POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waarom niet D66?quote:Op vrijdag 21 november 2025 23:18 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Hermans zou niet misstaan bij Groenlinks/PvdA op veel dossiers. Heb het altijd een rare gevonden voor de VVD. Ze ziet er zelfs uit als een Groenlinks-meisje.
Ze heeft natuurlijk wel bij het corps gezeten. D66 kent relatief stukken meer corpsleden dan GL.
Misschien geeft het ook wel een beetje aan hoe de VVD is veranderd tov de hoogtijdagen van haar vader (later stapelaar van commissariaten).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ach ja, dat kan ook natuurlijk. Past nog wel beter waarschijnlijk vanwege het grachtengordelgehalte.quote:
[..]
Waarom niet D66?
Ze heeft natuurlijk wel bij het corps gezeten. D66 kent relatief stukken meer corpsleden dan GL.
Misschien geeft het ook wel een beetje aan hoe de VVD is veranderd tov de hoogtijdagen van haar vader (later stapelaar van commissariaten).
Het is iets met haar uiterlijk dat ik met GroenLinks associeer.
Aan het werk? Wat krijg je hier nou voor?quote:
Zou Jetten nu eindelijk doorhebben dat het "Nee=Nee" van de VVD echt gemeend is? Zijn "Nee" tegen Ja21 is immers ook gemeend. Dus wanneer begint nu eindelijk het overleg met de VVD om een minderheidskabinet te vormen? Wanneer houden zijn politieke spelletjes eens op en gaat hij echt aan het werk?
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Wat ik hier voor krijg? Van jou alleen maar niet-inhoudelijke reacties.quote:
[..]
Aan het werk? Wat krijg je hier nou voor?
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Tja, we kunnen wel gaan redeneren zoals GroenLinks in al haar mafheid doet ("weg met alle bedrijven in Nederland want dan redden we het klimaat") maar dan vertrekken die bedrijven gewoon naar België of waar dan ook en gaan we er - in bittere armoede - alsnog aan. Je kan het dus beter een tijdje - in welvaart - maar uitzingen.quote:Op vrijdag 21 november 2025 21:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
Staaltje van drogeredenatie om een argument van waarde proberen te laten zijn.
Dat nulletje is niet van of door Nederland. Wat je zegt of lijkt te stellen, ik dat graag onderbouwd zou zien of en in hoeverre de bijdrage of mijn part afwezigheid van Nederland bepalend was voor al die stijgende stortvloeden.
Nederland heeft 0,036 promille aandeel in al het "leed" en dan moet je niet aankomen dat 0,36promiile zorgt dat er dus geen rampen gebeuren. Nederland is een groots land maar zo groot in haar kleingeestigheid dat het er niet toedoet.
Voor alle goede, orde ik ben helemaal voor goed doen maar niet malle Henkie uitgangen die dat zinloos wel doet omdat het niets helpt en laat staan, heel grote anderen dat weigeren. Dan maar met z'n allen in aanngename luxe naar de verdommenis dan dit op een houtje te bijten te ondergaan.
Het is een beetje als met ploggen waar de eenling ideëel stug volhoudt waar anderen dat zien als moet hij weten. Dat door daaraan toe maar als dan de (goe)gemeente denkt, "mooi, dan hoeven wij niet meer te doen" dan is dat een volstrekt verkeerde uitleg van een betoonde bijdrage.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
De opwarming van de aarde gaan wij niet tegenhouden, maar lokaal schone lucht/water en energie onafhankelijkheid is wel wat waard.
Helaas is de oplossing vaak vooral het duurder maken van iets ipv het goedkoper maken van het ander.
Helaas is de oplossing vaak vooral het duurder maken van iets ipv het goedkoper maken van het ander.
quote:
Ik las dag Digid met al onze gegevens in Amerikaamse handen dreigen te vallen.
https://www.nu.nl/economi(...)rikaans-bedrijf.htmlw t f
Zie ook hier: Whiskers2009 in POL / Nederlandse Politiek #646 Gefeliciteerd Van Campenquote:
Eigenlijk is iedereen het er over eens dat dit niet moet kunnen, volgens mij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Klopt.quote:
[..]
Zie ook hier: Whiskers2009 in POL / Nederlandse Politiek #646 Gefeliciteerd Van Campen
Eigenlijk is iedereen het er over eens dat dit niet moet kunnen, volgens mij.
Het is in de eerste plaats al not done dat onze gegevens bij Amerika en partners komen te liggen. Dat men even op de knop drukt om Digid als sleutel voor onbepaalde tijd uit te zetten.
Maar ook dat zoiets nog makkelijker bij spionagebedrijven als Palantir komt die hele gedetailleerde profielen maken om te kijken waar op macro en micro niveau de achilleshiel ligt, voor wie ze ook maar willen verrijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 22-11-2025 08:21:14 ]
De minister vond ik hier het minst overtuigend in.quote:
[..]
Zie ook hier: Whiskers2009 in POL / Nederlandse Politiek #646 Gefeliciteerd Van Campen
Eigenlijk is iedereen het er over eens dat dit niet moet kunnen, volgens mij.
https://www.omroepflevola(...)n-voor-centrumrechts
Ik ben benieuwd of dit in meer grote gemeenten de inzet van de VVD gaat zijn. 'De liberalen' (quod non) met een flinke ruk naar rechts - klimaat, antidiscriminatiebeleid - en flirten met de PVV.
Almere is zo een gemeente waar een rechtse meerderheid wel mogelijk is, maar het zal erom spannen.
Ik ben benieuwd of dit in meer grote gemeenten de inzet van de VVD gaat zijn. 'De liberalen' (quod non) met een flinke ruk naar rechts - klimaat, antidiscriminatiebeleid - en flirten met de PVV.
Almere is zo een gemeente waar een rechtse meerderheid wel mogelijk is, maar het zal erom spannen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ook hier straalt het gebrek aan enige eigen inhoud er weer aan alle kanten af. Het lijkt wel alsof ze graag hun eigen partij willen slopen…quote:Op zaterdag 22 november 2025 10:11 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.omroepflevola(...)n-voor-centrumrechts
Ik ben benieuwd of dit in meer grote gemeenten de inzet van de VVD gaat zijn. 'De liberalen' (quod non) met een flinke ruk naar rechts - klimaat, antidiscriminatiebeleid - en flirten met de PVV.
Almere is zo een gemeente waar een rechtse meerderheid wel mogelijk is, maar het zal erom spannen.
quote:
https://www.omroepflevola(...)n-voor-centrumrechts
Ik ben benieuwd of dit in meer grote gemeenten de inzet van de VVD gaat zijn. 'De liberalen' (quod non) met een flinke ruk naar rechts - klimaat, antidiscriminatiebeleid - en flirten met de PVV.
Almere is zo een gemeente waar een rechtse meerderheid wel mogelijk is, maar het zal erom spannen.
Die lijsttrekker is de vrouw van Ulysse Ellian zie ik. Staat ook op de wiki van Ellian.quote:Op zaterdag 22 november 2025 10:31 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ook hier straalt het gebrek aan enige eigen inhoud er weer aan alle kanten af. Het lijkt wel alsof ze graag hun eigen partij willen slopen…
https://www.omroepflevola(...)apt-over-naar-de-vvd
Zat vier jaar geleden nog bij het CDA.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat de VVD kiest voor centrumrechts is logisch want links biedt geen werkbare oplossingen voor de grote problemen van dit land. Heeft ze nooit gedaan en zal dat ook nooit doen.quote:
https://www.omroepflevola(...)n-voor-centrumrechts
Ik ben benieuwd of dit in meer grote gemeenten de inzet van de VVD gaat zijn. 'De liberalen' (quod non) met een flinke ruk naar rechts - klimaat, antidiscriminatiebeleid - en flirten met de PVV.
Almere is zo een gemeente waar een rechtse meerderheid wel mogelijk is, maar het zal erom spannen.
[ Bericht 20% gewijzigd door Meningbastion op 22-11-2025 13:49:51 ]
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
Misschien kun je proberen het linkje te lezen voordat je reageert. Zomaar een tip hoorquote:
[..]
Ook hier straalt het gebrek aan enige eigen inhoud er weer aan alle kanten af. Het lijkt wel alsof ze graag hun eigen partij willen slopen…
Echter de VVD kiest niet voor centrumrechts. Ze kiezen ervoor zich compleet uit te leveren aan extreemrechtsquote:
[..]
[..]
Dat de VVD kiest voor centrumrechts is logisch want links biedt geen werkbare oplossingen voor de grote problemen van dit land. Heeft ze nooit gedaan en zal dat ook nooit doen.
.
Weet je waar de gegevens nu liggen? Ik durf er geld op te zetten van niet, net als vrijwel iedereen die hier een mening over wil hebben.quote:
[..]
Klopt.
Het is in de eerste plaats al not done dat onze gegevens bij Amerika en partners komen te liggen.
Waar komen dit soort leugens toch vandaan? Twitter ofzo?quote:
[..]
Voor het VVD-electoraat heeft het heel veel goedkope werknemers opgeleverd, vriend.
quote:
[..]
Wat mij betreft moet dit een overheidsbedrijf zijn, eigenlijk.
Ja, de overheid moet even intern een bedrijf opzetten om zelf al het dataverkeer te regelen voor DigiD. Wat een geweldig idee zeg, wat kan er nou mis gaan?
Bij de Brittenquote:
[..]
Weet je waar de gegevens nu liggen? Ik durf er geld op te zetten van niet, net als vrijwel iedereen die hier een mening over wil hebben.
Lijkt me een mooi klusje voor Dictu.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Enlighten usquote:
Dit lijkt me al niet wenselijk
Solvinity is overigens van oorsprong een Nederlands bedrijf, maar intussen is het grotendeels in handen van een Brits bedrijf. De oorspronkelijke Nederlandse eigenaren hebben nog een minderheidsaandeel.
NRC-ombudsman:
Die twee zaten verder weg. Zagen ze wel Eric Smit vol vanuit hun positie ?
Niks 14 getuigen dus.
Dit bevestigt Eric Smit , die naast Wijers zat op het podium. Hem niet dit hoorde zeggen en dat het zelf zeiquote:De uitspraak over „een leugenaar” was door twee van de veertien bronnen gehoord
Die twee zaten verder weg. Zagen ze wel Eric Smit vol vanuit hun positie ?
Niks 14 getuigen dus.
Nogmaals, wil je tegen de VNO-NCW dictatuur in dan word je met leugens, halve waarheden en achterbakse/criminele acties onderuit getrapt.quote:
NRC-ombudsman:
[..]
Dit bevestigt Eric Smit , die naast Wijers zat op het podium. Hem niet dit hoorde zeggen en dat het zelf zei
Die twee zaten verder weg. Zagen ze wel Eric Smit vol vanuit hun positie ?
Niks 14 getuigen dus.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wat een slap verhaal van de 'onafhankelijke' ombudsman van NRC. Nergens wordt er ingegaan op de vraag of NRC zich voor het karretje heeft laten spannen van de belangengroep rond ondernemer Willem Sijthoff ("Stem voor stabiliteit").
Die is totaal niet serieus te nemen.quote:
NRC-ombudsman:
[..]
Dit bevestigt Eric Smit
Jawel, die vraag wordt meteen beantwoord.quote:
Wat een slap verhaal van de 'onafhankelijke' ombudsman van NRC. Nergens wordt er ingegaan op de vraag of NRC zich voor het karretje heeft laten spannen van de belangengroep rond ondernemer Willem Sijthoff ("Stem voor stabiliteit").
Waarom niet gewoon even lezen wat er staat? Bespaart een hoop moeite.quote:Hoe kwam dit bericht tot stand? De oorsprong van dit verhaal was niet een tip, en al helemaal niet een vooropgezet plan om Wijers te beschadigen. Daar heb ik geen enkele aanwijzing voor.
Surequote:
Hoe kwam dit bericht tot stand? De oorsprong van dit verhaal was niet een tip, en al helemaal niet een vooropgezet plan om Wijers te beschadigen. Daar heb ik geen enkele aanwijzing voor.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
DigiD data staat op servers in Nederland. Dat had je kunnen weten.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)rikaanse-handen-komtquote:De gegevens over je inkomen, gezondheid en pensioen worden opgeslagen bij de overheidsinstantie die daarover gaat. De gegevens staan opgeslagen op Nederlandse datacentra van de overheid, benadrukt Logius.
Volgens het ministerie van Binnenlandse Zaken gaan de gegevens versleuteld over die 'snelweg' en kan Solvinity niet met alles meekijken.
Het wordt ontkend, niet beargumenteerd. Nergens lees ik hoe, en in welke mate, de mogelijke bijbedoelingen van de bronnen van Logtenberg, en met name het gelekte appje, in overweging zijn genomen.quote:
[..]
Jawel, die vraag wordt meteen beantwoord.
[..]
Waarom niet gewoon even lezen wat er staat? Bespaart een hoop moeite.
Zeker ook relevant omdat het bronmateriaal uiteindelijk veel dunner bleek: niet veertien, maar enkel twee bronnen hadden Weijers die uitspraken horen doen tijdens de bijeenkomst.
Niet relevant voor publicatie. Zoals het er staat is er gewoon een journalist geweest die zijn werk heeft gedaan, op eigen initiatief. Er is geen enkel bewijs voor jouw samenzweringstheorie waar je zo graag in wil geloven.quote:
[..]
Het wordt ontkend, niet beargumenteerd. Nergens lees ik hoe, en in welke mate, de mogelijke bijbedoelingen van de bronnen van Logtenberg, en met name het gelekte appje, in overweging zijn genomen.
Wederom, lees toch gewoon wat er staat. Twee hebben specifiek die 'leugenaar' uitspraak gehoord, anderen hebben de andere uitspraken gehoord. Wijers geeft nota bene zelf toe dat hij zich negatief uitgelaten heeft.quote:Zeker ook relevant omdat het bronmateriaal uiteindelijk veel dunner bleek: niet veertien, maar enkel twee bronnen hadden Weijers die uitspraken horen doen tijdens de bijeenkomst.
Hoezo niet relevant voor publicatie? Als er enkel 2 bronnen iets gehoord hebben, dan maken de eventuele bijbedoelingen van die bronnen wel degelijk uit om de betrouwbaarheid van die bronnen in te schatten.quote:
[..]
Niet relevant voor publicatie. Zoals het er staat is er gewoon een journalist geweest die zijn werk heeft gedaan, op eigen initiatief. Er is geen enkel bewijs voor jouw samenzweringstheorie waar je zo graag in wil geloven.
[..]
Wederom, lees toch gewoon wat er staat. Twee hebben specifiek die 'leugenaar' uitspraak gehoord, anderen hebben de andere uitspraken gehoord.
En je kunt je niet aan de indruk onttrekken dat Logtenberg zelf vervolgens nog tot publicatie van het appje is overgegaan omdat hij zelf ook door had dat het een journalistiek flinterdun verhaal was dat hij had gepubliceerd.
Volgens Reuters zitten de onderhandelingen bij COP 30 muurvast omdat er niets in de slotverklaring staat over afbouwen van fossiele energie en Wopke weigert namens de EU in te stemmen met dit slappe compromis. Waarschijnlijk leidt het tot niets maar doet Wopke toch nog eens iets goeds.
De vraag is voor wie het duurder; en laat staan, onbetaalbaar wordt ?quote:
De opwarming van de aarde gaan wij niet tegenhouden, maar lokaal schone lucht/water en energie onafhankelijkheid is wel wat waard.
Helaas is de oplossing vaak vooral het duurder maken van iets ipv het goedkoper maken van het ander.
Er is wmb een verschil in iemand de keuze geven en die simpel afnemen.
De definitie van "schoon" is een onbgrensde (eigen)beleving.
Wat voor de één prima is, is voor de ander weerzinwekkend.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Leidt sowieso tot niets, dat gedoe altijd over die verklaring is puur voor de bühne. Gelukkig verder ook niet bindend.quote:
Volgens Reuters zitten de onderhandelingen bij COP 30 muurvast omdat er niets in de slotverklaring staat over afbouwen van fossiele energie en Wopke weigert namens de EU in te stemmen met dit slappe compromis. Waarschijnlijk leidt het tot niets maar doet Wopke toch nog eens iets goeds.
Sorry, punt voor jou en je eerdere punt gemist. Maar Digid in Amerikaanse handen vormt daar geen gevaar voor?quote:
[..]
