. De prijs van energie uit kernenergie gaat dus nog weer flink stijgen.
En nogmaals: wat mij betreft zet een bedrijf dat daar interesse in heeft een kerncentrale op de Tweede Maasvlakte. Alleen dat moet dan zonder een hoge gegarandeerde prijs en zonder vele miljarden van de overheid.
Ondertussen heeft Grinwis voorgesteld de Wet Hillen af te schaffen ipv de bkx 3 verhoging.
https://www.trouw.nl/poli(...)g-in-box-3~ba990d0f/
https://www.trouw.nl/poli(...)g-in-box-3~ba990d0f/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
