abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 21 april 2025 @ 09:14:45 #1
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217428114
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 21 april 2025 @ 09:15:44 #2
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217428122
quote:
10s.gif Op maandag 21 april 2025 08:22 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja, dat weet men natuurlijk prima in Den Haag. Maar blijkbaar is de druk gewoon nog niet hoog genoeg…
ze moeten eerst TATA staal sluiten en Schiphol en het verkeer en de koeien opruimen , dan pas kan er weer gebouwd worden


https://www.greenpeace.or(...)kP4XizcaArS6EALw_wcB
quote:
Schiphol en Tata Steel bovenaan top-100 stikstofoxiden
Stikstofoxiden komen vooral door verbranding van fossiele brandstoffen door verkeer, de energiesector en de industrie. Schiphol en Tata Steel zijn de grootste bronnen van stikstofoxiden. Schiphol ontbreekt echter uit een nieuwe lijst van het RIVM waarin niet naar emissies maar naar deposities (neerslag) werd gekeken en luchtvaart buiten beschouwing werd gelaten: daar staat Tata Steel bovenaan de lijst.

Alle sectoren, dus ook verkeer, industrie en de luchtvaart moeten bijdragen aan de oplossing. Dat betekent dat ook deze grote vervuilers hun uitstoot snel terug moeten dringen om onze natuur te redden.

Het mag niet zo zijn dat grote vervuilers als Tata Steel en Schiphol uitgezonderd worden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217428172
Het nadeel is nu wel dat de voornaamste motivatie van NSC het voortbestaan van dit kabinet is, hoe groot de puinhoop ook wordt. Want bij de volgende 2e kamer verkiezingen moeten ze allemaal op zoek naar een andere baan.
  maandag 21 april 2025 @ 09:30:20 #4
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217428217
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 09:24 schreef Breekfast het volgende:
Het nadeel is nu wel dat de voornaamste motivatie van NSC het voortbestaan van dit kabinet is, hoe groot de puinhoop ook wordt. Want bij de volgende 2e kamer verkiezingen moeten ze allemaal op zoek naar een andere baan.
daar zal men dan niet veel haast mee hoeven te maken in afwachting van een mooie functie elders bij de overheid
Meestal komt dat wel goed
quote:
De duur van de wachtgelduitkering is gelijk aan de duur van de vervulling van de politieke functie, met een minimum van 2 jaar en een maximum van 3 jaar en 2 maanden.
Uitzonderingen: Bij een functievervulling van minder dan 3 maanden bedraagt de uitkeringsduur 6 maanden.
quote:
Wat is de schadeloosstelling voor Tweede Kamerleden?
De basisvergoeding voor Tweede Kamerleden wordt 'schadeloosstelling' genoemd.
De schadeloosstelling van 'gewone' Tweede Kamerleden bedraagt sinds 1 juli 2024 10.133,92 euro bruto per maand.1 jul 2024


[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 21-04-2025 09:48:04 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217428238
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 09:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ze moeten eerst TATA staal sluiten en Schiphol en het verkeer en de koeien opruimen , dan pas kan er weer gebouwd worden

[ afbeelding ]
https://www.greenpeace.or(...)kP4XizcaArS6EALw_wcB
[..]

Voor de Veluwe / Gelderland is wat doen aan de bio-industrie aldaar veel praktischer. Daar ligt echt de grote opgave.
pi_217428245
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 08:51 schreef Kickinalfa het volgende:
Die norm verlaging moet gewoon zsm worden doorgevoerd of dit soort zaken buiten de norm om toestaan.
Eens. Daarom nu keiharde maatregelen nemen die gegarandeerd de uitstoot verminderen, pas dan zullen rechters en EU die normverlaging toestaan. Dat is wel de volgorde, maar dat beide zo snel mogelijk moet ben ik en de hele tweede kamer het met je eens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217428247
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 09:24 schreef Breekfast het volgende:
Het nadeel is nu wel dat de voornaamste motivatie van NSC het voortbestaan van dit kabinet is, hoe groot de puinhoop ook wordt. Want bij de volgende 2e kamer verkiezingen moeten ze allemaal op zoek naar een andere baan.
Ach, die komen wel weer ergens terecht. Daar zijn ze niet zo bang voor. Zoiets vormt voor de PVV'ers in het kabinet een groter probleem.
pi_217428253
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 09:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eens. Daarom nu keiharde maatregelen nemen die gegarandeerd de uitstoot verminderen, pas dan zullen rechters en EU die normverlaging toestaan. Dat is wel de volgorde, maar dat beide zo snel mogelijk moet ben ik en de hele tweede kamer het met je eens.
Heb niet het idee dat de hele tweede kamer echt vol voor snelle, ingrijpende, maatregelen gaat…
pi_217428266
quote:
10s.gif Op maandag 21 april 2025 09:38 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Heb niet het idee dat de hele tweede kamer echt vol voor snelle, ingrijpende, maatregelen gaat…
De minister stribbelt vooral tegen, de kamer is op 1 partij na (BBB, woordvoerder Van der Plas) eigenlijk behoorlijk eensgezind. Maar de coalitie durft Wiersma nog niet te dwingen dingen te doen die BBB niet wil.

FvD stuurt alleen nooit iemand naar stikstofdebatten, Denk ook niet echt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217428275
quote:
10s.gif Op maandag 21 april 2025 09:36 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ach, die komen wel weer ergens terecht. Daar zijn ze niet zo bang voor. Zoiets vormt voor de PVV'ers in het kabinet een groter probleem.
Vooral voor de PVVers onderaan de lijst is dat een probleem, de kabinetsleden zijn of onafhankelijk genoeg (Coenradie), of gaan de Kamer wel weer in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217428338
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 09:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Vooral voor de PVVers onderaan de lijst is dat een probleem, de kabinetsleden zijn of onafhankelijk genoeg (Coenradie), of gaan de Kamer wel weer in.
Klopt, zeker omdat de fractie een volgende ronde vast een stuk kleiner is.

[ Bericht 0% gewijzigd door KareldeStoute op 21-04-2025 09:57:11 ]
  maandag 21 april 2025 @ 09:53:19 #12
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217428359
quote:
10s.gif Op maandag 21 april 2025 09:38 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Heb niet het idee dat de hele tweede kamer echt vol voor snelle, ingrijpende, maatregelen gaat…
ik zie het ook niet gebeuren
Het buitenland ( Ruhrgebied ) is ook nog een probleem
Duitsland heeft andere normen voor wat kan en niet kan

https://www.oost.nl/nieuw(...)f-probleem-duitsland


[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 21-04-2025 10:08:16 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217428394
quote:
1s.gif Op maandag 21 april 2025 09:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
De minister stribbelt vooral tegen, de kamer is op 1 partij na (BBB, woordvoerder Van der Plas) eigenlijk behoorlijk eensgezind. Maar de coalitie durft Wiersma nog niet te dwingen dingen te doen die BBB niet wil.

FvD stuurt alleen nooit iemand naar stikstofdebatten, Denk ook niet echt.
Tja, dan willen die andere coalitiepartijen het blijkbaar niet graag genoeg.
pi_217428419
quote:
2s.gif Op maandag 21 april 2025 09:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja, dan willen die andere coalitiepartijen het blijkbaar niet graag genoeg.
Niet genoeg om de coalitie op te blazen, idd. Dat is ook de reden dat Van der Plas dit zelf doet, die zit daar echt met een uitstraling: als jullie iets doen wat ik niet wil, is het einde kabinet. Sterker: dat zegt ze ook regelmatig "dat gaan wij niet meemaken".

En dat terwijl de normverlaging het enige is wat de PAS melders kan helpen. En dat is net wat de boeren het liefste willen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217429058
Nederland loopt Brusselse miljarden mis na graai in budget voor Lelylijn

https://www.ad.nl/politie(...)r-lelylijn~abb0f5ad/
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  maandag 21 april 2025 @ 11:23:10 #16
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217429077
quote:
1s.gif Op maandag 21 april 2025 11:19 schreef nostra het volgende:
Nederland loopt Brusselse miljarden mis na graai in budget voor Lelylijn

https://www.ad.nl/politie(...)r-lelylijn~abb0f5ad/
Ja super verspilling , net als het niet in gebruik nemen van de Airport Lelystad wegens stikstof
https://www.telegraaf.nl/(...)tekort-stroom-dreigt
Ongelofelijk dom.

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 21-04-2025 12:04:17 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217429199
quote:
1s.gif Op maandag 21 april 2025 11:19 schreef nostra het volgende:
Nederland loopt Brusselse miljarden mis na graai in budget voor Lelylijn

https://www.ad.nl/politie(...)r-lelylijn~abb0f5ad/
Of Nederland dat geld zou krijgen, was nog niet zeker. Maar ook met een korting van 4 miljard, zou een investering van 13,8 miljard in zo’n spoorlijn, in de praktijk dus meer dan 20 miljard, volstrekt onverantwoord zijn.
De Sahara is zonder meer erg droog.
  maandag 21 april 2025 @ 12:05:25 #18
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217429355
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 11:41 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Of Nederland dat geld zou krijgen, was nog niet zeker. Maar ook met een korting van 4 miljard, zou een investering van 13,8 miljard in zo’n spoorlijn, in de praktijk dus meer dan 20 miljard, volstrekt onverantwoord zijn.
13,8 minus 33% = 9 miljard om het noorden te ontsluiten

quote:
Onmogelijk
Volgens de laatste prognose zou de Lelylijn waarschijnlijk 13,8 miljard euro gaan kosten, waarvan Nederland dus ruwweg een derde gesubsidieerd kan krijgen.

In ruil is afgesproken met Brussel dat de lijn er voor 2050 moet liggen.

Hoewel het kabinet al ruim 3 miljard euro had gereserveerd, is dat geld vorige week in de onderhandelingen over de Voorjaarsnota aan andere infrastructuurprojecten uitgegeven, zoals aan een spoorlijn tussen Veendam en Emmen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217429416
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 11:41 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Of Nederland dat geld zou krijgen, was nog niet zeker. Maar ook met een korting van 4 miljard, zou een investering van 13,8 miljard in zo’n spoorlijn, in de praktijk dus meer dan 20 miljard, volstrekt onverantwoord zijn.
Ik zou het andersom willen beweren: de Lelylijn niet leggen is onverantwoord. Het is echt de enige manier om de randstad te ontlasten. Werkgelegenheid verplaatsen is al decennia lang geprobeerd, dat gaat hem gewoon niet worden. Dus moet het anders en de Lelylijn is dan echt cruciaal.

Verder moeten ze de Lelylijn dan ook doortrekken naar Bremen, dat is dan ook gelijk belangrijk voor defensie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 21 april 2025 @ 12:17:48 #20
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217429452
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 12:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zou het andersom willen beweren: de Lelylijn niet leggen is onverantwoord. Het is echt de enige manier om de randstad te ontlasten. Werkgelegenheid verplaatsen is al decennia lang geprobeerd, dat gaat hem gewoon niet worden. Dus moet het anders en de Lelylijn is dan echt cruciaal.

Verder moeten ze de Lelylijn dan ook doortrekken naar Bremen, dat is dan ook gelijk belangrijk voor defensie.
inderdaad, het is voor Brussel de connectie van Brussel via de randstad met Noord Duitsland en Denemarken, Brussel had dar heel veel geld voor over

quote:
woensdag 24 april 2024, 17:01
Europarlement geeft definitief steun aan Lelylijn: 'Past in Europees spoorplan'
Deel dit artikel
De Lelylijn is door het Europees Parlement aangemerkt als onderdeel van een van de belangrijkste spoorlijnen in Europa.
In Brussel kregen de plannen voor de spoorlijn woensdag brede steun.

De Lelylijn is belangrijk voor Europa, dus komt het project in aamerking voor Europese financiering om het spoor te realiseren.

Het nieuwe spoor valt binnen het traject Amsterdam-Bremen-Kopenhagen en wordt daarmee opgenomen in het Europees spoorplan.
quote:
"Dit was eerst iets Nederlands", zegt Europarlementariėr Tom Berendsen van het CDA. "Wij hebben ervoor gezorgd dat het nu ook in het belang van de Duitse en Deense collega's is. Dat is gelukt.

In de plannen die nu zijn aangenomen door het Europees Parlement, wordt ervan uitgegaan dat de Lelylijn zal doorlopen tot Bremen.

"Dan is het traject onderdeel van een heel belangrijk spoornetwerk in Europa, dat we in samenwerking met Duitsland en Denemarken aanleggen", zegt Berendsen

"


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 21-04-2025 12:29:35 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217429459
Ik vond de Lelylijn ook een goed idee.

Er zou überhaupt fors geļnvesteerd moeten worden in beter openbaar vervoer om de grote steden te ontlasten.

Noem het een deltaplan voor het OV, maar zoals de spits al jaren vastloopt kan echt niet meer.

Helaas hebben we van dit kabinet weinig te verwachten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 21 april 2025 @ 12:20:22 #22
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217429461
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 12:19 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik vond de Lelylijn ook een goed idee.

Er zou überhaupt fors geļnvesteerd moeten worden in beter openbaar vervoer om de grote steden te ontlasten.

Noem het een deltaplan voor het OV, maar zoals de spits al jaren vastloopt kan echt niet meer.

Helaas hebben we van dit kabinet weinig te verwachten.
De PVV heeft het Europees netwerk naar het noorden om zeep geholpen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator maandag 21 april 2025 @ 12:21:12 #23
446930 crew  ESF1Gamer
pi_217429468
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 12:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zou het andersom willen beweren: de Lelylijn niet leggen is onverantwoord. Het is echt de enige manier om de randstad te ontlasten. Werkgelegenheid verplaatsen is al decennia lang geprobeerd, dat gaat hem gewoon niet worden. Dus moet het anders en de Lelylijn is dan echt cruciaal.

Verder moeten ze de Lelylijn dan ook doortrekken naar Bremen, dat is dan ook gelijk belangrijk voor defensie.
Ook de flessenhals Meppel -Zwolle te ontlasten. Als op dat traject iets gebeurt, dan kan je vanuit Noorden niet met de trein naar rest van Nederland. Dan moet je echt een QLiner nemen naar Alkmaar.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_217429489
De voorstanders van "Omtzigt: functie elders" hadden het natuurlijk goed gezien. Ik ben blij dat deze autist is opgehoepeld.
pi_217429522
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 12:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
13,8 minus 33% = 9 miljard om het noorden te ontsluiten
[..]

33% wordt het sowieso niet.

quote:
In ruil maakt Nederland dan kans op geld uit Brussel om een deel van de nieuwe lijn mee te betalen. Dat kan oplopen tot zo’n 30 procent.
(…)
In een reactie laat het ministerie van Infrastructuur weten dat het krijgen van de Brusselse subsidie ook voor de beslissing in de Voorjaarsnota niet zeker was. Veel hangt ook af van wat er na 2028 gebeurt. Dan moet er een nieuwe Europese meerjarenbegroting liggen en het is nog onduidelijk of er dan ook meer geld komt voor internationale spoortrajecten.
En binnen budget blijft dit uiteraard sowieso niet.
De Sahara is zonder meer erg droog.
  maandag 21 april 2025 @ 12:34:34 #26
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217429545
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 12:31 schreef Fred_B het volgende:

[..]
33% wordt het sowieso niet.
[..]
En binnen budget blijft dit uiteraard sowieso niet.
maar het alternatief nedersaksenlijn dat nu voor ligt gaat van niks naar nergenshuizen en kost ook 5 miljard, zonder bijdrage van Brussel

Ik zie het meer als een gewiekste truc van de PVV om Brussel te pesten, als het enige punt dat ze graag wilden
https://www.spoorpro.nl/s(...)it-lelylijnspaarpot/

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 21-04-2025 15:04:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217429552
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 12:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zou het andersom willen beweren: de Lelylijn niet leggen is onverantwoord. Het is echt de enige manier om de randstad te ontlasten. Werkgelegenheid verplaatsen is al decennia lang geprobeerd, dat gaat hem gewoon niet worden. Dus moet het anders en de Lelylijn is dan echt cruciaal.

Verder moeten ze de Lelylijn dan ook doortrekken naar Bremen, dat is dan ook gelijk belangrijk voor defensie.
Het is mooi voor plaatsen als Drachten of Emmeloord, maar dat Amsterdam-Groningen in de praktijk een minuut of 20-25 sneller wordt, is echt niet zo’n gamechanger voor het land.

En doortrekken naar Bremen is nog veel onwaarschijnlijker. Amsterdam-Bremen is veel kansrijker via Osnabrück, en een lijn Groningen-Bremen heeft in het Duitse en internationale netwerk nauwelijks toegevoegde waarde. Nog los van het feit dat zo’n lijn door een gebied gaat met een zeer lastige bodemgesteldheid, waardoor die ook nog heel duur zou worden.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_217429578
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 12:21 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Ook de flessenhals Meppel -Zwolle te ontlasten. Als op dat traject iets gebeurt, dan kan je vanuit Noorden niet met de trein naar rest van Nederland. Dan moet je echt een QLiner nemen naar Alkmaar.
Daarvoor ontstaat met de Nedersaksenlijn ook deels een alternatief. Sowieso zou de Lelylijn daarin pas over een jaar of twintig iets kunnen betekenen, als het meezit. Mag hopen dat er voor die tijd nog wat andere maatregelen worden genomen om het spoor betrouwbaarder te maken.
  maandag 21 april 2025 @ 12:41:21 #29
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217429590
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 12:35 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Het is mooi voor plaatsen als Drachten of Emmeloord, maar dat Amsterdam-Groningen in de praktijk een minuut of 20-25 sneller wordt, is echt niet zo’n gamechanger voor het land.

En doortrekken naar Bremen is nog veel onwaarschijnlijker. Amsterdam-Bremen is veel kansrijker via Osnabrück, en een lijn Groningen-Bremen heeft in het Duitse en internationale netwerk nauwelijks toegevoegde waarde. Nog los van het feit dat zo’n lijn door een gebied gaat met een zeer lastige bodemgesteldheid, waardoor die ook nog heel duur zou worden.
En het belang voor defensie klopt ook niet. Het idee van die lijn is dat je er op hoge snelheid reizigers mee wil vervoeren. Dan kun je er niet met 80 in het uur een trein met tanks tussendoor gooien. Bovendien komt een dergelijk transport ook niet op een uurtje. Het zijn vooral gezochte argumenten.

Ik ben niet tegen een Lelylijn overigens, want ik ben een groot voorstander van het versterken van de OV-infrastructuur. Maar we moeten het belang ervan ook niet overschatten. Een goede kosten-batenanalyse waarin de commerciėle belangen van de partijen die het mogen aanleggen en beheren, is nog niet zomaar gemaakt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 21 april 2025 @ 12:42:22 #30
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217429599
quote:
2s.gif Op maandag 21 april 2025 12:39 schreef KareldeStoute het volgende:
Daarvoor ontstaat met de Nedersaksenlijn ook deels een alternatief.
Denk je? Van Zwolle naar Leeuwarden via Emmen omdat er mij Meppel een koe op de rails staat? Daar gaat je dag.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217429610
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 12:21 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Ook de flessenhals Meppel -Zwolle te ontlasten. Als op dat traject iets gebeurt, dan kan je vanuit Noorden niet met de trein naar rest van Nederland. Dan moet je echt een QLiner nemen naar Alkmaar.
Ja, nou is daar nu wel wat budget voor, want het ligt er daar inderdaad veel te vaak uit en dan is het dus bussen nemen die ipv de trein rijden. Dat zeer regelmatige uitvallen maakt woon-werk verkeer vanuit Groningen naar Zwolle of andersom met de trein gewoon onmogelijk, het risico dat je meetings gaat missen is veel te groot.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217429621
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 12:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Denk je? Van Zwolle naar Leeuwarden via Emmen omdat er mij Meppel een koe op de rails staat? Daar gaat je dag.
Daarvoor niet, dan moet je het vervangend vervoer uitzitten en zou ook een Lelylijn je niet helpen ;). Maar vanuit het oosten van het land naar Groningen kan het wel wat helpen. Het voegt ook een schakel toe aan het netwerk.
pi_217429625
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 12:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En het belang voor defensie klopt ook niet. Het idee van die lijn is dat je er op hoge snelheid reizigers mee wil vervoeren. Dan kun je er niet met 80 in het uur een trein met tanks tussendoor gooien. Bovendien komt een dergelijk transport ook niet op een uurtje. Het zijn vooral gezochte argumenten.
In geval van nood ligt dat goederenvervoer er dan gewoon uit.

quote:
Ik ben niet tegen een Lelylijn overigens, want ik ben een groot voorstander van het versterken van de OV-infrastructuur. Maar we moeten het belang ervan ook niet overschatten. Een goede kosten-batenanalyse waarin de commerciėle belangen van de partijen die het mogen aanleggen en beheren, is nog niet zomaar gemaakt.
Het geld terugverdienen aan alleen de spoorlijn is in dit geval gewoon niet zo belangrijk, het gaat met name om het mogelijk maken van wonen in het noorden en werken in het westen. In het westen is er werk, maar wordt wonen steeds moeilijker. In het noorden is er ruimte voor wonen, maar is er gewoon minder werkgelegenheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217429643
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 12:41 schreef Janneke141 het volgende:


Ik ben niet tegen een Lelylijn overigens, want ik ben een groot voorstander van het versterken van de OV-infrastructuur. Maar we moeten het belang ervan ook niet overschatten. Een goede kosten-batenanalyse waarin de commerciėle belangen van de partijen die het mogen aanleggen en beheren, is nog niet zomaar gemaakt.
Er is wel werk gemaakt van een soort MKBA waarbij ook de gevolgen voor bevolkingsgroei en economische ontwikkeling zijn meegenomen. Maar dat is eigenlijk ook te complex. Zeker in deze fase waarin traject en kosten nog maar beperkt in beeld zijn. In die zin is het ook misschien ook wel meer een principiėle keuze voor moderne infrastructuur, die zich op lange termijn vast zal bewijzen, dan een rationeel dicht te rekenen project…
pi_217429671
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 12:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, nou is daar nu wel wat budget voor, want het ligt er daar inderdaad veel te vaak uit en dan is het dus bussen nemen die ipv de trein rijden. Dat zeer regelmatige uitvallen maakt woon-werk verkeer vanuit Groningen naar Zwolle of andersom met de trein gewoon onmogelijk, het risico dat je meetings gaat missen is veel te groot.
Die 100 miljoen levert eigenlijk ook niet veel meer op dan aanpassingen aan het station bij Meppel (een extra perron en wat sporen omleggen) en het saneren van een paar overwegen. En dat moet zeker gebeuren. Werken aan het spoor is gewoon heel duur…
pi_217429677
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 12:47 schreef Hanca het volgende:
Het geld terugverdienen aan alleen de spoorlijn is in dit geval gewoon niet zo belangrijk, het gaat met name om het mogelijk maken van wonen in het noorden en werken in het westen. In het westen is er werk, maar wordt wonen steeds moeilijker. In het noorden is er ruimte voor wonen, maar is er gewoon minder werkgelegenheid.
Wonen in het noorden en werken in het westen zou dus neerkomen op woon-werk afstanden van ruim boven 100 kilometer. Dat lijkt me totaal onrealistisch voor mensen die dagelijks naar hun werk moeten. Dat zou hooguit aantrekkelijk kunnen zijn voor mensen die de woon-werk verplaatsing maar twee keer per week hoeven te maken.
pi_217429711
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 12:35 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Het is mooi voor plaatsen als Drachten of Emmeloord, maar dat Amsterdam-Groningen in de praktijk een minuut of 20-25 sneller wordt, is echt niet zo’n gamechanger voor het land.
Anderhalf uur ipv 2 uur en 10 minuten, een enorm verschil.

quote:
En doortrekken naar Bremen is nog veel onwaarschijnlijker. Amsterdam-Bremen is veel kansrijker via Osnabrück, en een lijn Groningen-Bremen heeft in het Duitse en internationale netwerk nauwelijks toegevoegde waarde. Nog los van het feit dat zo’n lijn door een gebied gaat met een zeer lastige bodemgesteldheid, waardoor die ook nog heel duur zou worden.
De EU vindt die lijn wel belangrijk, daarnaast is er nu in praktijk al enorm veel autoverkeer tussen Bremen en Groningen, het stikt in Groningen echt vaak van de Duitse auto's met HB.

De eerste fase van de spoorlijn Bremen-Groningen, de Wunderline, wordt trouwens dit jaar geopend, in 2030 zou de hele lijn er moeten liggen. Met de Lelylijn zou je dan dus van Amsterdam tot aan Kopenhagen een goed spoor hebben liggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217429724
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 12:54 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Wonen in het noorden en werken in het westen zou dus neerkomen op woon-werk afstanden van ruim boven 100 kilometer. Dat lijkt me totaal onrealistisch voor mensen die dagelijks naar hun werk moeten. Dat zou hooguit aantrekkelijk kunnen zijn voor mensen die de woon-werk verplaatsing maar twee keer per week hoeven te maken.
Klopt, maar bij veel werkgevers in Amsterdam is dat natuurlijk ook gewoon zo.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 21 april 2025 @ 13:02:19 #39
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217429729
quote:
1s.gif Op maandag 21 april 2025 12:58 schreef Hanca het volgende:
De EU vindt die lijn wel belangrijk,
Dat is op zich geen argument, trouwens. De EU vond 10 vliegvelden in Spanje waar geen vliegtuig vertrekt namelijk ook belangrijk.

De keuze voor een Lelylijn is uiteindelijk vooral een principiėle keuze; al het andere is er uiteindelijk gewoon bijgezocht en naartoe geredeneerd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 21 april 2025 @ 13:04:36 #40
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217429740
quote:
2s.gif Op maandag 21 april 2025 12:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Daarvoor ontstaat met de Nedersaksenlijn ook deels een alternatief. Sowieso zou de Lelylijn daarin pas over een jaar of twintig iets kunnen betekenen, als het meezit. Mag hopen dat er voor die tijd nog wat andere maatregelen worden genomen om het spoor betrouwbaarder te maken.
De Nedersaksenlijn is een dom alternatief van Nop naar Nergenshuizen , heeft geen internationale waarde, komt dus ook geen tegemoetkoming van Brussel voor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217429750
quote:
1s.gif Op maandag 21 april 2025 12:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
De EU vindt die lijn wel belangrijk,
Dat is maar beperkt hoe zoiets werkt. Lidstaten moeten het plaatsen van een traject op het TEN-T voordragen en motiveren. Met een beetje redelijk verhaal, gaat de EU daar gewoon in mee. Zeker in de (laagste) categorie waar de Lelylijn in op is genomen. Daar zit geen grote inhoudelijke keuze achter. Het maakt alleen de kans op EU-subsidies wat groter, al is het daar zeker geen garantie voor…
pi_217429753
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 13:01 schreef Hanca het volgende:
Klopt, maar bij veel werkgevers in Amsterdam is dat natuurlijk ook gewoon zo.
Voor mensen die voornamelijk thuis werken en maar twee dagen per week op kantoor hoeven zijn, is wonen in het noorden en werken in het westen inderdaad een optie. Het zou ook nog een reėle optie kunnen zijn voor mensen die hun hoofdverblijf in het noorden hebben, in het westen werken en dichtbij hun werk een kamertje huren in een pension om door de week te verblijven.
pi_217429757
quote:
2s.gif Op maandag 21 april 2025 12:53 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Die 100 miljoen levert eigenlijk ook niet veel meer op dan aanpassingen aan het station bij Meppel (een extra perron en wat sporen omleggen) en het saneren van een paar overwegen. En dat moet zeker gebeuren. Werken aan het spoor is gewoon heel duur…
Wat ik begreep van iemand die er dagelijks langs gaat, zijn dat wel de punten waardoor de trein er nu meerdere keren per maand uit ligt. Als dat verholpen zou zijn is dat al heel wat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217429770
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 13:07 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Voor mensen die voornamelijk thuis werken en maar twee dagen per week op kantoor hoeven zijn, is wonen in het noorden en werken in het westen inderdaad een optie.
Dat is dan ook de groep waarop wordt gemikt. Met dan vaak wel een partner die in het noorden kan werken. Want dat is ook een reden dat bedrijven nu lastig personeel naar het noorden kunnen krijgen: de partner moet dan ook mee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217429782
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 13:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat ik begreep van iemand die er dagelijks langs gaat, zijn dat wel de punten waardoor de trein er nu meerdere keren per maand uit ligt. Als dat verholpen zou zijn is dat al heel wat.
Oh, het moet zeer zeker gaan gebeuren. Al heb ik het idee dat het de laatste tijd gelukkig wel weer wat meevalt.
pi_217429802
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 13:04 schreef michaelmoore het volgende:
De Nedersaksenlijn is een dom alternatief van Nop naar Nergenshuizen , heeft geen internationale waarde, komt dus ook geen tegemoetkoming van Brussel voor
De Nedersaksenlijn is uiteraard geen alternatief voor de Lelylijn of welke andere verbinding dan ook en heeft dan ook geen internationale waarde.

Maar op zich zou de Nedersaksenlijn op zichzelf wel een nuttig project kunnen zijn. Ik zou er zelf echter wel voorstander van zijn om die dan uit te voeren als lightrail verbinding en om ook de bestaande delen van de lijn om te bouwen tot lightrail, zoals in de regio Den Haag / Rotterdam gedaan is met de Zoetermeerlijn, de Hofpleinlijn en de Hoekse lijn.
  maandag 21 april 2025 @ 13:16:53 #47
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217429818
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 13:14 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
De Nedersaksenlijn is uiteraard geen alternatief voor de Lelylijn of welke andere verbinding dan ook en heeft dan ook geen internationale waarde.

Maar op zich zou de Nedersaksenlijn op zichzelf wel een nuttig project kunnen zijn. Ik zou er zelf echter wel voorstander van zijn om die dan uit te voeren als lightrail verbinding en om ook de bestaande delen van de lijn om te bouwen tot lightrail, zoals in de regio Den Haag / Rotterdam gedaan is met de Zoetermeerlijn, de Hofpleinlijn en de Hoekse lijn.
aan beiden zijden van de lijn wonen weinig mensen, de trein zal weinig rijden en vaak leeg zijn

Om daar 5 miljard aan uit te geven is dommer dan dom , en Brussel gaat er geen stuiver aan meebetalen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217429827
quote:
1s.gif Op maandag 21 april 2025 12:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Anderhalf uur ipv 2 uur en 10 minuten, een enorm verschil.
Maar nog steeds geen forenzenafstand, ook als je maar een paar keer per week aanwezig moet zijn is minstens twee uur van deur tot deur erg lang.

quote:
De EU vindt die lijn wel belangrijk, daarnaast is er nu in praktijk al enorm veel autoverkeer tussen Bremen en Groningen, het stikt in Groningen echt vaak van de Duitse auto's met HB.

De eerste fase van de spoorlijn Bremen-Groningen, de Wunderline, wordt trouwens dit jaar geopend, in 2030 zou de hele lijn er moeten liggen. Met de Lelylijn zou je dan dus van Amsterdam tot aan Kopenhagen een goed spoor hebben liggen.
Leuk van die auto’s in Groningen, maar de A7 aan de grens bij Nieuweschans is het rustigste stuk snelweg van Nederland, met net boven de 10.000 voertuigen per dag. Er is gewoon geen vervoersvraag tussen Bremen en Groningen en die gaat er ook niet komen als je er met de trein een half uur sneller bent dan met de auto nu.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_217429833
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 13:14 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
De Nedersaksenlijn is uiteraard geen alternatief voor de Lelylijn of welke andere verbinding dan ook en heeft dan ook geen internationale waarde.

Maar op zich zou de Nedersaksenlijn op zichzelf wel een nuttig project kunnen zijn. Ik zou er zelf echter wel voorstander van zijn om die dan uit te voeren als lightrail verbinding en om ook de bestaande delen van de lijn om te bouwen tot lightrail, zoals in de regio Den Haag / Rotterdam gedaan is met de Zoetermeerlijn, de Hofpleinlijn en de Hoekse lijn.
We moeten ons er gewoon op voorbereiden dat er 20 tot 21 miljoen inwoners kunnen zijn ergens tussen 2050 en 2070 (de prognoses wisselen wat) en dan is het ontsluiten van gebied waar nu woon-werkverkeer lastig is, maar waar je wel woonruimte hebt, gewoon belangrijk. Met name Emmen kan echt veel belangrijker worden dan nu, Emmen is nu gewoon echt behoorlijk onbereikbaar. Emmen zou vergelijkbaar met Assen kunnen zijn.

En dan is de Nedersaksenlijn dus zo gek nog niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217429842
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 13:14 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
De Nedersaksenlijn is uiteraard geen alternatief voor de Lelylijn of welke andere verbinding dan ook en heeft dan ook geen internationale waarde.

Maar op zich zou de Nedersaksenlijn op zichzelf wel een nuttig project kunnen zijn. Ik zou er zelf echter wel voorstander van zijn om die dan uit te voeren als lightrail verbinding en om ook de bestaande delen van de lijn om te bouwen tot lightrail, zoals in de regio Den Haag / Rotterdam gedaan is met de Zoetermeerlijn, de Hofpleinlijn en de Hoekse lijn.
lightrail is alleen geschikt in dichtbevolkte gebieden
  maandag 21 april 2025 @ 13:23:11 #51
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217429857
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 13:18 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Maar nog steeds geen forenzenafstand, ook als je maar een paar keer per week aanwezig moet zijn is minstens twee uur van deur tot deur erg lang.
[..]
Leuk van die auto’s in Groningen, maar de A7 aan de grens bij Nieuweschans is het rustigste stuk snelweg van Nederland, met net boven de 10.000 voertuigen per dag. Er is gewoon geen vervoersvraag tussen Bremen en Groningen en die gaat er ook niet komen als je er met de trein een half uur sneller bent dan met de auto nu.
Brussel had plannen om Kopenhagen te verbinden met Brussel middels snelle rail verbinding via de Randstad,
Bremen is slechts een station , dat EU plan heeft de PVV bewust om zeep geholpen

quote:
De nieuwe spoorlijn zou niet alleen moeten zorgen voor een betere verbinding tussen de Randstad en Friesland en Groningen, het is ook onderdeel van een breder Europees project om Amsterdam, Bremen en Kopenhagen beter met elkaar te verbinden.

Dat gebeurde nota bene op aandringen van Nederland zelf. In ruil maakt Nederland dan kans op geld uit Brussel om een deel van de nieuwe lijn mee te betalen. Dat kan oplopen tot zo’n 30 procent.


[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 21-04-2025 13:40:52 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217429910
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 13:18 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Maar nog steeds geen forenzenafstand, ook als je maar een paar keer per week aanwezig moet zijn is minstens twee uur van deur tot deur erg lang.
[..]
Anderhalf uur met de trein doen echt veel meer mensen.

quote:
Leuk van die auto’s in Groningen, maar de A7 aan de grens bij Nieuweschans is het rustigste stuk snelweg van Nederland, met net boven de 10.000 voertuigen per dag. Er is gewoon geen vervoersvraag tussen Bremen en Groningen en die gaat er ook niet komen als je er met de trein een half uur sneller bent dan met de auto nu.
Tja, die Wunderline komt er gewoon al, daar is niet alleen al budget voor, er wordt over het hele traject al aan gewerkt. Bremen-Groningen ligt er straks dus gegarandeerd. Alleen helaas geen snelle lijn, het wordt een 120/130km/u lijn, waar de lelylijn een 200km/u lijn moet worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217429943
quote:
1s.gif Op maandag 21 april 2025 13:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Anderhalf uur met de trein doen echt veel meer mensen.
[..]
Tja, die Wunderline komt er gewoon al, daar is niet alleen al budget voor, er wordt over het hele traject al aan gewerkt. Bremen-Groningen ligt er straks dus gegarandeerd. Alleen helaas geen snelle lijn, het wordt een 120/130km/u lijn, waar de lelylijn een 200km/u lijn moet worden.
Die Wunderline is, respectloos gezegd, toch niet veel meer dan het opkalefateren van bestaand spoor en een kapotte spoorbrug na 10 jaar eindelijk eens vervangen?
  maandag 21 april 2025 @ 13:35:32 #54
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217429949
Die Wunderlinie is helemaal geen nieuwe spoorlijn hč. Dat is een marketingnaam voor een trein op een spoorlijn die al 150 jaar bestaat, maar waar aan de Duitse kant een brug was aangevaren en men achtte die route zo enorm belangrijk dat het vervangen van die brug zeven tien jaar geduurd heeft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217429969
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 13:35 schreef Janneke141 het volgende:
Die Wunderlinie is helemaal geen nieuwe spoorlijn hč. Dat is een marketingnaam voor een trein op een spoorlijn die al 150 jaar bestaat, maar waar aan de Duitse kant een brug was aangevaren en men achtte die route zo enorm belangrijk dat het vervangen van die brug zeven tien jaar geduurd heeft.
En na voltooiing kan je vanuit Groningen nog maar naar Leer (waar echt niks is) met de trein. Daar moet je overstappen richting Bremen.
pi_217429980
Hij wordt ook ongeveer 30% sneller dan hij ooit was. Maar inderdaad, ze hadden beter een snellere lijn neergelegd. Duitsland en Denemarken pakken dat goed aan, die leggen een HSL onder de Oostzee. Nederland en Duitsland zouden eigenlijk ook gewoon een HSL van Amsterdam naar Hamburg moeten leggen, via Lelystad, evt. Drachten, Groningen en Bremen. Maar dat is te ambitieus, blijkbaar. Duitsland heeft die plannen wel gehad: https://sikkom.nl/actueel(...)-Grunn-28537419.html
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217429984
quote:
10s.gif Op maandag 21 april 2025 13:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En na voltooiing kan je vanuit Groningen nog maar naar Leer (waar echt niks is) met de trein. Daar moet je overstappen richting Bremen.
Nee, in 2030 is die overstap wel verdwenen. Dat dan nog net wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 21 april 2025 @ 13:42:57 #58
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217429985
Qua reizigerspotentieel kun je beter de spoorlijn van Nijmegen naar Kleve heropenen, maar daar gaan die verrekte Groesbekers de hele tijd voorliggen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217430000
Het probleem van de Lelylijn in internationaal opzicht is dat Bremen zuidelijker ligt dan Groningen en je vanuit Amsterdam dus een omweg maakt. Dat hoeft bij een HSL niet altijd een probleem te zijn. Maar Amsterdam-Bremen via de Lelylijn en Wunderlinie wordt waarschijnlijk iets van 3 uur. Via Osnabrück is dat nu 4.19 uur, met 37 minuten overstap en 8 stops op het stuk Amsterdam-Osnabrück. Met een beetje goede wil kan je dus nu al op 3.30 uur komen voor een directe trein met niet te veel stops.
De Sahara is zonder meer erg droog.
  maandag 21 april 2025 @ 13:47:04 #60
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217430008
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 13:45 schreef Fred_B het volgende:
Het probleem van de Lelylijn in internationaal opzicht is dat Bremen zuidelijker ligt dan Groningen en je vanuit Amsterdam dus een omweg maakt. Dat hoeft bij een HSL niet altijd een probleem te zijn. Maar Amsterdam-Bremen via de Lelylijn en Wunderlinie wordt waarschijnlijk iets van 3 uur. Via Osnabrück is dat nu 4.19 uur, met 37 minuten overstap en 8 stops op het stuk Amsterdam-Osnabrück. Met een beetje goede wil kan je dus nu al op 3.30 uur komen voor een directe trein met niet te veel stops.
het gaat helemaal niet om Bremen joh, Bremen is slechts een station
Het gaat om snelle 200 km rail van Brussel , via Randstad , Kopenhagen

Brussel is toch het centrum van de wereld
Brussel is boos en de PVV is blij en jij ook
quote:
Rijdt er een hogesnelheidstrein vanaf Kopenhagen?
Copenhagen to Stockholm by X2000 train from 195 SEK (¤22, $28)
De X2000 werd in 1990 geļntroduceerd en is de Zweedse kantelhogesnelheidstrein met een snelheid van 200 km/u (125 mph).
De trein wordt gerund door SJ (Zweedse spoorwegen) en rijdt onder andere op de routes Kopenhagen-Malmö-Stockholm, Göteborg-Stockholm en Stockholm-Oslo.
quote:
Is het beter om te vliegen of de trein te nemen van Kopenhagen naar Stockholm?
De snelle trein van Kopenhagen naar Stockholm is de beste keuze om tussen de hoofdsteden van Denemarken en Zweden te reizen .
De trein legt de afstand van 523 km (325 mijl) af in 7 uur, met maximaal 2 vertrekken per dag.
quote:
Denk je erover de trein te nemen van Brussel Centraal naar Kopenhagen?
Wij kunnen je helpen.

Je kunt verwachten dat de gemiddelde reistijd per trein van Brussel Centraal naar Kopenhagen ongeveer 15 uur en 28 minuten is

Er rijden meestal ongeveer 9 treinen per dag op deze route, over een afstand van 765 km.
Je moet 3 veranderingen overstappen tijdens je reis naar Kopenhagen.
quote:
CVS Congres
https://cvs-congres.nl > site > file > paper_search
PDF
door BDR HaskoningDHV-barth -- De ontwikkeling van de Lelylijn als snelle verbinding tussen de Randstad ... directe verbinding Amsterdam - Kopenhagen via Hamburg kop moeten ..
.

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 21-04-2025 13:55:31 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217430066
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 13:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
het gaat helemaal niet om Bremen joh, Bremen is slechts een station
Het gaat om snelle 200 km rail van Brussel , via Randstad , Kopenhagen

Brussel is toch het centrum van de wereld
Brussel is boos en de PVV is blij
[..]
[..]
[..]
.
Dat is het punt dan ook niet. Het gaat niet om Bremen als eindbestemming, maar dat je daar hoe dan ook langskomt naar Hamburg en verder.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_217430067
quote:
6s.gif Op maandag 21 april 2025 13:42 schreef Janneke141 het volgende:
Qua reizigerspotentieel kun je beter de spoorlijn van Nijmegen naar Kleve heropenen, maar daar gaan die verrekte Groesbekers de hele tijd voorliggen.
waarom? is dat niet in hun voordeel? op geluidsoverlast na maybe :P
pi_217430076
quote:
6s.gif Op maandag 21 april 2025 13:42 schreef Janneke141 het volgende:
Qua reizigerspotentieel kun je beter de spoorlijn van Nijmegen naar Kleve heropenen, maar daar gaan die verrekte Groesbekers de hele tijd voorliggen.
Nijmegen heeft net een nieuw station zonder ruimte voor die lijn, daar zitten ze er blijkbaar ook niet op te wachten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 21 april 2025 @ 13:59:59 #64
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217430088
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 13:55 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Dat is het punt dan ook niet. Het gaat niet om Bremen als eindbestemming, maar dat je daar hoe dan ook langskomt naar Hamburg en verder.
als jij vaak naar Bremen wil dat kan dat, maar niet iedereen ziet Bremen als het middelpunt van de wereld
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217430112
quote:
6s.gif Op maandag 21 april 2025 13:42 schreef Janneke141 het volgende:
Qua reizigerspotentieel kun je beter de spoorlijn van Nijmegen naar Kleve heropenen, maar daar gaan die verrekte Groesbekers de hele tijd voorliggen.
Onbegrijpelijk dat ze dat niet willen, want Groesbeek zou dan ook weer een station krijgen.
  maandag 21 april 2025 @ 14:13:48 #66
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217430165
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 13:57 schreef Hanca het volgende:
Nijmegen heeft net een nieuw station
Pardon? Ze zijn net begonnen met verbouwen. En er gaat een perron bijkomen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217430246
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 11:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja super verspilling , net als het niet in gebruik nemen van de Airport Lelystad wegens stikstof
https://www.telegraaf.nl/(...)tekort-stroom-dreigt
Ongelofelijk dom.
Als we al geen transformator huisje kunnen bouwen ivm stikstof kun je een spoorlijn wel vergeten.
pi_217430248
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 14:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Pardon? Ze zijn net begonnen met verbouwen. En er gaat een perron bijkomen.
Sorry, het was Heyendaal, waar die trein doorheen zou moeten. Daar is er geen rekening mee gehouden met een lijn naar Kleve.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 21 april 2025 @ 14:23:51 #69
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217430264
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 14:21 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Als we al geen transformator huisje kunnen bouwen ivm stikstof kun je een spoorlijn wel vergeten.
Ja dan kunnen we de crematoria ook sluiten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217430284
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 13:20 schreef zakjapannertje het volgende:
lightrail is alleen geschikt in dichtbevolkte gebieden
Dat valt best mee. Lightrail zou ook uitstekend geschikt kunnen zijn voor dunbevolkte gebieden om plaatsen te verbinden die een betere verbinding verdienen dan een bus. Vroeger hadden we in Nederland best wel veel interlokale tramlijnen.

De aanleg van lightrail kost aanmerkelijk minder dan van een volwaardige spoorweg, omdat de belasting op de ondergrond veel lager is, vanwege de lagere snelheid zijn de eisen aan de beveiliging lager. Lightrail heeft ook nog het voordeel dat het zonder grote investeringen tot in dorpskernen en stadscentra kan penetreren.
pi_217430304
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 14:21 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Als we al geen transformator huisje kunnen bouwen ivm stikstof kun je een spoorlijn wel vergeten.
Dat valt dus best mee, als dit kabinet eindelijk eens het onvermijdelijke gaat doen en de provincieplannen die afgelopen zomer zijn weggegooid weer oppakt. Dan kan er plots vanalles weer, zie de uitspraken van de rechters.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 21 april 2025 @ 14:30:48 #72
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217430328
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 14:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat valt dus best mee, als dit kabinet eindelijk eens het onvermijdelijke gaat doen en de provincieplannen die afgelopen zomer zijn weggegooid weer oppakt. Dan kan er plots vanalles weer, zie de uitspraken van de rechters.
en dan komt Vollenbroek weer met zijn levensmissie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217430345
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 14:21 schreef Hanca het volgende:
Sorry, het was Heyendaal, waar die trein doorheen zou moeten. Daar is er geen rekening mee gehouden met een lijn naar Kleve.
Er reden vroeger gewoon treinen van Nijmegen naar Kleve. Ik zou niet weten waarom er nu ineens op station |Heyendaal geen plaats meer voor is. Voor de rest ligt de spoorbaan van Nijmegen naar Kleve er nog gewoon, weliswaar een zwaar verwaarloosde toestand.
pi_217430350
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 14:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en dan komt Vollenbroek weer met zijn levensmissie
Lees je wat ik zeg? Lees je de uitspraken van de rechters?
Vollenbroek zou dan de rechtszaken verliezen, net zoals hij ze vorig jaar verloor.

Dit kabinet wil alleen niet dat er iets kan gebeuren, dat is maar eng want dat geeft ze verantwoordelijkheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 21 april 2025 @ 14:35:02 #75
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217430375
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 14:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Sorry, het was Heyendaal, waar die trein doorheen zou moeten. Daar is er geen rekening mee gehouden met een lijn naar Kleve.
Is ook niet waar. De lijn naar Kleve had daar zijn eigen spoor langs het perron (dat recent inderdaad overbouwd is met een trap naar de bushalte/een mbo-gebouw), maar dat is voor een halfuursdienst Nijmegen-Venlo en Nijmegen-Kleve in principe niet nodig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217430384
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 14:32 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Er reden vroeger gewoon treinen van Nijmegen naar Kleve. Ik zou niet weten waarom er nu ineens op station |Heyendaal geen plaats meer voor is. Voor de rest ligt de spoorbaan van Nijmegen naar Kleve er nog gewoon, weliswaar een zwaar verwaarloosde toestand.
Ik heb het vorig jaar in het AD/de Gelderlander gelezen, kan dat alleen niet meer vinden. Hier wordt het ook aangestipt: https://www.treinenweb.nl(...)leve-wel-zitten.html
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217430414
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 14:25 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Dat valt best mee. Lightrail zou ook uitstekend geschikt kunnen zijn voor dunbevolkte gebieden om plaatsen te verbinden die een betere verbinding verdienen dan een bus. Vroeger hadden we in Nederland best wel veel interlokale tramlijnen.

De aanleg van lightrail kost aanmerkelijk minder dan van een volwaardige spoorweg, omdat de belasting op de ondergrond veel lager is, vanwege de lagere snelheid zijn de eisen aan de beveiliging lager. Lightrail heeft ook nog het voordeel dat het zonder grote investeringen tot in dorpskernen en stadscentra kan penetreren.
interlokale tramlijnen konden niet concurreren tegen de auto. de lightrail kan dat evenmin daar
pi_217430547
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 12:35 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Het is mooi voor plaatsen als Drachten of Emmeloord, maar dat Amsterdam-Groningen in de praktijk een minuut of 20-25 sneller wordt, is echt niet zo’n gamechanger voor het land.
Ze hadden het over Amsterdam Groningen 60 minuten, dat is een winst van ruim een uur.
  maandag 21 april 2025 @ 15:09:11 #79
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217430618
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 12:35 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Het is mooi voor plaatsen als Drachten of Emmeloord, maar dat Amsterdam-Groningen in de praktijk een minuut of 20-25 sneller wordt, is echt niet zo’n gamechanger voor het land.

En doortrekken naar Bremen is nog veel onwaarschijnlijker. Amsterdam-Bremen is veel kansrijker via Osnabrück, en een lijn Groningen-Bremen heeft in het Duitse en internationale netwerk nauwelijks toegevoegde waarde. Nog los van het feit dat zo’n lijn door een gebied gaat met een zeer lastige bodemgesteldheid, waardoor die ook nog heel duur zou worden.
stem jij PVV ??

allemaal rare kletspraat wat je doet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 21 april 2025 @ 15:45:07 #80
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217430931
Groningen moet ook geen forenzenresource van Amsterdam worden, het noorden heeft zelf een primair centrum nodig dat (op terreinen) kan concurreren met de Grote Vier.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 21 april 2025 @ 15:48:04 #81
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217430955
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 15:45 schreef -XOR- het volgende:
Groningen moet ook geen forenzenresource van Amsterdam worden, het noorden heeft zelf een primair centrum nodig dat (op terreinen) kan concurreren met de Grote Vier.
nou dat mag best , daar kun je prima wonen he
maar het is wel erg ver naar Utrecht iedere dag, ik zou meer in drachten willen wonen dan , dat is dichterbij met de lelyline

Is veel mooier dan Groningen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 21 april 2025 @ 15:56:17 #82
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217431017
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 15:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou dat mag best , daar kun je prima wonen he
maar het is wel erg ver naar Utrecht iedere dag, ik zou meer in drachten willen wonen dan , dat is dichterbij met de lelyline

Is veel mooier dan Groningen

Waarom niet wonen in Drachten en werken in Groningen bij MoiGPT?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217431033
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 15:45 schreef -XOR- het volgende:
Groningen moet ook geen forenzenresource van Amsterdam worden, het noorden heeft zelf een primair centrum nodig dat (op terreinen) kan concurreren met de Grote Vier.
ik had begrepen dat vooral Flevoland zou profiteren van de Lelylijn. Vooral Lelystad is nu een lelijk eendje gebleven door het besluit van het Rijk het Markermeer niet in te polderen
  maandag 21 april 2025 @ 16:00:45 #84
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217431039
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 15:59 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
ik had begrepen dat vooral Flevoland zou profiteren van de Lelylijn. Vooral Lelystad is nu een lelijk eendje gebleven door het besluit van het Rijk het Markermeer niet in te polderen
Friesland is inderdaad een prachtig provincie om te wonen

bij de friese meren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 21 april 2025 @ 16:01:52 #85
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217431045
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 15:59 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
ik had begrepen dat vooral Flevoland zou profiteren van de Lelylijn. Vooral Lelystad is nu een lelijk eendje gebleven door het besluit van het Rijk het Markermeer niet in te polderen
markermeer hebben we niet nodig voor woningbouw , dat is de Nationale zoetwater reserve ,
een tunnel van Almere naar Noord Holland dat zou mooi zijn

quote:
De IJmeerverbinding, ook wel de "IJmeerlijn" is een oeververbinding in studie (brug en/of tunnel) tussen Amsterdam en Almere over het IJmeer.

De verbinding zou Amsterdam IJburg en Almere Pampus met elkaar kunnen verbinden.
Er wordt vooralsnog uitgegaan van een mogelijke uitbreiding van het Amsterdamse metronet
.

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217431188
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 14:40 schreef zakjapannertje het volgende:
interlokale tramlijnen konden niet concurreren tegen de auto. de lightrail kan dat evenmin daar
De reden dat veel interlokale tramlijnen zijn opgeheven is eerder dat vervoersmaatschappijen kozen voor de bus. De meeste interlokale tramlijnen zijn dan ook vervangen door busdiensten.
pi_217431204
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 16:01 schreef michaelmoore het volgende:
een tunnel van Almere naar Noord Holland dat zou mooi zijn
Denk je dan aan een tunnel voor autoverkeer of voor een spoorverbinding?
  maandag 21 april 2025 @ 16:23:59 #88
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217431209
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 16:23 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Denk je dan aan een tunnel voor autoverkeer of voor een spoorverbinding?
een metro
ijmeer dat is ook het plan


voor het spoor moet men gewoon de lelyline maken , laat wilders de pest maar krijgen
quote:
De IJmeerverbinding, ook wel de "IJmeerlijn" is een oeververbinding in studie (brug en/of tunnel) tussen Amsterdam en Almere over het IJmeer.
De verbinding zou Amsterdam IJburg en Almere Pampus met elkaar kunnen verbinden.

Er wordt vooralsnog uitgegaan van een mogelijke uitbreiding van het Amsterdamse metronet.
er ligt een brug he houtribdijk
V

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 21-04-2025 16:29:28 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217431240
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 16:20 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
De reden dat veel interlokale tramlijnen zijn opgeheven is eerder dat vervoersmaatschappijen kozen voor de bus. De meeste interlokale tramlijnen zijn dan ook vervangen door busdiensten.
de bus heet ook wel autobus trouwens. Maken veelal gebruik van dezelfde baan als de auto, en zijn bijna net zo flexibel, je kan bijna er overal heen
pi_217431253
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 15:59 schreef zakjapannertje het volgende:
ik had begrepen dat vooral Flevoland zou profiteren van de Lelylijn. Vooral Lelystad is nu een lelijk eendje gebleven door het besluit van het Rijk het Markermeer niet in te polderen
Met de Lelylijn zou Lelystad een betere verbinding met het noorden krijgen, maar daar wordt nu deels al voorzien door de Hanzelijn, die overigens naar mijn mening een beetje weggegooid geld is.

En met de Lelylijn zou Emmeloord uiteraard een station krijgen.

Van de noordelijke provincies zal vooral Fryslān profiteren. Dat de Lelylijn voor een reis van Amsterdam naar Groningen een veel snellere verbinding oplevert, komt vooral doordat de Lelylijn gebouwd wordt voor hogere snelheden dan de bestaande verbinding. Maar voor een reis van Amsterdan naar It Hearrenfean of naar Ljouwert levert de Lelylijn ook reisafstand een veel kortere verbinding doordat je die hele omweg via Zwolle afsnijdt.
  maandag 21 april 2025 @ 16:33:12 #91
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217431256
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 15:59 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
ik had begrepen dat vooral Flevoland zou profiteren van de Lelylijn. Vooral Lelystad is nu een lelijk eendje gebleven door het besluit van het Rijk het Markermeer niet in te polderen
Dat geloof ik best, maar Lelystad is natuurlijk vooral ook een lelijk eendje gebleven (naast de architectuur) doordat er weinig aan het werven van bedrijvigheid, onderwijsinstellingen en cultuur gebeurd is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 21 april 2025 @ 16:40:10 #92
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217431291
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 16:33 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat geloof ik best, maar Lelystad is natuurlijk vooral ook een lelijk eendje gebleven (naast de architectuur) doordat er weinig aan het werven van bedrijvigheid, onderwijsinstellingen en cultuur gebeurd is.
Dat kan veranderen, Lelystad was vroeger die extreem goedkope stad om een huis te kopen
Omdat niemand er wilde wonen

De NOP was nog goedkoper
Die tijd is al voorbij
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 21 april 2025 @ 16:44:25 #93
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217431307


[ Bericht 100% gewijzigd door -XOR- op 21-04-2025 16:44:49 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 21 april 2025 @ 16:44:35 #94
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217431309
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 16:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat kan veranderen, Lelystad was vroeger die extreem goedkope stad om een huis te kopen
Omdat niemand er wilde wonen

De NOP was nog goedkoper
Die tijd is al voorbij
Ik zie het inderdaad op funda, wat een achterlijke prijzen daar.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217431323
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 16:44 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik zie het inderdaad op funda, wat een achterlijke prijzen daar.
Mensen die in Amsterdam niet kunnen kopen, wijken nu niet meer uit naar Almere (ook al te duur) maar naar Lelystad en dat drijft de prijzen daar enorm op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 21 april 2025 @ 16:53:07 #96
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217431345
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 16:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Mensen die in Amsterdam niet kunnen kopen, wijken nu niet meer uit naar Almere (ook al te duur) maar naar Lelystad en dat drijft de prijzen daar enorm op.
Zo zie je maar, honger maakt rauwe bonen zoet. Ook op de huizenmarkt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217431362
De tijd dat mensen nog op zoek gingen naar hun droomhuis ligt voor velen ver achter ons. :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_217431370
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 16:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Friesland is inderdaad een prachtig provincie om te wonen

bij de friese meren
Drachten is nou niet echt de mooiste plaats en het ligt op 17 kilometer vanaf Eernewoud (het eerste Friese meer vanaf Drachten).
  maandag 21 april 2025 @ 17:00:16 #99
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217431381
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 16:44 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik zie het inderdaad op funda, wat een achterlijke prijzen daar.
mijn broer heeft een huis in espel gehad

wat een dood dorp , maar wel veel ruimte, grote huizen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 21 april 2025 @ 17:13:36 #100
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217431465
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 13:55 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Dat is het punt dan ook niet. Het gaat niet om Bremen als eindbestemming, maar dat je daar hoe dan ook langskomt naar Hamburg en verder.
De ontwikkeling van internationaal spoor vanaf lelystad zal wel verder gaan , maar dan niet via Groningen misschien

quote:
Europees Parlement ziet in Lelylijn schakel Europees spoornet
13-04-2023 | Nieuws

In de route naar de totstandkoming van de Lelylijn is er opnieuw een belangrijk station gepasseerd.

De Transportcommissie van het Europees Parlement heeft op 13 april met ruime steun een voorstel aangenomen om de Lelylijn een prominentere plek te geven op de nieuwe Europese TEN-T-transportkaart voor internationale verbindingen.

De Europarlementariėrs willen dat de Lelylijn straks deel uitmaakt van het zogeheten Extended Core Network, wat de spoorverbinding de status geeft van belangrijke schakel binnen het Europese spoor van de toekomst.
https://vsolelylijn.nl/eu(...)l-europees-spoornet/

https://vsolelylijn.nl/le(...)gen-extra-opleveren/
quote:
Zoals bekend is er middels het regeerakkoord door het huidige kabinet 3 miljard gereserveerd voor de Lelylijn.
De steun vanuit Europa voor de Lelylijn betekent dat er gestart kan worden met de onderhandelingen voor de nieuwe projecten uit het TEN-T-programma.

Er kan nu een beroep worden gedaan op het Connecting Europe Facility-fonds.

Europa zal een deel van de kosten voor de aanleg van de Lelylijn gaan financieren: een belangrijke stap vooruit en een forse steun in de rug!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 21 april 2025 @ 17:20:49 #101
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217431529
Brussel is boos op Nederland vanwege het spoor gedoe

quote:
Brussel dreigt naar rechter te stappen om NS-monopolie: kan miljardenstrop worden voor belastingbetaler
Koen Nederhof

Aangepast: 12 min geleden38 min geledenin Binnenland

4
Dreigt voor Nederland een miljardenstrop nu Brussel vrijwel zeker naar de rechter stapt rond het monopolie van NS?
De deadline voor Nederland om te reageren op vragen van Brussel over hoe wij ons treinverkeer regelen, is inmiddels gepasseerd.

Bijna niemand twijfelt eraan dat de Europese Commissie naar de rechter zal stappen om een voorbeeld te stellen.

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217431671
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 12:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En het belang voor defensie klopt ook niet. Het idee van die lijn is dat je er op hoge snelheid reizigers mee wil vervoeren. Dan kun je er niet met 80 in het uur een trein met tanks tussendoor gooien. Bovendien komt een dergelijk transport ook niet op een uurtje. Het zijn vooral gezochte argumenten.

Ik ben niet tegen een Lelylijn overigens, want ik ben een groot voorstander van het versterken van de OV-infrastructuur. Maar we moeten het belang ervan ook niet overschatten. Een goede kosten-batenanalyse waarin de commerciėle belangen van de partijen die het mogen aanleggen en beheren, is nog niet zomaar gemaakt.
Die Lelylijn of Zuiderzeelijn (https://nl.wikipedia.org/wiki/Zuiderzeelijn) of hoe je hem ook noemt is ruim 50 jaar geleden al aan Groningen beloofd. Al het geld van het aardgas werd in het westen van het land geļnvesteerd, Groningen kreeg de lasten. Als compensatie werd beloofd dat er aardgasbaten zouden worden uitgegeven aan een grote wens van de noord-oostelijke provincies: een goede treinverbinding. En keer op keer is het afgeblazen en uitgesteld. Gronings aardgas heeft die lijn al meermalen betaald.
pi_217431783
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 14:32 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Er reden vroeger gewoon treinen van Nijmegen naar Kleve. Ik zou niet weten waarom er nu ineens op station |Heyendaal geen plaats meer voor is. Voor de rest ligt de spoorbaan van Nijmegen naar Kleve er nog gewoon, weliswaar een zwaar verwaarloosde toestand.
Inderdaad, het is een afstandje van 20 km, maar nu kost de reis met het OV van Nijmegen naar Kleef ruim ¤45,= en duurt het 2,5 uur. https://www.ns.nl/reispla(...)FERRY,TRAM,BUS,METRO
pi_217432651
De beide plannen voor de woningbouw (versoepeling huurwet en huur bevriezen) liggen al weer op tafel: https://www.ad.nl/politie(...)r-huurwet~a5027c970/

De fracties van NSC en PVV zijn het niet eens met het eerste en het tweede kost gewoon verschrikkelijk veel woningen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 21 april 2025 @ 19:33:37 #105
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217433062
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 17:52 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Inderdaad, het is een afstandje van 20 km, maar nu kost de reis met het OV van Nijmegen naar Kleef ruim ¤45,= en duurt het 2,5 uur. https://www.ns.nl/reispla(...)FERRY,TRAM,BUS,METRO
Onwaar, met buslijn 58 is het ongeveer 3 kwartier en 5 euro.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 21 april 2025 @ 19:35:38 #106
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_217433091
O, het gaat over ov.
Per toeval even geleden topic over geopend. Brussel dreigt met miljarden boetes, en mogelijk claims van vervoersbedrijven die hun diensten niet konden aanbieden omdat de NS de consessies kreeg.

Heb in de OP andere bron gepakt, want orgineel is premium artikel van de T..

NWS / Brussel eist marktwerking van Nederland op spoor!
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  maandag 21 april 2025 @ 19:37:44 #107
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217433118
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 19:12 schreef Hanca het volgende:
De beide plannen voor de woningbouw (versoepeling huurwet en huur bevriezen) liggen al weer op tafel: https://www.ad.nl/politie(...)r-huurwet~a5027c970/

De fracties van NSC en PVV zijn het niet eens met het eerste en het tweede kost gewoon verschrikkelijk veel woningen.
de huren voor woningen iets vrijgeven zal niet veel uithalen, hooguit de forse verkoop van huurwoningen iets afremmen

De jaarlijkse vermogensbelasting van 5,88 % x 36% x WOZ is de boosdoener voor de verhuurders

het is beter om veel meer te gaan bouwen in weilanden, binnenstedelijk bouwen dat lukt niet meer, er zijn geen bouwlocaties, het propvol stoppen van steden is ook niet zo verstandig

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 21-04-2025 20:13:01 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217436282
quote:
7s.gif Op maandag 21 april 2025 19:35 schreef phpmystyle het volgende:
O, het gaat over ov.
Per toeval even geleden topic over geopend. Brussel dreigt met miljarden boetes, en mogelijk claims van vervoersbedrijven die hun diensten niet konden aanbieden omdat de NS de consessies kreeg.

Heb in de OP andere bron gepakt, want orgineel is premium artikel van de T..

NWS / Brussel eist marktwerking van Nederland op spoor!
Ik reis nooit met het OV, iedereen klaagt over de prijzen maar ik vraag me daadwerkelijk af of het daadwerkelijker goedkoper wordt als bvb Arriva een groter deel gaat beheren.
Of misschien weet iemand dit, is een traject wat nu door Arriva wordt uitgevoerd goedkoper dan de NS?
pi_217436292
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 19:12 schreef Hanca het volgende:
De beide plannen voor de woningbouw (versoepeling huurwet en huur bevriezen) liggen al weer op tafel: https://www.ad.nl/politie(...)r-huurwet~a5027c970/

De fracties van NSC en PVV zijn het niet eens met het eerste en het tweede kost gewoon verschrikkelijk veel woningen.
Klagen dat er nu huurwoningen verkocht worden lijkt me niet echt zinvol. Bottomline is dat er te weinig huizen zijn en dat de verhouding tussen huur/koop hierdoor iets anders lijkt me liggen lost het probleem van te weinig woningen niet op.

Dat verhaal dat er minder woningen worden gebouwd doordat er 2 jaar geen verhoging mag plaatsvinden, daarover nog gecompenseerd wordt en nu ineens duizenden woningen minder worden gebouwd geloof ik niks van.
pi_217436304
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 06:51 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Dat verhaal dat er minder woningen worden gebouwd doordat er 2 jaar geen verhoging mag plaatsvinden, daarover nog gecompenseerd wordt en nu ineens duizenden woningen minder worden gebouwd geloof ik niks van.
Alle hoogleraren woningmarkt geven aan dat het wel klopt. Het is ook logisch: woningbouwverenigingen geven de huur niet zo maar uit, maar gebruiken de huur om geld te lenen en daarmee bouwen ze dan. Dat lukt je wel met huurinkomsten, niet met eenmalige compensaties van de overheid, daar kun je geen lening mee afsluiten.

Dus ja, die domme huurbevriezing kost tienduizenden huizen of honderdduizenden isolaties.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 22-04-2025 07:06:22 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217436305
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 06:47 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik reis nooit met het OV, iedereen klaagt over de prijzen maar ik vraag me daadwerkelijk af of het daadwerkelijker goedkoper wordt als bvb Arriva een groter deel gaat beheren.
Of misschien weet iemand dit, is een traject wat nu door Arriva wordt uitgevoerd goedkoper dan de NS?
Arriva was altijd duurder, maar verhoogt al een tijdje zijn tarieven minder of niet. Dus of ze nog steeds duurder zijn weet ik niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217436310
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 07:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Alle hoogleraren woningmarkt geven aan dat het wel klopt. Het is ook logisch: woningbouwverenigingen geven de huur niet zo maar uit, maar gebruiken de huur om geld te lenen en daarmee bouwen ze van. Dat lukt je wel met huurinkomsten, niet met eenmalige compensaties van de overheid, daar kun je geen lening mee afsluiten.

Dus ja, die domme huurbevriezing kost tienduizenden huizen of honderdduizenden isolaties.
Er zijn 2,3 miljoen social huurwoningen.
De gemiddelde huurprijs is 560 euro.
De stijging zou 5 % zijn.
Dus dat scheelt (560*1,05 = 588) 28 euro * 12 maanden * 2,3 miljoen = 772 miljoen in jaar 1
En 28 euro * 12 maanden * 2,3 miljoen = 772 miljoen in jaar 2.
In totaal dus ~1,5 miljard euro.
Daarvan wordt in de 1e 2 jaren nog 675 miljoen euro van gecompenseerd, dus een totaal "nadeel" van ~800 miljoen.

Dus ten eerste " Dat is volgens de corporaties veel te weinig, omdat ze in diezelfde drie jaar ruim 3 miljard euro mislopen doordat ze de huur niet mogen verhogen", klopt niet.


En als 800 miljoen het verschlt maakt voor " 170 duizend woningen" zou elke nieuwe huurwoning 5000 euro kosten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kickinalfa op 22-04-2025 07:14:22 ]
pi_217436325
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 07:09 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Er zijn 2,3 miljoen social huurwoningen.
De gemiddelde huurprijs is 560 euro.
De stijging zou 5 % zijn.
Dus dat scheelt (560*1,05 = 588) 28 euro * 12 maanden * 2,3 miljoen = 772 miljoen in jaar 1
En 28 euro * 12 maanden * 2,3 miljoen = 772 miljoen in jaar 2.
In totaal dus ~1,5 miljard euro.
Daarvan wordt in de 1e 2 jaren nog 675 miljoen euro van gecompenseerd, dus een totaal "nadeel" van ~800 miljoen.

Dus ten eerste " Dat is volgens de corporaties veel te weinig, omdat ze in diezelfde drie jaar ruim 3 miljard euro mislopen doordat ze de huur niet mogen verhogen", klopt niet.


En als 800 miljoen het verschlt maakt voor " 170 duizend woningen" zou elke nieuwe huurwoning 5000 euro kosten.
Zo werkt het niet helemaal. Na die 2 jaar is de huur 10% 'lager' en dat werkt al de volgende jaren door. Dus in jouw voorbeeld 770 miljoen in jaar 1, ruim 1,5 miljard in jaar 2 en ook 1,5 miljard elk jaar daarna.
pi_217436329
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 07:09 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Er zijn 2,3 miljoen social huurwoningen.
De gemiddelde huurprijs is 560 euro.
De stijging zou 5 % zijn.
Dus dat scheelt (560*1,05 = 588) 28 euro * 12 maanden * 2,3 miljoen = 772 miljoen in jaar 1
En 28 euro * 12 maanden * 2,3 miljoen = 772 miljoen in jaar 2.
In totaal dus ~1,5 miljard euro.
Daarvan wordt in de 1e 2 jaren nog 675 miljoen euro van gecompenseerd, dus een totaal "nadeel" van ~800 miljoen.

Dus ten eerste " Dat is volgens de corporaties veel te weinig, omdat ze in diezelfde drie jaar ruim 3 miljard euro mislopen doordat ze de huur niet mogen verhogen", klopt niet.

En als 800 miljoen het verschlt maakt voor " 170 duizend woningen" zou elke nieuwe huurwoning 5000 euro kosten.
Het nadeel is het dubbele in jaar 2, ze missen immers ook al de verhoging uit jaar 1. Daarnaast worden ze niet ineens in jaar 3 gecompenseerd met een 3 dubbele huurverhoging dus die achterstand blijft ook in aar 3 bestaan en in jaar 4.

Tevens vergeet je de financieringshefboom: corporaties bouwen doorgaans niet woningen uit enkel eigen middelen maar financieren dat. Dan is de vraag dus niet hoeveel woningen men kan bouwen uit de 1,5 miljard per jaar, maar wat men kan financieren met die 1,5 miljard om woningen te bouwen.

Dan zal de schatting vermoedelijk nog steeds aan de ruime kan zijn, maar wel een stuk dichterbij.
pi_217436342
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 april 2025 07:18 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Zo werkt het niet helemaal. Na die 2 jaar is de huur 10% 'lager' en dat werkt al de volgende jaren door. Dus in jouw voorbeeld 770 miljoen in jaar 1, ruim 1,5 miljard in jaar 2 en ook 1,5 miljard elk jaar daarna.
De coorperaties hebben het zelf alleen over de 1e 3 jaar.
En 560 * 1,05 = 588, dus 28 euro erbij.
En 588 *1,05 = 617 dus nog ~29 euro.
In jaar 3 gaan we huren wel omhoog.

Maar zelfs als het 3 miljard scheelt kan zou het neerkomen op 18.000 euro per woning.
pi_217436362
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 07:26 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
De coorperaties hebben het zelf alleen over de 1e 3 jaar.
En 560 * 1,05 = 588, dus 28 euro erbij.
En 588 *1,05 = 617 dus nog ~29 euro.
In jaar 3 gaan we huren wel omhoog.

Maar zelfs als het 3 miljard scheelt kan zou het neerkomen op 18.000 euro per woning.
Sorry maar je praat echt onzin. Die 2 jaar huurbevriezing werkt gewoon alle jaren door omdat er daarna niet extra verhoogd mag worden en dat betekent 1,5 miljard per jaar minder aan financieringsruimte. Ze betalen woningen niet out of pocket, dat mag niet eens vanwege boekhoudregels.

Ik heb al wat staatjes voorbij zien komen dat corporaties genadeloos door de radio's heen schieten bij ongewijzigd beleid en daarom genoodzaakt zijn minder te investeren. Dat is de harde realiteit. Dit gaat heel veel minder nieuwe sociale woningen tot gevolg hebben.
  dinsdag 22 april 2025 @ 07:38:04 #117
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217436383
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 06:51 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Klagen dat er nu huurwoningen verkocht worden lijkt me niet echt zinvol. Bottomline is dat er te weinig huizen zijn en dat de verhouding tussen huur/koop hierdoor iets anders lijkt me liggen lost het probleem van te weinig woningen niet op.

Dat verhaal dat er minder woningen worden gebouwd doordat er 2 jaar geen verhoging mag plaatsvinden, daarover nog gecompenseerd wordt en nu ineens duizenden woningen minder worden gebouwd geloof ik niks van.
klopt

bouw locatie is het probleem , buiten de dorpen


Schiphol verplaatsen naar Lelystad , dat geeft ruimte voor woningbouw

woningbouwverenigingen maken nog steeds flinke winst
zolang ze klagen dat ze veel teveel winst moeten betalen dan zit het wel goed

https://aedes.nl/financie(...)r-eu-15-miljard-jaar

als je 1,5 miljard winstbelasting moet betalen dan heb je dus 6 miljard winst gemaakt vorig jaar

quote:
Woningcorporaties gaan de komende jaren steeds meer winstbelasting (Vpb) betalen: van ¤ 1,1 miljard dit jaar naar ¤ 1,5 miljard in 2027.
Aedesvoorzitter Martin van Rijn: 'We spraken met het kabinet af dat woningcorporaties de komende jaren fors gaan investeren om de wooncrisis te lijf te gaan.
Maar daardoor betalen ze miljarden extra aan winstbelasting
en voor investeringen is er de wsw

de corporaties zijn van de overheid zelf en hoeven geen winst af te dragen, alleen winstbelasting, ze mogen de volledige winst gebruiken voor investeringen ,
woningcorporaties als Vestia moeten niet gokken op de beurs met hun vermogen
https://www.bnnvara.nl/jo(...)n-koste-van-huurders

quote:
De Tweede Kamer behandelt binnenkort de woningwet.
Partijen die jarenlang voor meer commercie in de sociale woningbouw hebben gepredikt zullen moeten erkennen dat dit voor zowel de huurders, de belastingbetalers en de samenleving als geheel desastreus heeft uitgepakt.
De rituele schandedans die verschillende fracties opvoeren na ieder schandaal voldoet niet meer.
Laten we gezamenlijk de menselijk maat, de democratische controle en de kerntaken van de sociale volkshuisvesting voorop stellen.


[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 22-04-2025 08:07:38 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217436522
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 07:09 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Er zijn 2,3 miljoen social huurwoningen.
De gemiddelde huurprijs is 560 euro.
De stijging zou 5 % zijn.
Dus dat scheelt (560*1,05 = 588) 28 euro * 12 maanden * 2,3 miljoen = 772 miljoen in jaar 1
En 28 euro * 12 maanden * 2,3 miljoen = 772 miljoen in jaar 2.
In totaal dus ~1,5 miljard euro.
Daarvan wordt in de 1e 2 jaren nog 675 miljoen euro van gecompenseerd, dus een totaal "nadeel" van ~800 miljoen.

Dus ten eerste " Dat is volgens de corporaties veel te weinig, omdat ze in diezelfde drie jaar ruim 3 miljard euro mislopen doordat ze de huur niet mogen verhogen", klopt niet.


En als 800 miljoen het verschlt maakt voor " 170 duizend woningen" zou elke nieuwe huurwoning 5000 euro kosten.
Nogmaals: ze geven de huur niet uit aan bouwen, maar aan leningen. Met 1 miljard aan extra structurele inkomsten kunnen ze minstens 12,5 miljard uitgeven.

Ze betalen dan met die 1 miljard namelijk de 8% rente, waardoor ze 12,5 miljard lening kunnen financieren.

Is het 3 miljard en 7% rente, dan praat je al over 42 miljard minder financieringsruimte.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217436540
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 07:32 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Sorry maar je praat echt onzin. Die 2 jaar huurbevriezing werkt gewoon alle jaren door omdat er daarna niet extra verhoogd mag worden en dat betekent 1,5 miljard per jaar minder aan financieringsruimte. Ze betalen woningen niet out of pocket, dat mag niet eens vanwege boekhoudregels.

Ik heb al wat staatjes voorbij zien komen dat corporaties genadeloos door de radio's heen schieten bij ongewijzigd beleid en daarom genoodzaakt zijn minder te investeren. Dat is de harde realiteit. Dit gaat heel veel minder nieuwe sociale woningen tot gevolg hebben.
Ze hebben het zelf over de eerste drie jaar, de verhoging van jaar 1 was ik inderdaad vergeten in jaar 2. Maar daarna gaat het gewoon omhoog.
pi_217436567
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 08:07 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ze hebben het zelf over de eerste drie jaar, de verhoging van jaar 1 was ik inderdaad vergeten in jaar 2. Maar daarna gaat het gewoon omhoog.
Jij blijft doen alsof ze de huur uitgeven aan bouwen of verbouwen. Dat is echt onzin. Die geven ze puur uit aan rente.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 22 april 2025 @ 08:17:39 #121
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217436614
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 april 2025 08:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij blijft doen alsof ze de huur uitgeven aan bouwen of verbouwen. Dat is echt onzin. Die geven ze puur uit aan rente.
en toch maken woningcorporaties ieder jaar 6 miljard winst , en die winst hoeven ze niet uit te keren aandeelhouders

alleen de winstbelasting van 1,5 miljard euro die moeten ze afdragen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 22 april 2025 @ 08:20:19 #122
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217436629
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 april 2025 08:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nogmaals: ze geven de huur niet uit aan bouwen, maar aan leningen. Met 1 miljard aan extra structurele inkomsten kunnen ze minstens 12,5 miljard uitgeven.

Ze betalen dan met die 1 miljard namelijk de 8% rente, waardoor ze 12,5 miljard lening kunnen financieren.

Is het 3 miljard en 7% rente, dan praat je al over 42 miljard minder financieringsruimte.
woningcorporaties kunnen tegen de basis rente geld lenen bij de WSW
https://www.wsw.nl/gemeenten/over-achtervang/het-borgstelsel#/

quote:
In 2023 nam de geborgde leningenportefeuille al toe met ¤ 3,4 miljard tot ¤ 88,6 miljard. In het eerste kwartaal steeg dat met nog eens ¤ 1,4 miljard.
WSW handelde in dit eerste kwartaal 233 nieuwe leningen af met een totale hoofdsom van bijna ¤ 2,4 miljard.
Daarnaast werd door deelnemers ruim ¤ 0,9 miljard afgelost. De gemiddelde rente van de nieuwe vastrentende leningen is 3,07%.
quote:
De Autoriteit woningcorporaties (Aw) houdt toezicht op WSW. WSW garandeert voor de financiers van de leningen aan woningcorporaties de betaling van rente en aflossing. Door de garantstelling kunnen woningcorporaties tegen een gunstige rente geld lenen. Het Rijk en de gemeenten zijn achtervang voor de garantstelling.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217436638
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 08:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en toch maken woningcorporaties ieder jaar 6 miljard winst , en die winst hoeven ze niet uit te keren aandeelhouders

alleen de winstbelasting van 1,5 miljard euro die moeten ze afdragen
Niet ieder jaar. En die 'winst' gebruiken ze om wat reserve te hebben, een aantal woningcorporaties hebben bijna 0 euro aan liquide middelen. Een aantal hebben ook redelijk wat reserves, maar nooit om deze wegvallende financieringsruimte te financieren. Met 6 miljard in kas kun je namelijk hooguit het wegvallen van 500 miljoen aan inkomsten opvangen en dan zit je daarna ook op zwart zaad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 22 april 2025 @ 08:23:36 #124
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217436655
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 08:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niet ieder jaar. En die 'winst' gebruiken ze om wat reserve te hebben, een aantal woningcorporaties hebben bijna 0 euro aan liquide middelen. Een aantal hebben ook redelijk wat reserves, maar nooit om deze wegvallende financieringsruimte te financieren. Met 6 miljard in kas kun je namelijk hooguit het wegvallen van 500 miljoen aan inkomsten opvangen en dan zit je daarna ook op zwart zaad.
woningcorporaties dragen geen winst af
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217436657
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 08:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
woningcorporaties kunnen tegen de basis rente geld lenen bij de WSW
https://www.wsw.nl/gemeenten/over-achtervang/het-borgstelsel#/
[..]

Ah, dan gaat het dus nog harder, die basisrente is nu 6%. Dan staat 1 miljard aan inkomsten dus gelijk aan het financieren van 16,6 miljard.

Vind je het gek dat de woningbouwcorporaties aangeven dat dit onverstandig is?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 22 april 2025 @ 08:24:29 #126
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217436662
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 08:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ah, dan gaat het dus nog harder, die basisrente is nu 6%. Dan staat 1 miljard aan inkomsten dus gelijk aan het financieren van 16,6 miljard.

Vind je het gek dat de woningbouwcorporaties aangeven dat dit onverstandig is?
quote:
De gemiddelde rente van de nieuwe vastrentende leningen is 3,07%.
maar al ze de winst investeren dan betalen ze geen rente
rentekosten zijn reguliere onkosten voor de winstbepaling
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217436670
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 08:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
woningcorporaties dragen geen winst af
Dat zeg ik ook niet. Maar die 'winst' blijft dus in kas voor noodgevallen, als er bijvoorbeeld extra onderhoud moet worden gepleegd wat niet gepland was en waar dus niet gelijk financieringsruimte voor is. En nogmaals: een aantal woningcorporaties zitten met een praktisch lege kas.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 22 april 2025 @ 08:26:51 #128
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217436679
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 08:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat zeg ik ook niet. Maar die 'winst' blijft dus in kas voor noodgevallen, als er bijvoorbeeld extra onderhoud moet worden gepleegd wat niet gepland was en waar dus niet gelijk financieringsruimte voor is. En nogmaals: een aantal woningcorporaties zitten met een praktisch lege kas.
daar is de WSW voor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217436697
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 08:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
[..]
maar al ze de winst investeren dan betalen ze geen rente
Maar investeren doen ze dus alleen met de winst bij onvoorziene kosten, het is veel rendabeler te lenen met de huurinkomsten.

Woningbouwverenigingen geven de huur in principe nooit uit aan bouwen of verbouwen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 22 april 2025 @ 08:29:52 #130
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217436707
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 08:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar investeren doen ze dus alleen met de winst bij onvoorziene kosten, het is veel rendabeler te lenen met de huurinkomsten.

Woningbouwverenigingen geven de huur in principe nooit uit aan bouwen of verbouwen.
nou ja ze hoeven de winst niet af te dragen en dat moeten commerciėle verhuurders als de pandjesprins wel


Gemeentes maken geen winst , maar hebben wel veel vermogen
https://www.binnenlandsbe(...)oed-13-miljard-waard
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217436721
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 08:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou ja ze hoeven de winst niet af te dragen en dat moeten commerciėle verhuurders wel
Dat laatste is onzin. En de winst doet er dus helemaal niet toe. Het gaat om financieringsruimte. 1 miljard meer huur geeft geen 1 miljard meer financieringsruimte voor nieuwe huizen, maar echt meer dan 12 miljard. En dan gaat het dus hard.

Dat is waar het nu om gaat, of woningcorporaties winst draaien is niet relevant. Laten we blij zijn dat ze geen verlies maken.


Ik snap ook niet dat niemand aan de tafel dit begrepen heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217436728
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 08:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Gemeentes maken geen winst , maar hebben wel veel vermogen
https://www.binnenlandsbe(...)oed-13-miljard-waard
Dat artikel is 14 jaar oud, inmiddels hebben weinig gemeentes nog veel vermogen. Of liever: een heleboel gemeentes hebben geen vermogen, als de gemeentes samen al veel vermogen hebben is dat scheef verdeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 22 april 2025 @ 08:34:48 #133
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217436729
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 april 2025 08:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat laatste is onzin. En de winst doet er dus helemaal niet toe. Het gaat om financieringsruimte. 1 miljard meer huur geeft geen 1 miljard meer financieringsruimte voor nieuwe huizen, maar echt meer dan 12 miljard. En dan gaat het dus hard.

Dat is waar het nu om gaat, of woningcorporaties winst draaien is niet relevant. Laten we blij zijn dat ze geen verlies maken.

Ik snap ook niet dat niemand aan de tafel dit begrepen heeft.
nou z e moeten alleen de winstbelasting afdragen ,niet de winst

misschien moeten wat minder verkopen. ,daardoor maken ze ook veel winst
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 22 april 2025 @ 08:39:29 #134
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217436743
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 08:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat artikel is 14 jaar oud, inmiddels hebben weinig gemeentes nog veel vermogen. Of liever: een heleboel gemeentes hebben geen vermogen, als de gemeentes samen al veel vermogen hebben is dat scheef verdeeld.
de gemeenten die ik ken kopen alle grond op rondom het dorp al tientallen jaren

dus zal wel los lopen met ze
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217437023
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 08:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en toch maken woningcorporaties ieder jaar 6 miljard winst , en die winst hoeven ze niet uit te keren aandeelhouders

alleen de winstbelasting van 1,5 miljard euro die moeten ze afdragen
En toch zijn de woningbouwplannen in 12 van de 34 woondealregio’s voor minder dan 95% haalbaar, dit is dus 35%. Bij nieuwbouw voor sociale huur wordt dan ook nog steeds niet de afgesproken 30% gehaald. Dit laatste wordt dan weer vooral veroorzaakt door de hoge grondprijzen.

Bron
pi_217437033
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 08:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de gemeenten die ik ken kopen alle grond op rondom het dorp al tientallen jaren

dus zal wel los lopen met ze
Ik heb een paar vrienden/kennissen die miljoenen hebben, dus dat gezeik van bestaanszekerheid is echt flauwekul.
  dinsdag 22 april 2025 @ 09:29:50 #137
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217437071
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 09:21 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
En toch zijn de woningbouwplannen in 12 van de 34 woondealregio’s voor minder dan 95% haalbaar, dit is dus 35%. Bij nieuwbouw voor sociale huur wordt dan ook nog steeds niet de afgesproken 30% gehaald. Dit laatste wordt dan weer vooral veroorzaakt door de hoge grondprijzen.

Bron
dat klopt

als men meer buiten de dorpskern gaat bouwen ,dan scheelt het in bezwaarschriften ook , koeien kunnen niet schrijven he
en hier is de gemeente de eigenaar van alle grond buiten het dorp, de provincie die houd alle woningbouw buiten het dorp tegen

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 22-04-2025 09:35:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 22 april 2025 @ 09:31:43 #138
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217437081
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 09:23 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik heb een paar vrienden/kennissen die miljoenen hebben, dus dat gezeik van bestaanszekerheid is echt flauwekul.
nou er zijn mensen met een huurhuis in de vrijesector en hoge energiekosten die het heel zwaar hebben dat geloof wel

men moet veel vergunningen afgeven voor woningen bouw buiten de steden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 22 april 2025 @ 09:33:45 #139
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217437092
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 09:21 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
En toch zijn de woningbouwplannen in 12 van de 34 woondealregio’s voor minder dan 95% haalbaar, dit is dus 35%. Bij nieuwbouw voor sociale huur wordt dan ook nog steeds niet de afgesproken 30% gehaald. Dit laatste wordt dan weer vooral veroorzaakt door de hoge grondprijzen.

ja je kunt wel een deal maken maar als die buren het niet willen dan gaat niet door

en in de dorpen en steden wordt die schaarse grond in gemeentelijke groenperkjes veel te duur schaars
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217437299
Van Vroonhoven zou geen kandidaat lijsttrekker zijn, aldus haarzelf en volgens mensen in de partij: https://www.ad.nl/politie(...)r-hoe-lang~a05feb12/

quote:
En ook binnen de partij zegt een NSC-kopstuk dat Nicolien ‘natuurlijk geen lijsttrekker gaat worden’. „Pieter was onomstreden.” Nicolien is ‘niet de beste daarin natuurlijk’, gevraagd naar het leiderschap.
Van Hijum, Veldkamp, Uitermark en Europarlementariėr Dirk Gotink worden genoemd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 22 april 2025 @ 10:03:48 #141
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217437321
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 10:01 schreef Hanca het volgende:
En ook binnen de partij zegt een NSC-kopstuk dat Nicolien ‘natuurlijk geen lijsttrekker gaat worden’
ze komt wel sympathiek en deskundig over , het is helemaal een deskundige en zorgvuldig geselecteerde groep mensen
Voorlopig is ze fractievoorzitter, zeer capabel en geliefd en mijn stem heeft ze
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nicolien_van_Vroonhoven.
quote:
Na het gymnasium studeerde Van Vroonhoven kunstgeschiedenis en rechten aan de Rijksuniversiteit Leiden en vervolgens fiscaal recht aan de Universiteit van Amsterdam.
Ze was lid van LSV Minerva.[2]
Na haar afstuderen werkte ze korte tijd als junior belastingadviseur bij Arthur Andersen & Co.
In 1997 werd ze beleidsmedewerker financiėn voor CDA-fractielid Jan Peter Balkenende in de Tweede Kamer. Van Vroonhoven introduceerde in 2002 Pieter Omtzigt bij Balkenende.[3]
https://www.telegraaf.nl/(...)gt-het-is-heel-zwaar


[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 22-04-2025 12:19:11 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator dinsdag 22 april 2025 @ 11:27:17 #142
375570 crew  Cyan9
pi_217437928
Dat capabele en die deskundigheid weet van Vroonhoven dan goed te verbergen.
Ongeļnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_217438799
https://nos.nl/artikel/25(...)ndsen-houden-adem-in

We gaan gewoon verder onder het motto slecht bestuur is vooral wat we zelf niet leuk vonden en goed bestuur waar we het zelf mee eens zijn.

En adviezen zijn heel belangrijk, tenzij ze bij ons eigen plan niet uitkomen.
  dinsdag 22 april 2025 @ 13:39:14 #144
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217438819
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 13:36 schreef tizitl2 het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)ndsen-houden-adem-in

We gaan gewoon verder onder het motto slecht bestuur is vooral wat we zelf niet leuk vonden en goed bestuur waar we het zelf mee eens zijn.

En adviezen zijn heel belangrijk, tenzij ze bij ons eigen plan niet uitkomen.
waar zijn nu de bindende referenda van D66 als je ze nodig hebt ???


Er hoeft geen twee administraties te zijn, wie tegen is die mag naar de derde pijler uitvaren *O* :W
Kom maar op met die centen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217439176
https://www.ad.nl/politie(...)nen-bouwen~ae1e157c/

Wil D66 hier nou daadwerkelijke noodwetgeving (dwz parlement tijdelijk passeren, hoe werkt dat dan precies wanneer het voorstel uit de Kamer komt) of is een journalist hier wat creatief in de titel?
"Pools are perfect for holding water"
pi_217439227
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 13:36 schreef tizitl2 het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)ndsen-houden-adem-in

We gaan gewoon verder onder het motto slecht bestuur is vooral wat we zelf niet leuk vonden en goed bestuur waar we het zelf mee eens zijn.

En adviezen zijn heel belangrijk, tenzij ze bij ons eigen plan niet uitkomen.
Brrrr dit moeten we natuurlijk niet willen dat mensen zelf over hun eigen geld kunnen beslissen, dat vinden we maar lastig in de uitvoering!
  dinsdag 22 april 2025 @ 14:50:31 #147
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217439239
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 14:48 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Brrrr dit moeten we natuurlijk niet willen dat mensen zelf over hun eigen geld kunnen beslissen, dat vinden we maar lastig in de uitvoering!
Want mensen zijn nog net zo analfabeet als 80 jaar geleden, toen iedere arbeider wekelijks een loonzakje kreeg, een huis van de fabriek huurde, de rente op het spaarboekje eens per jaar werd bijgeschreven door een assistent van de RijksPostspaarBank , het pensioen door het bedrijf werd geregeld bij het fonds en als ie voortijdig kwam te overlijden dan verviel het erfrecht aan het fonds



[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 22-04-2025 16:38:57 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217439857
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 14:35 schreef probeer het volgende:
https://www.ad.nl/politie(...)nen-bouwen~ae1e157c/

Wil D66 hier nou daadwerkelijke noodwetgeving (dwz parlement tijdelijk passeren, hoe werkt dat dan precies wanneer het voorstel uit de Kamer komt) of is een journalist hier wat creatief in de titel?
Nee, dat bedoelen ze niet met een noodwet.
Ze doelen op rigoreuze maatregelen om de woningmarkt los te trekken. De 'nood'-component zit hem volgens mij meer in dat je bijvoorbeeld omwonenden sterk beperkt in de mogelijkheid om bezwaar te maken.

In onderstaand artikel staat een link naar het gehele plan:
https://d66.nl/nieuws/tij(...)-werken-voor-mensen/
  dinsdag 22 april 2025 @ 16:40:18 #149
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217439871
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 16:38 schreef archito het volgende:

. De 'nood'-component zit hem volgens mij meer in dat je bijvoorbeeld omwonenden sterk beperkt in de mogelijkheid om bezwaar te maken.
ha ha ha , gaan ze de rechters omkopen dan??


Ga maar in het weiland bouwen met je noodwet
Die Robbie die maakt er weer een dolle boel van ,
behalve als je plannen hebt om naast Robbie ene flat van 4 hoog neer te zetten he :W
quote:
D66 komt met een tamelijk revolutionair plan om de woningbouw uit het slop te trekken.
De democraten willen onder meer dat bouwers voortaan mogen starten met woningbouw, ook als nog niet alle bezwaarprocedures zijn afgerond.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217439898
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 16:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ha ha ha , gaan ze de rechters omkopen dan??
Ik licht alleen toe waar D66 waarschijnlijk op doelt.
Maar ik heb vaker te maken gehad met je niet-constructieve manier van discussiėren dus daar heb ik helemaal geen zin meer in. :W
  dinsdag 22 april 2025 @ 17:00:36 #151
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217439999
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 16:44 schreef archito het volgende:

[..]
Ik licht alleen toe waar D66 waarschijnlijk op doelt.
Maar ik heb vaker te maken gehad met je niet-constructieve manier van discussiėren dus daar heb ik helemaal geen zin meer in. :W
hoe kun je nu gaan bouwen als er nog bezwaarschriften lopen tegen jou die niet afgewezen zijn ,wil je dat ze de politie gaan bellen ?/

leven we niet meer in een rechtsstaat dan??
Dat jij maar kan doen waar je zin in hebt ??


Hugo had ook een keer zo een dom plan, nooit meer iets van gehoord

O ja maar we gaan gewoon bouwen vast he ., ja tra kalala
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217440114
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 17:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
hoe kun je nu gaan bouwen als er nog bezwaarschriften lopen tegen jou die niet afgewezen zijn ,wil je dat ze de politie gaan bellen ?/

leven we niet meer in een rechtsstaat dan??
Dat jij maar kan doen waar je zin in hebt ??

Hugo had ook een keer zo een dom plan, nooit meer iets van gehoord

O ja maar we gaan gewoon bouwen vast he ., ja tra kalala
Op wie reageer je nu? Ik zeg toch niks over of dat ik het een goed plan vind of wel?
Dat bedoel ik nou met niet constructief discussiėren, je leest helemaal niet wat een ander schrijft maar draait gewoon je plaatje af.
  dinsdag 22 april 2025 @ 17:24:51 #153
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217440121
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 17:23 schreef archito het volgende:

[..]
Op wie reageer je nu? Ik zeg toch niks over of dat ik het een goed plan vind of wel?
Dat bedoel ik nou met niet constructief discussiėren, je leest helemaal niet wat een ander schrijft maar draait gewoon je plaatje af.
nou zeg het eens, jij komt ermee , nou dan zie jij er wel wat in , succes met bouwen dan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217440205
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 14:48 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Brrrr dit moeten we natuurlijk niet willen dat mensen zelf over hun eigen geld kunnen beslissen, dat vinden we maar lastig in de uitvoering!
Dat hadden we dan meteen bij die wet moeten regelen, geen pensioen meer, gewoon alles uitkeren. Halverwege de invoering dit gaan doen,mer meerdere stelsels en meerkosten tot gevolg een administratieve omslag die half af is is vragen om een ramp.
pi_217440231
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 13:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]Er hoeft geen twee administraties te zijn, wie tegen is die mag naar de derde pijler uitvaren *O* :W
Kom maar op met die centen
Want pensioenfondsen doen geen langjarige beleggingen en hebben alles liquide voor even uitvaren? Of hoe werkt dat in jouw wereld?

Een pensioenfonds is wat dat betreft als een bank, als iedereen er tegelijk uit trekt valt de boel in elkaar ondat ze het bezit wel hebben maar de liquiditeiten niet. Dat hoeft ook niet want die uitkering is mogelijk pas over 30 jaar.
  dinsdag 22 april 2025 @ 17:51:56 #156
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217440290
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 17:42 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Want pensioenfondsen doen geen langjarige beleggingen en hebben alles liquide voor even uitvaren? Of hoe werkt dat in jouw wereld?

Een pensioenfonds is wat dat betreft als een bank, als iedereen er tegelijk uit trekt valt de boel in elkaar ondat ze het bezit wel hebben maar de liquiditeiten niet. Dat hoeft ook niet want die uitkering is mogelijk pas over 30 jaar.
nou ze mogen het naar mijn derde pijler rekening uitvaren als aandelen , obligaties , ETF , crypto , Goud, dondert niet .

al i k maar een gespecificeerd afrekening krijg, dan regel ik de rest zelf wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217440330
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 10:03 schreef michaelmoore het volgende:
Ze was lid van LSV Minerva.[2]
Na haar afstuderen werkte ze korte tijd als junior belastingadviseur bij Arthur Andersen & Co.
Een Minerva-meisje en Arthur Andersen, dat is wel het laatste wat ik achter haar had gezocht.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_217440348
quote:
Woningcorporaties mogen de huren de komende twee jaar niet verhogen. Dat zet het hele sociale huurstelsel onder druk. ‘Zeer zeer zorgelijk’, omschrijven ze de huurbevriezing in Hengelo. ‘We kunnen straks niet meer lenen om te investeren.’

Woningcorporatie Welbions werkt onder meer aan de renovatie van de woonwijk Kleine Driene. Foto: Rikkert Harink
De brieven naar de pakweg 15.000 huurders in de sociale huurwoningen van corporatie Welbions waren net een paar dagen de deur uit. De boodschap: vanaf juli gaat de huur omhoog met de wettelijk afgesproken 4,5%.

Toen kreeg directeur-bestuurder Harro Eppinga woensdag een appje van een collega waarin stond dat de coalitiepartijen de huren bevriezen. ‘Dan hoop je nog dat het een soort Trump-bommetje is en dat het later meevalt’, vertelt hij op zijn werkkamer in het Hengelose kantoor van Welbions. ‘Maar dat is dus niet zo.’

Huurbevriezing
De bestuurders van Welbions en de 257 andere woningcorporaties in Nederland beleefden onrustige paasdagen. Het kabinet besloot vorige week bij de onderhandelingen over de voorjaarsnota dat zij de huren de komende twee jaar niet mogen verhogen.

Dat is lekker voor miljoenen huurders. Met een gemiddelde huur van rond de ¤600 betekent dat al gauw een paar tientjes minder huur per maand. Het voordeel loopt alleen al de komende twee jaar in de honderden euro’s. Dat is dan nog zonder de ¤1,1 mrd voor een eenmalige ‘boodschappenbonus’ in de vorm van een hogere huurtoeslag. Die wordt deels betaald uit de huurbevriezing: minder huur betekent recht op minder huurtoeslag.

Voor woningcorporaties die verhuren zonder winstoogmerk is de klap groot. Uit de huurinkomsten onderhouden en verduurzamen zij hun huizen. De beknotting door de overheid levert al een tekort op en dan moeten er nog tienduizenden nieuwe huizen bij worden gebouwd.

Ook paniek op Twentse woningmarkt
Corporaties lenen daarvoor fors bij en juist dįt komt in gevaar als Welbions dit jaar ¤2 mln minder huur mag rekenen. Welbions was van plan zijn leningenportefeuille van nu ¤500 mln jaarlijks te vergroten met ¤50 mln.

Dat kan de corporatie nu wel vergeten. Eppinga schuift een grote flipover richting de tafel met daarop een volledige scenarioschets. Bijvoorbeeld over het aantal te bouwen woningen. ‘Tot 2030: was 1356 wordt 681’, staat er gekalkt met zwarte stift. En die zeshonderd stuks worden nu al gebouwd. Dus: ‘vanaf 2027 geen extra woningen: 0.’

‘Onbegrijpelijk’, zegt de corporatiebestuurder. ‘Want iedereen heeft het altijd over de toestanden in de Randstad, maar in Twente is óók paniek op de woningmarkt. Zo’n 90.000 mensen zoeken in de regio naar een sociale huurwoning.’

De huurbevriezing is dan ook ‘zeer zeer zeer zeer zorgelijk’, zegt VVD-woonwethouder Gerard Gerrits van Hengelo. ‘We kunnen wel constateren dat bij ons en op heel veel plekken in Nederland woningcorporaties de drijvende kracht zijn achter heel veel woningbouw. Dat zie je nu misgaan.’
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://fd.nl/economie/15(...)ezing-onbegrijpelijk
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 22 april 2025 @ 18:11:31 #159
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217440404
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 18:01 schreef nostra het volgende:
Voor woningcorporaties die verhuren zonder winstoogmerk is de klap groot.
ik werk ook zonder salaris oogmerk, ik zeg iedere maand dat het niet mijn oogmerk is, (heel zachtjes)

Voor de balanswaardering gaan de Woningbouwverenigingen niet uit van de WOZ maar van de beleidswaarde :s)

quote:
Utrechtse woningcorporaties maakten in 2022 een winst van 323 miljoen euro. Het blijkt uit de jaarverslagen van Portaal, Mitros (inmiddels Woonin), Cazas, SSH en Bo-Ex.
De 323 miljoen euro is het zogeheten 'operationeel resultaat', het verschil tussen huurinkomsten en uitgaven (onderhoud, rente, organisatie).
Het bedrag bewijst de enorme rijkdom van vijf Utrechtse corporaties.
De werkelijke winst komt nog hoger uit door het verkopen van sociale huurwoningen.
Die opbrengst zit niet in de 323 miljoen euro.
In 2022 haalde Portaal zo 41 miljoen aan bijverdiensten en Mitros 21 miljoen. Kassa boven op de 323 miljoen.

Deze riante winstcijfers staan naast de kolossale eigen vermogens van de vijf grote Utrechtse corporaties.
Dat eigen vermogen bedroeg op 1 januari 2023 opgeteld 18 miljard euro. En steeg het afgelopen jaar verder door.

De Utrechtse corporaties eisen in 2024 van de gemeente Utrecht een vergoeding van 10,6 miljoen euro.
Alleen dan willen ze stoppen met de verkoop van sociale huurwoningen.
quote:
Deze cijfers bieden nieuw zicht op de kerngezonde financiėle situatie van de corporaties.
Die door twee corporaties -Portaal en SSH- niet alleen in de regio Utrecht werd behaald.

De corporaties heetten ooit woningbouwverenigingen.
Ze stellen dat ze zonder verkopen in een beroerde financiėle situatie terecht komen.
Daarom willen ze op grote schaal betaalbare huurwoningen blijven verkopen
.

[ Bericht 27% gewijzigd door michaelmoore op 22-04-2025 18:25:11 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217440560
quote:
Het is inderdaad geen briljant idee. Maar het doet het lekker bij de achterban.
pi_217440680
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 april 2025 18:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het is inderdaad geen briljant idee. Maar het doet het lekker bij de achterban.
Probleem is: na dit in de pers brengen kun je het nauwelijks terugdraaien, dan moet je een compensatie voor de huurders verzinnen. En dat kost geld, terwijl dit geld oplevert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217440850
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 19:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Probleem is: na dit in de pers brengen kun je het nauwelijks terugdraaien, dan moet je een compensatie voor de huurders verzinnen. En dat kost geld, terwijl dit geld oplevert.
De verbetering van de N50 kon ook teruggedraaid worden, gewoon een communicatiefoutje claimen :+.
pi_217440887
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 april 2025 18:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het is inderdaad geen briljant idee. Maar het doet het lekker bij de achterban.
Zo'n Heinen zit er toch ook bij, snap ook wel dat het voor hem budgetneutraal is verder, maar je hoeft toch niet summa cum laude afgestudeerd te zijn om het conceptueel vermogen te hebben dat dit alleen maar kortetermijn scoren is. En wat @Hanca al zegt, nu draai je het nooit meer terug. Maar goed, ik kan me er ook niet meer druk om maken ook.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_217440941
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 april 2025 19:32 schreef nostra het volgende:

[..]
Zo'n Heinen zit er toch ook bij, snap ook wel dat het voor hem budgetneutraal is verder, maar je hoeft toch niet summa cum laude afgestudeerd te zijn om het conceptueel vermogen te hebben dat dit alleen maar kortetermijn scoren is. En wat @:Hanca al zegt, nu draai je het nooit meer terug. Maar goed, ik kan me er ook niet meer druk om maken ook.
Heinen is natuurlijk ook gewoon een grote grap met een leuk aangemeten imago. Als minister van financiėn de havik spelen maar wel consequent een tekort van 3% opzoeken terwijl de economie op allerlei onderdelen al jaren oververhit is. Juist nu zou begrotingsevenwicht prima te behalen moeten zijn.

Maar goed, wellicht ben ik gewoon wat conservatiever waar het gaat om de staatshuishouding dan het meest rechtse kabinet in decennia :P.
pi_217440959
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 april 2025 19:32 schreef nostra het volgende:

[..]
Zo'n Heinen zit er toch ook bij, snap ook wel dat het voor hem budgetneutraal is verder, maar je hoeft toch niet summa cum laude afgestudeerd te zijn om het conceptueel vermogen te hebben dat dit alleen maar kortetermijn scoren is. En wat @:Hanca al zegt, nu draai je het nooit meer terug. Maar goed, ik kan me er ook niet meer druk om maken ook.
Tja, ik zou ook haast cynisch dat laatste hebben. Ik heb een huis, mijn familieleden die een huis willen hebben een huis (mijn 32 jarig schoonzusje met een 28 uur baan die zich niet wil inschrijven bij een woningcorporatie en thuis blijft zitten heb ik opgegeven). Maar toch, zo cynisch kan ik niet worden. Tienduizenden armere huishoudens die geen huis kunnen krijgen omdat Wilders een statement wil maken omdat Faber zit te prutsen, daar blijf ik me wel wat druk om maken. En de oppositie gaat er niet eens op schieten, het was nota bene een dom plan van PvdA-GL en ook SP zal het wel steunen... wat een puinhoop.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217441003
Wat vinden we hiervan?

https://nos.nl/artikel/25(...)e-co2-heffing-blijft

Honderden miljoenen naar de industrie.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_217441012
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 april 2025 19:38 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Heinen is natuurlijk ook gewoon een grote grap met een leuk aangemeten imago. Als minister van financiėn de havik spelen maar wel consequent een tekort van 3% opzoeken terwijl de economie op allerlei onderdelen al jaren oververhit is. Juist nu zou begrotingsevenwicht prima te behalen moeten zijn.

Maar goed, wellicht ben ik gewoon wat conservatiever waar het gaat om de staatshuishouding dan het meest rechtse kabinet in decennia :P.
Kaag had strengere doelen.
pi_217441021
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 19:47 schreef Tomatenboer het volgende:
Wat vinden we hiervan?

https://nos.nl/artikel/25(...)e-co2-heffing-blijft

Honderden miljoenen naar de industrie.
Lekker man. ^O^

Stukje XR pesten _O_
pi_217441025
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 19:49 schreef StephanL het volgende:

[..]
Lekker man. ^O^

Stukje XR pesten _O_
:') :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_217441152
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 19:47 schreef Tomatenboer het volgende:
Wat vinden we hiervan?

https://nos.nl/artikel/25(...)e-co2-heffing-blijft

Honderden miljoenen naar de industrie.
Een ondersteuning van de momenteel erg hoge energierekening vind ik prima, als er ondertussen maar een prikkel blijft om die energie wel groen af te nemen. We kunnen wel doen alsof iedereen zijn eigen energie kan opwekken, maar dat gaat echt niet bij elke industrie. Dus elektriciteit afnemen blijft nodig en onze industrie dan nu wat steunen tegen met name Chinese concurrentie vind ik geen slecht plan. We willen toch wat productie hier houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 22 april 2025 @ 20:14:27 #171
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217441349
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 april 2025 19:38 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Heinen is natuurlijk ook gewoon een grote grap met een leuk aangemeten imago. Als minister van financiėn de havik spelen maar wel consequent een tekort van 3% opzoeken terwijl de economie op allerlei onderdelen al jaren oververhit is. Juist nu zou begrotingsevenwicht prima te behalen moeten zijn.

Maar goed, wellicht ben ik gewoon wat conservatiever waar het gaat om de staatshuishouding dan het meest rechtse kabinet in decennia :P.
De staatsschuld staat een heel wat groter tekort toe dan 3%
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 22 april 2025 @ 20:15:34 #172
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217441358
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 19:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, ik zou ook haast cynisch dat laatste hebben. Ik heb een huis, mijn familieleden die een huis willen hebben een huis (mijn 32 jarig schoonzusje met een 28 uur baan die zich niet wil inschrijven bij een woningcorporatie en thuis blijft zitten heb ik opgegeven). Maar toch, zo cynisch kan ik niet worden. Tienduizenden armere huishoudens die geen huis kunnen krijgen omdat Wilders een statement wil maken omdat Faber zit te prutsen, daar blijf ik me wel wat druk om maken. En de oppositie gaat er niet eens op schieten, het was nota bene een dom plan van PvdA-GL en ook SP zal het wel steunen... wat een puinhoop.
men kan ook weer in de weilanden gaan bouwen , net als vroeger
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217441387
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 20:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
men kan ook weer in de weilanden gaan bouwen , net als vroeger
Kun jij niet naar forum.fok.nl/bouwinweilanden?

Niemand hier zit meer op deze allang weerlegde en nutteloze inbreng te wachten, los van het feit dat dit helemaal niet over locaties gaat. Hou gewoon op!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217441535
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 19:48 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Kaag had strengere doelen.
En terecht ook. Het zijn gouden tijden, dan moet je sparen en niet uitgeven en de rekening verleggen naar volgende generaties.
pi_217441574
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 april 2025 20:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En terecht ook. Het zijn gouden tijden, dan moet je sparen en niet uitgeven en de rekening verleggen naar volgende generaties.
De enige afgekeurde middellange termijn begroting van de EU en dan denken: het kan op korte termijn ook wel slechter. Heinen valt idd ook door de mand, al heeft hij met de idioten waar hij mee zat wel een lastige taak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217441654
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 20:14 schreef michaelmoore het volgende:
De staatsschuld staat een heel wat groter tekort toe dan 3%
De staatsschuld is het probleem niet, als je daar maar (one-off) investeringen mee financiert. Geen dekking hebben voor structurele uitgaven is een veel groter probleem.

Nu wordt het wel een beetje een stortbak aan financieringen die je moet doen en je zal ook moeten prioriteren én geld is vaak niet eens de oplossing, simpelweg omdat het niet uitgegeven kan worden. Maar goed, die structurele dekking moet er gewoon zijn; 3% moet de uitzondering zijn en 0% de mediaan. Volslagen krankjorum dat je dat aan de austerity-partij moet uitleggen, maar bon, Eelco had inmiddels ook wel liever een ander baantje gehad vermoed ik.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_217441687
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 20:40 schreef nostra het volgende:

[..] Volslagen krankjorum dat je dat aan de austerity-partij moet uitleggen,
Das war einmal.

Lang, lang geleden ook…
pi_217441711
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 april 2025 20:43 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Das war einmal.

Lang, lang geleden ook…
Ik ga wel zwelgen in wanhoop met Sylvia's Mother dan.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_217442075
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 18:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik werk ook zonder salaris oogmerk, ik zeg iedere maand dat het niet mijn oogmerk is, (heel zachtjes)

Voor de balanswaardering gaan de Woningbouwverenigingen niet uit van de WOZ maar van de beleidswaarde :s)
[..]
[..]
.
Ja zo kan ik ook onzinnig lullen.

Woningbouwcorporaties schrijven die woningen namelijk niet af naar 0, terwijl wat niet in de resultaatrekening zit maar wat wel cash betaald moet worden, namelijk aflossingen die wel naar 0 gaan, in de realiteit wel van die winst af gaan maar dus niet volledig als afschrijvingskosten op de balans komt. Dan heeft men op papier een prachtige winst, maar qua cash zit het niet ruim.

Als ik een grote lap grond koop met een dikke financiering kan ik op papier een mooie winst hebben en vervolgens de aflossing niet kunnen betalen.
  dinsdag 22 april 2025 @ 21:25:33 #180
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217442189
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 21:16 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Ja zo kan ik ook onzinnig lullen.

Woningbouwcorporaties schrijven die woningen namelijk niet af naar 0, terwijl wat niet in de resultaatrekening zit maar wat wel cash betaald moet worden, namelijk aflossingen die wel naar 0 gaan, in de realiteit wel van die winst af gaan maar dus niet volledig als afschrijvingskosten op de balans komt.
Dan heeft men op papier een prachtige winst, maar qua cash zit het niet ruim.

Als ik een grote lap grond koop met een dikke financiering kan ik op papier een mooie winst hebben en vervolgens de aflossing niet kunnen betalen.
Financiering van investeringen van corporaties gaat via de WSW https://www.wsw.nl/financiers

Niet gerealiseerde winst komt niet in de verlies en winst rekening
Als ongerealiseerde winst belastbaar is, dan gaat ieder bedrijf in Nederland failliet

Pas bij verkoop van de huurwoningen komt gerealiseerde winst vrij en is dan belastbaar
De afgedragen verhuurdersheffing, die komt wel in de verlies en winst, ook al komt ie tegenwoordig in een speciale pot als algemene reserve voor de totale corporatiesector en niet meer in de belastingafdracht



quote:
Utrechtse woningcorporaties maakten in 2022 een winst van 323 miljoen euro.

Het blijkt uit de jaarverslagen van Portaal, Mitros (inmiddels Woonin), Cazas, SSH en Bo-Ex.

De 323 miljoen euro is het zogeheten 'operationeel resultaat', het verschil tussen huurinkomsten en uitgaven (onderhoud, rente, organisatie).

Het bedrag bewijst de enorme rijkdom van vijf Utrechtse corporaties.
De werkelijke winst komt nog hoger uit door het verkopen van sociale huurwoningen.
Die opbrengst zit niet in de 323 miljoen euro.
Voor de bepaling van het totaal vermogen telt het verschil tussen WOZ waarde en restant hypotheek wel mee
https://www.ivir.nl/publi(...)20dividend%20ESB.pdf
quote:
Het eigen vermogen van alle corporaties bij elkaar was in 2013 zo'n ¤ 45,3 miljard.
De gemiddelde waarde van een huurwoning is in de berekeningen ¤ 59.000.
De WOZ-waarde van het corporatiebezit bedroeg gemiddeld ¤ 140.000 per woning.


[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 23-04-2025 01:01:53 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217442233
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 20:40 schreef nostra het volgende:

[..]
De staatsschuld is het probleem niet, als je daar maar (one-off) investeringen mee financiert. Geen dekking hebben voor structurele uitgaven is een veel groter probleem.
Yup, het is prima als ze wat extra lenen om ons elektriciteitsnet een goede uitbreiding te geven die decennia meegaat of bij defensie de inhaalslag qua materieel wat in de staatsschuld laat komen.

Maar als het eenmaal gebruikt wordt voor structurele leuke dingen komt dat tekort nooit meer dicht. Bovendien komt er structureel als voldoende ellende aan met de vergrijzing en de oplopende AOW en zorguitgaven. Nu is een beperkt tekort nog niet zon ramp omdat het wegvalt tegen de inflatie en groei, maar het wordt makkelijk structureel.

Overigens was Reagan in deze ook niet zon best voorbeeld met de ongedekte belastingverlaging, kun je beter Clinton nemen :P
  dinsdag 22 april 2025 @ 21:41:24 #182
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217442382
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 21:27 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Yup, het is prima als ze wat extra lenen om ons elektriciteitsnet een goede uitbreiding te geven die decennia meegaat of bij defensie de inhaalslag qua materieel wat in de staatsschuld laat komen.

Maar als het eenmaal gebruikt wordt voor structurele leuke dingen komt dat tekort nooit meer dicht. Bovendien komt er structureel als voldoende ellende aan met de vergrijzing en de oplopende AOW en zorguitgaven. Nu is een beperkt tekort nog niet zon ramp omdat het wegvalt tegen de inflatie en groei, maar het wordt makkelijk structureel.

Overigens was Reagan in deze ook niet zon best voorbeeld met de ongedekte belastingverlaging, kun je beter Clinton nemen :P
Nederland heeft geen staatsschuld maar een staatstegoed , ivm de latente belasting reserve in het uitgesteld loon van de pensioenfondsen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217442485
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 21:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Nederland heeft geen staatsschuld maar een staatstegoed , ivm de latente belasting reserve in het uitgesteld loon van de pensioenfondsen

En die inkomsten zijn niet meegenomen in het verslechterende houdbaarheidssaldo denk je? Zelfs met die extra inkomsten loopt het tekort op.

Maar je houdt van creatief rekenen merk ik, allemaal prima verder maar ik ga er niet verder op in. Ik kan ook een vierkant rond tellen als ik dat wil maar ik weet ook waar dat scheef loopt.
  woensdag 23 april 2025 @ 00:13:14 #184
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217443472
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 21:50 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
En die inkomsten zijn niet meegenomen in het verslechterende houdbaarheidssaldo denk je? Zelfs met die extra inkomsten loopt het tekort op.

Maar je houdt van creatief rekenen merk ik, allemaal prima verder maar ik ga er niet verder op in. Ik kan ook een vierkant rond tellen als ik dat wil maar ik weet ook waar dat scheef loopt.
wat is een verslechterend houdbaarheidsaldo??

Het tekort loopt op in nominale cijfers dat klopt ,dat is altijd zo

het berekend saldo is positief 100 miljard

https://nl.wikipedia.org/(...)sschuld_in_Nederland

Nederland heeft een positief saldo staatschuld als je de latente belasting op de pensioenen meetelt en dat is een tegoed

[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 23-04-2025 00:31:39 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217443771
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2025 19:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een ondersteuning van de momenteel erg hoge energierekening vind ik prima, als er ondertussen maar een prikkel blijft om die energie wel groen af te nemen. We kunnen wel doen alsof iedereen zijn eigen energie kan opwekken, maar dat gaat echt niet bij elke industrie. Dus elektriciteit afnemen blijft nodig en onze industrie dan nu wat steunen tegen met name Chinese concurrentie vind ik geen slecht plan. We willen toch wat productie hier houden.
"Fossiele subsidie" is ook wel een beetje framing.
Het gaat alleen om electriciteit (waarvan 50% groen is) en de zogenaamde C02 heffing blijft in stand.
pi_217451776
Het uitstelkabinet slaat weer toe: https://www.nd.nl/varia/v(...)tofuitstoot-halveren

Niks 2030 de stikstofuitstoot halveren, dat kan ook best in 2035.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217451812
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 21:56 schreef Hanca het volgende:
Het uitstelkabinet slaat weer toe: https://www.nd.nl/varia/v(...)tofuitstoot-halveren

Niks 2030 de stikstofuitstoot halveren, dat kan ook best in 2035.
Prima move.
Stikstof is een bedacht probleem uit een tijd dat heel volksstammen van gekkigheid niet meer wisten waar we ons druk over konden maken.
Tijden zijn veranderd en inmiddels hebben we echte problemen zat.
Nogmaals hulde voor het kabinet.
-
  woensdag 23 april 2025 @ 22:02:59 #188
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_217451815
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 21:56 schreef Hanca het volgende:
Het uitstelkabinet slaat weer toe: https://www.nd.nl/varia/v(...)tofuitstoot-halveren

Niks 2030 de stikstofuitstoot halveren, dat kan ook best in 2035.
Delay and pray.
Buitengewoon sterke strategie als je het even niet meer weet.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_217451830
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:02 schreef quo_ het volgende:

[..]

Stikstof is een bedacht probleem....
Ehhhh, nee. Dat je het niet kunt zien in de lucht betekent niet dat het er niet is. In de natuur kunnen we het wel extreem goed zien en meten. Of jij moet grond zuurder dan cola de normale toestand van de Nederlandse bossen vinden?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217451858
quote:
7s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Delay and pray.
Buitengewoon sterke strategie als je het even niet meer weet.
Gewoon een voortzetting van het beleid van de vorige kabinetten. Wat een verrassing!
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
  woensdag 23 april 2025 @ 22:10:25 #191
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_217451867
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:09 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:

[..]
Gewoon een voortzetting van het beleid van de vorige kabinetten. Wat een verrassing!
Mwoah dat weet ik niet. Vorige kabinetten wilden het beleid echt hervormen.
Maar we zien een globale kentering in beleid en denken. Strategische (voedsel) autonomie wordt straks vanzelf weer belangrijk, net zoals de betaalbaarheid daarvan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  woensdag 23 april 2025 @ 22:11:07 #192
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217451871
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:09 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:

[..]
Gewoon een voortzetting van het beleid van de vorige kabinetten. Wat een verrassing!
inderdaad er is geen enkel verschil tussen de diverse kabinetten

quote:
Ze dronken een glas, ze deden een plas en alles bleef zoals het was


[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 23-04-2025 22:18:32 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 23 april 2025 @ 22:14:41 #193
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217451897
Het zou inderdaad fijn zijn als die Nimby's eens worden gekortwiekt.
pi_217451921
Rutte V met een bruin tintje
Meer is dit niet
Bedankt kiezers

Met de aantekening dat de kabinetten Rutte het nog probeerde en wel wat in gang heeft gezet

Dit kabinet doet niks, en dat betekent in dit geval achteruitgang

Dom rechts !!
  woensdag 23 april 2025 @ 22:19:42 #195
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217451932
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:14 schreef Hexagon het volgende:
Het zou inderdaad fijn zijn als die Nimby's eens worden gekortwiekt.
hoe wil jij dat doen ??/
als ze naast jou een kantoor gaan bouwen van 3 verdiepingen , zodat de ochtendzon weg is
of op het weiland 600 meter rechts van je een AZC willen neerzetten of een windmolen ?

wil jij iedereen rechteloos maken behalve jij zelf ?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217451964
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of jij moet grond zuurder dan cola de normale toestand van de Nederlandse bossen vinden?
Populistische stemmingmakerij om met dit soortvergelijkingen aan te komen. In een bos dat er al wat langer staat wordt de grond automatisch zuur vanwege dode planten en bladeren. Veengronden zijn zelf heel erg zuur.

Maar als er ergens en dode boom gespot wordt komt dat door stikstof. Als ze op een andere plaats als paddestoelen uit de grond schieten komt dat ook door stikstof.

En vrij recent heeeft er een gek geroepen dat het natuurlijke nederlandse landschap bestaat uit schrale zandgronden. Met andere woorden dat er hier en daar een bosje groeit is de schuld van stikstof. Veel gekker kan het overigens niet worden om in een rivierdelta aangevuld met door de zee afgezette klei te beweren dat we eigenlijk op schrale zandgronden leven.
-
  woensdag 23 april 2025 @ 22:25:39 #197
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217451974
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:23 schreef quo_ het volgende:

[..]
Populistische stemmingmakerij om met dit soortvergelijkingen aan te komen. In een bos dat er al wat langer staat wordt de grond automatisch zuur vanwege dode planten en bladeren. Veengronden zijn zelf heel erg zuur.

Maar als er ergens en dode boom gespot wordt komt dat door stikstof. Als ze op een andere plaats als paddestoelen uit de grond schieten komt dat ook door stikstof.

En vrij recent heeeft er een gek geroepen dat het natuurlijke nederlandse landschap besttaat uit schrale zandgronden. Met andere woorden dat er hier en daar een bosje groeit is de schild van stikstof. Veel gekker kan het overigens niet worden om in een rivierdelta aangevuld met door de zee afgezette klei te beweren dat we eigenlijk op schrale zandgronden leven.
bij kootwijk zijn zandgronden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217451997
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:23 schreef quo_ het volgende:

[..]
Populistische stemmingmakerij om met dit soortvergelijkingen aan te komen. In een bos dat er al wat langer staat wordt de grond automatisch zuur vanwege dode planten en bladeren. Veengronden zijn zelf heel erg zuur.

Maar als er ergens en dode boom gespot wordt komt dat door stikstof. Als ze op een andere plaats als paddestoelen uit de grond schieten komt dat ook door stikstof.

En vrij recent heeeft er een gek geroepen dat het natuurlijke nederlandse landschap besttaat uit schrale zandgronden. Met andere woorden dat er hier en daar een bosje groeit is de schild van stikstof. Veel gekker kan het overigens niet worden om in een rivierdelta aangevuld met door de zee afgezette klei te beweren dat we eigenlijk op schrale zandgronden leven.
Stop je kop maar in het zand, letterlijk en figuurlijk
Nogmaals hulde voor dit kabinet zei je eerder hier
De grootste comedy en drama show aller tijden
  woensdag 23 april 2025 @ 22:29:12 #199
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217452026
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:27 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Stop je kop maar in het zand, letterlijk en figuurlijk
Nogmaals hulde voor dit kabinet zei je eerder hier
De grootste comedy en drama show aller tijden
zelfs Mona de minister van wonen die praat over van alles behalve over huizen bouwen , ze heeft denk ik een zeer indringend gesprek gehad met de provincies

De provincies zeggen Ruimtelijke Ordening, ? Dat is ons pakkie aan , weg wezen jij


en de grote steden zijn van Groen Links , de provincies ook, die willen niet bouwen allen duivenhokkies
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217452048
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
zelfs Mona de minister van wonen die praat over van alles behalve over huizen, ze heeft denk ik een zeer indringend gesprek gehad met de provincies
Ach Mona, dat zij daar zit zegt al veel over dit kabinet
Het is jammer dat de VVD tot nu toe buiten schot blijft in de peilingen, deze bende zou keihard afgestraft moeten worden door de kiezer
  woensdag 23 april 2025 @ 22:35:04 #201
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217452067
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:31 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ach Mona, dat zij daar zit zegt al veel over dit kabinet
Het is jammer dat de VVD tot nu toe buiten schot blijft in de peilingen, deze bende zou keihard afgestraft moeten worden door de kiezer
Hoewel de VVD het niet verdient vind ik het strategisch wel prima dat ze overeind blijven.
  woensdag 23 april 2025 @ 22:35:29 #202
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217452071
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:31 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ach Mona, dat zij daar zit zegt al veel over dit kabinet
Het is jammer dat de VVD tot nu toe buiten schot blijft in de peilingen, deze bende zou keihard afgestraft moeten worden door de kiezer
Mona die zou het goed doen in een handenarbeid lesclubje, met het maken van ansichtkaarten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217452072
NOS
quote:
Maar met het lekken van deze informatie lijkt in ieder geval het signaal te worden gegeven dat dit kabinet de tijd wil nemen, en zaken niet te hard wil opjagen.
Oh gelukkig, straks worden ze nog moe.
  woensdag 23 april 2025 @ 22:38:19 #204
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217452091
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 21:56 schreef Hanca het volgende:
Het uitstelkabinet slaat weer toe: https://www.nd.nl/varia/v(...)tofuitstoot-halveren

Niks 2030 de stikstofuitstoot halveren, dat kan ook best in 2035.
quote:
Hoe dat precies gemeten of berekend gaat worden, is nog niet duidelijk.
quote:
Het is niet duidelijk of de nu gekozen aanpak,
quote:
Nadere details over het plan ontbreken nog.
quote:
Ook is nog niet te zeggen
quote:
heeft een symbolische betekenis
quote:
Daarmee is moeilijk te vergelijken
Goed artikel op de NOS hierover.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_217452103
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:27 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Stop je kop maar in het zand, letterlijk en figuurlijk
Nogmaals hulde voor dit kabinet zei je eerder hier
De grootste comedy en drama show aller tijden
Eindelijk een kabinet dat de stikstof waanzin op de juiste manier inschat en het hele gedoe lekker laag op de prioriteitenlijst zet.
-
pi_217452110
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:35 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Hoewel de VVD het niet verdient vind ik het strategisch wel prima dat ze overeind blijven.
Nee, sorry, ben het niet met je eens, de VVD komt steeds goed weg bij het opblazen van kabinetten, het wordt de tijd dat ze minimaal gehalveerd worden in zetels
BBB terug naar 3 zetels en de NSC zien we nooit meer terug
pi_217452118
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:40 schreef quo_ het volgende:

[..]
Eindelijk een kabinet dat de stikstof waanzin op de juiste manier inschat en het hele gedoe lekker laag op de prioriteitenlijst zet.
Ik hoop dat je geen kinderen hebt
Die gun je anders niet veel
pi_217452130
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 21:56 schreef Hanca het volgende:
Het uitstelkabinet slaat weer toe: https://www.nd.nl/varia/v(...)tofuitstoot-halveren

Niks 2030 de stikstofuitstoot halveren, dat kan ook best in 2035.
Je verwacht het niet.
  woensdag 23 april 2025 @ 22:47:35 #209
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217452139
quote:
0s.gif Op maandag 21 april 2025 09:24 schreef Breekfast het volgende:
Het nadeel is nu wel dat de voornaamste motivatie van NSC het voortbestaan van dit kabinet is, hoe groot de puinhoop ook wordt. Want bij de volgende 2e kamer verkiezingen moeten ze allemaal op zoek naar een andere baan.
O dat is standaard burgemeester of staatsecretaris of baas van het ABP,
alleen Hugo die willen ze nergens hebben, die zit nog in het Wachtgeld in zijn woning in Curaēao

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 24-04-2025 04:59:24 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 23 april 2025 @ 22:48:57 #210
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217452143
quote:
10s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:46 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Je verwacht het niet.
https://www.telegraaf.nl/(...)vijf-jaar-opschuiven

mooi he
Tot die tijd kan er niets gebouwd worden , maar dat wil ook niemand

quote:
Meer lucht voor boeren en bedrijven: 'Kabinet wil stikstofdoelen vijf jaar opschuiven'
author avatar
Mike Muller

2 uur geledenin Binnenland

Den Haag - Boeren en bedrijven krijgen zeer waarschijnlijk meer tijd om de stikstofdoelen te halen. In plaats van het jaar 2030, koerst het kabinet op het jaartal 2035 om stikstofdoelen te halen, zo melden Haagse bronnen aan De Telegraaf.

Naar verwachting wordt hierover vrijdag in het kabinet besloten.
Ook de disposito waarde gaat men een beetje aanpassen
Vollebroek die krijgt een hartverzakking als ie dit leest
Die ziet al die bramen maar groeien

quote:
Eerder zijn de wettelijke stikstofdoelen vastgelegd op het jaar 2030.
Het idee was dat de stikstofdepositie in dat jaartal 50 procent van de stikstofgevoelige natuurgebieden onder de zogeheten 'kritische depositiewaarde' moet zijn gebracht. .

Het huidige kabinet wil deze 'kritische depositiewaarde' sowieso uit de wet halen, zo stond eerder al in het hoofdlijnenakkoord.

Dit wordt vervangen door een 'juridisch houdbaar alternatief'.
Hierin wordt gekoerst op een nieuw emissiereductiedoel in 2035 (ten opzichte van 2019), zo melden ingewijden


[ Bericht 20% gewijzigd door michaelmoore op 24-04-2025 09:05:42 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217452159
Ik hoop dat we snel van One Issue Agnes afzijn. Niemand heeft hierom gevraagd.
pi_217452162
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:43 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ik hoop dat je geen kinderen hebt
Die gun je anders niet veel
Juist omdat ik mijn kinderen heel veel gun ben ik dolblij met deze actie van het kabinet.

Zo zit bijvoorbeeld vrijwel het hele land zit qua huizenbouw op slot vanwege het stikstof dogma. Ik heb al een huis maar zij nog niet en als het zo doorgaat als de laatste paar jaar dan hebben we een verloren generatie op woongebied dankzij de stikstofdrammers.

Bedrijven kunnen niet meer investeren omdat alles langs de stikstof meetlat gelegd wordt met absurde eisen. Er staat voor miljarden aan investeringen op hold, letterlijk vanwege stikstofhoeveelheden die je uit kunt drukken in een aantal hondendrollen.

In het dagelijks leven sneuvelen er wandeltochten, jaarmarkten, paasvuren en weet ik hoeveel evenementen. En dat alles door het stikstof gedram.

We lijken wel een stel simpele middeleeuwers die vanaf de kansel onder de duim gehouden worden met bangmakerij.
-
pi_217452175
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:40 schreef quo_ het volgende:

[..]
Eindelijk een kabinet dat de stikstof waanzin op de juiste manier inschat en het hele gedoe lekker laag op de prioriteitenlijst zet.
Dat schatten is juist het probleem: geluidsoverlast bij Schiphol wordt geschat, niet gemeten, hoeveel gif Chemours loost wordt geschat en ze worden op hun blauwe ogen geloofd, stankoverlast wordt geschat, stikstofprobleem wordt op « de juiste manier » geschat. Zodra er echt gemeten wordt, staan alle seinen op rood, slaan alle meters uit.
Vandaar dat onze regering alle (alle!) problemen liefst een beetje inschat en vooruitschuift.
Ze schatten namelijk ook in dat er op heel korte termijn fantastische uitvindingen worden gedaan die alle problemen oplossen. En tot die tijd? Toe maar jongens…Bekijk deze YouTube-video
  woensdag 23 april 2025 @ 23:06:16 #214
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217452195
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:43 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ik hoop dat je geen kinderen hebt
Die gun je anders niet veel
als er maar gebouwd kan worden , dat kan met stikstof wel mits men de normen aanpast
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217452206
Als het stikstof probleem het enige was dat om een oplossing schreeuwt zou het te overzien zijn.
Maar het hele land ligt stil omdat er niet gebouwd mag worden vanwege dit schijnbaar onoplosbare probleem.
Dit vormt dus ook een probleem voor de woningbouw, ook een topprioriteit van het coalitie akkoord.
Dat naast het probleem van de financiering dat door de vier fractieleiders is ontstaan door de huren te bevriezen. Heel leuk voor alle huurders van sociale woningen, maar funest voor mensen die zeer dringend op een woning zitten te wachten.
Ik pleit ervoor om dit afgesproken item te negeren en het te vervangen door een hogere huurtoeslag dat ten goede komt aan de mensen met lage inkomens.
Dat werkt 100% beter, ook al is het minder populistisch.
pi_217452212
Inhoudelijk is het natuurlijk weer zo’n tot mislukken gedoemd geitenpadje. De rechter gaat dit gewoon weer afschieten. Maar je koopt misschien weer wat tijd om de maatregelen waarvan we allemaal weten dat ze genomen moeten worden uit te stellen.
Zelfs Belgiė is slagvaardiger op dit dossier :’).
  woensdag 23 april 2025 @ 23:12:14 #217
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217452213
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:59 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Dat schatten is juist het probleem: geluidsoverlast bij Schiphol wordt geschat, niet gemeten, hoeveel gif Chemours loost wordt geschat en ze worden op hun blauwe ogen geloofd, stankoverlast wordt geschat, stikstofprobleem wordt op « de juiste manier » geschat. Zodra er echt gemeten wordt, staan alle seinen op rood, slaan alle meters uit.
Vandaar dat onze regering alle (alle!) problemen liefst een beetje inschat en vooruitschuift.
Ze schatten namelijk ook in dat er op heel korte termijn fantastische uitvindingen worden gedaan die alle problemen oplossen. En tot die tijd? Toe maar jongens…Bekijk deze YouTube-video
Vollenbroek zegt kijk eens wat een bramen , en dan zegt de rechter, ja nou zeg , wat een bramen

maar het probleem is ook niet te meten en ook niet waardoor het komt of wat het probleem is weet ook niemand
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217452218
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:55 schreef quo_ het volgende:

[..]
Juist omdat ik mijn kinderen heel veel gun ben ik dolblij met deze actie van het kabinet.

Zo zit bijvoorbeeld vrijwel het hele land zit qua huizenbouw op slot vanwege het stikstof dogma. Ik heb al een huis maar zij nog niet en als het zo doorgaat als de laatste paar jaar dan hebben we een verloren generatie op woongebied dankzij de stikstofdrammers.

Bedrijven kunnen niet meer investeren omdat alles langs de stikstof meetlat gelegd wordt met absurde eisen. Er staat voor miljarden aan investeringen op hold, letterlijk vanwege stikstofhoeveelheden die je uit kunt drukken in een aantal hondendrollen.

In het dagelijks leven sneuvelen er wandeltochten, jaarmarkten, paasvuren en weet ik hoeveel evenementen. En dat alles door het stikstof gedram.

We lijken wel een stel simpele middeleeuwers die vanaf de kansel onder de duim gehouden worden met bangmakerij.
Bangmakerij?
Ach stel nog maar even uit
Dat doen ze toch met alles
Geen lef, geen ballen waarschijnlijk zelfs geen plan
Dit kabinet kan niks, oh sorry ruzie maken en haat zaaien dat gaat prima

Oh wat dom
Ik vergeet de 130 op de afsluitdijk
Wat een feest
  woensdag 23 april 2025 @ 23:14:06 #219
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217452220
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 23:10 schreef Pegos het volgende:
Als het stikstof probleem het enige was dat om een oplossing schreeuwt zou het te overzien zijn.
Maar het hele land ligt stil omdat er niet gebouwd mag worden vanwege dit schijnbaar onoplosbare probleem.

omdat men het niet kan meten , dat zegt ook TNO
er is een meet instrument Aurius maar die kan niets meten

wat een circus he
https://www.tno.nl/nl/new(...)s-stikstofdepositie/
quote:
Hoofdconclusie
De hoofdconclusie van dit onderzoek is dat er vanuit de atmosfeerwetenschappen geen onderbouwing is gevonden voor een specifieke ondergrens.
Ook de huidige ondergrens van 0,005 mol/ha/jaar is op dit moment dus niet vanuit de wetenschap te onderbouwen.
AERIUS Calculator maakt, net als andere modellen, in hoge mate gebruik van sterk vereenvoudigde beschrijvingen.
Door deze werkwijze zijn er beperkingen in de mate waarin het model de werkelijkheid kan voorspellen met voldoende betrouwbaarheid.
Deze beperkingen leiden in dit geval tot grote onzekerheden voor de berekening van de depositiebijdrage door een enkele bron.
Maar er verdienen wel heel veel mensen veel geld aan dit gecreėerde probleem
er komen steeds meer "problemen " bij
quote:
Eerder zijn de wettelijke stikstofdoelen vastgelegd op het jaar 2030.

Het idee was dat de stikstofdepositie in dat jaartal 50 procent van de stikstofgevoelige natuurgebieden onder de zogeheten 'kritische depositiewaarde' moet zijn gebracht.

Het huidige kabinet wil deze 'kritische depositiewaarde' sowieso uit de wet halen, zo stond eerder al in het hoofdlijnenakkoord.


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 23-04-2025 23:40:52 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217452260
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 23:13 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Bangmakerij?
Ach stel nog maar even uit
Dat doen ze toch met alles
Geen lef, geen ballen waarschijnlijk zelfs geen plan
Dit kabinet kan niks, oh sorry ruzie maken en haat zaaien dat gaat prima

Oh wat dom
Ik vergeet de 130 op de afsluitdijk
Wat een feest
Je hebt wat moeite om je aversie tegen het kabinet los te koppelen van de stikstof waanzin. Dan is verdere discussie met jou inzake het onderwerp uit de substitel van deze reeks zinloos.
-
  woensdag 23 april 2025 @ 23:25:44 #221
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217452267
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 23:24 schreef quo_ het volgende:

[..]
Je hebt wat moeite om je aversie tegen het kabinet los te koppelen van de stikstof waanzin. Dan is verdere discussie met jou inzake het onderwerp uit de substitel van deze reeks zinloos.
Dit kabinet is niet anders dan het vorige kabinet , ook niks
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217452307
Als ik dat maffe stikstof zie dan denk ik soms wel, sorry hoor, volg het VS beleid maar.
Stap overal uit, ontsla tegenliggende rechters, stap uit alle verplichtingen die nodig zijn, wees keihard en voer een strak beleid.
Stap uit de stikstof waanzin en make Holland Great Again.

Bouw die huizen, ga weer normaal rijden, gooi de gaskraan open, stop met zelfgijzeling.

Dan krijg je weer goedkopere energie, minder dwang voor bedrijven en industrie, meer winsten.
Jonge mensen kunnen weer huizen kopen.
Mensen lachen weer in de auto.
Boeren kunnen weer ademhalen.
Eigenlijk verdwijnen alle problemen, zelfs voor azielzoekers komt er meer vrij.

Wat je betaalt is iets slechtere natuurgebieden, maar we schrappen dan toch 80% uit natura 2000.

En zou me niks verbazen dat het voor de natuur niks uitmaakt. Of de wind nou uit Duitsland stikstof voert of hier, het is een voedstof voor planten, bepaalde soorten groeien harder, sowhat.

Je kunt je burgers en kinderen niet langer gijzelen,
Vakman pur sang
pi_217452333
quote:
1s.gif Op woensdag 23 april 2025 23:35 schreef Lospedrosa het volgende:
Als ik dat maffe stikstof zie dan denk ik soms wel, sorry hoor, volg het VS beleid maar.
Stap overal uit, ontsla tegenliggende rechters, stap uit alle verplichtingen die nodig zijn, wees keihard en voer een strak beleid.
Stap uit de stikstof waanzin en make Holland Great Again.

Bouw die huizen, ga weer normaal rijden, gooi de gaskraan open, stop met zelfgijzeling.

Dan krijg je weer goedkopere energie, minder dwang voor bedrijven en industrie, meer winsten.
Jonge mensen kunnen weer huizen kopen.
Mensen lachen weer in de auto.
Boeren kunnen weer ademhalen.
Eigenlijk verdwijnen alle problemen, zelfs voor azielzoekers komt er meer vrij.

Wat je betaalt is iets slechtere natuurgebieden, maar we schrappen dan toch 80% uit natura 2000.

En zou me niks verbazen dat het voor de natuur niks uitmaakt. Of de wind nou uit Duitsland stikstof voert of hier, het is een voedstof voor planten, bepaalde soorten groeien harder, sowhat.

Je kunt je burgers en kinderen niet langer gijzelen,
Lospedrosa for president !
-
pi_217452341
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 23:24 schreef quo_ het volgende:

[..]
Je hebt wat moeite om je aversie tegen het kabinet los te koppelen van de stikstof waanzin. Dan is verdere discussie met jou inzake het onderwerp uit de substitel van deze reeks zinloos.
Oh nee hoor, dat gaat prima, maar discussie met stikstof probleem ontkenners die dit weer een goede actie vinden van dit nutteloze kabinet is inderdaad zinloos
pi_217452348
quote:
1s.gif Op woensdag 23 april 2025 23:35 schreef Lospedrosa het volgende:
Als ik dat maffe stikstof zie dan denk ik soms wel, sorry hoor, volg het VS beleid maar.
Stap overal uit, ontsla tegenliggende rechters, stap uit alle verplichtingen die nodig zijn, wees keihard en voer een strak beleid.
Stap uit de stikstof waanzin en make Holland Great Again.

Bouw die huizen, ga weer normaal rijden, gooi de gaskraan open, stop met zelfgijzeling.

Dan krijg je weer goedkopere energie, minder dwang voor bedrijven en industrie, meer winsten.
Jonge mensen kunnen weer huizen kopen.
Mensen lachen weer in de auto.
Boeren kunnen weer ademhalen.
Eigenlijk verdwijnen alle problemen, zelfs voor azielzoekers komt er meer vrij.

Wat je betaalt is iets slechtere natuurgebieden, maar we schrappen dan toch 80% uit natura 2000.

En zou me niks verbazen dat het voor de natuur niks uitmaakt. Of de wind nou uit Duitsland stikstof voert of hier, het is een voedstof voor planten, bepaalde soorten groeien harder, sowhat.

Je kunt je burgers en kinderen niet langer gijzelen,
Volg het VS beleid maar

Bekijk deze YouTube-video
pi_217452484
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 23:46 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Oh nee hoor, dat gaat prima, maar discussie met stikstof probleem ontkenners die dit weer een goede actie vinden van dit nutteloze kabinet is inderdaad zinloos
Sterk geargumenteerd hoor.
-
pi_217452527
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
hoe wil jij dat doen ??/
als ze naast jou een kantoor gaan bouwen van 3 verdiepingen , zodat de ochtendzon weg is
of op het weiland 600 meter rechts van je een AZC willen neerzetten of een windmolen ?

wil jij iedereen rechteloos maken behalve jij zelf
Ze hebben op 175 meter van mijn huis een AZC geplaats, daar heb ik niet over geklaagd. Sterker nog, ik merk het amper.
  donderdag 24 april 2025 @ 00:35:06 #228
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217452546
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 00:31 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ze hebben op 175 meter van mijn huis een AZC geplaats, daar heb ik niet over geklaagd. Sterker nog, ik merk het amper.
Jezus, dat je nog leeft man.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217452583
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:55 schreef quo_ het volgende:

[..]
Juist omdat ik mijn kinderen heel veel gun ben ik dolblij met deze actie van het kabinet.

Zo zit bijvoorbeeld vrijwel het hele land zit qua huizenbouw op slot vanwege het stikstof dogma. Ik heb al een huis maar zij nog niet en als het zo doorgaat als de laatste paar jaar dan hebben we een verloren generatie op woongebied dankzij de stikstofdrammers.

Bedrijven kunnen niet meer investeren omdat alles langs de stikstof meetlat gelegd wordt met absurde eisen. Er staat voor miljarden aan investeringen op hold, letterlijk vanwege stikstofhoeveelheden die je uit kunt drukken in een aantal hondendrollen.

In het dagelijks leven sneuvelen er wandeltochten, jaarmarkten, paasvuren en weet ik hoeveel evenementen. En dat alles door het stikstof gedram.

We lijken wel een stel simpele middeleeuwers die vanaf de kansel onder de duim gehouden worden met bangmakerij.
Je noemt heel veel redenen om het stikstofprobleem nu eens goed aan te pakken. Juist door jaren uitstel kan bovenstaande allemaal niet meer.

[ Bericht 0% gewijzigd door archito op 24-04-2025 05:52:15 ]
pi_217452792
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 00:44 schreef archito het volgende:

[..]
Je noemt heel veel redenen omdat het stikstofprobleem nu eens goed aan te pakken. Juist door jaren uitstel kan bovenstaande allemaal niet meer.
Sowieso vrij bizar om te klagen dat er geen huizen gebouwd worden als je VVD stemt. Dat huizentekort is ontstaan door VVD beleid, investeerders uitnodigen en niet bouwen.
  donderdag 24 april 2025 @ 03:50:55 #231
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217452888
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 00:44 schreef archito het volgende:

[..]
Je noemt heel veel redenen omdat het stikstofprobleem nu eens goed aan te pakken. Juist door jaren uitstel kan bovenstaande allemaal niet meer.
er bestaat geen probleem, niemand kan een niet bestaande probleem meten, niemand weet wanneer het niet bestaand probleem opgelost is , al koop je alle boeren weg , die bramen die blijven groeien, die vollebroek blijft naar de rechter gaan, en hij blijft gelijk krijgen

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 24-04-2025 04:57:30 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217452964
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 00:20 schreef quo_ het volgende:

[..]
Sterk geargumenteerd hoor.
Gelukkig heb jij fantastische argumenten gebruikt om mij te overtuigen

Niet dus
pi_217453034
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)vijf-jaar-opschuiven

mooi he
Tot die tijd kan er niets gebouwd worden , maar dat wil ook niemand
[..]
Ook de dispositie waarde gaat men een beetje aanpassen
Vollebroek die krijgt een hartverzakking als ie dit leest
Die ziet al die bramen maar groeien
[..]

Die KDW kan alleen maar aangepast worden als er eerst beleid ligt om die 50% te halen, anders gaat elke rechter dat blokkeren. Ze hebben dus ook geen interesse in het aanpassen van die KDW. Waarmee ze tegen alle PAS melders zeggen: jullie zijn nu illegaal, zoek het maar uit. Jullie boerderijen worden straks gestopt zonder een cent compensatie.

Deze maatregel van uitstel is de hardste anti-boer maatregel die genomen kan worden, het blijkt dat de 4 coalitiepartijen een nog grotere hekel aan boeren dan aan asielzoekers hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217453047
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
O dat is standaard burgemeester of staatsecretaris of baas van het ABP,
alleen Hugo die willen ze nergens hebben, die zit nog in het Wachtgeld in zijn woning in Curaēao
Welke Hugo heb je het over? Toch niet over de CvdK in Zeeland?

Check even wat dingen voor je wat uitspuwt op dit forum...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217453063
En het probleem van het nachtelijke broddelwerk met 4 mensen die van alles net niks weten slaat weer toe: https://www.volkskrant.nl(...)jn-gemaakt~b031d59a/

Ze hebben geen idee of de huur ook bevroren wordt van de sociale huurders die niet in huizen van woningcorporaties zitten. Geen flauw benul. Daarom doe je dit soort werk normaal ook in nauw contact met fractiespecialisten en met ondersteuning vanuit de ministeries.

En dus niet met een in 25 uur in elkaar geflanst opstel dat in de brugklas nog een onvoldoende zou krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217453589
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 07:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die KDW kan alleen maar aangepast worden als er eerst beleid ligt om die 50% te halen, anders gaat elke rechter dat blokkeren. Ze hebben dus ook geen interesse in het aanpassen van die KDW. Waarmee ze tegen alle PAS melders zeggen: jullie zijn nu illegaal, zoek het maar uit. Jullie boerderijen worden straks gestopt zonder een cent compensatie.

Deze maatregel van uitstel is de hardste anti-boer maatregel die genomen kan worden, het blijkt dat de 4 coalitiepartijen een nog grotere hekel aan boeren dan aan asielzoekers hebben.
Er moet wat worden gedaan aan de stikstof, alleen een ander probleem is dat we vanalles langs deze meetlat leggen.

Van mijn part maken ze een noodwet dat (energie)infrastructuur en woningbouw uitgesloten wordt van stikstof vergunningen om maar wat te noemen.

Dat geeft je de tijd om iets aan stikstof te doen en zorg je ervoor dat noodzakelijke zaken door kunnen gaan.

Maar nu zitten we in een slot dat we niet willen/kunnen oplossen waarvan niemand gelukkig wordt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kickinalfa op 24-04-2025 09:03:52 ]
  donderdag 24 april 2025 @ 09:08:42 #237
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217453647
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 07:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die KDW kan alleen maar aangepast worden als er eerst beleid ligt om die 50% te halen, anders gaat elke rechter dat blokkeren. Ze hebben dus ook geen interesse in het aanpassen van die KDW. Waarmee ze tegen alle PAS melders zeggen: jullie zijn nu illegaal, zoek het maar uit. Jullie boerderijen worden straks gestopt zonder een cent compensatie.

jawel het kabinet gaat die 0,00005 aanpassen

quote:
Eerder zijn de wettelijke stikstofdoelen vastgelegd op het jaar 2030.

Het idee was dat de stikstofdepositie in dat jaartal 50 procent van de stikstofgevoelige natuurgebieden onder de zogeheten 'kritische depositiewaarde' moet zijn gebracht.

Het huidige kabinet wil deze 'kritische depositiewaarde' sowieso uit de wet halen, zo stond eerder al in het hoofdlijnenakkoord.


[ Bericht 22% gewijzigd door michaelmoore op 24-04-2025 09:17:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator donderdag 24 april 2025 @ 09:16:36 #238
5428 crew  miss_sly
pi_217453703
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 07:24 schreef Hanca het volgende:
En het probleem van het nachtelijke broddelwerk met 4 mensen die van alles net niks weten slaat weer toe: https://www.volkskrant.nl(...)jn-gemaakt~b031d59a/

Ze hebben geen idee of de huur ook bevroren wordt van de sociale huurders die niet in huizen van woningcorporaties zitten. Geen flauw benul. Daarom doe je dit soort werk normaal ook in nauw contact met fractiespecialisten en met ondersteuning vanuit de ministeries.

En dus niet met een in 25 uur in elkaar geflanst opstel dat in de brugklas nog een onvoldoende zou krijgen.
En dan gaat Keijzer 'de komende weken' aan de slag om dingen uit te werken, maar de eventuele huurverhoging voor de sociale huur dient voor 1 mei bij de huurder te liggen om op 1 juli in te gaan. Of niet. Lekker transparant.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_217453738
https://www.rtl.nl/nieuws(...)edankt-vrijwilligers

Ambtenaren Faber bedanken vrijwilligers in krantenadvertentie

Waarom hebben we haar eigenlijk nog als minister. Dat ministerie kan het blijkbaar beter zonder haar. Misschien tijd om te stoppen om asiel en migratie te politiseren. Uberhaupt lijkt me als ik onze regering zie dat het beter is die mensen naar huis te sturen en de types Schoof op de ministeries het land te laten besturen.
  Moderator donderdag 24 april 2025 @ 09:23:52 #240
446930 crew  ESF1Gamer
pi_217453740
quote:
7s.gif Op donderdag 24 april 2025 09:16 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En dan gaat Keijzer 'de komende weken' aan de slag om dingen uit te werken, maar de eventuele huurverhoging voor de sociale huur dient voor 1 mei bij de huurder te liggen om op 1 juli in te gaan. Of niet. Lekker transparant.
Dan heeft ze 6 dagen om dat te doen.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  Moderator donderdag 24 april 2025 @ 09:28:15 #241
5428 crew  miss_sly
pi_217453764
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 09:23 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Dan heeft ze 6 dagen om dat te doen.
Uit het artikel:

quote:
Voorlopig is de discussie nog niet beslecht. Minister Keijzer van Volkshuisvesting liet donderdag tegen twee uur in de ochtend weten dat haar ministerie de komende weken gaat uitwerken wat de precieze gevolgen zijn van het bevriezen van de sociale huren en wie onder de regeling valt. ‘Ik ga daar nu nog niet op vooruitlopen’.
En de komende twee weken is het meireces.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_217453814
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 09:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
jawel het kabinet gaat die 0,00005 aanpassen
[..]

Nee, want dat mag pas als er een plan ligt om de stikstof flink te reduceren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217453843
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 09:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, want dat mag pas als er een plan ligt om de stikstof flink te reduceren.
Deze uitstel gaat toch ook niks veranderen aan de dingen die ze nu niet halen?
  Moderator donderdag 24 april 2025 @ 09:39:13 #244
5428 crew  miss_sly
pi_217453848
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 09:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, want dat mag pas als er een plan ligt om de stikstof flink te reduceren.
Hoe vaak heb je dat nou al gepost?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_217453919
quote:
7s.gif Op donderdag 24 april 2025 09:39 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Hoe vaak heb je dat nou al gepost?
Tja, ik kan er weinig aan doen dat dat nodig is, toch?


Het is vrij simpel: vorig jaar wonnen overheden nog rechtszaken dankzij de aankomende provincieplannen, sinds die in de prullenbak zijn gegooid wint de overheid helemaal niks meer. Kortom: de rechter kijkt niet alleen naar wat er nu gebeurt, maar ook naar wat er op de planning staat. Willen ze dus bij de rechter een verhoging van de KDW kunnen verdedigen, dan moet er een stevig reductieplan tegenover staan. Een 'we gaan rond 2035 wel eens kijken' voldoet bij geen enkele rechter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217453962
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 06:32 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Gelukkig heb jij fantastische argumenten gebruikt om mij te overtuigen

Niet dus
Weer zo'n omkeer-redenatie. Bedenk eens wat krachtigers joh.
-
  Moderator donderdag 24 april 2025 @ 10:00:43 #247
5428 crew  miss_sly
pi_217453979
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 09:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, ik kan er weinig aan doen dat dat nodig is, toch?


Het is vrij simpel: vorig jaar wonnen overheden nog rechtszaken dankzij de aankomende provincieplannen, sinds die in de prullenbak zijn gegooid wint de overheid helemaal niks meer. Kortom: de rechter kijkt niet alleen naar wat er nu gebeurt, maar ook naar wat er op de planning staat. Willen ze dus bij de rechter een verhoging van de KDW kunnen verdedigen, dan moet er een stevig reductieplan tegenover staan. Een 'we gaan rond 2035 wel eens kijken' voldoet bij geen enkele rechter.
Ik ben het met je eens. Maar het beklijft niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_217454072
En echt, degenen die het hardst worden geraakt bij uitstel, dat zijn de PAS melders. Boeren die zich ooit aan de bestaande regels hielden, maar die regels voldeden niet aan de wet. Bij die PAS melders gaat binnenkort moeten worden gehandhaafd als er geen plannen liggen en dan zijn die mensen, die er niks aan kunnen doen, hun vergunning kwijt en raken ze dus zonder enige vergoeding hun bedrijf kwijt.

Handhaven moet vanaf medio 2025.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 24 april 2025 @ 10:24:56 #249
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217454209
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 09:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, want dat mag pas als er een plan ligt om de stikstof flink te reduceren.
ik lees dit

quote:
Eerder zijn de wettelijke stikstofdoelen vastgelegd op het jaar 2030.
Het idee was dat de stikstofdepositie in dat jaartal 50 procent van de stikstofgevoelige natuurgebieden onder de zogeheten 'kritische depositiewaarde' moet zijn gebracht. .

Het huidige kabinet wil deze 'kritische depositiewaarde' sowieso uit de wet halen, zo stond eerder al in het hoofdlijnenakkoord.

Dit wordt vervangen door een 'juridisch houdbaar alternatief'.
Hierin wordt gekoerst op een nieuw emissiereductiedoel in 2035 (ten opzichte van 2019), zo melden ingewijden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217454388
quote:
7s.gif Op donderdag 24 april 2025 10:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens. Maar het beklijft niet.
Maar dan pas je de wet aan / maak je een noodwet.......
pi_217454702
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 10:47 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Maar dan pas je de wet aan / maak je een noodwet.......
Je kunt geen wet aanpassen als die met andere wetten botst. Het is vrij simpel: ook de wetgever moet zich aan de wet houden. En dat doen ze nu niet. En de eerste slachtoffers zullen de PAS melders worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217454829
https://www.rtl.nl/nieuws(...)abinetsplan-stikstof

Geweldig plan weer, de ellende wordt enkel uitgesmeerd tot 2035 volgens de landsadvocaat.
  donderdag 24 april 2025 @ 12:01:17 #253
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217454930
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 11:50 schreef tizitl2 het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)abinetsplan-stikstof

Geweldig plan weer, de ellende wordt enkel uitgesmeerd tot 2035 volgens de landsadvocaat.
nou het zal wel verder gesmeerd worden ook he
, dit "probleem' is niet oplosbaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217454936
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 12:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou het zal wel verder gesmeerd worden ook he
, dit "probleem' is niet oplosbaar
Het is gewoon een belachelijk dom bedacht frame. Niet te meten, niet te controleren, en puur op papier bedacht en daarom ook nooit op te lossen.
Laten ze er ajb mee stoppen er aandacht aan te besteden.
Vakman pur sang
  donderdag 24 april 2025 @ 12:02:48 #255
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217454940
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 11:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt geen wet aanpassen als die met andere wetten botst.
Het is vrij simpel: ook de wetgever moet zich aan de wet houden.
de wetgever gaat de wet aanpassen lees ik
quote:
Frits Wester: 'Linkse oppositie zal stikstofplannen verschrikkelijk vinden'
De linkse oppositie kan dit verzonnen en onmeetbare probleem ook niet oplossen

De overheid is in conflict met zichzelf
straks gaat de hele overheid naar het gekkehuis

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 24-04-2025 12:11:17 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217455010
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 12:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de wetgever gaat de wet aanpassen lees ik
[..]
De linkse oppositie kan dit verzonnen en onmeetbare probleem ook niet oplossen
Lees jij reacties op wat je post wel?

Want nee, ze gaan de wet niet aanpassen. Zie alle voorgaande reacties waarom niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 24 april 2025 @ 12:12:51 #257
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217455024
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 12:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Lees jij reacties op wat je post wel?

Want nee, ze gaan de wet niet aanpassen. Zie alle voorgaande reacties waarom niet.
wie het weet hoe het verder moet met al die bramen groei die mag het zeggen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217455072
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 12:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wie het weet hoe het verder moet met al die bramen groei die mag het zeggen
Genoeg mensen die weten hoe het verder moet met stikstof. Ze hebben grofweg 2 keuzes: of je voert alsnog de provincieplannen uit, of je doet wat veel wetenschappers en topambtenaren zeggen: geef elk bedrijf een stikstofplafond en laat ze zelf beslissen hoe ze daar aan voldoen.
Zie bijvoorbeeld hier: https://www.nd.nl/nieuws/(...)ze-landbouweconoom-h

Beide prima uitvoerbaar, beide zouden het land van het slot halen. Alleen er zullen wel (boeren)bedrijven moeten verdwijnen of fors moeten veranderen en die beslissing durft dit kabinet niet te nemen. Waarmee ze andere bedrijven, de PAS melders, in de kou laten staan.

Maar laten we niet gaan doen alsof er geen oplossing is, die is er wel. Je moet het alleen wel willen uitvoeren, die wil ontbreekt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217455095
En ondertussen dreigen er scheuren in de NSC fractie wat betreft de plannen om de huren te bevriezen: https://www.ad.nl/politie(...)r-stil-van~aeb058d5/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 24 april 2025 @ 12:23:22 #260
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217455113
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 12:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Genoeg mensen die weten hoe het verder moet met stikstof. Ze hebben grofweg 2 keuzes: of je voert alsnog de provincieplannen uit, of je doet wat veel wetenschappers en topambtenaren zeggen: geef elk bedrijf een stikstofplafond en laat ze zelf beslissen hoe ze daar aan voldoen.
Zie bijvoorbeeld hier: https://www.nd.nl/nieuws/(...)ze-landbouweconoom-h

Beide prima uitvoerbaar, beide zouden het land van het slot halen. Alleen er zullen wel (boeren)bedrijven moeten verdwijnen of fors moeten veranderen en die beslissing durft dit kabinet niet te nemen. Waarmee ze andere bedrijven, de PAS melders, in de kou laten staan.

Maar laten we niet gaan doen alsof er geen oplossing is, die is er wel. Je moet het alleen wel willen uitvoeren, die wil ontbreekt.
ik zie geen oplossing , als je de helft koeien opruimt en de helft kippen en de helft varkens ( gaat niet gebeuren , maar ok) dan nog heb je slecht 10% van het probleem te pakken

quote:
De lucht bestaat uit stikstof en dat is niet problematisch. De verbindingen die stikstof maakt met andere stoffen, dįt is het probleem. Van die uitstoot hebben we te veel in Nederland en dat is schadelijk voor de natuur en het water; dat zijn grofweg de twee hoofdproblemen. De landbouw draagt voor ruim 40 procent bij aan de problematiek, door hun stikstofuitstoot - vooral uit koeienmest.’
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217455133
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 12:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik zie geen oplossing

Wetenschappers wel en die hebben er meer verstand van dan jij. Accepteer dat nou gewoon. De voorgestelde oplossingen werken wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 24 april 2025 @ 12:32:30 #262
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217455174
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 12:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wetenschappers wel en die hebben er meer verstand van dan jij. Accepteer dat nou gewoon. De voorgestelde oplossingen werken wel.
nou dan moeten ze dat doen

ik accepteer alles , mij persoonlijk maakt het niet uit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217455703
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 12:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wetenschappers wel en die hebben er meer verstand van dan jij. Accepteer dat nou gewoon. De voorgestelde oplossingen werken wel.
Wedden dat het nooit wordt opgelost?
Uiteindelijk past men regelgeving en meetmethodes aan en hoor je er nooit meer wat van.

Het klinkt allemaal een beetje als; er is een nieuw soort licht gevonden UAV-D onzichtbaar en onmeetbaar en het is er wel en is slecht voor je. Je wordt er niet ziek van maar is enorm slecht voor je.
Nu moet iedereen 30min naar buiten en smeren met smeersels waarvan we niet weten dat het helpt.
We moeten vol aan de bak, dit probleem loopt de spuigaten uit!
Vakman pur sang
  donderdag 24 april 2025 @ 13:47:51 #264
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217455845
quote:
1s.gif Op donderdag 24 april 2025 13:31 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Wedden dat het nooit wordt opgelost?
Uiteindelijk past men regelgeving en meetmethodes aan en hoor je er nooit meer wat van.

Het klinkt allemaal een beetje als; er is een nieuw soort licht gevonden UAV-D onzichtbaar en onmeetbaar en het is er wel en is slecht voor je. Je wordt er niet ziek van maar is enorm slecht voor je.
Nu moet iedereen 30min naar buiten en smeren met smeersels waarvan we niet weten dat het helpt.
We moeten vol aan de bak, dit probleem loopt de spuigaten uit!
Het probleem is niet meetbaar, niet zichtbaar, niet ruikbaar, niet voelbaar , maar toch is het probleem er
En moet het opgelost worden anders kunnen we geen huizen bouwen

Hoe dat moet, dat weet niemand

De natuur gaat achteruit zeggen mensen die de hele dag op kantoor zitten en met de auto naar Zwitserland rijden om te skiėn
Dezelfde mensen pleiten er ook voor om TATA staal (de grootste stikstof uitstoter van Nederland) te nationaliseren

Hoe dan ook, de veehouder, de landbouw , de kippenboeren de bloemenkweker hebben het gedaan
met de PFAS en de Stikstof

In Nederland willen we schrale arme natuur net als vroeger, geen vruchtbare landbouwgrond meer


[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 24-04-2025 14:44:38 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217456622
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 11:50 schreef tizitl2 het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)abinetsplan-stikstof

Geweldig plan weer, de ellende wordt enkel uitgesmeerd tot 2035 volgens de landsadvocaat.
Gelukkig is die 'ellende' zeer beperkt. Het was sowieso een belachelijk idee om 2030 als jaartal te nemen.
pi_217456631
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 09:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, want dat mag pas als er een plan ligt om de stikstof flink te reduceren.
Nee hoor, want die ondergrens is nergens op gebaseerd en dus kan ook niet bewezen worden dat die zorgt voor reductie.
pi_217456678
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 13:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Het probleem is niet meetbaar, niet zichtbaar, niet ruikbaar, niet voelbaar , maar toch is het probleem er
En moet het opgelost worden anders kunnen we geen huizen bouwen

Hoe dat moet, dat weet niemand

De natuur gaat achteruit zeggen mensen die de hele dag op kantoor zitten en met de auto naar Zwitserland rijden om te skiėn
Dezelfde mensen pleiten er ook voor om TATA staal (de grootste stikstof uitstoter van Nederland) te nationaliseren

Hoe dan ook, de veehouder, de landbouw , de kippenboeren de bloemenkweker hebben het gedaan
met de PFAS en de Stikstof

In Nederland willen we schrale arme natuur net als vroeger, geen vruchtbare landbouwgrond meer
[ afbeelding ]
Het klinkt heel maf maar zo is het inderdaad.
En toch denken mensen dat een “echt probleem” is wat opgelost moet worden.
Hoe manipulatief ben je dan he?
Vakman pur sang
  donderdag 24 april 2025 @ 15:45:50 #268
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_217456794
bontenbal eens met faber
Bekijk deze YouTube-video
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_217456846
Meteen ontslaan die ambtenaren. Kunnen mooi onderdeel zijn van de 20% die toch al weg moet. Geldt ook voor die idioten die menen dat ze een mening mogen verkondigen over het buitenlandbeleid.
pi_217456879
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 15:53 schreef MoreDakka het volgende:
Meteen ontslaan die ambtenaren. Kunnen mooi onderdeel zijn van de 20% die toch al weg moet. Geldt ook voor die idioten die menen dat ze een mening mogen verkondigen over het buitenlandbeleid.
Vrijheid van meningsuiting geldt niet om anderen nee? Befehl ist befehl?

Overigens waarop wil je ze ontslaan? Het kabinet vind dat deze mensen een lintje verdienen en heeft daar voor getekend, we hebben eenheid van kabinetsbeleid in de grondwet en dit doet feitelijk niets anders dan dat kabinetsbeleid onderschrijven.
pi_217456893
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 15:59 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Vrijheid van meningsuiting geldt niet om anderen nee?
Voor ambtenaren geldt dat op beleidsgebieden ja. Zij werken voor de gekozen mensen en moeten dus het werk uitvoeren van die mensen. Ze mogen inderdaad geen mening geven over het te volgen beleid (ten minste niet openbaar), zo moeilijk is het niet. Zij moeten dat beleid gewoon uitvoeren. Als er met de uitvoering problemen zijn moeten ze dat uiteraard aankaarten, intern.

Als je dat niet wil moet je geen ambtenaar worden.

[ Bericht 2% gewijzigd door MoreDakka op 24-04-2025 16:08:09 ]
pi_217457031
quote:
1s.gif Op donderdag 24 april 2025 13:31 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Wedden dat het nooit wordt opgelost?
Uiteindelijk past men regelgeving en meetmethodes aan en hoor je er nooit meer wat van.

Het klinkt allemaal een beetje als; er is een nieuw soort licht gevonden UAV-D onzichtbaar en onmeetbaar en het is er wel en is slecht voor je. Je wordt er niet ziek van maar is enorm slecht voor je.
Nu moet iedereen 30min naar buiten en smeren met smeersels waarvan we niet weten dat het helpt.
We moeten vol aan de bak, dit probleem loopt de spuigaten uit!
Het stikstofprobleem is zeer goed meetbaar en zeer goed zichtbaar, voor iedereen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217457037
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 15:21 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee hoor, want die ondergrens is nergens op gebaseerd en dus kan ook niet bewezen worden dat die zorgt voor reductie.
Wel hoor, want diverse rechters incl de hoogste rechters hebben dit al gezegd. Simpel, klaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217457059
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 16:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wel hoor, want diverse rechters incl de hoogste rechters hebben dit al gezegd. Simpel, klaar.
Nope. Ik snap dat je dat graag zou willen maar dit soort inhoudsloze one-liners gaat je niet helpen.

Er is geen bewijs voor de ondergrens. Dat is een feit. Een andere ondergrens zou dus niet betekenen dat er automatisch meer schadelijke uitstoot ontstaat. Een nieuwe, wetenschappelijk onderbouwde ondergrens gaat prima samen met reductie van uitstoot in de betreffende gebieden.

Zeker als je het dus ook per gebied en bedrijf bekijkt, zoals het kabinet nu lijkt te willen doen. Of ze dat gaat lukken is een tweede natuurlijk.
pi_217457066
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 16:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nope. Ik snap dat je dat graag zou willen maar dit soort inhoudsloze one-liners gaat je niet helpen.

Er is geen bewijs voor de ondergrens. Dat is een feit. Een andere ondergrens zou dus niet betekenen dat er automatisch meer schadelijke uitstoot ontstaat. Een nieuwe, wetenschappelijk onderbouwde ondergrens gaat prima samen met reductie van uitstoot in de betreffende gebieden.

Zeker als je het dus ook per gebied en bedrijf bekijkt, zoals het kabinet nu lijkt te willen doen.
Een uitstootgrens per bedrijf is inderdaad een voorbeeld van een reductiemaatregel. Want dan gaan er ook bedrijven minder mogen uitstoten dan nu. Dit wil dit kabinet alleen niet, hier pleiten CDA, CU, VVD, NSC e.d. al maanden voor. Alleen BBB blokkeert het.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217457076
En ondertussen vechten ze bij de PvdD elkaar de tent uit. De pacifisten zijn op oorlogspad. Eerst stapte de Rotterdamse fractie, incl een oud voorzitter, al uit de partij, nu eisen de senatoren een partijcongres: https://www.trouw.nl/poli(...)or-europa~b1f1c334b/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217457080
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 16:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een uitstootgrens per bedrijf is inderdaad een voorbeeld van een reductiemaatregel. Want dan gaan er ook bedrijven minder mogen uitstoten dan nu. Dit wil dit kabinet alleen niet, hier pleiten CDA, CU, VVD, NSC e.d. al maanden voor. Alleen BBB blokkeert het.
Op een gegeven moment zal de BBB moeten kiezen, of een nieuwe ondergrens waardoor sommige boeren moeten stoppen of verminderen maar de meeste gewoon door kunnen gaan, of gedwongen sanering van diezelfde boeren. Het is mij om het even.
pi_217457210
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 16:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het stikstofprobleem is zeer goed meetbaar en zeer goed zichtbaar, voor iedereen.
Klopt behalve dan dat je het niet kunt meten of zien.
Vakman pur sang
pi_217457218
quote:
1s.gif Op donderdag 24 april 2025 16:48 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Klopt behalve dan dat je het niet kunt meten of zien.
Oh echt? Ik zie brandnetels en bramen struiken. En heel weinig insecten op je voorruit in Nederland. Het is echt snel gegaan in NL.
Mss dat het me meer opvalt omdat ik veel in het buitenland zit. Maar NL is echt kaal geworden aan diversiteit. Zonde eigenlijk.

[ Bericht 9% gewijzigd door Black_Baron op 24-04-2025 16:56:08 ]
pi_217457256
quote:
1s.gif Op donderdag 24 april 2025 16:48 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Klopt behalve dan dat je het niet kunt meten of zien.
Het is gewoon heel goed meetbaar in de grond, de hoeveelheid stikstof. En het is ook meetbaar met satellietbeelden:



En iedereen met ogen ziet de vernietigende effecfen in de natuur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217457271
quote:
1s.gif Op donderdag 24 april 2025 16:50 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Oh echt? Ik zie brandnetels en bramen struiken. En heel weinig insecten op je voorruit in Nederland. Het is echt snel gegaan in NL.
Mss dat het me meer opvalt omdat ik veel in het buitenland zit. Maar NL is echt kaal geworden aan diversiteit. Zonde eigenlijk.
Het is natuurlijk flauwekul om het missen van insecten aan stikstof toe te kennen. Met meer stikstof meer planten, bloemen en insecten.

Meer bramen dan vroeger zie ik trouwens niet maar zou kunnen.
Moeten we daarvoor een heel land en toekomst voor jongeren op slot zetten?
Mag ik zeggen: dat slaat nergens op?
Vakman pur sang
pi_217457283
quote:
1s.gif Op donderdag 24 april 2025 16:57 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Met meer stikstof meer planten, bloemen en insecten.
Hoe zeg je in 1 zin dat je er helemaal niks van begrepen hebt...


Hier, een simpele uitleg: https://www.naturetoday.c(...)n%20op%20de%20Veluwe.
Of die van een universiteit: https://www.ru.nl/onderzo(...)ffecten-van-stikstof
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217457334
Dit is wel een mooie:

quote:
‘Maar het lijkt erop dat vooral de insecten met volledige metamorfose de nadelige gevolgen van stikstof ervaren. Daar vallen onder andere bestuivers onder, die van cruciaal belang zijn voor veel gewassen. En bepaalde soortgroepen die niet goed zijn voor gewassen – zoals sprinkhanen – lijken te gedijen op stikstof. Als je daar nog klimaatverandering bij optelt, wat de negatieve effecten van stikstof versterkt, zou een kunstmatig hoge hoeveelheid stikstof in de bodem een risico kunnen zijn voor onze voedselvoorziening.’
In China hebben ze dit al ontdekt, daar bestuiven ze tegenwoordig met een kwastje omdat ze de insecten om zeep hebben geholpen. Ik zou zeggen, ipv 'no farmers no food' kun je beter 'too much cattle no food' schrijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217457353
Even serieus: we leven in één van de dichtstbevolkte landen van Europa. We hebben woningnood, vastlopende boeren, een stikstofcrisis, en jongeren die amper een toekomst kunnen opbouwen. En wat doen we? Miljarden pompen in het beschermen van postzegels natuur waar je straks niet eens meer mįg wandelen.

Heide, stuifzand, graslanden — prachtig hoor, maar laten we niet doen alsof dit onaangetaste wildernis is. Deze gebieden zijn grotendeels door de mens ontstaan. Plaggen, grazen, kappen — en nu moeten we ze koste wat het kost “behouden” met strikte regels, terwijl er in Duitsland, Frankrijk of Belgiė honderden keren zoveel écht natuurgebied is. Binnen twee uur sta je in de Eifel of Ardennen. Maar nee, wij moeten hier elk grassprietje tellen.

Ondertussen:
• Boeren worden uitgekocht of klemgezet.
• Bouwprojecten liggen stil door een vlindertje of een mos.
• Mensen kunnen geen huis krijgen.
• En de rekening? Die betalen we allemaal.

Wanneer gaan we eerlijk zeggen: dit slaat door. Natuurlijk is biodiversiteit belangrijk. Maar er is geen balans meer. We zijn doorgeschoten in het heilig verklaren van natuur die vaak niet eens uniek is — behalve omdat we hem zelf kunstmatig zo hebben gemaakt.

Tijd om opnieuw te kiezen:
Ruimte voor wonen, werken, toekomst — of alles op slot voor een korstmossensoort die ook in Polen nog leeft?
Vakman pur sang
  donderdag 24 april 2025 @ 17:11:41 #285
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217457361
Boeren kunnen idd beter aan de slag in minder dichtbevolkte gebieden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 24 april 2025 @ 17:17:03 #286
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217457390
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 17:11 schreef Perrin het volgende:
Boeren kunnen idd beter aan de slag in minder dichtbevolkte gebieden.
je bedoelt andere landen waar de grond goedkoper is

zoals Frankrijk en Hongarije , ja dat zou de EU veel meer moeten stimuleren
Maar ik heb wel eens het idee dat men niet echt opzoek is naar een oplossing
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217457393
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 17:11 schreef Perrin het volgende:
Boeren kunnen idd beter aan de slag in minder dichtbevolkte gebieden.
We lezen het overal: boeren moeten weg, want dan daalt de stikstofuitstoot en kunnen we weer bouwen. Maar is dat zo? Laten we het beestje eens bij de naam noemen.

Massaal boeren uitkopen lijkt een simpele oplossing, maar het is symptoombestrijding met oogkleppen op. Want wat gebeurt er daarna?
• De boer is weg, maar het land blijft. Gaat het dan automatisch “terug naar de natuur”? Wie zorgt daar dan voor? Of laten we het gewoon verruigen tot een braamveld waar niemand meer wat aan heeft?
• De sloten, zandpaden, houtwallen, bermen – allemaal onderhoud van boeren. Als zij stoppen, wie neemt dat over? Natuurmonumenten? De gemeente met vier man en een achterstallige begroting?
• En dan dat stikstofprobleem zelf. Denk je echt dat het opgelost is als Jan en Piet hun koeien verkopen en emigreren naar Canada? Dan importeren we straks gewoon vlees en zuivel uit landen met mķnder milieuregels. Lekker duurzaam.

Ondertussen raken we hier het platteland kwijt:
• Geen bedrijvigheid meer.
• Geen jonge boeren.
• Geen landschapsbeheer.
• Alleen maar regels, subsidies, stilstand.

We zijn stikstof aan het bestrijden alsof we in een spreadsheet leven, niet in een land waar mensen moeten wonen, werken en voedsel produceren. En als je dan ziet dat het vrijgekomen land óf verkwaalt, óf in handen komt van een projectontwikkelaar voor “natuurinclusieve villabouw” — dan weet je: dit beleid is niet voor de toekomst, dit is politieke schadecontrole.

Boeren weg = landschap weg. En stikstof? Dat verhuist gewoon mee met de export.
Vakman pur sang
  donderdag 24 april 2025 @ 17:22:26 #288
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217457420
quote:
1s.gif Op donderdag 24 april 2025 16:50 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Oh echt? Ik zie brandnetels en bramen struiken. En heel weinig insecten op je voorruit in Nederland. Het is echt snel gegaan in NL.
Mss dat het me meer opvalt omdat ik veel in het buitenland zit. Maar NL is echt kaal geworden aan diversiteit. Zonde eigenlijk.
dat er minder vliegen , bijen vlinders en mollen zijn dat zie ik ook

bestuiving, ? dat gebeurt vooral door de wind , daar zie ik weinig problemen
en bijen kasten die zijn eenvoudig te plaatsen tijdens de bloei , dat deden we 50 jaar geleden al

de landerijen zijn erg kaal , maar men vind dat prachtig , die groene biljartlakens

in Hongarije en Roemeniė is landbouwgrond spotgoedkoop
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217457427
quote:
1s.gif Op donderdag 24 april 2025 16:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is gewoon heel goed meetbaar in de grond, de hoeveelheid stikstof. En het is ook meetbaar met satellietbeelden:
[ afbeelding ]


En iedereen met ogen ziet de vernietigende effecfen in de natuur.
Dit is stikstof in de lucht, die volgens rekenmodellen en aannames wordt berekend naar Nmol/m2/j
Vakman pur sang
pi_217457517
quote:
1s.gif Op donderdag 24 april 2025 17:24 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dit is stikstof in de lucht, die volgens rekenmodellen en aannames wordt berekend naar Nmol/m2/j
Nee, die gewoon wordt gemeten. En die je ook in de grond kunt meten. Waarom is de simpele waarheid dat er veel te veel stikstofuitstoot is, al een jaar of 50, niet gewoon door je te aanvaarden? Is het nou zo moeilijk om te begrijpen dat in het land met de grootste veedichtheid in de wereld (nergens een gebied met zo veel varkens, kippen, koeien en geiten als in Nederland), dat je dan tegen problemen aan loopt?

En sowieso: waarom is die hoge veedichtheid nodig? De boeren hebben er niks aan, die worden tegen elkaar uitgespeeld en uitgeknepen. De bevolking heeft er niks aan, we produceren voor de export wat nauwelijks iets van BNP oplevert. De enigen die profiteren zijn de big-agro bedrijven en de Rabobank.

We moeten zo snel mogelijk naar een normale hoeveelheid vee. En nee, daar hoeven geen boeren voor weg, misschien hebben we zelfs wel meer ipv minder boeren nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 24 april 2025 @ 17:44:40 #291
5428 crew  miss_sly
pi_217457551
Gaat lekker bij NSC:

twitter
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 24 april 2025 @ 17:55:41 #292
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217457624
quote:
1s.gif Op donderdag 24 april 2025 17:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, die gewoon wordt gemeten. En die je ook in de grond kunt meten. Waarom is de simpele waarheid dat er veel te veel stikstofuitstoot is, al een jaar of 50, niet gewoon door je te aanvaarden? Is het nou zo moeilijk om te begrijpen dat in het land met de grootste veedichtheid in de wereld (nergens een gebied met zo veel varkens, kippen, koeien en geiten als in Nederland), dat je dan tegen problemen aan loopt?

En sowieso: waarom is die hoge veedichtheid nodig? De boeren hebben er niks aan, die worden tegen elkaar uitgespeeld en uitgeknepen. De bevolking heeft er niks aan, we produceren voor de export wat nauwelijks iets van BNP oplevert. De enigen die profiteren zijn de big-agro bedrijven en de Rabobank.

We moeten zo snel mogelijk naar een normale hoeveelheid vee. En nee, daar hoeven geen boeren voor weg, misschien hebben we zelfs wel meer ipv minder boeren nodig.
denk jij dat Vollebroek dan zal stoppen , dat er dan weer gebouwd zal gaan worden??
Dat Airport Lelystad dan open gaat?/

het zal geen ruk uitmaken


Het onmeetbare, onzichtbare probleem blijft
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217457771
quote:
7s.gif Op donderdag 24 april 2025 17:44 schreef miss_sly het volgende:
Gaat lekker bij NSC:

[ twitter ]
Hoeveel brevetten van onvermogen kan een fractie afgeven in nog geen 2 jaar?

Dit is gewoon nog erger dan de LPF met als enige onderscheid dat men zich onderling iets civieler gedraagt. Alhoewel Joseph met dat deel door gister door de eigen minister zon beetje voor leugenaar uit te maken ook hard aan de slag is.
pi_217457838
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 11:50 schreef tizitl2 het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)abinetsplan-stikstof

Geweldig plan weer, de ellende wordt enkel uitgesmeerd tot 2035 volgens de landsadvocaat.
Na driekwart jaar nadenken en de wekelijkse overleggen van de 'commissie stikstof', zijn ze dan toch ook met een briljant plan gekomen: uitstel _O_ _O_
pi_217457862
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 18:15 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Na driekwart jaar nadenken en de wekelijkse overleggen van de 'commissie stikstof', zijn ze dan toch ook met een briljant plan gekomen: uitstel _O_ _O_
Het is onderhand meer het kabinet vooruitSchoof #1 ;(
pi_217457874
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 17:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
denk jij dat Vollebroek dan zal stoppen , dat er dan weer gebouwd zal gaan worden??
Dat Airport Lelystad dan open gaat?/

het zal geen ruk uitmaken


Het onmeetbare, onzichtbare probleem blijft
Airport Lelystad zal dicht blijven, maar dat komt omdat dat eigenlijk nooit een goed idee geweest is.

Het het is dus wel meetbaar en zichtbaar. En wat ik denk doet er niet toe, experts, wetenschappers en rechters geven aan dat het met de juiste maatregelen (zoals de provincieplannen of zoals een max. uitstoot per bedrijf) wel kan. En ja, dat hebben ze vorig jaar laten zien, toen leed Vollenbroek allemaal nederlagen bij de rechters omdat er toen wel plannen lagen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217458137
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 18:11 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Hoeveel brevetten van onvermogen kan een fractie afgeven in nog geen 2 jaar?

Dit is gewoon nog erger dan de LPF met als enige onderscheid dat men zich onderling iets civieler gedraagt. Alhoewel Joseph met dat deel door gister door de eigen minister zon beetje voor leugenaar uit te maken ook hard aan de slag is.
Volgens mij had Vroonhoven zelf ook aangegeven dat ze niet direct partijleider/boegbeeld zou worden, dus dat is niet heel raar.
pi_217458163
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 17:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
denk jij dat Vollebroek dan zal stoppen , dat er dan weer gebouwd zal gaan worden??
Dat Airport Lelystad dan open gaat?/

het zal geen ruk uitmaken


Het onmeetbare, onzichtbare probleem blijft
Dat denk ik ook ja.
Vakman pur sang
  donderdag 24 april 2025 @ 18:50:03 #299
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217458184
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 18:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Airport Lelystad zal dicht blijven,
nee defensie gaat daar gebruik van maken hoorde ik
en prive vliegtuigen gebruiken het


zoalng TATA en schiphol open blijft dan zal t nooit lukken e ze kunnen niets meten

wanneer is vollebroek dan tevreden?

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 24-04-2025 19:02:43 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217458346
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 18:45 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Volgens mij had Vroonhoven zelf ook aangegeven dat ze niet direct partijleider/boegbeeld zou worden, dus dat is niet heel raar.
Maar dan kiezen ze niet Van Hijum (persona non grata nadat hij hun pensioengepruts dumpt?), Uitermark of Veldkamp, maar een Leefbaar-lid dat namens de PVV in het kabinet zit. Dat is natuurlijk wel heel raar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217458367
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 18:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee defensie gaat daar gebruik van maken hoorde ik
en prive vliegtuigen gebruiken het


zoalng TATA en schiphol open blijft dan zal t nooit lukken e ze kunnen niets meten

wanneer is vollebroek dan tevreden?
Vollenbroek doet er niet toe, het gaat om de rechters. En die zijn wel tevreden te maken, zie vorig jaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')