DigiD data staat op servers in Nederland. Dat had je kunnen weten.
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)rikaanse-handen-komt
Uiteraard vormen authenticators in hun aard een veiligheidsrisico.quote:
[..]
Sorry, punt voor jou en je eerdere punt gemist. Maar Digid in Amerikaanse handen vormt daar geen gevaar voor?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja dat is natuurlijk ook volstrekt achterlijk.quote:
[ afbeelding ]
Goede teksten van BNN Vara
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wat Bosma ooit zei over wijlen Clairy Polak en "rode neuzen afhakken" kun je best fascistisch noemen.quote:
[..]
Ja dat is natuurlijk ook volstrekt achterlijk.
Bekijk deze YouTube-video
Jaja, inmiddels van lang geleden maar toch...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
@Klopkoek
Houd je vast en zorg dat je iets hebt om rustig in- en uit te ademen in geval je een totale paniekaanval krijgt.
Houd je vast en zorg dat je iets hebt om rustig in- en uit te ademen in geval je een totale paniekaanval krijgt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
quote:Op zaterdag 22 november 2025 18:20 schreef phpmystyle het volgende:
@:klopkoek
Houd je vast en zorg dat je iets hebt om rustig in- en uit te ademen in geval je een totale paniekaanval krijgt.Waarom ben jij daar zo blij mee? Dit is een openlijk gewelddadige en intimiderende club, openlijk filosoferend over massamoord.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
P.S. de opa van Lidewij de Vos was ook een leuk figuur (net als de opa van Halbe Zijlstra, Joost Eerdmans zeg maar)Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Lekker ventje die opa: https://www.filosofie.nl/(...)-rietdijk-1927-2020/quote:
P.S. de opa van Lidewij de Vos was ook een leuk figuur (net als de opa van Halbe Zijlstra, Joost Eerdmans zeg maar)
Mensen met downsyndrome discrimineren.. of bedoelde hij ook vermoorden ?quote:‘Het zou totaal onredelijk en immoreel zijn als er minder ruimte zou komen voor hoogstaande en begaafde mensen omdat er wat ruimte voor de mongooltjes nodig was. Het is mijn overtuiging dat er beperking nodig is van de bevolkingsgroei, omdat de natuur niet meer zo selecteert. Het zou zeer aan te bevelen zijn daar kwalitatieve criteria bij te hanteren.
En wie wilde hij nog meer het recht op geboren worden en leven te ontnemen ?
quote:
@:klopkoek
Houd je vast en zorg dat je iets hebt om rustig in- en uit te ademen in geval je een totale paniekaanval krijgt.Vooruit dan maar, zit nu een kwartier te luisteren naar haar en hoor werkelijk niets nieuws. Misschien komt dat nog?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kernpunten van Rietdijks opvattingenquote:
[..]
Lekker ventje die opa: https://www.filosofie.nl/(...)-rietdijk-1927-2020/
[..]
Mensen met downsyndrome discrimineren.. of bedoelde hij ook vermoorden ?
En wie wilde hij nog meer het recht op geboren worden en leven te ontnemen ?
Rietdijk was een voorstander van negatieve eugenetica: hij pleitte expliciet voor het ontmoedigen van voortplanting van mensen die hij als “genetisch inferieur” bestempelde, en zag in abortus en euthanasie bij zwaar gehandicapte kinderen een acceptabele oplossing.
Hij zag het als immoreel als er minder ruimte zou zijn voor “hoogstaande en beschaafde mensen, omdat er ruimte nodig was voor mongooltjes” (zijn term voor mensen met het syndroom van Down).
Rietdijk vond dat beslissingen over het beëindigen van het leven van zwaar gehandicapte kinderen niet alleen aan ouders moesten worden overgelaten, maar dat de samenleving hierin een stem moest hebben.
Telegraaf/WNL/SBS propaganda drijft op de kracht van oneindige herhaling.quote:
[..]
Vooruit dan maar, zit nu een kwartier te luisteren naar haar en hoor werkelijk niets nieuws. Misschien komt dat nog?
Politici ook natuurlijk. Vastigheid in de boodschap. Wat Baudet nogal eens los liet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |