Oh gelukkig, straks worden ze nog moe.quote:Maar met het lekken van deze informatie lijkt in ieder geval het signaal te worden gegeven dat dit kabinet de tijd wil nemen, en zaken niet te hard wil opjagen.
quote:Op woensdag 23 april 2025 21:56 schreef Hanca het volgende:
Het uitstelkabinet slaat weer toe: https://www.nd.nl/varia/v(...)tofuitstoot-halveren
Niks 2030 de stikstofuitstoot halveren, dat kan ook best in 2035.
quote:Hoe dat precies gemeten of berekend gaat worden, is nog niet duidelijk.
quote:Het is niet duidelijk of de nu gekozen aanpak,
quote:Nadere details over het plan ontbreken nog.
quote:Ook is nog niet te zeggen
quote:heeft een symbolische betekenis
Goed artikel op de NOS hierover.quote:Daarmee is moeilijk te vergelijken
Eindelijk een kabinet dat de stikstof waanzin op de juiste manier inschat en het hele gedoe lekker laag op de prioriteitenlijst zet.quote:Op woensdag 23 april 2025 22:27 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Stop je kop maar in het zand, letterlijk en figuurlijk
Nogmaals hulde voor dit kabinet zei je eerder hier
De grootste comedy en drama show aller tijden
Nee, sorry, ben het niet met je eens, de VVD komt steeds goed weg bij het opblazen van kabinetten, het wordt de tijd dat ze minimaal gehalveerd worden in zetelsquote:Op woensdag 23 april 2025 22:35 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Hoewel de VVD het niet verdient vind ik het strategisch wel prima dat ze overeind blijven.
Ik hoop dat je geen kinderen hebtquote:Op woensdag 23 april 2025 22:40 schreef quo_ het volgende:
[..]
Eindelijk een kabinet dat de stikstof waanzin op de juiste manier inschat en het hele gedoe lekker laag op de prioriteitenlijst zet.
Je verwacht het niet.quote:Op woensdag 23 april 2025 21:56 schreef Hanca het volgende:
Het uitstelkabinet slaat weer toe: https://www.nd.nl/varia/v(...)tofuitstoot-halveren
Niks 2030 de stikstofuitstoot halveren, dat kan ook best in 2035.
O dat is standaard burgemeester of staatsecretaris of baas van het ABP,quote:Op maandag 21 april 2025 09:24 schreef Breekfast het volgende:
Het nadeel is nu wel dat de voornaamste motivatie van NSC het voortbestaan van dit kabinet is, hoe groot de puinhoop ook wordt. Want bij de volgende 2e kamer verkiezingen moeten ze allemaal op zoek naar een andere baan.
https://www.telegraaf.nl/(...)vijf-jaar-opschuivenquote:
Ook de disposito waarde gaat men een beetje aanpassenquote:Meer lucht voor boeren en bedrijven: 'Kabinet wil stikstofdoelen vijf jaar opschuiven'
author avatar
Mike Muller
2 uur geledenin Binnenland
Den Haag - Boeren en bedrijven krijgen zeer waarschijnlijk meer tijd om de stikstofdoelen te halen. In plaats van het jaar 2030, koerst het kabinet op het jaartal 2035 om stikstofdoelen te halen, zo melden Haagse bronnen aan De Telegraaf.
Naar verwachting wordt hierover vrijdag in het kabinet besloten.
quote:Eerder zijn de wettelijke stikstofdoelen vastgelegd op het jaar 2030.
Het idee was dat de stikstofdepositie in dat jaartal 50 procent van de stikstofgevoelige natuurgebieden onder de zogeheten 'kritische depositiewaarde' moet zijn gebracht. .
Het huidige kabinet wil deze 'kritische depositiewaarde' sowieso uit de wet halen, zo stond eerder al in het hoofdlijnenakkoord.
Dit wordt vervangen door een 'juridisch houdbaar alternatief'.
Hierin wordt gekoerst op een nieuw emissiereductiedoel in 2035 (ten opzichte van 2019), zo melden ingewijden
Juist omdat ik mijn kinderen heel veel gun ben ik dolblij met deze actie van het kabinet.quote:Op woensdag 23 april 2025 22:43 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ik hoop dat je geen kinderen hebt
Die gun je anders niet veel
Dat schatten is juist het probleem: geluidsoverlast bij Schiphol wordt geschat, niet gemeten, hoeveel gif Chemours loost wordt geschat en ze worden op hun blauwe ogen geloofd, stankoverlast wordt geschat, stikstofprobleem wordt op « de juiste manier » geschat. Zodra er echt gemeten wordt, staan alle seinen op rood, slaan alle meters uit.quote:Op woensdag 23 april 2025 22:40 schreef quo_ het volgende:
[..]
Eindelijk een kabinet dat de stikstof waanzin op de juiste manier inschat en het hele gedoe lekker laag op de prioriteitenlijst zet.
als er maar gebouwd kan worden , dat kan met stikstof wel mits men de normen aanpastquote:Op woensdag 23 april 2025 22:43 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ik hoop dat je geen kinderen hebt
Die gun je anders niet veel
Vollenbroek zegt kijk eens wat een bramen , en dan zegt de rechter, ja nou zeg , wat een bramenquote:Op woensdag 23 april 2025 22:59 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Dat schatten is juist het probleem: geluidsoverlast bij Schiphol wordt geschat, niet gemeten, hoeveel gif Chemours loost wordt geschat en ze worden op hun blauwe ogen geloofd, stankoverlast wordt geschat, stikstofprobleem wordt op « de juiste manier » geschat. Zodra er echt gemeten wordt, staan alle seinen op rood, slaan alle meters uit.
Vandaar dat onze regering alle (alle!) problemen liefst een beetje inschat en vooruitschuift.
Ze schatten namelijk ook in dat er op heel korte termijn fantastische uitvindingen worden gedaan die alle problemen oplossen. En tot die tijd? Toe maar jongens…Bekijk deze YouTube-video
Bangmakerij?quote:Op woensdag 23 april 2025 22:55 schreef quo_ het volgende:
[..]
Juist omdat ik mijn kinderen heel veel gun ben ik dolblij met deze actie van het kabinet.
Zo zit bijvoorbeeld vrijwel het hele land zit qua huizenbouw op slot vanwege het stikstof dogma. Ik heb al een huis maar zij nog niet en als het zo doorgaat als de laatste paar jaar dan hebben we een verloren generatie op woongebied dankzij de stikstofdrammers.
Bedrijven kunnen niet meer investeren omdat alles langs de stikstof meetlat gelegd wordt met absurde eisen. Er staat voor miljarden aan investeringen op hold, letterlijk vanwege stikstofhoeveelheden die je uit kunt drukken in een aantal hondendrollen.
In het dagelijks leven sneuvelen er wandeltochten, jaarmarkten, paasvuren en weet ik hoeveel evenementen. En dat alles door het stikstof gedram.
We lijken wel een stel simpele middeleeuwers die vanaf de kansel onder de duim gehouden worden met bangmakerij.
omdat men het niet kan meten , dat zegt ook TNOquote:Op woensdag 23 april 2025 23:10 schreef Pegos het volgende:
Als het stikstof probleem het enige was dat om een oplossing schreeuwt zou het te overzien zijn.
Maar het hele land ligt stil omdat er niet gebouwd mag worden vanwege dit schijnbaar onoplosbare probleem.
Maar er verdienen wel heel veel mensen veel geld aan dit gecreëerde probleemquote:Hoofdconclusie
De hoofdconclusie van dit onderzoek is dat er vanuit de atmosfeerwetenschappen geen onderbouwing is gevonden voor een specifieke ondergrens.
Ook de huidige ondergrens van 0,005 mol/ha/jaar is op dit moment dus niet vanuit de wetenschap te onderbouwen.
AERIUS Calculator maakt, net als andere modellen, in hoge mate gebruik van sterk vereenvoudigde beschrijvingen.
Door deze werkwijze zijn er beperkingen in de mate waarin het model de werkelijkheid kan voorspellen met voldoende betrouwbaarheid.
Deze beperkingen leiden in dit geval tot grote onzekerheden voor de berekening van de depositiebijdrage door een enkele bron.
quote:Eerder zijn de wettelijke stikstofdoelen vastgelegd op het jaar 2030.
Het idee was dat de stikstofdepositie in dat jaartal 50 procent van de stikstofgevoelige natuurgebieden onder de zogeheten 'kritische depositiewaarde' moet zijn gebracht.
Het huidige kabinet wil deze 'kritische depositiewaarde' sowieso uit de wet halen, zo stond eerder al in het hoofdlijnenakkoord.
Je hebt wat moeite om je aversie tegen het kabinet los te koppelen van de stikstof waanzin. Dan is verdere discussie met jou inzake het onderwerp uit de substitel van deze reeks zinloos.quote:Op woensdag 23 april 2025 23:13 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Bangmakerij?
Ach stel nog maar even uit
Dat doen ze toch met alles
Geen lef, geen ballen waarschijnlijk zelfs geen plan
Dit kabinet kan niks, oh sorry ruzie maken en haat zaaien dat gaat prima
Oh wat dom
Ik vergeet de 130 op de afsluitdijk
Wat een feest
Dit kabinet is niet anders dan het vorige kabinet , ook niksquote:Op woensdag 23 april 2025 23:24 schreef quo_ het volgende:
[..]
Je hebt wat moeite om je aversie tegen het kabinet los te koppelen van de stikstof waanzin. Dan is verdere discussie met jou inzake het onderwerp uit de substitel van deze reeks zinloos.
Lospedrosa for president !quote:Op woensdag 23 april 2025 23:35 schreef Lospedrosa het volgende:
Als ik dat maffe stikstof zie dan denk ik soms wel, sorry hoor, volg het VS beleid maar.
Stap overal uit, ontsla tegenliggende rechters, stap uit alle verplichtingen die nodig zijn, wees keihard en voer een strak beleid.
Stap uit de stikstof waanzin en make Holland Great Again.
Bouw die huizen, ga weer normaal rijden, gooi de gaskraan open, stop met zelfgijzeling.
Dan krijg je weer goedkopere energie, minder dwang voor bedrijven en industrie, meer winsten.
Jonge mensen kunnen weer huizen kopen.
Mensen lachen weer in de auto.
Boeren kunnen weer ademhalen.
Eigenlijk verdwijnen alle problemen, zelfs voor azielzoekers komt er meer vrij.
Wat je betaalt is iets slechtere natuurgebieden, maar we schrappen dan toch 80% uit natura 2000.
En zou me niks verbazen dat het voor de natuur niks uitmaakt. Of de wind nou uit Duitsland stikstof voert of hier, het is een voedstof voor planten, bepaalde soorten groeien harder, sowhat.
Je kunt je burgers en kinderen niet langer gijzelen,
Oh nee hoor, dat gaat prima, maar discussie met stikstof probleem ontkenners die dit weer een goede actie vinden van dit nutteloze kabinet is inderdaad zinloosquote:Op woensdag 23 april 2025 23:24 schreef quo_ het volgende:
[..]
Je hebt wat moeite om je aversie tegen het kabinet los te koppelen van de stikstof waanzin. Dan is verdere discussie met jou inzake het onderwerp uit de substitel van deze reeks zinloos.
Volg het VS beleid maarquote:Op woensdag 23 april 2025 23:35 schreef Lospedrosa het volgende:
Als ik dat maffe stikstof zie dan denk ik soms wel, sorry hoor, volg het VS beleid maar.
Stap overal uit, ontsla tegenliggende rechters, stap uit alle verplichtingen die nodig zijn, wees keihard en voer een strak beleid.
Stap uit de stikstof waanzin en make Holland Great Again.
Bouw die huizen, ga weer normaal rijden, gooi de gaskraan open, stop met zelfgijzeling.
Dan krijg je weer goedkopere energie, minder dwang voor bedrijven en industrie, meer winsten.
Jonge mensen kunnen weer huizen kopen.
Mensen lachen weer in de auto.
Boeren kunnen weer ademhalen.
Eigenlijk verdwijnen alle problemen, zelfs voor azielzoekers komt er meer vrij.
Wat je betaalt is iets slechtere natuurgebieden, maar we schrappen dan toch 80% uit natura 2000.
En zou me niks verbazen dat het voor de natuur niks uitmaakt. Of de wind nou uit Duitsland stikstof voert of hier, het is een voedstof voor planten, bepaalde soorten groeien harder, sowhat.
Je kunt je burgers en kinderen niet langer gijzelen,
Sterk geargumenteerd hoor.quote:Op woensdag 23 april 2025 23:46 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Oh nee hoor, dat gaat prima, maar discussie met stikstof probleem ontkenners die dit weer een goede actie vinden van dit nutteloze kabinet is inderdaad zinloos
Ze hebben op 175 meter van mijn huis een AZC geplaats, daar heb ik niet over geklaagd. Sterker nog, ik merk het amper.quote:Op woensdag 23 april 2025 22:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
hoe wil jij dat doen ??/
als ze naast jou een kantoor gaan bouwen van 3 verdiepingen , zodat de ochtendzon weg is
of op het weiland 600 meter rechts van je een AZC willen neerzetten of een windmolen ?
wil jij iedereen rechteloos maken behalve jij zelf
Jezus, dat je nog leeft man.quote:Op donderdag 24 april 2025 00:31 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ze hebben op 175 meter van mijn huis een AZC geplaats, daar heb ik niet over geklaagd. Sterker nog, ik merk het amper.
Je noemt heel veel redenen om het stikstofprobleem nu eens goed aan te pakken. Juist door jaren uitstel kan bovenstaande allemaal niet meer.quote:Op woensdag 23 april 2025 22:55 schreef quo_ het volgende:
[..]
Juist omdat ik mijn kinderen heel veel gun ben ik dolblij met deze actie van het kabinet.
Zo zit bijvoorbeeld vrijwel het hele land zit qua huizenbouw op slot vanwege het stikstof dogma. Ik heb al een huis maar zij nog niet en als het zo doorgaat als de laatste paar jaar dan hebben we een verloren generatie op woongebied dankzij de stikstofdrammers.
Bedrijven kunnen niet meer investeren omdat alles langs de stikstof meetlat gelegd wordt met absurde eisen. Er staat voor miljarden aan investeringen op hold, letterlijk vanwege stikstofhoeveelheden die je uit kunt drukken in een aantal hondendrollen.
In het dagelijks leven sneuvelen er wandeltochten, jaarmarkten, paasvuren en weet ik hoeveel evenementen. En dat alles door het stikstof gedram.
We lijken wel een stel simpele middeleeuwers die vanaf de kansel onder de duim gehouden worden met bangmakerij.
Sowieso vrij bizar om te klagen dat er geen huizen gebouwd worden als je VVD stemt. Dat huizentekort is ontstaan door VVD beleid, investeerders uitnodigen en niet bouwen.quote:Op donderdag 24 april 2025 00:44 schreef archito het volgende:
[..]
Je noemt heel veel redenen omdat het stikstofprobleem nu eens goed aan te pakken. Juist door jaren uitstel kan bovenstaande allemaal niet meer.
er bestaat geen probleem, niemand kan een niet bestaande probleem meten, niemand weet wanneer het niet bestaand probleem opgelost is , al koop je alle boeren weg , die bramen die blijven groeien, die vollebroek blijft naar de rechter gaan, en hij blijft gelijk krijgenquote:Op donderdag 24 april 2025 00:44 schreef archito het volgende:
[..]
Je noemt heel veel redenen omdat het stikstofprobleem nu eens goed aan te pakken. Juist door jaren uitstel kan bovenstaande allemaal niet meer.
Die KDW kan alleen maar aangepast worden als er eerst beleid ligt om die 50% te halen, anders gaat elke rechter dat blokkeren. Ze hebben dus ook geen interesse in het aanpassen van die KDW. Waarmee ze tegen alle PAS melders zeggen: jullie zijn nu illegaal, zoek het maar uit. Jullie boerderijen worden straks gestopt zonder een cent compensatie.quote:Op woensdag 23 april 2025 22:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)vijf-jaar-opschuiven
mooi he
Tot die tijd kan er niets gebouwd worden , maar dat wil ook niemand
[..]
Ook de dispositie waarde gaat men een beetje aanpassen
Vollebroek die krijgt een hartverzakking als ie dit leest
Die ziet al die bramen maar groeien
[..]
Welke Hugo heb je het over? Toch niet over de CvdK in Zeeland?quote:Op woensdag 23 april 2025 22:47 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
O dat is standaard burgemeester of staatsecretaris of baas van het ABP,
alleen Hugo die willen ze nergens hebben, die zit nog in het Wachtgeld in zijn woning in Curaçao
Er moet wat worden gedaan aan de stikstof, alleen een ander probleem is dat we vanalles langs deze meetlat leggen.quote:Op donderdag 24 april 2025 07:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die KDW kan alleen maar aangepast worden als er eerst beleid ligt om die 50% te halen, anders gaat elke rechter dat blokkeren. Ze hebben dus ook geen interesse in het aanpassen van die KDW. Waarmee ze tegen alle PAS melders zeggen: jullie zijn nu illegaal, zoek het maar uit. Jullie boerderijen worden straks gestopt zonder een cent compensatie.
Deze maatregel van uitstel is de hardste anti-boer maatregel die genomen kan worden, het blijkt dat de 4 coalitiepartijen een nog grotere hekel aan boeren dan aan asielzoekers hebben.
jawel het kabinet gaat die 0,00005 aanpassenquote:Op donderdag 24 april 2025 07:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die KDW kan alleen maar aangepast worden als er eerst beleid ligt om die 50% te halen, anders gaat elke rechter dat blokkeren. Ze hebben dus ook geen interesse in het aanpassen van die KDW. Waarmee ze tegen alle PAS melders zeggen: jullie zijn nu illegaal, zoek het maar uit. Jullie boerderijen worden straks gestopt zonder een cent compensatie.
quote:Eerder zijn de wettelijke stikstofdoelen vastgelegd op het jaar 2030.
Het idee was dat de stikstofdepositie in dat jaartal 50 procent van de stikstofgevoelige natuurgebieden onder de zogeheten 'kritische depositiewaarde' moet zijn gebracht.
Het huidige kabinet wil deze 'kritische depositiewaarde' sowieso uit de wet halen, zo stond eerder al in het hoofdlijnenakkoord.
En dan gaat Keijzer 'de komende weken' aan de slag om dingen uit te werken, maar de eventuele huurverhoging voor de sociale huur dient voor 1 mei bij de huurder te liggen om op 1 juli in te gaan. Of niet. Lekker transparant.quote:Op donderdag 24 april 2025 07:24 schreef Hanca het volgende:
En het probleem van het nachtelijke broddelwerk met 4 mensen die van alles net niks weten slaat weer toe: https://www.volkskrant.nl(...)jn-gemaakt~b031d59a/
Ze hebben geen idee of de huur ook bevroren wordt van de sociale huurders die niet in huizen van woningcorporaties zitten. Geen flauw benul. Daarom doe je dit soort werk normaal ook in nauw contact met fractiespecialisten en met ondersteuning vanuit de ministeries.
En dus niet met een in 25 uur in elkaar geflanst opstel dat in de brugklas nog een onvoldoende zou krijgen.
Dan heeft ze 6 dagen om dat te doen.quote:Op donderdag 24 april 2025 09:16 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En dan gaat Keijzer 'de komende weken' aan de slag om dingen uit te werken, maar de eventuele huurverhoging voor de sociale huur dient voor 1 mei bij de huurder te liggen om op 1 juli in te gaan. Of niet. Lekker transparant.
Uit het artikel:quote:Op donderdag 24 april 2025 09:23 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Dan heeft ze 6 dagen om dat te doen.
En de komende twee weken is het meireces.quote:Voorlopig is de discussie nog niet beslecht. Minister Keijzer van Volkshuisvesting liet donderdag tegen twee uur in de ochtend weten dat haar ministerie de komende weken gaat uitwerken wat de precieze gevolgen zijn van het bevriezen van de sociale huren en wie onder de regeling valt. ‘Ik ga daar nu nog niet op vooruitlopen’.
Nee, want dat mag pas als er een plan ligt om de stikstof flink te reduceren.quote:Op donderdag 24 april 2025 09:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
jawel het kabinet gaat die 0,00005 aanpassen
[..]
Deze uitstel gaat toch ook niks veranderen aan de dingen die ze nu niet halen?quote:Op donderdag 24 april 2025 09:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, want dat mag pas als er een plan ligt om de stikstof flink te reduceren.
Hoe vaak heb je dat nou al gepost?quote:Op donderdag 24 april 2025 09:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, want dat mag pas als er een plan ligt om de stikstof flink te reduceren.
Tja, ik kan er weinig aan doen dat dat nodig is, toch?quote:Op donderdag 24 april 2025 09:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoe vaak heb je dat nou al gepost?
Weer zo'n omkeer-redenatie. Bedenk eens wat krachtigers joh.quote:Op donderdag 24 april 2025 06:32 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Gelukkig heb jij fantastische argumenten gebruikt om mij te overtuigen
Niet dus
Ik ben het met je eens. Maar het beklijft niet.quote:Op donderdag 24 april 2025 09:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, ik kan er weinig aan doen dat dat nodig is, toch?
Het is vrij simpel: vorig jaar wonnen overheden nog rechtszaken dankzij de aankomende provincieplannen, sinds die in de prullenbak zijn gegooid wint de overheid helemaal niks meer. Kortom: de rechter kijkt niet alleen naar wat er nu gebeurt, maar ook naar wat er op de planning staat. Willen ze dus bij de rechter een verhoging van de KDW kunnen verdedigen, dan moet er een stevig reductieplan tegenover staan. Een 'we gaan rond 2035 wel eens kijken' voldoet bij geen enkele rechter.
ik lees ditquote:Op donderdag 24 april 2025 09:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, want dat mag pas als er een plan ligt om de stikstof flink te reduceren.
quote:Eerder zijn de wettelijke stikstofdoelen vastgelegd op het jaar 2030.
Het idee was dat de stikstofdepositie in dat jaartal 50 procent van de stikstofgevoelige natuurgebieden onder de zogeheten 'kritische depositiewaarde' moet zijn gebracht. .
Het huidige kabinet wil deze 'kritische depositiewaarde' sowieso uit de wet halen, zo stond eerder al in het hoofdlijnenakkoord.
Dit wordt vervangen door een 'juridisch houdbaar alternatief'.
Hierin wordt gekoerst op een nieuw emissiereductiedoel in 2035 (ten opzichte van 2019), zo melden ingewijden
Maar dan pas je de wet aan / maak je een noodwet.......quote:Op donderdag 24 april 2025 10:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens. Maar het beklijft niet.
Je kunt geen wet aanpassen als die met andere wetten botst. Het is vrij simpel: ook de wetgever moet zich aan de wet houden. En dat doen ze nu niet. En de eerste slachtoffers zullen de PAS melders worden.quote:Op donderdag 24 april 2025 10:47 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Maar dan pas je de wet aan / maak je een noodwet.......
nou het zal wel verder gesmeerd worden ook hequote:Op donderdag 24 april 2025 11:50 schreef tizitl2 het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)abinetsplan-stikstof
Geweldig plan weer, de ellende wordt enkel uitgesmeerd tot 2035 volgens de landsadvocaat.
Het is gewoon een belachelijk dom bedacht frame. Niet te meten, niet te controleren, en puur op papier bedacht en daarom ook nooit op te lossen.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou het zal wel verder gesmeerd worden ook he
, dit "probleem' is niet oplosbaar
de wetgever gaat de wet aanpassen lees ikquote:Op donderdag 24 april 2025 11:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kunt geen wet aanpassen als die met andere wetten botst.
Het is vrij simpel: ook de wetgever moet zich aan de wet houden.
De linkse oppositie kan dit verzonnen en onmeetbare probleem ook niet oplossenquote:Frits Wester: 'Linkse oppositie zal stikstofplannen verschrikkelijk vinden'
Lees jij reacties op wat je post wel?quote:Op donderdag 24 april 2025 12:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
de wetgever gaat de wet aanpassen lees ik
[..]
De linkse oppositie kan dit verzonnen en onmeetbare probleem ook niet oplossen
wie het weet hoe het verder moet met al die bramen groei die mag het zeggenquote:Op donderdag 24 april 2025 12:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Lees jij reacties op wat je post wel?
Want nee, ze gaan de wet niet aanpassen. Zie alle voorgaande reacties waarom niet.
Genoeg mensen die weten hoe het verder moet met stikstof. Ze hebben grofweg 2 keuzes: of je voert alsnog de provincieplannen uit, of je doet wat veel wetenschappers en topambtenaren zeggen: geef elk bedrijf een stikstofplafond en laat ze zelf beslissen hoe ze daar aan voldoen.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
wie het weet hoe het verder moet met al die bramen groei die mag het zeggen
ik zie geen oplossing , als je de helft koeien opruimt en de helft kippen en de helft varkens ( gaat niet gebeuren , maar ok) dan nog heb je slecht 10% van het probleem te pakkenquote:Op donderdag 24 april 2025 12:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Genoeg mensen die weten hoe het verder moet met stikstof. Ze hebben grofweg 2 keuzes: of je voert alsnog de provincieplannen uit, of je doet wat veel wetenschappers en topambtenaren zeggen: geef elk bedrijf een stikstofplafond en laat ze zelf beslissen hoe ze daar aan voldoen.
Zie bijvoorbeeld hier: https://www.nd.nl/nieuws/(...)ze-landbouweconoom-h
Beide prima uitvoerbaar, beide zouden het land van het slot halen. Alleen er zullen wel (boeren)bedrijven moeten verdwijnen of fors moeten veranderen en die beslissing durft dit kabinet niet te nemen. Waarmee ze andere bedrijven, de PAS melders, in de kou laten staan.
Maar laten we niet gaan doen alsof er geen oplossing is, die is er wel. Je moet het alleen wel willen uitvoeren, die wil ontbreekt.
quote:De lucht bestaat uit stikstof en dat is niet problematisch. De verbindingen die stikstof maakt met andere stoffen, dát is het probleem. Van die uitstoot hebben we te veel in Nederland en dat is schadelijk voor de natuur en het water; dat zijn grofweg de twee hoofdproblemen. De landbouw draagt voor ruim 40 procent bij aan de problematiek, door hun stikstofuitstoot - vooral uit koeienmest.’
Wetenschappers wel en die hebben er meer verstand van dan jij. Accepteer dat nou gewoon. De voorgestelde oplossingen werken wel.quote:
nou dan moeten ze dat doenquote:Op donderdag 24 april 2025 12:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wetenschappers wel en die hebben er meer verstand van dan jij. Accepteer dat nou gewoon. De voorgestelde oplossingen werken wel.
Wedden dat het nooit wordt opgelost?quote:Op donderdag 24 april 2025 12:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wetenschappers wel en die hebben er meer verstand van dan jij. Accepteer dat nou gewoon. De voorgestelde oplossingen werken wel.
Het probleem is niet meetbaar, niet zichtbaar, niet ruikbaar, niet voelbaar , maar toch is het probleem erquote:Op donderdag 24 april 2025 13:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Wedden dat het nooit wordt opgelost?
Uiteindelijk past men regelgeving en meetmethodes aan en hoor je er nooit meer wat van.
Het klinkt allemaal een beetje als; er is een nieuw soort licht gevonden UAV-D onzichtbaar en onmeetbaar en het is er wel en is slecht voor je. Je wordt er niet ziek van maar is enorm slecht voor je.
Nu moet iedereen 30min naar buiten en smeren met smeersels waarvan we niet weten dat het helpt.
We moeten vol aan de bak, dit probleem loopt de spuigaten uit!
Gelukkig is die 'ellende' zeer beperkt. Het was sowieso een belachelijk idee om 2030 als jaartal te nemen.quote:Op donderdag 24 april 2025 11:50 schreef tizitl2 het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)abinetsplan-stikstof
Geweldig plan weer, de ellende wordt enkel uitgesmeerd tot 2035 volgens de landsadvocaat.
Nee hoor, want die ondergrens is nergens op gebaseerd en dus kan ook niet bewezen worden dat die zorgt voor reductie.quote:Op donderdag 24 april 2025 09:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, want dat mag pas als er een plan ligt om de stikstof flink te reduceren.
Het klinkt heel maf maar zo is het inderdaad.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:47 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het probleem is niet meetbaar, niet zichtbaar, niet ruikbaar, niet voelbaar , maar toch is het probleem er
En moet het opgelost worden anders kunnen we geen huizen bouwen
Hoe dat moet, dat weet niemand
De natuur gaat achteruit zeggen mensen die de hele dag op kantoor zitten en met de auto naar Zwitserland rijden om te skiën
Dezelfde mensen pleiten er ook voor om TATA staal (de grootste stikstof uitstoter van Nederland) te nationaliseren
Hoe dan ook, de veehouder, de landbouw , de kippenboeren de bloemenkweker hebben het gedaan
met de PFAS en de Stikstof
In Nederland willen we schrale arme natuur net als vroeger, geen vruchtbare landbouwgrond meer
[ afbeelding ]
Vrijheid van meningsuiting geldt niet om anderen nee? Befehl ist befehl?quote:Op donderdag 24 april 2025 15:53 schreef MoreDakka het volgende:
Meteen ontslaan die ambtenaren. Kunnen mooi onderdeel zijn van de 20% die toch al weg moet. Geldt ook voor die idioten die menen dat ze een mening mogen verkondigen over het buitenlandbeleid.
Voor ambtenaren geldt dat op beleidsgebieden ja. Zij werken voor de gekozen mensen en moeten dus het werk uitvoeren van die mensen. Ze mogen inderdaad geen mening geven over het te volgen beleid (ten minste niet openbaar), zo moeilijk is het niet. Zij moeten dat beleid gewoon uitvoeren. Als er met de uitvoering problemen zijn moeten ze dat uiteraard aankaarten, intern.quote:Op donderdag 24 april 2025 15:59 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting geldt niet om anderen nee?
Het stikstofprobleem is zeer goed meetbaar en zeer goed zichtbaar, voor iedereen.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Wedden dat het nooit wordt opgelost?
Uiteindelijk past men regelgeving en meetmethodes aan en hoor je er nooit meer wat van.
Het klinkt allemaal een beetje als; er is een nieuw soort licht gevonden UAV-D onzichtbaar en onmeetbaar en het is er wel en is slecht voor je. Je wordt er niet ziek van maar is enorm slecht voor je.
Nu moet iedereen 30min naar buiten en smeren met smeersels waarvan we niet weten dat het helpt.
We moeten vol aan de bak, dit probleem loopt de spuigaten uit!
Wel hoor, want diverse rechters incl de hoogste rechters hebben dit al gezegd. Simpel, klaar.quote:Op donderdag 24 april 2025 15:21 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee hoor, want die ondergrens is nergens op gebaseerd en dus kan ook niet bewezen worden dat die zorgt voor reductie.
Nope. Ik snap dat je dat graag zou willen maar dit soort inhoudsloze one-liners gaat je niet helpen.quote:Op donderdag 24 april 2025 16:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wel hoor, want diverse rechters incl de hoogste rechters hebben dit al gezegd. Simpel, klaar.
Een uitstootgrens per bedrijf is inderdaad een voorbeeld van een reductiemaatregel. Want dan gaan er ook bedrijven minder mogen uitstoten dan nu. Dit wil dit kabinet alleen niet, hier pleiten CDA, CU, VVD, NSC e.d. al maanden voor. Alleen BBB blokkeert het.quote:Op donderdag 24 april 2025 16:26 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nope. Ik snap dat je dat graag zou willen maar dit soort inhoudsloze one-liners gaat je niet helpen.
Er is geen bewijs voor de ondergrens. Dat is een feit. Een andere ondergrens zou dus niet betekenen dat er automatisch meer schadelijke uitstoot ontstaat. Een nieuwe, wetenschappelijk onderbouwde ondergrens gaat prima samen met reductie van uitstoot in de betreffende gebieden.
Zeker als je het dus ook per gebied en bedrijf bekijkt, zoals het kabinet nu lijkt te willen doen.
Op een gegeven moment zal de BBB moeten kiezen, of een nieuwe ondergrens waardoor sommige boeren moeten stoppen of verminderen maar de meeste gewoon door kunnen gaan, of gedwongen sanering van diezelfde boeren. Het is mij om het even.quote:Op donderdag 24 april 2025 16:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een uitstootgrens per bedrijf is inderdaad een voorbeeld van een reductiemaatregel. Want dan gaan er ook bedrijven minder mogen uitstoten dan nu. Dit wil dit kabinet alleen niet, hier pleiten CDA, CU, VVD, NSC e.d. al maanden voor. Alleen BBB blokkeert het.
Klopt behalve dan dat je het niet kunt meten of zien.quote:Op donderdag 24 april 2025 16:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het stikstofprobleem is zeer goed meetbaar en zeer goed zichtbaar, voor iedereen.
Oh echt? Ik zie brandnetels en bramen struiken. En heel weinig insecten op je voorruit in Nederland. Het is echt snel gegaan in NL.quote:Op donderdag 24 april 2025 16:48 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Klopt behalve dan dat je het niet kunt meten of zien.
Het is gewoon heel goed meetbaar in de grond, de hoeveelheid stikstof. En het is ook meetbaar met satellietbeelden:quote:Op donderdag 24 april 2025 16:48 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Klopt behalve dan dat je het niet kunt meten of zien.
Het is natuurlijk flauwekul om het missen van insecten aan stikstof toe te kennen. Met meer stikstof meer planten, bloemen en insecten.quote:Op donderdag 24 april 2025 16:50 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Oh echt? Ik zie brandnetels en bramen struiken. En heel weinig insecten op je voorruit in Nederland. Het is echt snel gegaan in NL.
Mss dat het me meer opvalt omdat ik veel in het buitenland zit. Maar NL is echt kaal geworden aan diversiteit. Zonde eigenlijk.
Hoe zeg je in 1 zin dat je er helemaal niks van begrepen hebt...quote:Op donderdag 24 april 2025 16:57 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Met meer stikstof meer planten, bloemen en insecten.
In China hebben ze dit al ontdekt, daar bestuiven ze tegenwoordig met een kwastje omdat ze de insecten om zeep hebben geholpen. Ik zou zeggen, ipv 'no farmers no food' kun je beter 'too much cattle no food' schrijven.quote:‘Maar het lijkt erop dat vooral de insecten met volledige metamorfose de nadelige gevolgen van stikstof ervaren. Daar vallen onder andere bestuivers onder, die van cruciaal belang zijn voor veel gewassen. En bepaalde soortgroepen die niet goed zijn voor gewassen – zoals sprinkhanen – lijken te gedijen op stikstof. Als je daar nog klimaatverandering bij optelt, wat de negatieve effecten van stikstof versterkt, zou een kunstmatig hoge hoeveelheid stikstof in de bodem een risico kunnen zijn voor onze voedselvoorziening.’
je bedoelt andere landen waar de grond goedkoper isquote:Op donderdag 24 april 2025 17:11 schreef Perrin het volgende:
Boeren kunnen idd beter aan de slag in minder dichtbevolkte gebieden.
We lezen het overal: boeren moeten weg, want dan daalt de stikstofuitstoot en kunnen we weer bouwen. Maar is dat zo? Laten we het beestje eens bij de naam noemen.quote:Op donderdag 24 april 2025 17:11 schreef Perrin het volgende:
Boeren kunnen idd beter aan de slag in minder dichtbevolkte gebieden.
dat er minder vliegen , bijen vlinders en mollen zijn dat zie ik ookquote:Op donderdag 24 april 2025 16:50 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Oh echt? Ik zie brandnetels en bramen struiken. En heel weinig insecten op je voorruit in Nederland. Het is echt snel gegaan in NL.
Mss dat het me meer opvalt omdat ik veel in het buitenland zit. Maar NL is echt kaal geworden aan diversiteit. Zonde eigenlijk.
Dit is stikstof in de lucht, die volgens rekenmodellen en aannames wordt berekend naar Nmol/m2/jquote:Op donderdag 24 april 2025 16:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is gewoon heel goed meetbaar in de grond, de hoeveelheid stikstof. En het is ook meetbaar met satellietbeelden:
[ afbeelding ]
En iedereen met ogen ziet de vernietigende effecfen in de natuur.
Nee, die gewoon wordt gemeten. En die je ook in de grond kunt meten. Waarom is de simpele waarheid dat er veel te veel stikstofuitstoot is, al een jaar of 50, niet gewoon door je te aanvaarden? Is het nou zo moeilijk om te begrijpen dat in het land met de grootste veedichtheid in de wereld (nergens een gebied met zo veel varkens, kippen, koeien en geiten als in Nederland), dat je dan tegen problemen aan loopt?quote:Op donderdag 24 april 2025 17:24 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dit is stikstof in de lucht, die volgens rekenmodellen en aannames wordt berekend naar Nmol/m2/j
denk jij dat Vollebroek dan zal stoppen , dat er dan weer gebouwd zal gaan worden??quote:Op donderdag 24 april 2025 17:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, die gewoon wordt gemeten. En die je ook in de grond kunt meten. Waarom is de simpele waarheid dat er veel te veel stikstofuitstoot is, al een jaar of 50, niet gewoon door je te aanvaarden? Is het nou zo moeilijk om te begrijpen dat in het land met de grootste veedichtheid in de wereld (nergens een gebied met zo veel varkens, kippen, koeien en geiten als in Nederland), dat je dan tegen problemen aan loopt?
En sowieso: waarom is die hoge veedichtheid nodig? De boeren hebben er niks aan, die worden tegen elkaar uitgespeeld en uitgeknepen. De bevolking heeft er niks aan, we produceren voor de export wat nauwelijks iets van BNP oplevert. De enigen die profiteren zijn de big-agro bedrijven en de Rabobank.
We moeten zo snel mogelijk naar een normale hoeveelheid vee. En nee, daar hoeven geen boeren voor weg, misschien hebben we zelfs wel meer ipv minder boeren nodig.
Hoeveel brevetten van onvermogen kan een fractie afgeven in nog geen 2 jaar?quote:
Na driekwart jaar nadenken en de wekelijkse overleggen van de 'commissie stikstof', zijn ze dan toch ook met een briljant plan gekomen: uitstelquote:Op donderdag 24 april 2025 11:50 schreef tizitl2 het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)abinetsplan-stikstof
Geweldig plan weer, de ellende wordt enkel uitgesmeerd tot 2035 volgens de landsadvocaat.
Het is onderhand meer het kabinet vooruitSchoof #1quote:Op donderdag 24 april 2025 18:15 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Na driekwart jaar nadenken en de wekelijkse overleggen van de 'commissie stikstof', zijn ze dan toch ook met een briljant plan gekomen: uitstel![]()
Airport Lelystad zal dicht blijven, maar dat komt omdat dat eigenlijk nooit een goed idee geweest is.quote:Op donderdag 24 april 2025 17:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
denk jij dat Vollebroek dan zal stoppen , dat er dan weer gebouwd zal gaan worden??
Dat Airport Lelystad dan open gaat?/
het zal geen ruk uitmaken
Het onmeetbare, onzichtbare probleem blijft
Volgens mij had Vroonhoven zelf ook aangegeven dat ze niet direct partijleider/boegbeeld zou worden, dus dat is niet heel raar.quote:Op donderdag 24 april 2025 18:11 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Hoeveel brevetten van onvermogen kan een fractie afgeven in nog geen 2 jaar?
Dit is gewoon nog erger dan de LPF met als enige onderscheid dat men zich onderling iets civieler gedraagt. Alhoewel Joseph met dat deel door gister door de eigen minister zon beetje voor leugenaar uit te maken ook hard aan de slag is.
Dat denk ik ook ja.quote:Op donderdag 24 april 2025 17:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
denk jij dat Vollebroek dan zal stoppen , dat er dan weer gebouwd zal gaan worden??
Dat Airport Lelystad dan open gaat?/
het zal geen ruk uitmaken
Het onmeetbare, onzichtbare probleem blijft
nee defensie gaat daar gebruik van maken hoorde ikquote:
Maar dan kiezen ze niet Van Hijum (persona non grata nadat hij hun pensioengepruts dumpt?), Uitermark of Veldkamp, maar een Leefbaar-lid dat namens de PVV in het kabinet zit. Dat is natuurlijk wel heel raar.quote:Op donderdag 24 april 2025 18:45 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Volgens mij had Vroonhoven zelf ook aangegeven dat ze niet direct partijleider/boegbeeld zou worden, dus dat is niet heel raar.
Vollenbroek doet er niet toe, het gaat om de rechters. En die zijn wel tevreden te maken, zie vorig jaar.quote:Op donderdag 24 april 2025 18:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee defensie gaat daar gebruik van maken hoorde ik
en prive vliegtuigen gebruiken het
zoalng TATA en schiphol open blijft dan zal t nooit lukken e ze kunnen niets meten
wanneer is vollebroek dan tevreden?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |