abonnement Unibet Coolblue
  Overall beste user 2022 woensdag 12 augustus 2020 @ 14:38:18 #1
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194521141
President:
Donald Trump

Vice President:
Mike Pence
SPOILER: Het Kabinet-Trump
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Amerikaans Congres:



Political groups house:
Democratic (235)
Republican (197)
Vacant (3)

Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)

SPOILER: Overzicht van lopende onderzoeken
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Hoe werkt een impeachment?
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Extra aanwijzingen voor dit topic:

Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.

Daarom de volgende afspraken:

Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.

We gebruiken in dit topic normale bronnen. Hier te verifiëren: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen:
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 woensdag 12 augustus 2020 @ 14:38:58 #2
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194521145
Als je als Qanon-aanhanger in het Huis wordt gekozen, moet je dan niet elke dag tussen satanische pedofiele babymoordenaars zitten?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_194521177
Hij zit weer lekker op het racistisch orgel te spelen vandaag.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  woensdag 12 augustus 2020 @ 14:41:48 #4
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194521182
Ik zou het niet weten, en eerlijk gezegd interesseert me dit ook weinig.

Ik vraag me eerder af met welke beleidspunten Biden/Harris campagne gaan voeren..
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
  woensdag 12 augustus 2020 @ 14:43:14 #5
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_194521200
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 14:30 schreef Ulx het volgende:

[..]

Als je twee banen nodig hebt om in leven te blijven heb je dan geld om ergens anders te gaan leven? Waarschijnlijk niet.
Dat lijkt me niet, met twee banen heb je amper tijd om te slapen en ben je niet bezig met andere zaken. Het lijkt me dan ook belangrijker om te kijken waarom deze mensen überhaupt twee banen nodig hebben.

Ik zou durven vermoeden dat dit in de VS met name te maken heeft met medische kosten en huur. Steden met hoge huurlasten en/of stijgingen veroorzaken op termijn vaak armoede.

Ik ben persoonlijk van mening dat sociale koopwoningen (niet huur) de beste oplossing zijn op de langere termijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_194521229
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 14:32 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het is wel gemakkelijk om de problemen die een dergelijke maatregel veroorzaakt in de wind te slaan. Er zijn counties waar het gemiddelde inkomen niet eens boven de $600 per week uit komt. Wat moet men daar doen?
Ik vind dat jij veel te makkelijk over de enorme problemen van miljoenen Amerikanen heen stapt. Biden kan nou eenmaal geen minimumloon per staat voorstellen, dus is dit het enige wat hij kan doen om dit schrijnende probleem aan te pakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 12 augustus 2020 @ 14:46:57 #7
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194521251
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 14:41 schreef nostra het volgende:
Hij zit weer lekker op het racistisch orgel te spelen vandaag.
Hij mag van mij, als hij er zijn achterban mee kan plezieren. Zolang hij in januari maar weer onder zijn steen kruipt en er niet meer onder vandaan kruipt
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
  woensdag 12 augustus 2020 @ 14:53:54 #8
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_194521339
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 14:45 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik vind dat jij veel te makkelijk over de enorme problemen van miljoenen Amerikanen heen stapt. Biden kan nou eenmaal geen minimumloon per staat voorstellen, dus is dit het enige wat hij kan doen om dit schrijnende probleem aan te pakken.
Biden kan geen maatoplossing leveren, dus moet hij andere oplossingen zoeken. Een $15 minimumloon is als de bevolking helpen door S maat kleding voor iedereen te kopen.
Ik kan overigens prima leven met een verhoging van het minimumloon, verhoog het dan eens met 10% en laat het daarna jaarlijkse aangepast worden door de inflatie.

Ik vind het persoonlijk een nogal simplistische kijk op de zaak om te durven beweren dat dit het enige is wat hij kan doen. Een $15 minimumloon betekent ook een baanverlies voor velen, hou daar ook rekening mee. Niet iedereen woont in de grote steden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_194521368
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 08:39 schreef klappernootopreis het volgende:
Pence mag zijn borst wel nat maken, Harris is geen katje om zonder handschoenen aan te pakken. Ik denk dat bij een eventueel debat tussen die twee Pence zich in een krakeling moer wringen om Trump en zijn beleid te verdedigen.
Het Amerikaanse volk maken zulke debatten, het verloop, en de 'resultaten' ervan bijna niets neer uit getuige de vorige verkiezingen en reeks debatten dacht ik. Hillary won ze allemaal was de concensus. Trump moest zich verlagen tot schelden, vloeken, beledigen en pertinent weglopen van vragen. En kijk maar wie er gewonnen heeft. Ik vraag me zelfs af of een groot deel van de kiezers die debatten überhaupt volgt. Tis toch geen 1992 meer.
pi_194521374
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 14:53 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Biden kan geen maatoplossing leveren, dus moet hij andere oplossingen zoeken. Een $15 minimumloon is als de bevolking helpen door S maat kleding voor iedereen te kopen.
Ik kan overigens prima leven met een verhoging van het minimumloon, verhoog het dan eens met 10% en laat het daarna jaarlijkse aangepast worden door de inflatie.

Ik vind het persoonlijk een nogal simplistische kijk op de zaak om te durven beweren dat dit het enige is wat hij kan doen. Een $15 minimumloon betekent ook een baanverlies voor velen, hou daar ook rekening mee. Niet iedereen woont in de grote steden.
10% is 70 cent, daar schiet niemand wat mee op. Hij wil het inderdaad gaan koppelen aan het gemiddelde loon in de VS, dus je krijgt inderdaad jaarlijkse aanpassingen. Maar dan moet je nu eerst een basis leggen. En of dat nu 15, 13 of 11 dollar moet zijn weet ik ook niet precies, maar 7 dollar is veel te weinig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_194521395
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 14:46 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Hij mag van mij, als hij er zijn achterban mee kan plezieren. Zolang hij in januari maar weer onder zijn steen kruipt en er niet meer onder vandaan kruipt
Nee. Racisme moet je vooral niet in de maatschappij kweken. Anders hebben we geen lessen geleerd uit de tweede wereldoorlog. Trump is niet alleen gevaarlijk voor zichzelf en omgeving. Hij beïnvloedt mensen die hij niet eens kent.
pi_194521429
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 14:56 schreef Hanca het volgende:

[..]

10% is 70 cent, daar schiet niemand wat mee op. Hij wil het inderdaad gaan koppelen aan het gemiddelde loon in de VS, dus je krijgt inderdaad jaarlijkse aanpassingen. Maar dan moet je nu eerst een basis leggen. En of dat nu 15, 13 of 11 dollar moet zijn weet ik ook niet precies, maar 7 dollar is veel te weinig.
7 dollar betaalt tegenwoordig nauwelijks meer een big mac in de mickey D. Dat was een aantal jaar een maatstaf van relatieve armoede.
  Overall beste user 2022 woensdag 12 augustus 2020 @ 15:19:12 #13
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194521727
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 14:41 schreef klappernootopreis het volgende:
Ik zou het niet weten, en eerlijk gezegd interesseert me dit ook weinig.

Ik vraag me eerder af met welke beleidspunten Biden/Harris campagne gaan voeren..
Daar heeft Biden er al een aantal plannen voor. Zie oudere topics.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_194521734
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 07:48 schreef Hanca het volgende:

[..]

Maar die hebben toch gewoon de niet zo linkse Biden? Die heeft nog altijd veel meer invloed. Of de best linkse Harris het over 4 jaar zelf kan doen is wat dat betreft wel de vraag.
Ja... het valt inderdaad te hopen dat die 'silent majority' twijfelaars door de VP keuze voor Harris niet alsnog op Trump gaan stemmen.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_194521756
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 14:41 schreef nostra het volgende:
Hij zit weer lekker op het racistisch orgel te spelen vandaag.
Ook wel grappig hoe erg hij zijn eigen racist zijn probeert te projecteren op Biden.
Biden is het schoolvoorbeeld van gepriviligeerde ongewust racistische blanke die daarna 'woke' is geworden.
De meeste republikeinen moeten dat stadium nog zien te bereiken.

Of zoals iemand twitterde:
"Joe Biden is so racist that he took a woman of color as his running mate, for the first time in American history."
beter een knipoog dan een blauw oog
  Moderator woensdag 12 augustus 2020 @ 15:20:57 #16
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194521763
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 15:19 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Ja... het valt inderdaad te hopen dat die 'silent majority' twijfelaars door de VP keuze voor Harris niet alsnog op Trump gaan stemmen.
Tenzij het verstokte racisten zijn zie ik niet waarom ze dan wel voor Trump kiezen.

En verstokte racisten stemmen sowieso op Trump.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Overall beste user 2022 woensdag 12 augustus 2020 @ 15:22:24 #17
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194521790
Aangezien er aardig wat nep-handtekeningen op poging van West om mee te doen staan: zou hij wegens fraude de cel in kunnen gaan?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_194521820
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 15:22 schreef Ulx het volgende:
Aangezien er aardig wat nep-handtekeningen op poging van West om mee te doen staan: zou hij wegens fraude de cel in kunnen gaan?
Ik zou als advocaat op ontoerekeningsvatbaar mikken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_194522001
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 07:55 schreef Ulx het volgende:

[..]

Met 'links' als in het 'pak' van Obama was te 'tan'?
Door de woordkeuze is dit voor mij, geef ik toe, een lastig te vatten vraag.

1. Ik deed alleen een poging om in de huid van de twijfelende 'silent majority' stemmer te kruipen, die vaak Republikeins stemt, maar nu overweegt om op Biden te stemmen. Voor hem/haar kan Harris als VP een stap te ver zijn. Normaal is de keuze van een VP niet zo belangrijk, maar Biden is oud en heeft wat mankementen vertoond. Hij is bijna 4 jaar ouder dan The Donald zelve. Als Trump gaat zeggen: die dementerende Biden haalt de 4 jaar niet eens, en dan krijgen jullie Harris als president, dan is dat voor ouderwetse conservatieve suburb-bewoners wellicht niet zo'n prettig vooruitzicht.
2. Zelf vind ik 'links' en 'rechts' extreem lastige termen, en toch gebruik ik ze nu en dan. Voor de USA wordt het nog lastiger, want daar zal zelfs een hier te lande rechts 'angehauchte' D'66-er door menigeen als een gevaarlijke socialist worden beschouwd.
3. In vergelijking met de tijden van Obama: de tijden zijn veranderd, en niet in gunstige zin. De kampen zijn nu nog feller verdeeld dan toen. En toen was het al niet best.

Verder hoop ik van ganser harte dat Trump wordt weggevaagd.
Maar ik blijf de zak zand nog steeds een goede kans geven. 4 jaar terug gaf ik hem een prima kans, en toen werd ik door vrienden en kennissen uitgelachen.
Die man moet niet worden onderschat, zelfs niet na zijn geknoei met de Corona-aanpak.

De eerste 2 jaar na Trumps verkiezing heb ik nog vaak de Nederlandse TV aangezet, en menig zwaar gewaardeerde Amerika-kenner was het erover eens: die man haalt de 4 jaar niet. Net zoals ze allemaal zeiden: die man kan de verkiezingen NOOIT winnen.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_194522121
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 15:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tenzij het verstokte racisten zijn zie ik niet waarom ze dan wel voor Trump kiezen.

[...]
Dat zeiden velen 4 jaar geleden ook al.
Het idee dat er alleen maar ultrarechts schorem op Trump stemt, is echt volkomen onzin.

Voor die 'silent majority' geldt vooral: law and order, and low taxes,
Geen geteisem in onze suburbs en zoveel mogelijk je eigen zuur verdiende centen kunnen houden.
De rest kan ze eigenlijk niet zoveel schelen. Als Trump/Pence in dat opzicht een betere indruk maken dan Biden/Harris, dan kan het in november toch nog weer gaan donderen.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_194522151
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 15:20 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Ook wel grappig hoe erg hij zijn eigen racist zijn probeert te projecteren op Biden.
Dat is het hele idee van Trump en de republikeinen achter alles wat Trump uitkraamt. Verwarring zaaien zodat men het apparaat vermoeid en verzwakt en de voordeeltjes de eigen kant kan optrekken. Trump weet ook dat hij een spel speelt van zich van de domme houden en zich "perongeluk" verrijken.

quote:
Biden is het schoolvoorbeeld van gepriviligeerde ongewust racistische blanke die daarna 'woke' is geworden.
De meeste republikeinen moeten dat stadium nog zien te bereiken.

Of zoals iemand twitterde:
"Joe Biden is so racist that he took a woman of color as his running mate, for the first time in American history."
Bijzonder.. als het allemaal gaat slagen.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 15:59:29 #22
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194522301
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 15:44 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Dat zeiden velen 4 jaar geleden ook al.
Het idee dat er alleen maar ultrarechts schorem op Trump stemt, is echt volkomen onzin.

Voor die 'silent majority' geldt vooral: law and order, and low taxes,
Geen geteisem in onze suburbs en zoveel mogelijk je eigen zuur verdiende centen kunnen houden.
De rest kan ze eigenlijk niet zoveel schelen. Als Trump/Pence in dat opzicht een betere indruk maken dan Biden/Harris, dan kan het in november toch nog weer gaan donderen.
Low taxes heeft geresulteerd in meer cash voor de happy few, niet voor de echte hardwerkende middenstander, dat moet de GOP de kiezer/belastingbetaler nog even uitleggen. Resultaten uit het verleden geven geen garantie, dat weet iedereen.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_194522447
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 15:59 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Low taxes heeft geresulteerd in meer cash voor de happy few, niet voor de echte hardwerkende middenstander, dat moet de GOP de kiezer/belastingbetaler nog even uitleggen.
Volgens mij is dat een veel te eenzijdige hypothese.
Als muziekliefhebber babbel ik af en toe met 'gemiddelde' Amerikanen online, die gewoon hard werken voor hun centen. Zij zijn, in financiële zin, nagenoeg allemaal dik tevreden over de periode 2016-2019. Alleen die Corona-ellende bezorgt ze nu kopzorgen en hoofdbrekens. Maar dat heeft met belastingmaatregelen niks te maken.

Dit geeft een meer genuanceerd beeld:

https://www.marketwatch.c(...)ax-reform-2020-03-03
Ik doe het ff rustig aan.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 16:18:17 #24
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194522584
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 16:08 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Volgens mij is dat een veel te eenzijdige hypothese.
Als muziekliefhebber babbel ik af en toe met 'gemiddelde' Amerikanen online, die gewoon hard werken voor hun centen. Zij zijn, in financiële zin, nagenoeg allemaal dik tevreden over de periode 2016-2019. Alleen die Corona-ellende bezorgt ze nu kopzorgen en hoofdbrekens. Maar dat heeft met belastingmaatregelen niks te maken.

Dit geeft een meer genuanceerd beeld:

https://www.marketwatch.c(...)ax-reform-2020-03-03
Alles goed en wel, maar is is geen vangnet gecreëerd, en dit breekt ze in November op. Ik kan me voorstellen dat Biden daar flink gebruik van gaat maken.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
  Overall beste user 2022 woensdag 12 augustus 2020 @ 16:20:46 #25
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194522628
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 15:44 schreef Toby56 het volgende:


Voor die 'silent majority' geldt vooral: [i]law and order,
Die zullen dan wel blij zijn met een voormalig openbaar aanklager op het ticket bij Biden.

Of niet?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 16:24:31 #26
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194522694
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 16:20 schreef Ulx het volgende:

[..]

Die zullen dan wel blij zijn met een voormalig openbaar aanklager op het ticket bij Biden.

Of niet?
:') :P
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_194522736
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 16:18 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Alles goed en wel, maar is is geen vangnet gecreëerd, en dit breekt ze in November op. Ik kan me voorstellen dat Biden daar flink gebruik van gaat maken.
Zou zomaar kunnen, en ik hoop het maar,

Het beroerde is: de USA is sowieso niet zo van de vangnetten. En hoewel 'wij' Europeanen daar vaak geen reet van begrijpen, denken zelfs de nodige Democraten er zo over. Wat dat betreft zijn die internet-contacten best verhelderend. Dat de Scandinavische landen, Zwitserland en Nederland ieder jaar zo hoog scoren in de Gelukkige Landenlijst, boeit ze niet zo. Zij begrijpen ons begrip van 'geluk' (inclusief zekerheid en vangnetten en wat niet al) niet zo goed. Het is daar nog steeds veel meer van "ieder voor zich en God voor ons allen" dan bij ons. En zelfs de West-Europese landen zijn de laatste kwarteeuw daarin veranderd.

Als er straks een betrouwbaar Corona-vaccin is, dan zouden veel Amerikanen, op financieel-economisch gebied, zo weer verder willen met de Trump-doctrines. En de aandelenmarkten en beurzen zien dat ook wel zitten, vermoed ik. Ook al weten ze stiekem dat iedere tegenslag meteen de zeepbel kan laten barsten. Nu cashen is nu cashen. Hoppa.
Ik doe het ff rustig aan.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 16:32:25 #28
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_194522824
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 16:26 schreef Toby56 het volgende:

[..]

...

Als er straks een betrouwbaar Corona-vaccin is, dan zouden veel Amerikanen, op financieel-economisch gebied, zo weer verder willen met de Trump-doctrines. En de aandelenmarkten en beurzen zien dat ook wel zitten, vermoed ik. Ook al weten ze stiekem dat iedere tegenslag meteen de zeepbel kan laten barsten. Nu cashen is nu cashen. Hoppa.
Jammer dat de staatsschuld onhoudbaar is. En jammer dat dit zo weinig aandacht krijgt.

How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  woensdag 12 augustus 2020 @ 16:38:16 #29
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194522918
Altijd wel grappig hoe men voor iedere Amerikaan nadenkt. Mijn beeld is dat de Democratische stemmers bepalend zijn. Komen de Democraten met een goede kandidaat en campagne, dan stemmen die netjes en winnen de Democraten. Komen ze met een waardeloze kandidaat en een baggercampagne dan blijven er teveel thuis en winnen de republikeinen. Dat gebeurde ook in 2016, want de opkomst was uitermate laag.

En ik vermoed dat veel democratische kiezers die fout sowieso niet nog eens gaan maken.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 16:41:47 #30
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194522982
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 16:26 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Zou zomaar kunnen, en ik hoop het maar,

Het beroerde is: de USA is sowieso niet zo van de vangnetten. En hoewel 'wij' Europeanen daar vaak geen reet van begrijpen, denken zelfs de nodige Democraten er zo over. Wat dat betreft zijn die internet-contacten best verhelderend. Dat de Scandinavische landen, Zwitserland en Nederland ieder jaar zo hoog scoren in de Gelukkige Landenlijst, boeit ze niet zo. Zij begrijpen ons begrip van 'geluk' (inclusief zekerheid en vangnetten en wat niet al) niet zo goed. Het is daar nog steeds veel meer van "ieder voor zich en God voor ons allen" dan bij ons. En zelfs de West-Europese landen zijn de laatste kwarteeuw daarin veranderd.

Als er straks een betrouwbaar Corona-vaccin is, dan zouden veel Amerikanen, op financieel-economisch gebied, zo weer verder willen met de Trump-doctrines. En de aandelenmarkten en beurzen zien dat ook wel zitten, vermoed ik. Ook al weten ze stiekem dat iedere tegenslag meteen de zeepbel kan laten barsten. Nu cashen is nu cashen. Hoppa.
Er is een reden waarom de republikeinen van de ACA af willen. Niet de kleine republikein maar de McConnells. Ik ga er van uit dat de aandeelpaketten al verdeeld zijn.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_194523002
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 16:32 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Jammer dat de staatsschuld onhoudbaar is. En jammer dat dit zo weinig aandacht krijgt.

In de jaren 90 zei Maarten van Rossem dat ook al in menig interview: die Republikeinen zijn gek; Reagan en Bush hebben het land met een onmogelijke schuld achtergelaten. (Hij stond in die mening overigens niet alleen.)

Vanaf 6:09:


Ik heb die linkjes volgens mij al eens eerder geplaatst. Geweldig om te vernemen dat er nog maar zo weinig is veranderd. De staatsschuld is nog steeds onhoudbaar. De inhoudelijke geschillen zijn gebleven. Alleen zijn de verhoudingen nog meer verhard en verzuurd geraakt.

Deel 2 hier:

Ik doe het ff rustig aan.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 16:44:49 #32
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194523022
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 16:38 schreef Hexagon het volgende:
Altijd wel grappig hoe men voor iedere Amerikaan nadenkt. Mijn beeld is dat de Democratische stemmers bepalend zijn. Komen de Democraten met een goede kandidaat en campagne, dan stemmen die netjes en winnen de Democraten. Komen ze met een waardeloze kandidaat en een baggercampagne dan blijven er teveel thuis en winnen de republikeinen. Dat gebeurde ook in 2016, want de opkomst was uitermate laag.

En ik vermoed dat veel democratische kiezers die fout sowieso niet nog eens gaan maken.
Nu er een corona virus heerst lijkt het me dan logisch om per mail te stemmen. Dat zal de opkomst behoorlijk opschudden. Geen wonder dat Trump en cronies dit op alle manieren proberen te voorkomen..
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_194523097
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 16:44 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Nu er een corona virus heerst lijkt het me dan logisch om per mail te stemmen. Dat zal de opkomst behoorlijk opschudden. Geen wonder dat Trump en cronies dit op alle manieren proberen te voorkomen..
In een democratie is het natuurlijk allerminst logisch dat een zittende regering zoiets probeert te voorkomen door een systeem te torpederen.
pi_194523124
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 16:38 schreef Hexagon het volgende:
Altijd wel grappig hoe men voor iedere Amerikaan nadenkt. Mijn beeld is dat de Democratische stemmers bepalend zijn. Komen de Democraten met een goede kandidaat en campagne, dan stemmen die netjes en winnen de Democraten. Komen ze met een waardeloze kandidaat en een baggercampagne dan blijven er teveel thuis en winnen de republikeinen. Dat gebeurde ook in 2016, want de opkomst was uitermate laag.

En ik vermoed dat veel democratische kiezers die fout sowieso niet nog eens gaan maken.
Vanaf 1980:

Jimmy Carter. Zittend president.
Walter Mondale.
Michael Dukakis.
Al Gore.
Hillary Clinton.

Allemaal waardeloze kandidaten?
Allemaal baggercampagnes?

Schei uit.

Carter was na 4 jaar te uitgeblust en kon niet tegen de jeugdige opa Reagan op. (Overigens: ook dit tot verbijstering van bijna alle andere westerse landen.)
Walter Mondale: misschien wel de beste (linkse) kandidaat van de laatste halve eeuw. Veegde Reagan inhoudelijk volkomen van tafel, maar werd in het 2e debat geconfronteerd met Ronalds moppentrommel. Daar kon hij, net als Carter, niet tegenop.
Michael Dukakis: degelijke kandidaat, helaas te kleurloos.
Al Gore: uiterst goeie kandidaat. Won de popular vote, maar ging dankzij Florida en na een aantal hertellingen toch het schip in.
Hillary Clinton: ervaren kandidaat, maar in haar nadagen en te arrogant, zelfverzekerd en teveel gehaat door veel Amerikanen. Negeerde de swing states. Won niettemin de popular vote.

Wat betreft die 'men' die nadenkt voor/over Amerikanen: moet je ook eens doen. De Europese bril opzetten geeft een scheef beeld van de toestand in de USA. En dus werden alhier weggelachen kandidaten (Reagan, Bush jr. en Trump) toch winnaar. On-be-grij-pe-lijk.

Ook wat dat betreft is er weinig veranderd.
Ik doe het ff rustig aan.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 16:53:42 #35
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194523147
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 16:49 schreef Beathoven het volgende:

[..]

In een democratie is het natuurlijk allerminst logisch dat een zittende regering zoiets probeert te voorkomen door een systeem te torpederen.
Kijk per post stemmen deden ze al in de tijd van Washington, Trump probeert nu op een hoogst verdachte manier te belemmeren om kiezers aan hun first amendment recht te voldoen.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_194523186
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 16:20 schreef Ulx het volgende:

[..]

Die zullen dan wel blij zijn met een voormalig openbaar aanklager op het ticket bij Biden.

Of niet?
Zeker.
Sterker nog: zoals bekend en hier ook al genoemd, waren de Trumps c.s. vroeger zeer in hun nopjes met Harris.
En ze was een verdomd strenge tante toen.

Maar, zoals ook al eerder vermeld: de tijden zijn, ondanks dat de situatie in het land nagenoeg hetzelfde is, veranderd. Harris is een beetje opgeschoven, en het is nu keihard tegen keihard.

Trouwens, Hillary Clinton was een trouw kerkganger. Trump helemaal niet; die neukte op (desnoods op zondag) gewoon porno-actrices en probeerde ze daarna om te kopen.
Niettemin stemden de meeste orthodoxe Christenen voor Trump.
Ik doe het ff rustig aan.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 16:59:11 #37
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194523238
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 16:52 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Jimmy Carter. Zittend president.
Walter Mondale.
Michael Dukakis.
Al Gore.
Hillary Clinton.

Allemaal waardeloze kandidaten?
Allemaal baggercampagnes?

Schei uit.

Carter was na 4 jaar te uitgeblust en kon niet tegen de jeugdige opa Reagan op. (Overigens: ook dit tot verbijstering van bijna alle andere westerse landen.)
Walter Mondale: misschien wel de beste (linkse) kandidaat van de laatste halve eeuw. Veegde Reagan inhoudelijk volkomen van tafel, maar werd in het 2e debat geconfronteerd met Ronalds moppentrommel. Daar kon hij, net als Carter, niet tegenop.
Michael Dukakis: degelijke kandidaat, helaas te kleurloos.
Al Gore: uiterst goeie kandidaat. Won de popular vote, maar ging dankzij Florida en na een aantal hertellingen toch het schip in.
Hillary Clinton: ervaren kandidaat, maar in haar nadagen en te arrogant, zelfverzekerd en teveel gehaat door veel Amerikanen. Negeerde de swing states. Won niettemin de popular vote.

Wat betreft die 'men' die nadenkt voor/over Amerikanen: moet je ook eens doen. De Europese bril opzetten geeft een scheef beeld van de toestand in de USA. En dus werden alhier weggelachen kandidaten (Reagan, Bush jr. en Trump) toch winnaar. On-be-grij-pe-lijk.

Ook wat dat betreft is er weinig veranderd.
Reagan is 40 jaar geleden dus sowieso niet meer relevant. De helft van die kiezers leeft geeneens meer.

En Bush Jr. en Trump wonnen beide met de hakken over de sloot bij een lage opkomst, omdat ze een prutscampagne (Gore) of een prutskandidaat leverden (Hillary).

Bovendien winnen de democraten ook verkiezingen zoals met Clinton en Obama. Is dan het beeld van de toestand ineens juist?
pi_194523317
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 16:55 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Zeker.
Sterker nog: zoals bekend en hier ook al genoemd, waren de Trumps c.s. vroeger zeer in hun nopjes met Harris.
En ze was een verdomd strenge tante toen.

Maar, zoals ook al eerder vermeld: de tijden zijn, ondanks dat de situatie in het land nagenoeg hetzelfde is, veranderd. Harris is een beetje opgeschoven, en het is nu keihard tegen keihard.

Trouwens, Hillary Clinton was een trouw kerkganger. Trump helemaal niet; die neukte op (desnoods op zondag) gewoon porno-actrices en probeerde ze daarna om te kopen.
Niettemin stemden de meeste orthodoxe Christenen voor Trump.
Hillary sleepte ook de affaire van haar man met zich mee en alle vraagtekens die men aan de rechterkant bij Bill zette. Wat een voordeel had moeten zijn als 'de vrouw van..' leek toch wat nadelig te werken.

Haar zelfverzekerdheid was verder prima.
pi_194523329
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 16:59 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Reagan is 40 jaar geleden dus sowieso niet meer relevant. De helft van die kiezers leeft geeneens meer.

En Bush Jr. en Trump wonnen beide met de hakken over de sloot bij een lage opkomst, omdat ze een prutscampagne (Gore) of een prutskandidaat leverden (Hillary).

Bovendien winnen de democraten ook verkiezingen zoals met Clinton en Obama. Is dan het beeld van de toestand ineens juist?
Jij refereerde aan de verliezende kandidaten. Die waren, volgens jou, allemaal waardeloos.
Daarop reageer ik.
Dus laat ik de winnaars buiten schot.

Het gaat verder helemaal niet om oude of nieuwe generaties..
BackLivesMatter is nagenoeg precies hetzelfde als de Civil Rights Movement.
En die Civil Rights Movement genoot toen net zoveel steun als BLM nu.
Vooalr in de 2e helft van de jaren 60 kwam die beweging enorm sterk op, met veel jeugdigen die demonstreerden voor gelijke rechten qua ras en sexe, en tegen de Vietnam-oorlog.
En voor wie koos het 'totale' Amerikaanse publiek?

Richard Mulhouse Nixon.

Het feit dat er nu andere mensen op de aardkloot rondlopen, betekent niet dat hun motivaties drastisch veranderd zijn. Kijk anders voor de lol toch maar ff naar dat interview met Van Rossem.
En luister naar toespraken van King en Robert Kennedy sr.
En check hoe Nixon en andere conservatieven daarop reageerden.
Al die emoties leefden toen, en ze leven nu weer.

Juist het achteloos negeren van de geschiedenis leidt tot grove fouten en misrekeningen. Zo dramatisch veel is de menselijke natuur de laatste eeuwen niet veranderd. En de mentaliteit van veel Amerikanen ook niet.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_194523381
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:05 schreef Beathoven het volgende:

[..]

[...]

Haar zelfverzekerdheid was verder prima.
Ze zei heel zelfverzekerd: Make America great again? Our country is already great.
En ze liet de staten waar veel mensen anders dachten, links liggen.
Ik doe het ff rustig aan.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 17:12:55 #41
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_194523411
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 15:44 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Dat zeiden velen 4 jaar geleden ook al.
Het idee dat er alleen maar ultrarechts schorem op Trump stemt, is echt volkomen onzin.

Voor die 'silent majority' geldt vooral: law and order, and low taxes,
Geen geteisem in onze suburbs en zoveel mogelijk je eigen zuur verdiende centen kunnen houden.
De rest kan ze eigenlijk niet zoveel schelen. Als Trump/Pence in dat opzicht een betere indruk maken dan Biden/Harris, dan kan het in november toch nog weer gaan donderen.
Hmm. Taxes. Juist. Weet je wie daar vooral van geprofiteerd hebben? Of misschien beter: weet je wie er netto op achteruit zijn gegaan?

https://www.cbo.gov/syste(...)Household-Income.pdf

Hoe vergroot je de verschillen... En dit was nog vóórdat Trump de coronacrisis aangreep om nog even wat hervormingen erdoorheen te fietsen waardoor de rijksten der rijken met wat boekhoudkundige trucjes nog minder belasting gaan betalen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Isdatzo op 12-08-2020 17:20:45 ]
Huilen dan.
pi_194523469
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:05 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Hillary sleepte ook de affaire van haar man met zich mee en alle vraagtekens die men aan de rechterkant bij Bill zette. Wat een voordeel had moeten zijn als 'de vrouw van..' leek toch wat nadelig te werken.

Haar zelfverzekerdheid was verder prima.
Comey heeft de nederlaag van Clinton ingeleid. Zonder die onbegrijpelijke move had Clinton gewonnen denk ik.
pi_194523625
twitter

Bill vind ik niet altijd te pruimen.
En toch...
pi_194523628
quote:
7s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:12 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Hmm. Taxes. Juist. Weet je wie daar vooral van geprofiteerd hebben?

https://www.cbo.gov/syste(...)Household-Income.pdf
De lagere inkomens zijn erop achteruit gegaan.
De middeninkomens zijn erop vooruit gegaan.
En de hoge inkomens hebben helemaal geprofiteerd.

Dat stond eigenlijk in mijn link ook al. Toen ging het vooral om de nu twijfelende middeninkomens uit de suburbs. Uiteraard zullen die morren: verdomme, die rijken worden NOG rijker. Maar uiteindelijk kijken ze gewoon in hun eigen portemonnee. En die ziet er, dankzij de belastingmaatregelen van Trump, goed uit. (Los van Corona-shit.)

Het zijn altijd de lagere inkomens die de sjaak zijn. En het beroerde is: zij maken niet het beslissende deel uit tijdens de verkiezingen. Dat zijn die middeninkomens. Dat een rijkaard nu 8 in plaats van 4 boten kan kopen, zal ze uiteindelijk een rotzorg zijn. Zij kunnen gewoon wat meer centjes opzij leggen en misschien een keer meer met vakantie.

Voor de duidelijkheid: ik ben links, en ik stem links, en niet soft links zoals op de PvdA..
Ik ben vóór belasting heffen, vóó vangnetten, vóór uitkeringen, vóór nivellering, vóór een beschaafde samenleving waar, als het ff meezit, nauwelijks iemand op straat hoeft te leven.
Ik heb nauwelijks iets met de Amerikaanse 'jungle' mentaliteit.

Maar in dit forum zie je vaak: wat een asociaal beleid, deze man kan nooit winnen, die wordt afgezet, hoeveel bewijs hebben die Amerikanen nog nodig?, Biden hoeft zelf niet eens meer te adverteren, et cetera.

En dat is naïef.
Want de mentaliteit is daar echt anders.

Als ik in de USA mocht stemmen, dan koos ik voor Warner of Sanders.
Maar we hebben het gezien: uiteindelijk kiezen de Amerikaanse Democraten zelf voor een middenfiguur.
Want, ook al is het nog zo lang geleden, ze willen geen pijnlijke nederlagen meer zoals met Mondale en McGovern, allebei zeer linkse kandidaten (voor Amerikaanse begrippen). Ze werden weggevaagd door een leuke conservatieve grapjas als Reagan en een sluwe schurk als Nixon.

Ik ben blij dat ik in Nederland woon.
En ik hoop dat het nog lang mag duren voordat een figuur als Trump hier de verkiezingen kan winnen.
Maar ook wat dat betreft: dat moment zou weleens dichterbij kunnen komen. Gelukkig zal hier een absolute meerderheid wel altijd een utopie bijven.
Ik doe het ff rustig aan.
  Overall beste user 2022 woensdag 12 augustus 2020 @ 17:31:15 #45
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194523713
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 16:55 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Zeker.
Sterker nog: zoals bekend en hier ook al genoemd, waren de Trumps c.s. vroeger zeer in hun nopjes met Harris.
En ze was een verdomd strenge tante toen.

Maar, zoals ook al eerder vermeld: de tijden zijn, ondanks dat de situatie in het land nagenoeg hetzelfde is, veranderd. Harris is een beetje opgeschoven, en het is nu keihard tegen keihard.

Trouwens, Hillary Clinton was een trouw kerkganger. Trump helemaal niet; die neukte op (desnoods op zondag) gewoon porno-actrices en probeerde ze daarna om te kopen.
Niettemin stemden de meeste orthodoxe Christenen voor Trump.
The Federalist verkoopt nu "Kamala was a cop" t-shirts.

Is dat reclame voor haar bij de rechtsen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_194523717
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:26 schreef Toby56 het volgende:

[..]

De lagere inkomens zijn erop achteruit gegaan.
De middeninkomens zijn erop vooruit gegaan.
En de hoge inkomens hebben helemaal geprofiteerd.

Dat stond eigenlijk in mijn link ook al. Toen ging het vooral om de nu twijfelende middeninkomens uit de suburbs. Uiteraard zullen die morren: verdomme, die rijken worden NOG rijker. Maar uiteindelijk kijken ze gewoon in hun eigen portemonnee. En die ziet er, dankzij de belastingmaatregelen van Trump, goed uit. (Los van Corona-shit.)

Het zijn altijd de lagere inkomens die de sjaak zijn. En het beroerde is: zij maken niet het beslissende deel uit tijdens de verkiezingen. Dat zijn die middeninkomens. Dat een rijkaard nu 8 in plaats van 4 boten kan kopen, zal ze uiteindelijk een rotzorg zijn. Zij kunnen gewoon wat meer centjes opzij leggen en misschien een keer meer met vakantie.

Voor de duidelijkheid: ik ben links, en ik stem links, en niet soft links zoals op de PvdA..
Ik ben vóór belasting heffen, vóó vangnetten, vóór uitkeringen, vóór nivellering, vóór een beschaafde samenleving waar, als het ff meezit, nauwelijks iemand op straat hoeft te leven.
Ik heb nauwelijks iets met de Amerikaanse 'jungle' mentaliteit.

Maar in dit forum zie je vaak: wat een asociaal beleid, deze man kan nooit winnen, die wordt afgezet, hoeveel bewijs hebben die Amerikanen nog nodig?, Biden hoeft zelf niet eens meer te adverteren, et cetera.

En dat is naïef.
Want de mentaliteit is daar echt anders.

Als ik in de USA mocht stemmen, dan koos ik voor Warner of Sanders.
Maar we hebben het gezien: uiteindelijk kiezen de Amerikaanse Democraten zelf voor een middenfiguur.
Want, ook al is het nog zo lang geleden, ze willen geen pijnlijke nederlagen meer zoals met Mondale en McGovern, allebei zeer linkse kandidaten (voor Amerikaanse begrippen). Ze werden weggevaagd door een leuke conservatieve grapjas als Reagan en een sluwe schurk als Nixon.

Ik ben blij dat ik in Nederland woon.
En ik hoop dat het nog lang mag duren voordat een figuur als Trump hier de verkiezingen kan winnen.
Maar ook wat dat betreft: dat moment zou weleens dichterbij kunnen komen. Gelukkig zal hier een absolute meerderheid wel altijd een utopie bijven.
Raegan en Nixon hebben kunnen winnen onder zeer specifieke omstandigheden die in het Amerika van 2020 niet meer aan de orde zijn.
pi_194523725
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:31 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Raegan en Nixon hebben kunnen winnen onder zeer specifieke omstandigheden die in het Amerika van 2020 niet meer aan de orde zijn.
Fout.
(En ik ga het niet nog een keer beargumenteren.)
Ik doe het ff rustig aan.
  Overall beste user 2022 woensdag 12 augustus 2020 @ 17:33:59 #48
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194523756
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:32 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Fout.
(En ik ga het niet nog een keer beargumenteren.)
Er is in 50 jaar sinds Nixon niets veranderd?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_194523860
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:33 schreef Ulx het volgende:

[..]

Er is in 50 jaar sinds Nixon niets veranderd?
Heel weinig inderdaad. Veel te weinig eigenlijk.
Nogmaals: check interview Van Rossem.
Kijk naar documentaires over Civil Rights, hoe er werd gereageerd op Cassius Clay/Muhammad Ali, op Malcolm X et cetera, koude oorlog tegen Sovjet-Unie (nu lijkt dat China te gaan worden, dat is niet alleen een economische strijd). Kijk naar de biopic over Nixon van Oliver Stone (een gechargeerd beeld van de hoofdpersoon, maar in de strijd tussen Noord-Zuid, Stad en platteland, demonstranten en suburbs, Democraten en Republikeinen is er bar weinig veranderd. En ook niet in het politieke spel.).
Ik doe het ff rustig aan.
  Moderator woensdag 12 augustus 2020 @ 17:39:27 #50
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194523868
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 15:44 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Dat zeiden velen 4 jaar geleden ook al.
Het idee dat er alleen maar ultrarechts schorem op Trump stemt, is echt volkomen onzin.

Voor die 'silent majority' geldt vooral: law and order, and low taxes,
Geen geteisem in onze suburbs en zoveel mogelijk je eigen zuur verdiende centen kunnen houden.
De rest kan ze eigenlijk niet zoveel schelen. Als Trump/Pence in dat opzicht een betere indruk maken dan Biden/Harris, dan kan het in november toch nog weer gaan donderen.
Dat is niet wat ik stelde, je legt mij nu woorden in de mond.

Ik stel dat racisten niet op Biden maar op Trump stemmen, dat houd niet in dat alle Trump stemmers racisten zijn.

En je zgn zuur verdiende centen kunnen houden als het land om je heen instort lijkt mij weinig troost te bieden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194523881
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:31 schreef Ulx het volgende:

[..]

The Federalist verkoopt nu "Kamala was a cop" t-shirts.

Is dat reclame voor haar bij de rechtsen?
Ik ben ook geen fan van de Amerikaanse politie want zo corrupt als de pest.
  Overall beste user 2022 woensdag 12 augustus 2020 @ 17:44:02 #52
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194523954
Harris wordt nu afgeschilderd als een autocrat die het niet opheeft met Rule of Law en lak heeft aan de wet.


Door Trumpisten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 woensdag 12 augustus 2020 @ 17:45:15 #53
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194523976
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:39 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Ik ben ook geen fan van de Amerikaanse politie want zo corrupt als de pest.
Blue lives don't matter? Disband the police?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator woensdag 12 augustus 2020 @ 17:48:54 #54
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194524050
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:39 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Ik ben ook geen fan van de Amerikaanse politie want zo corrupt als de pest.
Niet zozeer corrupt hoewel dat uiteraard voorkomt, meer een combinatie van slecht opgeleid, te weinig verplicht rekenschap te geven en te veel in staat om hun eigen gang te gaan.
Als je leest dat een burgemeester geen masker plicht instelt omdat de sherrif vind dat het onzin is en niet van plan is om het te handhaven dan gaat er iets goed fout, de politie lijkt te vergeten voor wie zij werken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194524052
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:45 schreef Ulx het volgende:

[..]

Blue lives don't matter? Disband the police?
Als je hen niet leuk vindt of ondersteunt betekent niet dat je ze allemaal dood wilt hebben eh. 8)7 Logisch nadenken.
  Moderator woensdag 12 augustus 2020 @ 17:49:48 #56
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194524069
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:44 schreef Ulx het volgende:
Harris wordt nu afgeschilderd als een autocrat die het niet opheeft met Rule of Law en lak heeft aan de wet.


Door Trumpisten.
Hun rule of law zoals die door Trump gehanteert word, waarschijnlijk en dat kan wel kloppen, ja.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194524083
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is niet wat ik stelde, je legt mij nu woorden in de mond.

Ik stel dat racisten niet op Biden maar op Trump stemmen, dat houd niet in dat alle Trump stemmers racisten zijn.

En je zgn zuur verdiende centen kunnen houden als het land om je heen instort lijkt mij weinig troost te bieden.
Jij zei dat je geen redenen voor de middenklasse ziet om op Trump te stemmen, tenzij ze racist zijn.
Dat is lariekoek.

Verder heb je gelijk: mijn reactie was te generaliserend. Excuses.

W.b. het ineenstorten van het land: ik vrees dat je wilt niet weten hoeveel Amerikanen niets te maken willen hebben met coronamaatregelen. Daar is onze 'Viruswaarheid' een kleine padvindersvereniging bij. Zulke maatregelen beperken de 'Amerikaanse vrijheden'. Ze sterven nog liever onverzekerd en met een volle portemonnee voor die vrijheden dan te luisteren naar 'zogenaamd' objectieve wetenschap die hun land platlegt. Of om belasting te betalen voor vangnetten voor 'losers'.
Trump wilde verdorie kopermijnen heropenen en wat niet al. En niks geen milieuvriendelijke energie (waar je overigens ook aan kunt verdienen). Gewoon olie blijven produceren, gewoon terug naar de eerste helft van de 20e eeuw. Wij zouden zeggen: onbegrijpelijk. Die gestoorde Toby56 lult over Nixon en die nog zwaarder gestoorde Trump lult over kopermijnen. Die tijden zijn voorbij.
Guess what? Het leverde hem verdomd veel stemmen op in het heartland.
Ik zie de koppen nog in het FD: Koperprijs vliegt omhoog na aangekondigde bouwwoede Trump.

Het grote probleem is dat veel mensen hier zeggen: dat lijkt mij onmogelijk, dat kan ik me toch echt niet voorstellen. Het rottige is: het is zo. Anders was Trump nooit in het Witte Huis beland.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_194524114
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 09:54 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Meteen dit soort shit filmpjes :')
Is dit niet redelijk denigrerend jegens de doelgroep om in dergelijke kinderlijke kleutertaal te spreken?

Jip is dom.
Janneke is stom.

Pluk speelt niet met domme Jip.
Pluk speelt ook niet met stomme Janneke.

Pluk is slim!
Krekker is de bom!
  woensdag 12 augustus 2020 @ 17:52:34 #59
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194524118
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:45 schreef Ulx het volgende:

[..]

Blue lives don't matter? Disband the police?
shit app
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_194524154
Palin heeft ook nog wat tips voor Harris:
https://www.politico.com/(...)s-sarah-palin-393918
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 12 augustus 2020 @ 17:55:27 #61
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194524160
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:44 schreef Ulx het volgende:
Harris wordt nu afgeschilderd als een autocrat die het niet opheeft met Rule of Law en lak heeft aan de wet.

Door Trumpisten.
leuke poging. Ze hebben echt niks beters meer dan de voorspelbare bangmakerij.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_194524168
Alleen al de gedachte van een aantal hier dat mensen grotendeels alleen naar hun portomonnee kijkend stemmen is kortzichtig en toont volgens mij aan dat je niet door hebt wat mensen daadwerkelijk allemaal afwegen. Voor sommigen is hun eigen financiële situatie een factor, voor de meesten niet dé factor. Ook in de VS niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 12 augustus 2020 @ 17:58:16 #63
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_194524192
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:56 schreef Hanca het volgende:
Alleen al de gedachte van een aantal hier dat mensen grotendeels alleen naar hun portomonnee kijkend stemmen is kortzichtig en toont volgens mij aan dat je niet door hebt wat mensen daadwerkelijk allemaal afwegen. Voor sommigen is hun eigen financiële situatie een factor, voor de meesten niet dé factor. Ook in de VS niet.
"I've got mine, fuck you".
Houding komt meer voor dan je denkt.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_194524258
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:58 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

"I've got mine, fuck you".
Houding komt meer voor dan je denkt.
Er spelen veel meer dingen, de verschillen tussen Democraten en Republikeinen zijn veel meer dan financieel. Sterker nog: uiteindelijk zijn de financiële verschillen in de portomonnee meestal vrij klein, hooguit een paar procent.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 12 augustus 2020 @ 18:02:48 #65
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_194524266
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:26 schreef Toby56 het volgende:

Maar in dit forum zie je vaak: wat een asociaal beleid, deze man kan nooit winnen, die wordt afgezet, hoeveel bewijs hebben die Amerikanen nog nodig?, Biden hoeft zelf niet eens meer te adverteren, et cetera.

En dat is naïef.
Want de mentaliteit is daar echt anders.

Ja. De realiteit is helaas dat veel mensen niet geïnteresseerd zijn in het beoordelen van politici op hun beleid, maar eerder op hun retoriek. Wat je vaak ziet is dat mensen een hebben van een politicus, en in het geval van tegenstrijdige informatie wordt niet dat beeld kritisch benaderd maar de onwelgevallige informatie.

Zonder crises kunnen zwakkw leiders er dan ook nog aardig wegkomen (in een hoogconjunctuur kan iedereen makkelijk scoren), maar in het geval van Trump zou je verwachten dat inmiddels bij vrijwel iedereen helder is dat die man op alle vlakken incompetent is. Men stemt niet op Trump vanwege zijn beleid, maar vanwege zijn retoriek.
Huilen dan.
pi_194524299
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:56 schreef Hanca het volgende:
Alleen al de gedachte van een aantal hier dat mensen grotendeels alleen naar hun portomonnee kijkend stemmen is kortzichtig en toont volgens mij aan dat je niet door hebt wat mensen daadwerkelijk allemaal afwegen. Voor sommigen is hun eigen financiële situatie een factor, voor de meesten niet dé factor. Ook in de VS niet.
Ik vrees van niet.

Anders zou de hele wereld sociaal-democratisch stemmen. Waar talent wordt gewaardeerd, je nog steeds fijn kunt verdienen, flink meer dan een ander zelfs, en waar voor de 'verliezers' wordt gezorgd voordat ze gaan zwerven en uit beeld geraken. En waar die mensen nieuwe kansen worden geboden.

Een aantal van mijn vrienden en kennissen ken ik al flink lang.
Toen ze 18 waren, met hun eerste baantje, en ze hun verzekeringen en rechten nog moesten regelen, stemden ze PvdA.
Een aardig klupje, dat nu fijn verdient, is geswitcht naar D'66 (de 'groenen') en VVD, en spreekt inmiddels schande van mogelijke nivellering en te hoge belastingen.
Zelf baal ik ervan, maar het is hun goed recht. Ze geloven nu wat Rutte ooit zei, zo'n 10 jaar geleden: "iedereen in dit land heeft gelijke kansen." En als 'gelijke' mensen die 'gelijke' kansen niet grijpen, willen ze voor die mensen niet betalen. Zelfs de D'66-ers van die kennissenclub zeggen dat. Die willen dan wel weer blijven investeren in goed onderwijs, zodat er inderdaad meer gelijkheid kan ontstaan.
Ik ben het er grandioos mee oneens (behalve met het onderwijs-idee), maar deze partijen staan in iedere democratie op de kieslijst. Gelukkig maar, want een opgelegde dictatuur is altijd afschuwelijk (zowel rechts als links).
Ik doe het ff rustig aan.
pi_194524422
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:58 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

"I've got mine, fuck you".
Houding komt meer voor dan je denkt.
Met als bijkomend probleem dat het een nogal kortetermijnsvisie is. Trump heeft een 1500 miljard aan de staatsschuld toegevoegd (geleend uit de toekomst zeg maar) om de mensen nu een iets gevuldere (en de 1% een flink meer gevulde) beurs te geven. Dat moet een keer terugbetaald worden. In de vorm van mindere healthcare en vangnetten enzo.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_194524463
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 18:05 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Ik vrees van niet.

Anders zou de hele wereld sociaal-democratisch stemmen. Waar talent wordt gewaardeerd, je nog steeds fijn kunt verdienen, flink meer dan een ander zelfs, en waar voor de 'verliezers' wordt gezorgd voordat ze gaan zwerven en uit beeld geraken. En waar die mensen nieuwe kansen worden geboden.

Een aantal van mijn vrienden en kennissen ken ik al flink lang.
Toen ze 18 waren, met hun eerste baantje, en ze hun verzekeringen en rechten nog moesten regelen, stemden ze PvdA.
Een aardig klupje, dat nu fijn verdient, is geswitcht naar D'66 (de 'groenen') en VVD, en spreekt inmiddels schande van mogelijke nivellering en te hoge belastingen.
Zelf baal ik ervan, maar het is hun goed recht. Ze geloven nu wat Rutte ooit zei, zo'n 10 jaar geleden: "iedereen in dit land heeft gelijke kansen." En als 'gelijke' mensen die 'gelijke' kansen niet grijpen, willen ze voor die mensen niet betalen. Zelfs de D'66-ers van die kennissenclub zeggen dat. Die willen dan wel weer blijven investeren in goed onderwijs, zodat er inderdaad meer gelijkheid kan ontstaan.
Ik ben het er grandioos mee oneens (behalve met het onderwijs-idee), maar deze partijen staan in iedere democratie op de kieslijst. Gelukkig maar, want een opgelegde dictatuur is altijd afschuwelijk (zowel rechts als links).
Het is al lang bekend dat Nederland qua politieke retoriek en het sturen van perceptie heel goed afkijkt bij de VS. In veel EU landen waait er soms nog wel eens een fris tegengeluid, maar dat is hier nog niet echt doorgedrongen. Een Russische misinformatie campagne verder en de PVV en FVD krijgen zomaar genoeg stemmen om de VVD te dwingen met ze samen te werken. Ze roepen wel van niet, maar het is en blijft een machtspartij. De Amerikaanse retoriek van het poppetje aanvallen en Cambridge analytica-achtige bedrijven betalen werkt ook hier.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_194524514
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 18:11 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Met als bijkomend probleem dat het een nogal kortetermijnsvisie is. Trump heeft een 1500 miljard aan de staatsschuld toegevoegd (geleend uit de toekomst zeg maar) om de mensen nu een iets gevuldere (en de 1% een flink meer gevulde) beurs te geven. Dat moet een keer terugbetaald worden. In de vorm van mindere healthcare en vangnetten enzo.
Dat is helaas al decennia zo.
Republikeinse regeringen hebben al ontelbare miljarden over de balk gesmeten.
Een paar pagina's terug stond nog een interview met M. van Rossem, van rond 1994 (Clinton was toen een jaar president). Hij zei dat Reagen de USA in een waanzinnig moeilijk parket had gebracht door de staatsschuld met een viervoud te laten oplopen.

Nu, 25 jaar later, behoort de VS steeds tot de machtigste landen en kunnen ze andere landen in zwaar verkeer brengen, zowel economisch als militair (ofschoon Trump van dat laatste niet zo houdt)...

Het lijkt een beetje op de voetbalvereniging Real Madrid.
Een dozijn jaar geleden (of nog langer) kwam uit dat ze echt ongelooflijk zwaar in het rood stonden. Iedere andere club ter wereld (en zeker bij ons) zou allang failliet zijn verklaard. Dit zou geheid verkeerd aflopen, zeker als ze er maar op los bleven kopen. Het was eigenlijk een schande dat de club nog mocht doorgaan.

Haarlem en Veendam c.s. kwamen er niet mee weg.

Real wel.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_194524542
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:55 schreef Monolith het volgende:
Palin heeft ook nog wat tips voor Harris:
https://www.politico.com/(...)s-sarah-palin-393918
Dat vond ik wel aardig van Sarah.
Alhoewel ik vermoed dat Kamala ietsjes slimmer is...
pi_194524567
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 18:20 schreef AnneX het volgende:

[..]

Dat vond ik wel aardig van Sarah.
Alhoewel ik vermoed dat Kamala ietsjes slimmer is...
" "Trust no one new" and "Don't get muzzled.""

Geen onbekenden vertrouwen en word niet opgeslorpt? Wat voor raar advies is dat? Sarah is daarbij wel een verliezertje geweest, hoe oprecht ook.
pi_194524588
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 18:15 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Het is al lang bekend dat Nederland qua politieke retoriek en het sturen van perceptie heel goed afkijkt bij de VS. In veel EU landen waait er soms nog wel eens een fris tegengeluid, maar dat is hier nog niet echt doorgedrongen. Een Russische misinformatie campagne verder en de PVV en FVD krijgen zomaar genoeg stemmen om de VVD te dwingen met ze samen te werken. Ze roepen wel van niet, maar het is en blijft een machtspartij. De Amerikaanse retoriek van het poppetje aanvallen en Cambridge analytica-achtige bedrijven betalen werkt ook hier.
Zeker.
Ik houd mijn hart soms vast, zoals die schreeuwerds ook hier inmiddels worden toegejuicht... sinds 2000/2001 eigenlijk al. Toen zei Hans Janmaat (v/h Centrumpartij & Centrum-Democraten) al: als ik 10 jaar geleden had gezegd wat Fortuyn nu allemaal roept, was ik de bak in gegooid.
Het heeft wortel geschoten en het gaat niets opleveren, want het heeft nog nooit iets opgeleverd. Hoewel velen zullen zeggen: ja, dat is vroeger. Die mensen zijn nu allemaal dood.
8)7
Ik doe het ff rustig aan.
pi_194524641
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 18:18 schreef Toby56 het volgende:

Het lijkt een beetje op de voetbalvereniging Real Madrid.
Een dozijn jaar geleden (of nog langer) kwam uit dat ze echt ongelooflijk zwaar in het rood stonden. Iedere andere club ter wereld (en zeker bij ons) zou allang failliet zijn verklaard. Dit zou geheid verkeerd aflopen, zeker als ze er maar op los bleven kopen. Het was eigenlijk een schande dat de club nog mocht doorgaan.

Haarlem en Veendam c.s. kwamen er niet mee weg.

Real wel.
Je hebt nogal een vreemd besef van de schuldcapaciteit van een Real versus de lokale HFC.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_194524651
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 18:23 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Zeker.
Ik houd mijn hart soms vast, zoals die schreeuwerds ook hier inmiddels worden toegejuicht... sinds 2000/2001 eigenlijk al. Toen zei Hans Janmaat (v/h Centrumpartij & Centrum-Democraten) al: als ik 10 jaar geleden had gezegd wat Fortuyn nu allemaal roept, was ik de bak in gegooid.
Het heeft wortel geschoten en het gaat niets opleveren, want het heeft nog nooit iets opgeleverd. Hoewel velen zullen zeggen: ja, dat is vroeger. Die mensen zijn nu allemaal dood.
8)7
En dan noemen mensen jou gestoord en verkeerd. Ik zie niks mis met deze.
pi_194524721
quote:
7s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 18:26 schreef nostra het volgende:

[..]

Je hebt nogal een vreemd besef van de schuldcapaciteit van een Real versus de lokale HFC.
Ik had ook best Holland Sport willen noemen.

Het is dezelfde vergelijking als bijv. de USA met Argentinië.

De USA gaat nooit failliet blijkbaar, Argentinië wel.
Maar zelfs in relatieve zin was/is de Amerikaanse staatsschuld groter dan die van Argentinië.

Zelfs in dit verhaal geldt: de kleintjes zijn de sjaak, de groten niet of zelfs nooit.
(Pas op: nu ga ik gevaarlijke linkse taal uitslaan. ;))
Ik doe het ff rustig aan.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 18:32:45 #76
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194524761
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:07 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Jij refereerde aan de verliezende kandidaten. Die waren, volgens jou, allemaal waardeloos.
Daarop reageer ik.
Dus laat ik de winnaars buiten schot.

Het gaat verder helemaal niet om oude of nieuwe generaties..
BackLivesMatter is nagenoeg precies hetzelfde als de Civil Rights Movement.
En die Civil Rights Movement genoot toen net zoveel steun als BLM nu.
Vooalr in de 2e helft van de jaren 60 kwam die beweging enorm sterk op, met veel jeugdigen die demonstreerden voor gelijke rechten qua ras en sexe, en tegen de Vietnam-oorlog.
En voor wie koos het 'totale' Amerikaanse publiek?

Richard Mulhouse Nixon.

Het feit dat er nu andere mensen op de aardkloot rondlopen, betekent niet dat hun motivaties drastisch veranderd zijn. Kijk anders voor de lol toch maar ff naar dat interview met Van Rossem.
En luister naar toespraken van King en Robert Kennedy sr.
En check hoe Nixon en andere conservatieven daarop reageerden.
Al die emoties leefden toen, en ze leven nu weer.

Juist het achteloos negeren van de geschiedenis leidt tot grove fouten en misrekeningen. Zo dramatisch veel is de menselijke natuur de laatste eeuwen niet veranderd. En de mentaliteit van veel Amerikanen ook niet.
Ja ik refereer aan de kandidaten van de tijd die nu relevant is. Bush en Trump hebben geen van beide overtuigend kunnen winnen. Lage opkomst, minderheid van de kiezers. Dus alsof ze een draagvlak van het kaliber Nixon en Reagan hebben is onzin om te stellen.

Verder was Hillary gewoon waardeloos. Kleefden teveel schandalen aan en ging er te arrogant mee om. Dus joeg ze veel kiezers weg. Trump was helemaal geen stemmentrekker, hij had vooral mazzel.

Waar sommige progressieve Nederlanders wellicht menen te denken dat hun politieke standpunten per definitie winst zouden moeten opleveren, denken veel conservatieve Nederlanders dat ze het stemgedrag van de conservatieve Amerikaan op het hele land moeten projecteren. Dat klopt gewoonweg niet met de cijfers van de laatste 25 jaar.
pi_194524828
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 18:32 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja ik refereer aan de kandidaten van de tijd die nu relevant is. Bush en Trump hebben geen van beide overtuigend kunnen winnen. Lage opkomst, minderheid van de kiezers. Dus alsof ze een draagvlak van het kaliber Nixon en Reagan hebben is onzin om te stellen.

Verder was Hillary gewoon waardeloos. Kleefden teveel schandalen aan en ging er te arrogant mee om. Dus joeg ze veel kiezers weg. Trump was helemaal geen stemmentrekker, hij had vooral mazzel.

Waar sommige progressieve Nederlanders wellicht menen te denken dat hun politieke standpunten per definitie winst zouden moeten opleveren, denken veel conservatieve Nederlanders dat ze het stemgedrag van de conservatieve Amerikaan op het hele land moeten projecteren. Dat klopt gewoonweg niet met de cijfers van de laatste 25 jaar.
Ik kijk en luister nu weer naar Van Rossem, anno 1994/1995.
Hij voorspelt dat, als de Republikeinen de boel weer willen terugdraaien naar de middeleeuwen, de partij reddeloos verloren is. Van abortus weer een punt maken is volkomen kansloos. Geen enkele presidentskandidaat kan daar, in onze moderne tijden [van toen]. nog de verkiezingen mee winnen. Zelfs niet in de USA.

LOL.

(Maarten was in 2016 dan ook verbijsterd na de winst van Trump.)
Ik doe het ff rustig aan.
pi_194524849
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 18:30 schreef Toby56 het volgende:
De USA gaat nooit failliet blijkbaar, Argentinië wel.
Maar zelfs in relatieve zin was/is de Amerikaanse staatsschuld groter dan die van Argentinië.

Zelfs in dit verhaal geldt: de kleintjes zijn de sjaak, de groten niet of zelfs nooit.
(Pas op: nu ga ik gevaarlijke linkse taal uitslaan. )
De groten hebben dan ook meer kapitaal en meer verdiencapaciteit, waardoor het wat minder risicovol is om je geld aan uit te lenen. Mijn Spaans zit niet op A1-niveau, maar als ik de jaarrekening van Real doorlees, dan hebben ze 170 miljoen bancaire schuld op een bedrijfsresultaat van 55 miljoen, dat is allemaal niet zo gek spannend qua verhoudingen - maar met absolute bedragen schermen (en helemaal in vergelijkingssfeer) doet het blijkbaar altijd wel goed.

Dat geldt ook voor Amerika. Dat de dollar nog dé reservevaluta is geeft simpelweg een hoop macht en een hoop budgettaire ruimte. Dat kan je oneerlijk vinden, omdat een land als Venezuela dat niet heeft (overigens een tijdlang wel heeft gehad), maar dat is nu eenmaal de status quo.

De huidige spending spree (en de verwachte budgettaire tegenmaatregelen in een volgende presidentsperiode) verzwakken die positie overigens wel materieel, al is dat dan wel een downgrade van supersuper-kredietwaardig naar super-kredietwaardig.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_194524884
quote:
7s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:12 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Hmm. Taxes. Juist. Weet je wie daar vooral van geprofiteerd hebben? Of misschien beter: weet je wie er netto op achteruit zijn gegaan?

https://www.cbo.gov/syste(...)Household-Income.pdf

Hoe vergroot je de verschillen... En dit was nog vóórdat Trump de coronacrisis aangreep om nog even wat hervormingen erdoorheen te fietsen waardoor de rijksten der rijken met wat boekhoudkundige trucjes nog minder belasting gaan betalen.
Interessant. Waar zie je dat qua netto inkomsten staan? Ik lees er denk ik overheen als ik het bestand even snel bekijk :). Tevens ben ik wel benieuwd waarom het geen goede ontwikkeling zou zijn dat de rijksten minder belasting gaan gelaten. Dat hele idee dat de rijksten per definitie het grootste percentage (sowieso geeft dit een vertekend beeld) moeten afstaan vind ik altijd wat apart. Alsof je mensen eigenlijk wil gaan bestraffen voor hun financiële succes.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2020 18:39:19 ]
pi_194524885
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:10 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Ze zei heel zelfverzekerd: Make America great again? Our country is already great.
En ze liet de staten waar veel mensen anders dachten, links liggen.
In de lijn van een reactie op Trump zn boodschap waarvan we destijds al een flinke tip van de sluier kregen klopte die reactie wel. In de tijd na Obama was het niet perfect en lagen er misstanden maar Trump is bezig met afbraak en heeft 0 van deze misstanden aangepakt, dat is een ander uitgangspunt.

Het was wellicht tactisch correcter om inderdaad te doen alsof er grote hervormingen nodig waren maar Hillary was deel van de swamp en ook daar een achterstand.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 18:45:10 #81
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194524995
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 18:36 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Ik kijk en luister nu weer naar Van Rossem, anno 1994/1995.
Hij voorspelt dat, als de Republikeinen de boel weer willen terugdraaien naar de middeleeuwen, de partij reddeloos verloren is. Van abortus weer een punt maken is volkomen kansloos. Geen enkele presidentskandidaat kan daar, in onze moderne tijden [van toen]. nog de verkiezingen mee winnen. Zelfs niet in de USA.

LOL.

(Maarten was in 2016 dan ook verbijsterd na de winst van Trump.)
Wat boeit mij Van Rossem nu? Ik kan me ook allerlei figuren herinneren dat die racistische Amerikanen nooit een zwarte man zouden kiezen.

Ik kijk gewoon naar de cijfertjes zoals ze zijn. Trump won in 2016 met de hakken over de sloot en nog minder stemmen dan verliezer Romney in 2012. Dan kun je niet spreken van veel wervingskracht maar van een falende tegenkandidate.
pi_194525061
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 18:32 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja ik refereer aan de kandidaten van de tijd die nu relevant is. Bush en Trump hebben geen van beide overtuigend kunnen winnen. Lage opkomst, minderheid van de kiezers. Dus alsof ze een draagvlak van het kaliber Nixon en Reagan hebben is onzin om te stellen.

Verder was Hillary gewoon waardeloos. Kleefden teveel schandalen aan en ging er te arrogant mee om. Dus joeg ze veel kiezers weg. Trump was helemaal geen stemmentrekker, hij had vooral mazzel.

Waar sommige progressieve Nederlanders wellicht menen te denken dat hun politieke standpunten per definitie winst zouden moeten opleveren, denken veel conservatieve Nederlanders dat ze het stemgedrag van de conservatieve Amerikaan op het hele land moeten projecteren. Dat klopt gewoonweg niet met de cijfers van de laatste 25 jaar.
Nixon was nog altijd een 100x betere kandidaat dan Trump. (En met, door zijn Quaker-opvoeding, uiteindelijk toch iets van een geweten.)

Ik ben overigens geen conservatieve Nederlander. Hoewel? Ik zou wel terug willen naar de progressieve idealen en ideeën van de jaren 60 en 70. Dus in die zin ben ik tegenwoordig eigenlijk conservatief, en stem dus links.

Aan de andere kant: veel rechtse mensen willen terug naar ideeën van nog vroegere tijden... ik noem maar geen jaartallen. Dus zijn die nog conservatiever.

Wat me dus weer progressief maakt.

Ik probeer niets te projecteren trouwens.

CNN heeft de afgelopen jaren een aantal reportages gemaakt in het heartland. En daar konden zelfs deze 'feeknieuwsers' van de corporate media horen waarom de mensen daar voor Trump hadden gestemd, in ieder geval meer voor Trump dan nagenoeg iedereen had gedacht. Terug naar oude (veelal christelijke) normen en waarden, wat minder zuur verdiende centjes naar de overheid, meer werk, minder immigratie. Ik heb in 2017 en 2018 nog wel eens zo'n repo gezien. Ze waren nog steeds prima tevreden, en zouden, als het zo doorging, in 2020 weer op hem stemmen. En wat Trump niet had bereikt, was de schuld van de Democraten. En een enkeling durfde, heel gewaagd, CNN en andere media de schuld te geven, lol.

Dat is uiteraard niet het centrale gedachtengoed in New York en LA, en enkele andere grote steden. Want dat zijn cosmopolitische steden met een enorme variëteit en meer invloeden van buitenaf.

Maar wel in grote andere delen van het land. Ze zijn niet allemaal evangelisch en zwaar christelijk, maar stiekem willen ze voor een aanzienlijk gedeelte wel graag gewoon terug naar die oude waarden. Vooral veel eenvoudige witte mensen, waaronder zeer veel vrouwelijke stemmers. En ook verdraaid veel Latino's trouwens... de 'bad hombres' Is dat niet een belediging, dat Trump u over één kam scheert met 'bad hombres'? Nee, wij zijn niet (meeer) 'bad', maar die nieuwe immigranten zijn dat wel, want die pakken ons werk af. Is het niet beledigend wat Trump over 'grabbing by the pussies' zegt? Ja, maar wij oordelen er niet over. Dat doet God uiteindelijk. Wij zijn tevreden met zijn voorstellen.

Zoals Knipoogje al zei: de retoriek werkt.

En wie weet: alle kletskoek over Biden en Harris gaat misschien ook weer werken.

Dat God het verhoede. O-)
Ik doe het ff rustig aan.
pi_194525149
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 18:45 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wat boeit mij Van Rossem nu? Ik kan me ook allerlei figuren herinneren dat die racistische Amerikanen nooit een zwarte man zouden kiezen.

Ik kijk gewoon naar de cijfertjes zoals ze zijn. Trump won in 2016 met de hakken over de sloot en nog minder stemmen dan verliezer Romney in 2012. Dan kun je niet spreken van veel wervingskracht maar van een falende tegenkandidate.
Sorry, had gewoon op reply moeten drukken, niet op quote.
Wel geeft het aan, dat wij altijd verbijsterd zullen blijven over de USA (denk ik).

Voor de rest: je onderschat de kracht van Trumps retoriek, en de mensen die zijn boodschappen verzorgen.
Bovendien was Trump al decennia lang een gezien figuur. Van Letterman tot Fox: overal wilden ze hem hebben, en overal vonden ze hem geweldig leuk. Een beetje apart, maar toch....

Heb hier ook wel eens een linkje van Trump bij Letterman geplaatst, eind jaren 80. Hij zei toen in hoofdlijnen nagenoeg hetzelfde als nu. Alleen was China toen nog Japan. En ging het nog niet over BLM enzo. Letterman vond het geweldig: Samengevat: Donald, you really should go for president, you really should, with all these ideas and thoughts....

(Daar wordt Letterman nu ook nog wel eens mee geconfronteerd. Poor dude.)

Verder: ondanks dat die tegenkandidate faalde, geloofde zowat NIEMAND in de kansen van Trump, niet in de USA en niet waar dan ook. Polls bleken onbetrouwbaar... en zijn dat misschien nu weer.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_194525232
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 18:38 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Interessant. Waar zie je dat qua netto inkomsten staan? Ik lees er denk ik overheen als ik het bestand even snel bekijk :). Tevens ben ik wel benieuwd waarom het geen goede ontwikkeling zou zijn dat de rijksten minder belasting gaan gelaten. Dat hele idee dat de rijksten per definitie het grootste percentage (sowieso geeft dit een vertekend beeld) moeten afstaan vind ik altijd wat apart. Alsof je mensen eigenlijk wil gaan bestraffen voor hun financiële succes.
De TCJA heeft ook de middeninkomens wel een vrij forse belastingkorting gegeven. Die komt wel met een hoop mitsen en maren - bijvoorbeeld dat die deels weer worden teruggedraaid en dat door een hoop geschuif met aftrekposten de loonstrook een stuk hoger uitkomt, maar de teruggave bij het doen van de aangifte een stuk lager. Maar voor Average Joe zal dat mogelijk wel wat blijven hangen.



De crux waarom het narratief wordt dat de rijkste 1% geholpen wordt, is dat met name het tarief van de winstbelasting enorm is verlaagd - overigens naar West-Europese standaarden. Dat helpt ondernemers en die zitten over het algemeen niet in de laagste brackets.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_194525296
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 18:49 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Nixon was nog altijd een 100x betere kandidaat dan Trump. (En met, door zijn Quaker-opvoeding, uiteindelijk toch iets van een geweten.)

Ik ben overigens geen conservatieve Nederlander. Hoewel? Ik zou wel terug willen naar de progressieve idealen en ideeën van de jaren 60 en 70. Dus in die zin ben ik tegenwoordig eigenlijk conservatief, en stem dus links.

Aan de andere kant: veel rechtse mensen willen terug naar ideeën van nog vroegere tijden... ik noem maar geen jaartallen. Dus zijn die nog conservatiever.

Wat me dus weer progressief maakt.

Ik probeer niets te projecteren trouwens.

CNN heeft de afgelopen jaren een aantal reportages gemaakt in het heartland. En daar konden zelfs deze 'feeknieuwsers' van de corporate media horen waarom de mensen daar voor Trump hadden gestemd, in ieder geval meer voor Trump dan nagenoeg iedereen had gedacht. Terug naar oude (veelal christelijke) normen en waarden, wat minder zuur verdiende centjes naar de overheid, meer werk, minder immigratie. Ik heb in 2017 en 2018 nog wel eens zo'n repo gezien. Ze waren nog steeds prima tevreden, en zouden, als het zo doorging, in 2020 weer op hem stemmen. En wat Trump niet had bereikt, was de schuld van de Democraten. En een enkeling durfde, heel gewaagd, CNN en andere media de schuld te geven, lol.

Dat is uiteraard niet het centrale gedachtengoed in New York en LA, en enkele andere grote steden. Want dat zijn cosmopolitische steden met een enorme variëteit en meer invloeden van buitenaf.

Maar wel in grote andere delen van het land. Ze zijn niet allemaal evangelisch en zwaar christelijk, maar stiekem willen ze voor een aanzienlijk gedeelte wel graag gewoon terug naar die oude waarden. Vooral veel eenvoudige witte mensen, waaronder zeer veel vrouwelijke stemmers. En ook verdraaid veel Latino's trouwens... de 'bad hombres' Is dat niet een belediging, dat Trump u over één kam scheert met 'bad hombres'? Nee, wij zijn niet (meeer) 'bad', maar die nieuwe immigranten zijn dat wel, want die pakken ons werk af. Is het niet beledigend wat Trump over 'grabbing by the pussies' zegt? Ja, maar wij oordelen er niet over. Dat doet God uiteindelijk. Wij zijn tevreden met zijn voorstellen.

Zoals Knipoogje al zei: de retoriek werkt.

En wie weet: alle kletskoek over Biden en Harris gaat misschien ook weer werken.

Dat God het verhoede. O-)
Progressie of conservatisme is afhankelijk van populariteit.

De progressieve idealen van de jaren '60 werden in de eerste plaats via de maatschappelijke weg vorm gegeven en politiek partijen surfden daarop met de wind mee. Je kunt zoiets wel politiek proberen aan te sturen in een maatschappij zoals deze maar dan ga je tegen de wind in. Je slaat zoiets er niet in, tenminste niet in een democratie. Als dit idee niet populair is onder je bevolking dan krijg je weerstand.

Ik vind deze tijden voor ons rijkere westen overigens helemaal niet zo verkeerd buiten Covid19 om. Als Trump weg is en geen gekke dingen doet dan verdwijnen langzamerhand ook de wortels van de politieke leiders die in zijn stijl proberen te opereren.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 19:12:02 #86
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_194525422
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 18:38 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Interessant. Waar zie je dat qua netto inkomsten staan? Ik lees er denk ik overheen als ik het bestand even snel bekijk :).
Zit nu mobiel, dus lastig zoeken. Volgens mij stond het wel in dat document, maar misschien heb ik dat ergens anders vandaan hoor en heb jij er helemaal niet overheen gekeken.
quote:
Tevens ben ik wel benieuwd waarom het geen goede ontwikkeling zou zijn dat de rijksten minder belasting gaan gelaten. Dat hele idee dat de rijksten per definitie het grootste percentage (sowieso geeft dit een vertekend beeld) moeten afstaan vind ik altijd wat apart. Alsof je mensen eigenlijk wil gaan bestraffen voor hun financiële succes.
Waarom? Omdat je zo alleen maar de sociaaleconomische verschillen vergroot. Ik pleit niet voor het afstraffen van financieel succes, maar wel voor de sterkste schouders die de zwaarste lasten dragen.

Een ander dingetje is dat het geld dat bij de allerrijksten terechtkomt daar ook niet zo snel meer weggaat. In feite onttrek je zo een hoop kapitaal uit de economie dat ergens op een stapel belandt. Ja, rijken geven veel geld uit, maar naar rato stroomt er minder terug de economie in bij miljonairs dan bij de middenklasse.

Overigens was het onder Trump dat de rijkste 500 (even uit m'n hoofd) Amerikanen voor het eerst in de geschiedenis in de praktijk het LAAGSTE belastingtarief genoten.

Nu draai ik de vraag om: waarom zou jij het een probleem vinden wanneer de rijken (wat) meer belasting gaan betalen zodanig dat iedereen wat meer kan profiteren van economische groei?
Huilen dan.
pi_194525434
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 19:03 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Progressie of conservatisme is afhankelijk van populariteit.

De progressieve idealen van de jaren '60 werden in de eerste plaats via de maatschappelijke weg vorm gegeven en politiek partijen surfden daarop met de wind mee. Je kunt zoiets wel politiek proberen aan te sturen in een maatschappij zoals deze maar dan ga je tegen de wind in. Je slaat zoiets er niet in, tenminste niet in een democratie. Als dit idee niet populair is onder je bevolking dan krijg je weerstand.

Ik vind deze tijden voor ons rijkere westen overigens helemaal niet zo verkeerd buiten Covid19 om. Als Trump weg is en geen gekke dingen doet dan verdwijnen langzamerhand ook de wortels van de politieke leiders die in zijn stijl proberen te opereren.
Ik help het je hopen.

Maar dat hoopten veel 'gewone' bestuurders in 2002 hier te lande ook na de dood van Fortuyn, en na de ineenstorting van zijn stuurloze partij ("nu kunnen we weer 'gewoon' gaan doen"). Ik weet niet of een dergelijke beweging zo simpel tot staan wordt gebracht. In feite zijn veel Oosteuropese landen al langer op z'n Trumps bezig.
En die wilden zo graag een moderne (op meer westerse leest geschoeide) pluriform-democratische rechtsstaat worden rond 1990.
Jawel.
Ik doe het ff rustig aan.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 19:20:17 #88
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_194525571
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 19:13 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Ik help het je hopen.

Maar dat hoopten veel 'gewone' bestuurders in 2002 hier te lande ook na de dood van Fortuyn, en na de ineenstorting van zijn stuurloze partij ("nu kunnen we weer 'gewoon' gaan doen"). Ik weet niet of een dergelijke beweging zo simpel tot staan wordt gebracht. In feite zijn veel Oosteuropese landen al langer op z'n Trumps bezig.
En die wilden zo graag een moderne (op meer westerse leest geschoeide) pluriform-democratische rechtsstaat worden rond 1990.
Jawel.
Er is inderdaad over de hele wereld een democratische backslide gaande. In het Westen wordt dat doorgaans verklaard doordat de middenklasse er relatief op achteruit is gegaan, maar waarom in Oost-Europa datzelfde plaatsvindt snap ik eigenlijk niet goed. Misschien de globalisering en de snel veranderende waardepatronen die veel mensen unheimisch doen voelen.
We have always been at war with Eastasia.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 19:26:00 #89
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_194525676
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Niet zozeer corrupt hoewel dat uiteraard voorkomt, meer een combinatie van slecht opgeleid, te weinig verplicht rekenschap te geven en te veel in staat om hun eigen gang te gaan.
Als je leest dat een burgemeester geen masker plicht instelt omdat de sherrif vind dat het onzin is en niet van plan is om het te handhaven dan gaat er iets goed fout, de politie lijkt te vergeten voor wie zij werken.
De sheriff is in veel gebieden toch direct verkozen door de bevolking?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_194525685
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 19:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Er is inderdaad over de hele wereld een democratische backslide gaande. In het Westen wordt dat doorgaans verklaard doordat de middenklasse er relatief op achteruit is gegaan, maar waarom in Oost-Europa datzelfde plaatsvindt snap ik eigenlijk niet goed. Misschien de globalisering en de snel veranderende waardepatronen die veel mensen unheimisch doen voelen.
Dat laatste speelt zonder meer een grote rol volgens mij.
En wellicht in de USA ook (in het heartland). Dat vermoeden kreeg ik wel, op basis van die CNN-reportages.
En zelfs Pim Fortuyn deed al dweperig over die heerlijk rustige jaren 50 in ons land. Op straat slechts een paar gekleurde gezichten uit één van onze (voormalige) kolonieën, en de Rooms-Rode kabinetten die zo hun best deden om goed voor ons te zorgen. Toen je nog wist waar je bijhoorde.

Tot overmaat van ramp::

https://finance.yahoo.com(...)ction-215711167.html
Ik doe het ff rustig aan.
pi_194525846
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 19:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Er is inderdaad over de hele wereld een democratische backslide gaande. In het Westen wordt dat doorgaans verklaard doordat de middenklasse er relatief op achteruit is gegaan, maar waarom in Oost-Europa datzelfde plaatsvindt snap ik eigenlijk niet goed. Misschien de globalisering en de snel veranderende waardepatronen die veel mensen unheimisch doen voelen.
In Oost-Europa heeft men ook zo zijn eigen problemen, sterke bevolkingskrimp en een agressief uitbreidende buur zijn twee voorbeeldjes, maar in de kern komt het inderdaad neer op onzekerheid voor toekomst.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 19:38:52 #92
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_194525882
quote:
12s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 18:37 schreef nostra het volgende:

[..]

De groten hebben dan ook meer kapitaal en meer verdiencapaciteit, waardoor het wat minder risicovol is om je geld aan uit te lenen. Mijn Spaans zit niet op A1-niveau, maar als ik de jaarrekening van Real doorlees, dan hebben ze 170 miljoen bancaire schuld op een bedrijfsresultaat van 55 miljoen, dat is allemaal niet zo gek spannend qua verhoudingen - maar met absolute bedragen schermen (en helemaal in vergelijkingssfeer) doet het blijkbaar altijd wel goed.
In die periode was voetbal ook flink groeiende, die crisis was meen ik in 2001 waar ik overigens de cijfers niet van heb.

In 2002 was de omzet 138.2
2003 - 152.2
2004 - 193.7
2005 - 236.2
2006 - 275.7
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_194525914
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 19:38 schreef BlaZ het volgende:
In 2002 was de omzet 138.2
Ze draaien inmiddels ruim boven de 700MM.

Verder realen en dealen die natuurlijk wel van alles, maar goed, dat wordt wel erg off-topic.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_194526068
Het is leerzaam om jullie verhalen te lezen en visie op toen en nu.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 19:52:08 #95
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194526069
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 18:53 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Sorry, had gewoon op reply moeten drukken, niet op quote.
Wel geeft het aan, dat wij altijd verbijsterd zullen blijven over de USA (denk ik).

Voor de rest: je onderschat de kracht van Trumps retoriek, en de mensen die zijn boodschappen verzorgen.
Bovendien was Trump al decennia lang een gezien figuur. Van Letterman tot Fox: overal wilden ze hem hebben, en overal vonden ze hem geweldig leuk. Een beetje apart, maar toch....

Heb hier ook wel eens een linkje van Trump bij Letterman geplaatst, eind jaren 80. Hij zei toen in hoofdlijnen nagenoeg hetzelfde als nu. Alleen was China toen nog Japan. En ging het nog niet over BLM enzo. Letterman vond het geweldig: Samengevat: Donald, you really should go for president, you really should, with all these ideas and thoughts....

(Daar wordt Letterman nu ook nog wel eens mee geconfronteerd. Poor dude.)

Verder: ondanks dat die tegenkandidate faalde, geloofde zowat NIEMAND in de kansen van Trump, niet in de USA en niet waar dan ook. Polls bleken onbetrouwbaar... en zijn dat misschien nu weer.
Als dan het resultaat is dat ie nog minder kiezers scoort dan de verliezer van 2012, dan is dat blijkbaar zelfs een anticampagne geweest en heeft hij enkel het wedstrijdje kiezers wegjagen van Hillary verloren.

Zo zie ik ook niet echt wie er nu enthousiast over Trump zou moeten zijn die dat in 2016 nog niet was. En ook bij tussentijdse verkiezingen hebben de republikeinen vooral terrein verloren.

Dat betekent niet dat Biden niet zou kunnen verliezen. Want hij heeft wel wat eigenschappen van een zwakke kandidaat dus kan nog prima falen. Maar waren de Democraten gewoon met een frisse, goedgebekte en vlotte kandidaat van tegen de 50 gekomen (zoals Clinton en Obama ooit waren) dan zou het nog een stuk lastiger worden voor Trump dan het al is.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 19:53:42 #96
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194526095
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 18:15 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Het is al lang bekend dat Nederland qua politieke retoriek en het sturen van perceptie heel goed afkijkt bij de VS. In veel EU landen waait er soms nog wel eens een fris tegengeluid, maar dat is hier nog niet echt doorgedrongen. Een Russische misinformatie campagne verder en de PVV en FVD krijgen zomaar genoeg stemmen om de VVD te dwingen met ze samen te werken. Ze roepen wel van niet, maar het is en blijft een machtspartij. De Amerikaanse retoriek van het poppetje aanvallen en Cambridge analytica-achtige bedrijven betalen werkt ook hier.
Nouja dat soort goedkope retoriek werkt ook vooral tegen zwakke kandidaten.

Op Barack Obama werd de hele gereedschapskist leeggekieperd maar het had geen effect. Maar dat was ook gewoon een sterke kandidaat.
pi_194526254
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 19:13 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Ik help het je hopen.

Maar dat hoopten veel 'gewone' bestuurders in 2002 hier te lande ook na de dood van Fortuyn, en na de ineenstorting van zijn stuurloze partij ("nu kunnen we weer 'gewoon' gaan doen").
Ik bedoelde niet zoiets en had allerminst verwacht dat alles na de dood van Fortuyn weer normaal zou worden. Bepaalde stromingen blijven en zullen evolueren.

Wat ik bedoel is dat men in de wereld naar de grootste mogendheden kijkt en daarop compatible probeert te zijn. En als blijkt dat er een idee niet werkt in een voorbeeldland zal het elders waarschijnlijk ook iets minder momentum krijgen.

De populariteit van Trump gaf neo liberalisme extra vleugels maar als een Trumpregering is opgebrand bestaat de kans dat andere oppositiepartijen wereldwijd nét niet doorstoten tot de regering of gaandeweg ook opbranden als ze al regeren.

Los daarvan kunnen er natuurlijk ook wel losse ideeen op zichzelf ontstaan maar de kans op verspreiding neemt iets af.

Een Fortuyn stond aan het begin van iets nieuws, Trump staat aan het einde van iets dat al zo goed omvalt. Dat is hier een groot verschil.

[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 12-08-2020 20:18:54 ]
  Moderator woensdag 12 augustus 2020 @ 20:42:54 #98
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194526680
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 17:50 schreef Toby56 het volgende:

Jij zei dat je geen redenen voor de middenklasse ziet om op Trump te stemmen, tenzij ze racist zijn.
Dat is lariekoek.
Dat was niet wat ik stelde.

Verder, Trump werd niet door een meerderheid gekozen maar velen stemden op hem omdat hij beloofde wat te doen aan zaken als infrastructuur, gezondheidszorg en banen. Hij heeft niets van dat alles gedaan.

Tel daarbij op dat er nu, mede dankzij zijn beleid, een enorme crisis is en dat de werkeloosheid weer naar record hoogtes is gegaan en niet alleen onder de minst bedeelden en je ziet dat ook staten die heel Republikeins zijn nu Biden kiezen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 21:36:49 #99
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_194527465
Als Trump zich als president had gedragen tijdens de corona, zou hij met twee vingers in de neus hebben gewonnen. Maar zelfs dat kan hij niet.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_194527682
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 20:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat was niet wat ik stelde.

Verder, Trump werd niet door een meerderheid gekozen maar velen stemden op hem omdat hij beloofde wat te doen aan zaken als infrastructuur, gezondheidszorg en banen. Hij heeft niets van dat alles gedaan.

Tel daarbij op dat er nu, mede dankzij zijn beleid, een enorme crisis is en dat de werkeloosheid weer naar record hoogtes is gegaan en niet alleen onder de minst bedeelden en je ziet dat ook staten die heel Republikeins zijn nu Biden kiezen.
En hoe is Trump van plan de problematiek van de rellen, politiebrutaliteit, en de hetze tegen de politie op te lossen? Volgens mij weet hij niet eens hoe en het probleem loopt inmiddels uit de hand.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 21:53:51 #101
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194527720
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 20:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat was niet wat ik stelde.

Verder, Trump werd niet door een meerderheid gekozen maar velen stemden op hem omdat hij beloofde wat te doen aan zaken als infrastructuur, gezondheidszorg en banen. Hij heeft niets van dat alles gedaan.

Tel daarbij op dat er nu, mede dankzij zijn beleid, een enorme crisis is en dat de werkeloosheid weer naar record hoogtes is gegaan en niet alleen onder de minst bedeelden en je ziet dat ook staten die heel Republikeins zijn nu Biden kiezen.
Los daarvan stemden veel op hem omdat ie gewoon de republikeinse kandidaat was en ze dat altijd doen
  woensdag 12 augustus 2020 @ 22:23:20 #102
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194528319
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 21:53 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Los daarvan stemden veel op hem omdat ie gewoon de republikeinse kandidaat was en ze dat altijd doen
Dat was hij in 2016 inderdaad, maar nu is de GOP in een Trump cultpartij omgevormd. De situatie is nu compleet anders. Ik kan me voorstellen dat republikeinen hun kandidaat steunen, maar is Trump nog wel een republikein?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_194528374
Ook democraten kennen hun windvaantjes :')

beter een knipoog dan een blauw oog
pi_194528420
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 22:25 schreef Knipoogje het volgende:
Ook democraten kennen hun windvaantjes :')

[ afbeelding ]
Ik geloof niet dat deze meneer enige positie binnen de Democratische partij bekleed, maar het is wel vrij hilarisch.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194528565
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 22:28 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat deze meneer enige positie binnen de Democratische partij bekleed, maar het is wel vrij hilarisch.
Naja, een semi-bekende twitteraar die democratisch stemt dan. Maar ik vond het ook hilarisch en het posten waard :P
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_194528743
Het fivethirtyeight model is vandaag geopenbaard: https://projects.fivethirtyeight.com/2020-election-forecast/

Met een artikel over hoe het werkt enzo: https://fivethirtyeight.c(...)because-of-covid-19/

Waarin een hoop te lezen is... ondermeer ook dit, wat gezien het tegenwerken van de briefpost en niet ondenkbare andere corruptie vanuit het Republikeinse kamp wel een treurige constatering is:

twitter
  Redactie Games woensdag 12 augustus 2020 @ 23:46:32 #107
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_194529652
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 22:46 schreef SnertMetChoco het volgende:
Het fivethirtyeight model is vandaag geopenbaard: https://projects.fivethirtyeight.com/2020-election-forecast/

Met een artikel over hoe het werkt enzo: https://fivethirtyeight.c(...)because-of-covid-19/

Waarin een hoop te lezen is... ondermeer ook dit, wat gezien het tegenwerken van de briefpost en niet ondenkbare andere corruptie vanuit het Republikeinse kamp wel een treurige constatering is:

[ twitter ]
twitter


Iets met fool me once, shame on you, fool me twice...
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_194529673
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 23:46 schreef Puddington het volgende:

[..]

[ twitter ]

Iets met fool me once, shame on you, fool me twice...
Als de kiezers hetzelfde denken, dan is er niets aan de hand.
pi_194529717
quote:
7s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 19:12 schreef Isdatzo het volgende:
Zit nu mobiel, dus lastig zoeken. Volgens mij stond het wel in dat document, maar misschien heb ik dat ergens anders vandaan hoor en heb jij er helemaal niet overheen gekeken.
Geen punt :)

quote:
7s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 19:12 schreef Isdatzo het volgende:
Zit nu mobiel, dus lastig zoeken. Volgens mij stond het wel in dat document, maar misschien heb ik dat ergens anders vandaan hoor en heb jij er helemaal niet overheen gekeken.

Waarom? Omdat je zo alleen maar de sociaaleconomische verschillen vergroot. Ik pleit niet voor het afstraffen van financieel succes, maar wel voor de sterkste schouders die de zwaarste lasten dragen.

Een ander dingetje is dat het geld dat bij de allerrijksten terechtkomt daar ook niet zo snel meer weggaat. In feite onttrek je zo een hoop kapitaal uit de economie dat ergens op een stapel belandt. Ja, rijken geven veel geld uit, maar naar rato stroomt er minder terug de economie in bij miljonairs dan bij de middenklasse.

Overigens was het onder Trump dat de rijkste 500 (even uit m'n hoofd) Amerikanen voor het eerst in de geschiedenis in de praktijk het LAAGSTE belastingtarief genoten.

Nu draai ik de vraag om: waarom zou jij het een probleem vinden wanneer de rijken (wat) meer belasting gaan betalen zodanig dat iedereen wat meer kan profiteren van economische groei?
Omdat ik dus vind dat financieel succes niet bestraft moet worden. En als je de rijken op een gegeven moment torenhoge belastingen gaat laten betalen, doe je dat wel. Tevens is het bijna mensen ontmoedigen om meer te gaan verdienen en kan het inderdaad averechtse effecten hebben op het uitgavenpatroon van topverdieners. Vergeet niet dat zulke mensen ook nu al veel meer belasting betalen dan lagere inkomens, maar omdat mensen zich blind staren op de percentages schept dit een vertekend beeld. Iemand die 300k verdient loopt tegen veel meer tax brackets aan dan iemand die 30k verdient. Dus in absolute bedragen moeten de persoon met het inkomen van 300k al veel meer inleveren. En ik ben overigens geen tegenstander van een enigszins progressief belastingstelsel. Maar wél van tax brackets waarin mensen op een gegeven moment wordt gevraagd pakweg 75% in te leveren.
  Moderator donderdag 13 augustus 2020 @ 00:04:11 #110
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194529831
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 23:52 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Geen punt :)
[..]

Omdat ik dus vind dat financieel succes niet bestraft moet worden. En als je de rijken op een gegeven moment torenhoge belastingen gaat laten betalen, doe je dat wel. Tevens is het bijna mensen ontmoedigen om meer te gaan verdienen en kan het inderdaad averechtse effecten hebben op het uitgavenpatroon van topverdieners. Vergeet niet dat zulke mensen ook nu al veel meer belasting betalen dan lagere inkomens, maar omdat mensen zich blind staren op de percentages schept dit een vertekend beeld. Iemand die 300k verdient loopt tegen veel meer tax brackets aan dan iemand die 30k verdient. Dus in absolute bedragen moeten de persoon met het inkomen van 300k al veel meer inleveren. En ik ben overigens geen tegenstander van een enigszins progressief belastingstelsel. Maar wél van tax brackets waarin mensen op een gegeven moment wordt gevraagd pakweg 75% in te leveren.
Dat soort brackets bestaan niet. Het probleem zit hem niet in de belastingen op salaris maar in de belastingen op andere vormen van inkomen zoals aandelen of vastgoed ofwel capital gains. Als jij je even hierin verdiept dan zal het probleem je vast een stuk duidelijker worden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator donderdag 13 augustus 2020 @ 00:07:45 #111
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194529863
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 21:51 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

En hoe is Trump van plan de problematiek van de rellen, politiebrutaliteit, en de hetze tegen de politie op te lossen? Volgens mij weet hij niet eens hoe en het probleem loopt inmiddels uit de hand.
Trump heeft geen plan. Trump heeft nergens een plan voor, dat is al 4 jaar lang het geval.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194529869
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 20:06 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ik bedoelde niet zoiets en had allerminst verwacht dat alles na de dood van Fortuyn weer normaal zou worden. Bepaalde stromingen blijven en zullen evolueren.

Wat ik bedoel is dat men in de wereld naar de grootste mogendheden kijkt en daarop compatible probeert te zijn. En als blijkt dat er een idee niet werkt in een voorbeeldland zal het elders waarschijnlijk ook iets minder momentum krijgen.

De populariteit van Trump gaf neo liberalisme extra vleugels maar als een Trumpregering is opgebrand bestaat de kans dat andere oppositiepartijen wereldwijd nét niet doorstoten tot de regering of gaandeweg ook opbranden als ze al regeren.

Los daarvan kunnen er natuurlijk ook wel losse ideeen op zichzelf ontstaan maar de kans op verspreiding neemt iets af.

Een Fortuyn stond aan het begin van iets nieuws, Trump staat aan het einde van iets dat al zo goed omvalt. Dat is hier een groot verschil.
Fortuyn stond helemaal niet aan het begin van iets nieuws.
De sentimenten waarop hij scoorde zijn al zo oud als de weg naar Rome.

Zelfde geldt voor Trump. En die woont in een land waar die sentimenten sowieso (nog steeds) veel sterker zijn.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_194529872
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 23:46 schreef Puddington het volgende:

[..]

[ twitter ]

Iets met fool me once, shame on you, fool me twice...
Als je het tweede artikeltje ziet dan komt de onzekerheid op dit moment doordat er nog veel kan veranderen tot de verkiezingsdag. Als het huidige beeld hetzelfde beeld zou zijn als op verkiezingsdag was het een een stuk zekerder.

Bovendien, wat je zegt "fool me once... blabla"... ik denk dat veel democraten die thuis bleven vorige keer overtuigd van de winst nu zeker wel gaan stemmen. Die denken waarschijnlijk hetzelfde als jij; hoewel je dat effect wel al verwerkt zou moeten zien in de likely voter screening.

[ Bericht 3% gewijzigd door SnertMetChoco op 13-08-2020 00:23:39 ]
pi_194529958
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 23:52 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Geen punt :)
[..]

Omdat ik dus vind dat financieel succes niet bestraft moet worden. En als je de rijken op een gegeven moment torenhoge belastingen gaat laten betalen, doe je dat wel. Tevens is het bijna mensen ontmoedigen om meer te gaan verdienen en kan het inderdaad averechtse effecten hebben op het uitgavenpatroon van topverdieners. Vergeet niet dat zulke mensen ook nu al veel meer belasting betalen dan lagere inkomens, maar omdat mensen zich blind staren op de percentages schept dit een vertekend beeld. Iemand die 300k verdient loopt tegen veel meer tax brackets aan dan iemand die 30k verdient. Dus in absolute bedragen moeten de persoon met het inkomen van 300k al veel meer inleveren. En ik ben overigens geen tegenstander van een enigszins progressief belastingstelsel. Maar wél van tax brackets waarin mensen op een gegeven moment wordt gevraagd pakweg 75% in te leveren.
Wat bedoel je met tax brackets? What are those? :)
pi_194530042
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 00:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat soort brackets bestaan niet. Het probleem zit hem niet in de belastingen op salaris maar in de belastingen op andere vormen van inkomen zoals aandelen of vastgoed ofwel capital gains. Als jij je even hierin verdiept dan zal het probleem je vast een stuk duidelijker worden.
Dat soort brackets bestaan momenteel gelukkig nog niet. Maar als aan een bepaald deel van de Democrats ligt gaan die er wel komen. En waarom denk je dat het probleem elders ligt? Drop gerust even een linkje naar een artikel :).

quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 00:21 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Wat bedoel je met tax brackets? What are those? :)
Vox had daar een tijdje terug een filmpje over:

  donderdag 13 augustus 2020 @ 00:42:51 #116
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_194530106
Democrat bashing!
Zuiger van het FOK!-OMT
  donderdag 13 augustus 2020 @ 00:45:05 #117
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_194530113
Deze man leeft in een totaal andere wereld. Compleet de weg kwijt.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_194530673
Die QAnong gek heeft toch niet gewonnen? Nog steeds in de verkiezingsfase toch?
pi_194530757
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 00:08 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Fortuyn stond helemaal niet aan het begin van iets nieuws.
De sentimenten waarop hij scoorde zijn al zo oud als de weg naar Rome.

Zelfde geldt voor Trump. En die woont in een land waar die sentimenten sowieso (nog steeds) veel sterker zijn.
Je pakt een andere beschouwing. In de betreffende periode van de Nederlandse politiek was Fortuyn een fris en nieuw fenomeen.

In deze periode van de Amerikaanse politiek is Trump zo goed als uitgeblust en kan alleen overgang naar een dictatuur hem nog in het zadel houden.
pi_194531177
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 06:06 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Je pakt een andere beschouwing. In de betreffende periode van de Nederlandse politiek was Fortuyn een fris en nieuw fenomeen.

In deze periode van de Amerikaanse politiek is Trump zo goed als uitgeblust en kan alleen overgang naar een dictatuur hem nog in het zadel houden.
Trump was ook een frisse tegenwind in 2016 want anti-establishment/nieuwkomer in de politiek. Die het politieke moeras van corruptie beloofde aan te pakken. Dat hij nu mogelijk uitgeblust is zal door zijn eigen ongediagnosticeerde dementie komen. Die tot een totaal gebrek aan ideeën heeft geleid. Waardoor mans teder ego snel gekwetst wordt en waaraan hij veel meer zorg geeft dan het land kundig besturen.
  donderdag 13 augustus 2020 @ 07:49:24 #121
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194531334
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 07:33 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Trump was ook een frisse tegenwind in 2016 want anti-establishment/nieuwkomer in de politiek. Die het politieke moeras van corruptie beloofde aan te pakken. Dat hij nu mogelijk uitgeblust is zal door zijn eigen ongediagnosticeerde dementie komen. Die tot een totaal gebrek aan ideeën heeft geleid. Waardoor mans teder ego snel gekwetst wordt en waaraan hij veel meer zorg geeft dan het land kundig besturen.
Hij ging het presidentschap in met bagage die hij niet in staat was om kwijt te raken. Alsof je op school betrapt bent op rukken op plaatjes van sterkbehaarde vrouwen in een smoezelig Zweeds pornoperiodiek. Een stigma die je niet snel kwijtraakt. Zelfs niet als je alle truukjes uit de doos haalt.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
  donderdag 13 augustus 2020 @ 08:00:59 #122
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194531441
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 00:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Trump heeft geen plan. Trump heeft nergens een plan voor, dat is al 4 jaar lang het geval.
Klopt, hij komt om de haverklap met een nieuwe belofte die meestal betekent dat McConnel iets halsoverkop op zijn bureau mag leggen wat hij mag ondertekenen. Dat heeft de geloofwaardigheid en effectiviteit van de GOP ondermijnd. Ze zijn afgezakt naar het lpf niveau van onder Nawijn.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_194531694
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 07:33 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Trump was ook een frisse tegenwind in 2016 want anti-establishment/nieuwkomer in de politiek. Die het politieke moeras van corruptie beloofde aan te pakken. Dat hij nu mogelijk uitgeblust is zal door zijn eigen ongediagnosticeerde dementie komen. Die tot een totaal gebrek aan ideeën heeft geleid. Waardoor mans teder ego snel gekwetst wordt en waaraan hij veel meer zorg geeft dan het land kundig besturen.
Ik vond dat eigenlijk tamelijk naief van de mensen die dit echt geloofden. Want als je je ook maar een minuutje in zijn geschiedenis zou hebben verdiept zou je meetn snappen dat hij dit enkel voor de stemmen riep.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator donderdag 13 augustus 2020 @ 08:43:03 #124
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194531906
quote:
2s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 08:24 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Ik vond dat eigenlijk tamelijk naief van de mensen die dit echt geloofden. Want als je je ook maar een minuutje in zijn geschiedenis zou hebben verdiept zou je meetn snappen dat hij dit enkel voor de stemmen riep.
Washington en met name de regering is nog nooit zo corrupt geweest.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194532013
twitter


Mijn hemel zeg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_194532070
quote:
10s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 08:52 schreef KoosVogels het volgende:
[ twitter ]

Mijn hemel zeg.
Zou 'ie het zelf ook geloven?

En als ekte gristen is Pence natuurlijk wel bekend met Spreuken 4:24
quote:
Doe de verkeerdheid des monds van u weg, en doe de verdraaidheid der lippen verre van u.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Overall beste user 2022 donderdag 13 augustus 2020 @ 09:03:04 #127
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194532134
Heeft iemand de birth certificate van Kanye West trouwens gezien?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_194532181
quote:
10s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 08:57 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Zou 'ie het zelf ook geloven?

En als ekte gristen is Pence natuurlijk wel bekend met Spreuken 4:24
[..]

Het slaat vooral nergens op. Zoals al op Twitter werd opgemerkt: het is alsof de burgemeesters van Dresden en Nagasaki in 1946 braggen over een explosie op de woningmarkt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 13 augustus 2020 @ 09:09:28 #129
8369 speknek
Another day another slay
pi_194532220
Een beetje als een slager in een abattoir die pocht dat hij veel meer varkentjes heeft vastgehouden dan zogenaamde dierenliefhebbers.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Overall beste user 2022 donderdag 13 augustus 2020 @ 09:28:05 #130
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194532453
Dat is een verrassende opmerking van Kellyanne over mevrouw Harris.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_194532587
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 09:28 schreef Ulx het volgende:
Dat is een verrassende opmerking van Kellyanne over mevrouw Harris.
Welke?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Overall beste user 2022 donderdag 13 augustus 2020 @ 09:44:05 #132
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194532672
Kellyanne Conway: "For a woman of color to be on a major-party ticket is something we should all celebrate."
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_194532937
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 07:33 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Trump was ook een frisse tegenwind in 2016 want anti-establishment/nieuwkomer in de politiek. Die het politieke moeras van corruptie beloofde aan te pakken. Dat hij nu mogelijk uitgeblust is zal door zijn eigen ongediagnosticeerde dementie komen. Die tot een totaal gebrek aan ideeën heeft geleid. Waardoor mans teder ego snel gekwetst wordt en waaraan hij veel meer zorg geeft dan het land kundig besturen.
Trump is niet dement. Het hele idee is geweest om de geldstromen van de bevolking naar de inner circle over te pompen en dat is aardig geslaagd. Leugens maken deel uit van die transitie.
pi_194533219
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 23:52 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Geen punt :)
[..]

Omdat ik dus vind dat financieel succes niet bestraft moet worden. En als je de rijken op een gegeven moment torenhoge belastingen gaat laten betalen, doe je dat wel. Tevens is het bijna mensen ontmoedigen om meer te gaan verdienen en kan het inderdaad averechtse effecten hebben op het uitgavenpatroon van topverdieners. Vergeet niet dat zulke mensen ook nu al veel meer belasting betalen dan lagere inkomens, maar omdat mensen zich blind staren op de percentages schept dit een vertekend beeld. Iemand die 300k verdient loopt tegen veel meer tax brackets aan dan iemand die 30k verdient. Dus in absolute bedragen moeten de persoon met het inkomen van 300k al veel meer inleveren. En ik ben overigens geen tegenstander van een enigszins progressief belastingstelsel. Maar wél van tax brackets waarin mensen op een gegeven moment wordt gevraagd pakweg 75% in te leveren.
Succes hoeft niet bestraft te worden, eens. Maar het schiet zijn doel toch volkomen voorbij als het omgekeerde feitelijk gaande is? Nu ligt de belastingdruk bij de arme helft van de bevolking. Die helft kán de torenhoge tekorten die door Republikeinen gecreëerd zijn niet dragen, hoe ver je ze ook uitknijpt en hoeveel cadeautjes Trump ook uit wilt delen aan zijn vrienden.
What Would Goku Do
pi_194533526
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 10:19 schreef viagraap het volgende:

[..]

Succes hoeft niet bestraft te worden, eens. Maar het schiet zijn doel toch volkomen voorbij als het omgekeerde feitelijk gaande is? Nu ligt de belastingdruk bij de arme helft van de bevolking. Die helft kán de torenhoge tekorten die door Republikeinen gecreëerd zijn niet dragen, hoe ver je ze ook uitknijpt en hoeveel cadeautjes Trump ook uit wilt delen aan zijn vrienden.
Hoezo ligt de belastingdruk bij de arme helft van de bevolking? Ik vind de huidige tax brackets voor de lagere inkomens best meevallen eigenlijk. En waarom zou Trump cadeautjes uitdelen aan zijn vrienden? :)
pi_194533597
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 16:43 schreef Toby56 het volgende:

[..]

In de jaren 90 zei Maarten van Rossem dat ook al in menig interview: die Republikeinen zijn gek; Reagan en Bush hebben het land met een onmogelijke schuld achtergelaten. (Hij stond in die mening overigens niet alleen.)

Vanaf 6:09:


Ik heb die linkjes volgens mij al eens eerder geplaatst. Geweldig om te vernemen dat er nog maar zo weinig is veranderd. De staatsschuld is nog steeds onhoudbaar. De inhoudelijke geschillen zijn gebleven. Alleen zijn de verhoudingen nog meer verhard en verzuurd geraakt.

Deel 2 hier:

Met name tijdens de tweede periode van Bill Clinton zakte de staatsschuld weer. De VS-staatsschuld was in de jaren '90 nog houdbaar. Nu heb ik dat gevoel niet meer.
  donderdag 13 augustus 2020 @ 11:26:01 #137
8369 speknek
Another day another slay
pi_194534246
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 10:40 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Hoezo ligt de belastingdruk bij de arme helft van de bevolking? Ik vind de huidige tax brackets voor de lagere inkomens best meevallen eigenlijk. En waarom zou Trump cadeautjes uitdelen aan zijn vrienden? :)
Is dit serieus :')? Nouja, hier maar zo even vijf recente voorbeelden.

Trump Tax Cuts Helped Billionaires Pay Less Taxes Than The Working Class In 2018

https://www.forbes.com/si(...)rking-class-in-2018/

BILLIONS IN BAILOUTS MAY NEVER BE FULLY DISCLOSED TO TAXPAYERS
quote:
“The bailout is taxpayer money. Secretary Mnuchin says the information about where it goes is ‘proprietary.’ But the transparency taxpayers are asking for does not require the release of Coca-Cola’s secret formula. We are just asking who has gotten billions of our taxpayer dollars, and if that money has been spent well. That is very much our business.
https://uspirg.org/news/u(...)-disclosed-taxpayers

Trump’s travel to Mar-a-Lago alone probably cost taxpayers more than $64 million

https://www.washingtonpos(...)s-more-than-million/

The 2020 Congressional insider trading scandal is a political scandal in the United States involving members of the United States Senate due to multiple Senators allegedly violating the STOCK Act by selling their stocks before the stock market crash on February 20, 2020, using knowledge given to them at a closed Senate meeting.

https://en.m.wikipedia.or(...)ider_trading_scandal

Elizabeth Warren Seeks SEC Insider Trading Probe After Kodak Shares Surge
quote:
Senator Elizabeth Warren wants U.S. regulators to examine possible insider trading and disclosure violations involving Eastman Kodak Co. after the former film company’s shares soared when it announced a surprise foray into generic drugs with help from a $765 million government loan.

In a letter dated Tuesday, Warren asked the Securities and Exchange Commission to examine trading prior to Kodak’s July 28 announcement. On July 27, volume in the company’s shares surged and the stock rose about 20%. The stock had jumped more than 500% by the end of last week.

“This is just the latest example of unusual trading activity involving a major Trump administration decision,” Warren, a Massachusetts Democrat, wrote.

https://www.bloomberg.com(...)r-kodak-shares-surge

In aanloop naar het verliezen van de verkiezingen aanstaande November en de GOP die waarschijnlijk implodeert, heeft de huidige GOP het voorbeeld van Trump gevolgd en is in volledige kleptocratie modus geschoten.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_194534323
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 10:40 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Hoezo ligt de belastingdruk bij de arme helft van de bevolking? Ik vind de huidige tax brackets voor de lagere inkomens best meevallen eigenlijk. En waarom zou Trump cadeautjes uitdelen aan zijn vrienden? :)
Inkomstenbelasting is niet de enige vorm van belasting die ze heffen.
pi_194534467
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 10:46 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Met name tijdens de tweede periode van Bill Clinton zakte de staatsschuld weer. De VS-staatsschuld was in de jaren '90 nog houdbaar. Nu heb ik dat gevoel niet meer.
Het gaat niet alleen om de staatschuld maar ook wat je als land daartegenover afzet, oftewel bbp brutobinnenlandsproduct. Dit bepaalt voornamelijk je credietrating en dergelijke. Voor de VS is dat dus altijd bijzonder hoog geweest, de allerhoogste zelfs, vandaar #1 economie.

Maw je mag schulden hebben maar zolang je in staat bent die schuld af te betalen is het allemaal goed.

Nu zie je echter dmv corona, onbegrenste uitgaves uit de staatskas, en stillegging van hele beroepssectoren dat dit staatsinkomen bedreigd wordt en flink afneemt. Dat pas zal verreikende effecten hebben op de geloofwaardigheid van de VS op papier. Want daarop baseert zich een groot deel van ons economisch systeem zoals we dat nu kennen. Alles is op speculatie en vertrouwen gebaseerd.

Vergeet daarbij even niet dat momenteel de hele wereld corona meemaakt. En er de vernietigende gevolgen van onder ogen ziet. De VS is niet alleen daarin dus de schade is best relatief.

Er zijn echter sommigen landen minder hard getroffen door deze ontwikkeling en bovendien hebben ze juist die betere verhouding tussen staatschuld/staatsinkomen, waar we het zojuist over hadden, waardoor ze uiteindelijk beter uit de bus komen.

Ik zelf zie als slotsom van dit alles een transitie van de wereld economische macht en afhankelijkheid naar traditioneel minder welvarende landen, vooral die in Azië. Maar Rusland ook.
pi_194534736
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 23:46 schreef Puddington het volgende:

[..]

[ twitter ]

Iets met fool me once, shame on you, fool me twice...
Trump stuk grotere kans dan je op basis van peilingen zou verwachten. Dat komt wel overeen met intuïtie, dus dat weet het model goed te vangen.
pi_194534805
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 09:59 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Trump is niet dement. Het hele idee is geweest om de geldstromen van de bevolking naar de inner circle over te pompen en dat is aardig geslaagd. Leugens maken deel uit van die transitie.
Ik geloof wel dat hij dement en met mij vele anderen waaronder experts. Zelfs zijn basisfunctionering is op meerdere momenten zoek. Dat zie je teeug met die eindeloze herhalingen, verwarde uitspraken, en tekeergaan tegen journalisten. Dat hij bewust of onbewust dat einddoel van persoonlijke geldroof voor elkaar weet te krijgen doet er niet af aan het gefaal op andere gebieden.
  Overall beste user 2022 donderdag 13 augustus 2020 @ 12:14:37 #142
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194535007
Biden/Harris haalt 26 miljoen op in 24 uur.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_194535211
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 11:26 schreef speknek het volgende:
Is dit serieus :')? Nouja, hier maar zo even vijf recente voorbeelden.
Interessante linkjes, thanks ^O^

quote:
Maar hier hebben het dus weer over tax rates en niet absolute bedragen. In absolute bedragen betalen de topverdieners simpelweg veel meer. Dit artikel wekt nu enigszins de indruk dat een huishouden met een laag inkomen bijvoorbeeld een paar honderd euro belasting betaald en de topverdieners slechts een paar tientjes. Dat ligt dus compleet anders. Waar het eigenlijk op neer komt, als ik even kijk naar de gegevens die worden gepresenteerd in het artikel van de NYT, is dat de totale tax rate voor bijna alle inkomens tussen de 20 en 30% is, maar de absolute topverdieners (400 huishoudens) in de allerhoogste brackets niet extra zwaar worden belast. Een dergelijke verdeling heeft ook niet mijn voorkeur, maar het idee dat de lagere inkomens meer belasting betalen klopt dus niet. Dat doen ze niet, ze staan gewoon veel minder geld af.

quote:
Dit hele artikel hangt letterlijk aan elkaar met aannames en schattingen (staat er ook letterlijk in), om daarna een vergelijking te maken met Obama in de trant van: kijk, die deed dit niet. Conclusie: bad orange man :s)

quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 11:26 schreef speknek het volgende:
The 2020 Congressional insider trading scandal is a political scandal in the United States involving members of the United States Senate due to multiple Senators allegedly violating the STOCK Act by selling their stocks before the stock market crash on February 20, 2020, using knowledge given to them at a closed Senate meeting.

https://en.m.wikipedia.or(...)ider_trading_scandal
Dit was inderdaad een discutabele situatie. Maar wat heeft dit te maken met Trump zijn vermeende vriendjes? Dat is sowieso een verband dat ik nogal mis in de meeste linkjes die je dropt ;).

quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 11:26 schreef speknek het volgende:
Elizabeth Warren Seeks SEC Insider Trading Probe After Kodak Shares Surge
[..]

https://www.bloomberg.com(...)r-kodak-shares-surge
De beloofde lening richting Kodak is opmerkelijk. En volgens mij is inmiddels ook besloten om die lening voorlopig uit te stellen :).

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2020 12:34:11 ]
pi_194535234
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 11:59 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Ik geloof wel dat hij dement en met mij vele anderen waaronder experts. Zelfs zijn basisfunctionering is op meerdere momenten zoek. Dat zie je teeug met die eindeloze herhalingen, verwarde uitspraken, en tekeergaan tegen journalisten. Dat hij bewust of onbewust dat einddoel van persoonlijke geldroof voor elkaar weet te krijgen doet er niet af aan het gefaal op andere gebieden.
Geef eens een bron van een expert op het gebied van dementie dan.

Van Trump zijn die te vinden, van Biden komen de leugens vooral uit Rusland en van Fox/OAN. Het is ook vrij bizar dat je steeds weer met je leugens over Biden komt, maar geen woord rept over alle symptomen van Trump.

Voorbeeld van een bron over Trump's mental health: https://www.businessinsid(...)teriorating-2019-12/
  donderdag 13 augustus 2020 @ 12:45:28 #145
8369 speknek
Another day another slay
pi_194535409
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 12:33 schreef Dejannn het volgende:
Maar hier hebben het dus weer over tax rates en niet absolute bedragen. In absolute bedragen betalen de topverdieners simpelweg veel meer.
Ja, eh, duh. Maar dat gegeven is natuurlijk ook al volkomen debiel.

(Overigens ook niet altijd, mijn multimiljonair schoonvader kreeg een keer een jaar, volkomen legaal, zorgtoeslag door alle aftrekposten en afschrijvingen. Op dat moment betaalde ik als gemiddelde middenklasse absoluut meer inkomstenbelasting. Zulke dingen komen ook wel in de VS voor, waar geld rondschuiven tussen de staten nog wat makkelijker gaat).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Redactie Frontpage / Sport donderdag 13 augustus 2020 @ 13:19:48 #146
426493 crew  PippenScottie
pi_194535900
FiveThirtyEight heeft haar model voor de aankomende verkiezingen gepresenteerd:

https://projects.fivethirtyeight.com/2020-election-forecast/

Ze geven Biden op dit moment een 72% kans om te winnen.
pi_194536252
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 12:33 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Maar hier hebben het dus weer over tax rates en niet absolute bedragen. In absolute bedragen betalen de topverdieners simpelweg veel meer. Dit artikel wekt nu enigszins de indruk dat een huishouden met een laag inkomen bijvoorbeeld een paar honderd euro belasting betaald en de topverdieners slechts een paar tientjes. Dat ligt dus compleet anders. Waar het eigenlijk op neer komt, als ik even kijk naar de gegevens die worden gepresenteerd in het artikel van de NYT, is dat de totale tax rate voor bijna alle inkomens tussen de 20 en 30% is, maar de absolute topverdieners (400 huishoudens) in de allerhoogste brackets niet extra zwaar worden belast. Een dergelijke verdeling heeft ook niet mijn voorkeur, maar het idee dat de lagere inkomens meer belasting betalen klopt dus niet. Dat doen ze niet, ze staan gewoon veel minder geld af.

Je moet natuurlijk ook niet naar absolute bedragen kijken dat geeft een totaal misleidend beeld. Je kijkt naar het relatieve bedrag dat iemand belasting betaald ten opzichte van zijn koopkracht als je dat doet klopt het inderdaad dat topverdieners maar een paar tientjes betalen terwijl lage inkomens honderden euros kwijt zijn. Totaal van de pot gerukt natuurlijk, belasting hoort te zijn verdeeld naar sterkste schouders dragen de zwaarste lasten maar dat is helemaal op zijn kop gezet.
  Overall beste user 2022 donderdag 13 augustus 2020 @ 13:52:28 #148
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194536402
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_194536429
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:19 schreef PippenScottie het volgende:
FiveThirtyEight heeft haar model voor de aankomende verkiezingen gepresenteerd:

https://projects.fivethirtyeight.com/2020-election-forecast/

Ze geven Biden op dit moment een 72% kans om te winnen.
Dat is al een procent meer dan gisteren. :P
Er staat ergens in dit topic overigens ook nog een link waar wordt uitgelegd dat dit model er geen rekening mee houdt dat de Republikeinen onder aanvoering van Trump het stemmen via de post volledig aan banden leggen en dergelijke.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194536490
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Je moet natuurlijk ook niet naar absolute bedragen kijken dat geeft een totaal misleidend beeld. Je kijkt naar het relatieve bedrag dat iemand belasting betaald ten opzichte van zijn koopkracht als je dat doet klopt het inderdaad dat topverdieners maar een paar tientjes betalen terwijl lage inkomens honderden euros kwijt zijn. Totaal van de pot gerukt natuurlijk, belasting hoort te zijn verdeeld naar sterkste schouders dragen de zwaarste lasten maar dat is helemaal op zijn kop gezet.
Daar ben ik het niet mee eens :). En wat je aangeeft klopt ook niet, de topverdieners zijn niet slechts een paar tientjes kwijt. Zij betalen veel meer, maar houden inderdaad ook meer over omdat deze groep erg rijk is. En dat is iets dat sommige mensen niet kunnen accepteren, want rijkere mensen moeten schijnbaar ongeveer alles inleveren en mensen minder geld ongeveer niets. Dat is dan zogenaamd 'eerlijk'. Totaal niet mijn visie, ondanks dat ik dus wél voorstander ben van een enigszins progressief belastingstelsel. Maar dat dit zo 'hoort' te zijn? Nee. Dat is jouw mening presenteren als een onomstreden feit.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2020 14:00:04 ]
pi_194536639
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:59 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet mee eens :). En wat je aangeeft klopt ook niet, de topverdieners zijn niet slechts een paar tientjes kwijt. Zij betalen veel meer, maar houden inderdaad ook meer over omdat deze groep erg rijk is. En dat is iets dat sommige mensen niet kunnen accepteren, want rijkere mensen moeten schijnbaar ongeveer alles inleveren en mensen minder geld ongeveer niets. Dat is dan zogenaamd 'eerlijk'. Totaal niet mijn visie, ondanks dat ik dus wél voorstander ben van een enigszins progressief belastingstelsel. Maar dat dit zo 'hoort' te zijn? Nee. Dat is jouw mening presenteren als een onomstreden feit.
Ik zou toch echt willen dat er meer bedrijven zijn zoals Ben & Jerry's die er zelf voor kozen om de ratio tussen de beste verdiener en slechtste verdiener in het bedrijf te beperken (vast gecorrigeerd voor voltijdwerk). Is het echt zo vreemd om te zeggen: als een bedrijf veel winst maakt dan mag iedereen in het bedrijf (inclusief de schoonmaker en koffiejuf) er van profiteren? Ik weet alleen niet of hier een taak voor de overheid ligt of voor de consumenten.
pi_194536737
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:59 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet mee eens :). En wat je aangeeft klopt ook niet, de topverdieners zijn niet slechts een paar tientjes kwijt. Zij betalen veel meer, maar houden inderdaad ook meer over omdat deze groep erg rijk is. En dat is iets dat sommige mensen niet kunnen accepteren, want rijkere mensen moeten schijnbaar ongeveer alles inleveren en mensen minder geld ongeveer niets. Dat is dan zogenaamd 'eerlijk'. Totaal niet mijn visie, ondanks dat ik dus wél voorstander ben van een enigszins progressief belastingstelsel. Maar dat dit zo 'hoort' te zijn? Nee. Dat is jouw mening presenteren als een onomstreden feit.
Het heeft natuurlijk niet zoveel te maken met 'rijke mensen moeten schijnbaar zo ongeveer alles inleveren'. Het heeft vooral te maken met het feit dat we in een samenleving leven waarin zaken als onderwijs, zorg, infrastructuur en ga zo maar door gezamenlijk gefinancierd worden. Die moeten dus ook gezamenlijk betaald worden. Niet alleen door burgers, maar ook door bedrijven. Bovendien zijn er nogal wat economische activiteiten die enerzijds flink profiteren van al die collectief gefinancierde voorzieningen en anderzijds nogal voor wat kosten zorgen door schade aan de leefomgeving.
De mythe van de 'self-made man' is in de VS nog wel een stukje groter dan in Nederland, bleek ook toen Obama eigenlijk het weinig opzienbarende punt aanhaalde dat je als individu nooit enkel en alleen iets uit de grond stampt, maar eigenlijk altijd 'staat op de schouders van de staat'.
Dan mag de staat (en daarmee de gemeenschap) allereerst natuurlijk best meeprofiteren van dat succes.

Maar daarnaast lijk je je heel erg blind te staren op de hardwerkende man die met noeste arbeid kapitaal vergaart en op basis van hoge loonbelasting de vruchten van zijn werk niet kan plukken. Dat is een vrij kortzichtige benadering. Allereerst wordt het echte geld simpelweg verdiend met kapitaal en daar betaal je dan ook weinig belasting over. Romney kreeg destijds bijvoorbeeld veel kritiek omdat z'n belastingafdracht effectief iets van 15% was.
Daarnaast zijn er ook allerlei lasten die veel zwaarder drukken op lage inkomens dan op hoge inkomens. Hoe meer je spaart / investeert, des te minder het effect van BTW. Hoe hoger je inkomen, des te minder hard vaste lasten als heffingen je netto-inkomen drukken.

Weer een ander punt is het ontstaan van de zogeheten managersklasse. Het verschil tussen de topinkomens en het gemiddelde inkomen is, zeker in het Angelsaksische bedrijfsleven, de afgelopen decennia behoorlijk geëxplodeerd. Daar hebben verder geen uitzonderlijke prestaties tegenover gestaan. Sterker nog, keer op keer vinden onderzoeken maar bar weinig relatie tussen hoogte van de beloning van een CxO en de prestaties van het bedrijf. Toch is de meritocratische illusie de goegemeente succesvol aangepraat. Voor ondernemers kan ik doorgaans nog wel sympathie opbrengen. Die nemen echt risico en mogen daar best voor beloond worden. Voor de managersklasse heb ik een stuk minder sympathie. Dat is toch vooral risicoloos harken op basis van lekker opgebouwde netwerkjes.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194537060
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:59 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet mee eens :). En wat je aangeeft klopt ook niet, de topverdieners zijn niet slechts een paar tientjes kwijt. Zij betalen veel meer, maar houden inderdaad ook meer over omdat deze groep erg rijk is. En dat is iets dat sommige mensen niet kunnen accepteren, want rijkere mensen moeten schijnbaar ongeveer alles inleveren en mensen minder geld ongeveer niets. Dat is dan zogenaamd 'eerlijk'. Totaal niet mijn visie, ondanks dat ik dus wél voorstander ben van een enigszins progressief belastingstelsel. Maar dat dit zo 'hoort' te zijn? Nee. Dat is jouw mening presenteren als een onomstreden feit.
Monolith legt het al zeer helder uit. Daar wil ik nog aan toevoegen dat als users hier praten over een belastingdruk die eerlijker verdeeld is, dat niet betekent dat rijken alles in moeten leveren. We hebben het niet over volledige welvaartsherverdeling in absolute zin. Slechts dat grote bedrijven en zeer rijke individuen een groter steentje bijdragen aan het land. Door de tax cuts van Republikeinen is die steen eerder een molensteen geworden om de nek van middenklasse en lager.
What Would Goku Do
  donderdag 13 augustus 2020 @ 15:27:10 #154
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194537671
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 14:37 schreef viagraap het volgende:

[..]

Monolith legt het al zeer helder uit. Daar wil ik nog aan toevoegen dat als users hier praten over een belastingdruk die eerlijker verdeeld is, dat niet betekent dat rijken alles in moeten leveren. We hebben het niet over volledige welvaartsherverdeling in absolute zin. Slechts dat grote bedrijven en zeer rijke individuen een groter steentje bijdragen aan het land. Door de tax cuts van Republikeinen is die steen eerder een molensteen geworden om de nek van middenklasse en lager.
De top die het meeste geld binnenharkt doet dit meestal door middel van virtuele bronnen. De slager op de hoek moet een varken of koe uitbenen om tot een fractie te komen die een CEO van een slachtbedrijf met een klik op zijn toetsenbord genereert verdient. Je kunt zeggen dat dit niet eerlijk is, maar de kleine middenklasse man heeft dit soort onrecht zelf panklaar gelegd voor die top groep. De fout ligt in principe bij die middengroep. En eigenlijk bekommert die groep zich niet om de winkelbediende die het vlees aan de klant verkoopt. Dit gaat in principe op voor het hele bedrijfsleven. En dit is globaal.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_194537734
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 14:08 schreef DrParsifal het volgende:

[..]

Ik zou toch echt willen dat er meer bedrijven zijn zoals Ben & Jerry's die er zelf voor kozen om de ratio tussen de beste verdiener en slechtste verdiener in het bedrijf te beperken (vast gecorrigeerd voor voltijdwerk). Is het echt zo vreemd om te zeggen: als een bedrijf veel winst maakt dan mag iedereen in het bedrijf (inclusief de schoonmaker en koffiejuf) er van profiteren? Ik weet alleen niet of hier een taak voor de overheid ligt of voor de consumenten.
Ik zou zeker niet willen zeggen dat zoiets vreemd is. Als bedrijven dit willen implementeren moeten ze dat zeker doen. Wel wil ik benadrukken dat ik van een enorm progressief belastingstelsel persoonlijk geen voorstander ben, en dat er ook nergens een omschreven regel is dat een belastingstelsel zo moet worden gestructureerd. Het is meer dat mensen dit vaak blind interpreteren als 'eerlijk'. Maar wat is eigenlijk 'eerlijk'? Dat de visies daar al over verschillen zegt genoeg. Het is een heel relatief concept.

quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 14:16 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het heeft natuurlijk niet zoveel te maken met 'rijke mensen moeten schijnbaar zo ongeveer alles inleveren'. Het heeft vooral te maken met het feit dat we in een samenleving leven waarin zaken als onderwijs, zorg, infrastructuur en ga zo maar door gezamenlijk gefinancierd worden. Die moeten dus ook gezamenlijk betaald worden. Niet alleen door burgers, maar ook door bedrijven. Bovendien zijn er nogal wat economische activiteiten die enerzijds flink profiteren van al die collectief gefinancierde voorzieningen en anderzijds nogal voor wat kosten zorgen door schade aan de leefomgeving.
De mythe van de 'self-made man' is in de VS nog wel een stukje groter dan in Nederland, bleek ook toen Obama eigenlijk het weinig opzienbarende punt aanhaalde dat je als individu nooit enkel en alleen iets uit de grond stampt, maar eigenlijk altijd 'staat op de schouders van de staat'.
Dan mag de staat (en daarmee de gemeenschap) allereerst natuurlijk best meeprofiteren van dat succes.

Maar daarnaast lijk je je heel erg blind te staren op de hardwerkende man die met noeste arbeid kapitaal vergaart en op basis van hoge loonbelasting de vruchten van zijn werk niet kan plukken. Dat is een vrij kortzichtige benadering. Allereerst wordt het echte geld simpelweg verdiend met kapitaal en daar betaal je dan ook weinig belasting over. Romney kreeg destijds bijvoorbeeld veel kritiek omdat z'n belastingafdracht effectief iets van 15% was.
Daarnaast zijn er ook allerlei lasten die veel zwaarder drukken op lage inkomens dan op hoge inkomens. Hoe meer je spaart / investeert, des te minder het effect van BTW. Hoe hoger je inkomen, des te minder hard vaste lasten als heffingen je netto-inkomen drukken.

Weer een ander punt is het ontstaan van de zogeheten managersklasse. Het verschil tussen de topinkomens en het gemiddelde inkomen is, zeker in het Angelsaksische bedrijfsleven, de afgelopen decennia behoorlijk geëxplodeerd. Daar hebben verder geen uitzonderlijke prestaties tegenover gestaan. Sterker nog, keer op keer vinden onderzoeken maar bar weinig relatie tussen hoogte van de beloning van een CxO en de prestaties van het bedrijf. Toch is de meritocratische illusie de goegemeente succesvol aangepraat. Voor ondernemers kan ik doorgaans nog wel sympathie opbrengen. Die nemen echt risico en mogen daar best voor beloond worden. Voor de managersklasse heb ik een stuk minder sympathie. Dat is toch vooral risicoloos harken op basis van lekker opgebouwde netwerkjes.
Juist omdat je te maken hebt met zaken die gezamenlijk moeten worden gefinancierd is het belangrijk dat iedereen een duidelijke bijdrage levert. En dus niet sommigen maar 5% en anderen 75% :). Betreffende Obama zijn uitspraken ben ik het niet geheel mee eens. Zo kun je alles wel gaan bagatelliseren en dus nooit succes toeschrijven aan een individu, maar komt het altijd (grotendeels) door anderen. Dat vind ik een vreemde manier van redeneren.

Desalniettemin ben ik het zeker eens dat bepaalde zaken beter kunnen in de top van het bedrijfsleven, vooral verhalen over exorbitante bonussen vind ik bijvoorbeeld soms twijfelachtig. Aan de andere kant vind ik het ook een prestatie om in een dergelijke positie te komen. En dat mag best worden beloond met een (zeer) hoog salaris. Vaak wordt hier naar mijn mening te oppervlakkig en zelfs met veel afgunst naar gekeken, alsof het dergelijke mensen simpelweg komt aanwaaien. Ik zie het voornamelijk als mensen die ergens juiste keuzes hebben gemaakt in hun leven. En het laatste sluit ook aan op bijvoorbeeld het doen van bepaalde investeringen, daar had Romney inderdaad een aantal jaar geleden flinke winst mee gemaakt. Ik zie daar eigenlijk het probleem niet van, het staat iedereen vrij om daar een start mee te maken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2020 15:32:41 ]
pi_194537751
quote:
President Donald Trump proclaimed Wednesday that the U.S. Postal Service doesn't have the capacity to handle an unprecedented increase in mail-in ballots because it lacks funds that his administration is blocking, remarks that were immediately viewed as an open admission of election sabotage by a president who has previously called USPS "a joke."

During his daily Covid-19 briefing Wednesday evening, Trump dismissed Democratic congressional leaders' demands for $3.5 billion in election assistance for states and $25 billion for USPS as "ridiculous" and vowed to continue blocking the funds. While USPS leadership insists it has "ample capacity" to meet election needs, postal workers have warned that without emergency funding, the agency could struggle to deliver mail-in ballots on time in November.

"Therefore, they don't have the money to do the universal mail-in voting. So therefore, they can't do it," said the president, who repeated his false claim that mail-in voting is highly susceptible to fraud. "How are they going to do it if they don't have the money to do it?
[...]

https://www.commondreams.(...)ice-cant-handle-mail
Impeachable offence 3267... ongelofelijk dat minimaal zo'n 40% van het electoraat dit soort wanbeleid accepteert.
  donderdag 13 augustus 2020 @ 16:37:25 #157
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_194539019
Ja, Trump had in de persco van gisteren kritiek op het spenderen van de Democraten omdat ze 25 miljard voor de Post Office wilde vrijmaken. Later die persco gaf Trump aan dat de Democraten de fondsen voor de Post Office blokkeerde.

Oh kijk daar, een karavaan! #maga.
Géén kloon van tvlxd!
pi_194539035
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 15:31 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Ik zou zeker niet willen zeggen dat zoiets vreemd is. Als bedrijven dit willen implementeren moeten ze dat zeker doen. Wel wil ik benadrukken dat ik van een enorm progressief belastingstelsel persoonlijk geen voorstander ben, en dat er ook nergens een omschreven regel is dat een belastingstelsel zo moet worden gestructureerd. Het is meer dat mensen dit vaak blind interpreteren als 'eerlijk'. Maar wat is eigenlijk 'eerlijk'? Dat de visies daar al over verschillen zegt genoeg. Het is een heel relatief concept.
Ik denk dat jij eerder blind de huidige verdeling als eerlijk accepteerd. Wie het meest kan graaien verdient het meest is denk ik een hele simplistische visie en zeker niet eerlijk of wenselijk. Dat visies verschillen zegt weinig tot niks dat is het type argument dat antivaccers en dergelijke gebruiken om hun belachelijke standpunten te onderbouwen zo van: er zijn verschillende visies dus beide zijn even legitiem.

quote:
Juist omdat je te maken hebt met zaken die gezamenlijk moeten worden gefinancierd is het belangrijk dat iedereen een duidelijke bijdrage levert. En dus niet sommigen maar 5% en anderen 75% :). [quote]
Precies het moet gezamelijk gefinancierd worden dat is dan ook waarom de huidige financiering waar de sterkte schouders niet de zwaarste lasten dragen zo oneerlijk. Een miljardair hoeft helemaal niets te laten om zijn bijdrage te leveren terwijl minima een veel groter deel van hun koopkracht inleveren aan een systeem waar zij veel minder van profiteren dan de miljardair.

[quote]
Betreffende Obama zijn uitspraken ben ik het niet geheel mee eens. Zo kun je alles wel gaan bagatelliseren en dus nooit succes toeschrijven aan een individu, maar komt het altijd (grotendeels) door anderen. Dat vind ik een vreemde manier van redeneren.
Je vindt het een vreemde manier van redeneren om te benadrukken dat de maatschappij een grote bijdrage levert aan wat jij met je mogelijkheden doet? Dat is heel raar, natuurlijk is elk individueel succes voortgekomen uit de prestaties van anderen. Denk aan rolmodellen leraren maar ook aan zaken als technologie of infrastructuur die nodig zijn voor dit succes. Zuckerbergs huidige succes was er niet geweest zonder een maatschappij waar hij naar de Uni kon of zonder internet.

quote:
Desalniettemin ben ik het zeker eens dat bepaalde zaken beter kunnen in de top van het bedrijfsleven, vooral verhalen over exorbitante bonussen vind ik bijvoorbeeld soms twijfelachtig. Aan de andere kant vind ik het ook een prestatie om in een dergelijke positie te komen. En dat mag best worden beloond met een (zeer) hoog salaris. Vaak wordt hier naar mijn mening te oppervlakkig en zelfs met veel afgunst naar gekeken, alsof het dergelijke mensen simpelweg komt aanwaaien. Ik zie het voornamelijk als mensen die ergens juiste keuzes hebben gemaakt in hun leven. En het laatste sluit ook aan op bijvoorbeeld het doen van bepaalde investeringen, daar had Romney inderdaad een aantal jaar geleden flinke winst mee gemaakt. Ik zie daar eigenlijk het probleem niet van, het staat iedereen vrij om daar een start mee te maken.
Tja dit is een stukje blinde ideologie waar ik niet veel mee kan. Niemand zegt dat het mensen in de top komt aanwaaien maar of ze zo geweldig presteren dat ze in een maand mee naar huis nemen waar een ander een millenium voor zou moeten werken is ook nogal de vraag. De juiste keuzes maken vind ik een dooddoener je kunt dat beter geluk hebben noemen, meestal komt dat juiste keuzes maken namelijk vooral voort uit de positie waar je je in bevindt. Heb je bijvoorbeeld hoogopgeleide ouders die je studie voor je betalen is het een stuk makkelijker de juiste keuze te maken dan als je werkeloze ouders hebt die je proberen te pushen zo snel mogelijk te gaan werken.
pi_194539322
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 15:31 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Ik zou zeker niet willen zeggen dat zoiets vreemd is. Als bedrijven dit willen implementeren moeten ze dat zeker doen. Wel wil ik benadrukken dat ik van een enorm progressief belastingstelsel persoonlijk geen voorstander ben, en dat er ook nergens een omschreven regel is dat een belastingstelsel zo moet worden gestructureerd. Het is meer dat mensen dit vaak blind interpreteren als 'eerlijk'. Maar wat is eigenlijk 'eerlijk'? Dat de visies daar al over verschillen zegt genoeg. Het is een heel relatief concept.
[..]

Juist omdat je te maken hebt met zaken die gezamenlijk moeten worden gefinancierd is het belangrijk dat iedereen een duidelijke bijdrage levert. En dus niet sommigen maar 5% en anderen 75% :).
Ik zie niet in waarom een gelijk procentueel bedrag van je inkomen afstaan 'duidelijk' zou zijn.

quote:
Betreffende Obama zijn uitspraken ben ik het niet geheel mee eens. Zo kun je alles wel gaan bagatelliseren en dus nooit succes toeschrijven aan een individu, maar komt het altijd (grotendeels) door anderen. Dat vind ik een vreemde manier van redeneren.
Dat doet het ook. En dat is ook de reden dat je best leuk mag verdienen (en dat doen de puissant rijken in de VS ook echt wel hoor, maak je geen zorgen), maar er een progressieve heffing zou moeten zijn.

quote:
Desalniettemin ben ik het zeker eens dat bepaalde zaken beter kunnen in de top van het bedrijfsleven, vooral verhalen over exorbitante bonussen vind ik bijvoorbeeld soms twijfelachtig. Aan de andere kant vind ik het ook een prestatie om in een dergelijke positie te komen. En dat mag best worden beloond met een (zeer) hoog salaris. Vaak wordt hier naar mijn mening te oppervlakkig en zelfs met veel afgunst naar gekeken, alsof het dergelijke mensen simpelweg komt aanwaaien. Ik zie het voornamelijk als mensen die ergens juiste keuzes hebben gemaakt in hun leven. En het laatste sluit ook aan op bijvoorbeeld het doen van bepaalde investeringen, daar had Romney inderdaad een aantal jaar geleden flinke winst mee gemaakt. Ik zie daar eigenlijk het probleem niet van, het staat iedereen vrij om daar een start mee te maken.
En ook dat is vreselijk overschat. De sociale mobiliteit in de VS is een stuk lager dan in vreselijke socialistische heilstaten als Zweden. Hoge posities in het bedrijfsleven zijn voor een groot deel ook simpelweg kwesties van netwerken en daar helpt nogal eens bij wie je ouders zijn. Niet alleen vanwege wie zij kennen, maar vanwege het milieu waarin je opgroeit, de exclusieve universiteiten waar je veel makkelijker toegang toe hebt en ga zo maar door. En je doet natuurlijk net alsof 25% overhouden van de bovenste 100 miljoen van je inkomen niets is, maar volgens mij houd je dan nog steeds 25 miljoen over. Er zijn wel wat mensen in de VS die het met minder moeten doen.
Zo absurd is de loonbelasting in de VS al niet eens, laat staan de belasting op kapitaal, dus waar je dat soort percentages vandaan is me sowieso een beetje een raadsel. In de jaren '50-60 waar ogenschijnlijk zo vurig naar wordt terugverlangd hadden ze een dergelijke top income bracket, maar die is door Reagan fors afgeschaald.
Het is natuurlijk altijd makkelijk om te reppen over afgunst als mensen vinden dat de sterkste schouders ook in relatieve zin de zwaarste lasten moeten dragen, maar het is ook simpelweg een kwestie van het feit dat je mensen met een marginaal inkomen ook moeilijk heel zwaar kunt belasten en je voor een fatsoenlijke verzorgingsstaat met voor iedereen toegankelijke zorg en onderwijs toch ook wel de nodige inkomsten nodig hebt. Wat je veel ziet is dat dat wordt afgewenteld op de middeninkomens. Die zijn immers vaak afhankelijk van loon en kunnen moeilijker belasting ontwijken dan mensen die fiscalisten handig kunnen laten schuiven met vermogen en inkomsten zoals bijvoorbeeld de bovenste 1% inkomens.
Ik zit volgens de cijfers van het CBS overigens ruimschoots in het bovenste inkomensdeciel en draag netjes een forse belastingsom af, maar kan er verder riant van leven. Geen enkele moeite mee en mijn opvattingen over een progressief belastingstelsel zijn dan ook niet gebaseerd op afgunst.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194539633
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 16:49 schreef Monolith het volgende:
Dat doet het ook. En dat is ook de reden dat je best leuk mag verdienen (en dat doen de puissant rijken in de VS ook echt wel hoor, maak je geen zorgen), maar er een progressieve heffing zou moeten zijn.
Alleen kan je natuurlijk ellenlang discussiëren over de concrete invulling daarvan. Eén van de betere aspecten van het Amerikaanse belastingstelsel, als je het sec houdt op de inkomstenbelasting, is de veel verdere diversificatie van income brackets ten opzichte van bijvoorbeeld hier in Nederland, waar je vanaf 60k tot aan 100k richting 60% effectief tarief gaat en daarboven marginaal weer rond de 50. Qua structuur is dat juist een stuk progressiever, hoewel je natuurlijk van alles kan vinden over de hoogte van de absolute tarieven.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  Moderator donderdag 13 augustus 2020 @ 17:12:03 #161
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194539659
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 15:32 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Impeachable offence 3267... ongelofelijk dat minimaal zo'n 40% van het electoraat dit soort wanbeleid accepteert.
Geen geld hebben om het te doen is voor hem nooit enige belemmering dus waarom zou het wel een probleem voor Democraten of staten zijn?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194539671
twitter


Positief?
pi_194539723
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 17:13 schreef Adrie072 het volgende:
[ twitter ]

Positief?
Dat lijkt me wel positief ja. Waar een statement verder toe leidt is een tweede natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194539914
Vrede in het Midden Oosten, geregeld door Jared. *O*

Nou ja...pauze in annexaties.

Nu de Nobelprijs.

[ Bericht 9% gewijzigd door AnneX op 13-08-2020 17:49:09 ]
pi_194540042
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 06:06 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Je pakt een andere beschouwing. In de betreffende periode van de Nederlandse politiek was Fortuyn een fris en nieuw fenomeen.

In deze periode van de Amerikaanse politiek is Trump zo goed als uitgeblust en kan alleen overgang naar een dictatuur hem nog in het zadel houden.
Ik snap je redenering, maar ik vond persoonlijk Fortuyn helemaal geen fris en nieuw fenomeen.
Een fenomeen vond ik hem wel, maar fris en nieuw niet, ondanks dat vele anderen hem zo betitelden.

Ook heb ik vaak om hem gelachen.
En hij hield van Bach. Voor mij een belangrijk pluspunt.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_194540444
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 11:59 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Ik geloof wel dat hij dement en met mij vele anderen waaronder experts. Zelfs zijn basisfunctionering is op meerdere momenten zoek. Dat zie je teeug met die eindeloze herhalingen, verwarde uitspraken, en tekeergaan tegen journalisten. Dat hij bewust of onbewust dat einddoel van persoonlijke geldroof voor elkaar weet te krijgen doet er niet af aan het gefaal op andere gebieden.
Er gaan geluiden dat je zoiets helemaal niet goed van buitenaf kunt beoordelen. Er waren ook experts die dat over Erdogan zeiden. Vaak is iemand zo beschouwen een poging om 'm in diskrediet te brengen in een hoop dat diegene gaat aftreden.

Als je Trump in oudere interviews uit de jaren '80 en '90 ziet is hij hooguit iets meer ontspannen omdat niemand z'n gebluf controlleert. Nu zit de pers 'm bij iedere actie achter de broek aan en dat is vervelend.

De man gaf al vroeg aan fan te zijn van oud dictators en bestaande dictators en stelde eigen familieleden aan. En als je eigen missie simpelweg niet het verbeteren van het land is maar het vergroten van de macht van je familie en mede miljardairs en / of miljonairs (rijkeren), dan ga je dat niet als zodanig omlijsten in de media.

Als mijn missie exact het bovenstaande zou zijn zou ik ook totaal geen interesse hebben in het andere en het liegen en aangeven dat de pers fake nieuws verspreid. Dit doet trump in zn missie gewoon heel slim terwijl hij op de achtergronden decreten tekent en de pilaren van de democratie omzaagt. Die strategie kun je dement noemen maar komt gewoon uit de boeken die verwarring als deel van de strategie aangeven.

In z'n eigen missie doet ie t prima. Hij moet nu alleen nog proberen om even de stekker uit de democratie te trekken voor er verkiezingen zijn.
pi_194540514
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 16:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Ik denk dat jij eerder blind de huidige verdeling als eerlijk accepteerd. Wie het meest kan graaien verdient het meest is denk ik een hele simplistische visie en zeker niet eerlijk of wenselijk. Dat visies verschillen zegt weinig tot niks dat is het type argument dat antivaccers en dergelijke gebruiken om hun belachelijke standpunten te onderbouwen zo van: er zijn verschillende visies dus beide zijn even legitiem.
Nee hoor, ik heb nergens gezegd dat het nu 'eerlijk' is. Ik heb juist proberen te benadrukken dat dit concept nogal relatief is. Zo kun je mensen hebben die vinden dat topverdieners misschien wel tegen de 80% tax moeten aanlopen en anderen die 40% genoeg vinden. Dus wie heeft er nu gelijk? Wat is 'eerlijker'? Daar is geen absolute waarheid in te vinden.

Tevens heb ik meermaals aangegeven dat ik verder geen groot tegenstander ben van een belastingstelsel dat enigszins progressief is :). Maar ik heb inderdaad waarschijnlijk een ander beeld over hoe ver men daarin zou moeten gaan. Dit is slechts mijn visie en heb nergens aangegeven dat dit dé waarheid is. En dat schept wel een contrast met jouw post waarin jij mijn visie tracht af te doen als simplistisch, niet wenselijk en niet eerlijk. Ik denk dat dit verder ook niet te vergelijken is met een discussie omtrent vaccinaties, waar ik mij overigens ook totaal niet in verdiep.

quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 16:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Je vindt het een vreemde manier van redeneren om te benadrukken dat de maatschappij een grote bijdrage levert aan wat jij met je mogelijkheden doet? Dat is heel raar, natuurlijk is elk individueel succes voortgekomen uit de prestaties van anderen. Denk aan rolmodellen leraren maar ook aan zaken als technologie of infrastructuur die nodig zijn voor dit succes. Zuckerbergs huidige succes was er niet geweest zonder een maatschappij waar hij naar de Uni kon of zonder internet.
Obama zei een aantal jaar geleden het volgende:

quote:
If you’ve been successful, you didn’t get there on your own. You didn’t get there on your own. I’m always struck by people who think, well, it must be because I was just so smart. There are a lot of smart people out there. It must be because I worked harder than everybody else. Let me tell you something—there are a whole bunch of hardworking people out there. If you were successful, somebody along the line gave you some help. There was a great teacher somewhere in your life. Somebody helped to create this unbelievable American system that we have that allowed you to thrive. Somebody invested in roads and bridges. If you’ve got a business—you didn’t build that. Somebody else made that happen.
En ik gaf vervolgens aan dat ik het hier niet geheel mee eens ben, wat dus niet wil zeggen dat er totaal geen kern van waarheid in zou zitten. Ik denk echter wel dat individuele beslissingen in heel veel gevallen doorslaggevend zijn. En dat aspect wordt voor mijn gevoel hier te veel gebagatelliseerd. Tevens denk ik niet omdat er misschien bepaalde mensen zijn geweest die jou op een bepaalde manier een beetje hebben geholpen, dat jij hen of de maatschappij hierdoor iets verschuldigd zou zijn. En dit is wel waar Monolith op doelde.

quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 16:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Tja dit is een stukje blinde ideologie waar ik niet veel mee kan. Niemand zegt dat het mensen in de top komt aanwaaien maar of ze zo geweldig presteren dat ze in een maand mee naar huis nemen waar een ander een millenium voor zou moeten werken is ook nogal de vraag. De juiste keuzes maken vind ik een dooddoener je kunt dat beter geluk hebben noemen, meestal komt dat juiste keuzes maken namelijk vooral voort uit de positie waar je je in bevindt. Heb je bijvoorbeeld hoogopgeleide ouders die je studie voor je betalen is het een stuk makkelijker de juiste keuze te maken dan als je werkeloze ouders hebt die je proberen te pushen zo snel mogelijk te gaan werken.
Dat is inderdaad een groot verschil. Zulke verschillen heb ik nergens benoemd :). Ten slotte, spelen de concepten 'geluk' of 'ongeluk' een rol in het leven? Uiteraard, we hebben immers niet over alles controle. Maar jij tracht nu juiste individuele keuzes, die iemand succesvol maken in het bedrijfsleven, geheel weg te zetten als 'geluk'. Daar ben ik het absoluut niet mee eens. Ik denk zeker dat factoren zoals achtergrond een rol spelen, maar uiteindelijk is het meer hoe mensen daarmee omgaan dan dat deze per definitie beslissend zouden zijn.

quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 16:49 schreef Monolith het volgende:
En ook dat is vreselijk overschat. De sociale mobiliteit in de VS is een stuk lager dan in vreselijke socialistische heilstaten als Zweden. Hoge posities in het bedrijfsleven zijn voor een groot deel ook simpelweg kwesties van netwerken en daar helpt nogal eens bij wie je ouders zijn. Niet alleen vanwege wie zij kennen, maar vanwege het milieu waarin je opgroeit, de exclusieve universiteiten waar je veel makkelijker toegang toe hebt en ga zo maar door. En je doet natuurlijk net alsof 25% overhouden van de bovenste 100 miljoen van je inkomen niets is, maar volgens mij houd je dan nog steeds 25 miljoen over. Er zijn wel wat mensen in de VS die het met minder moeten doen.
Hier haal je een goed punt aan, sociale mobiliteit. Ondanks dat de VS hier in principe om zou moeten draaien (dat is de kern van de 'American Dream') is deze de afgelopen jaren wel gestagneerd. Daar zou aan moeten worden gewerkt, want dit is essentieel naar mijn mening. Meer sociale mobiliteit vergroot de kansengelijkheid in een maatschappij. En in plaats van iemand die 150k verdient tegen een enorme belasting te laten aanlopen, waar iemand met het salaris van 50k amper wat hoeft af te staan, moet je juist de persoon met het salaris van 50k de kansen geven om op een positie te komen om ook die 150k mee naar huis te nemen. Dat geeft ook een juiste stimulans aan mensen.

Is het een ons-kent-ons wereldje in de Amerikaanse top? Vast en zeker, maar ik vind het te makkelijk om daar alles aan toe te schrijven. En 25% van 100 miljoen is inderdaad nog altijd veel, maar dat is 100k naar mijn mening ook, dus vanuit dat oogpunt zou je kunnen stellen dat iemand met 100 miljoen bijna wel alles kan inleveren. Ik ben daar simpelweg geen voorstander van. Je gaat niet persoon A een paar honderd euro belasting laten betalen en persoon B tientallen miljoenen.
pi_194540657
https://www.nu.nl/buitenl(...)torisch-akkoord.html

Wat een ontzettende baas die Trump.
pi_194541795
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 17:35 schreef AnneX het volgende:
Vrede in het Midden Oosten, geregeld door Jared. *O*

Nou ja...pauze in annexaties.

Nu de Nobelprijs.
Kan me eigenlijk niet voorstellen dat partijen op het internationale podium Trump, Kushner en die hele club eromheen serieus nemen.
pi_194541878
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 18:14 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Er gaan geluiden dat je zoiets helemaal niet goed van buitenaf kunt beoordelen. Er waren ook experts die dat over Erdogan zeiden. Vaak is iemand zo beschouwen een poging om 'm in diskrediet te brengen in een hoop dat diegene gaat aftreden.

Als je Trump in oudere interviews uit de jaren '80 en '90 ziet is hij hooguit iets meer ontspannen omdat niemand z'n gebluf controlleert. Nu zit de pers 'm bij iedere actie achter de broek aan en dat is vervelend.

De man gaf al vroeg aan fan te zijn van oud dictators en bestaande dictators en stelde eigen familieleden aan. En als je eigen missie simpelweg niet het verbeteren van het land is maar het vergroten van de macht van je familie en mede miljardairs en / of miljonairs (rijkeren), dan ga je dat niet als zodanig omlijsten in de media.

Als mijn missie exact het bovenstaande zou zijn zou ik ook totaal geen interesse hebben in het andere en het liegen en aangeven dat de pers fake nieuws verspreid. Dit doet trump in zn missie gewoon heel slim terwijl hij op de achtergronden decreten tekent en de pilaren van de democratie omzaagt. Die strategie kun je dement noemen maar komt gewoon uit de boeken die verwarring als deel van de strategie aangeven.

In z'n eigen missie doet ie t prima. Hij moet nu alleen nog proberen om even de stekker uit de democratie te trekken voor er verkiezingen zijn.
Je bent zo te zien gewoon een Trumpsupporter. Kom dan daar tenminste voor uit. Weten we gelijk met wie we te maken hebben.

Zwaar misplaatst deze adoratie en veel dat eerbetoon klopt ook niet. Zo slim is hij helemaal niet, kreeg een fortuin gëërfd van pappie en met een gouden lepen geboren. Later investeerde per toeval in vastgoed om vadertje enigszins na te bootsen alwaar hij snel uitgroeide tot een racistische slumlord (huisjesmelker). Kreeg in de loop der jaren talrijke rechtszaien tegen zich waarvan hij een groot deel verloren. Als zakenman gingen hele ondernemingen van hem meermaals failliet en hij moest faillisement aanvragen om zich te redden. Liet daarbij zijn werkned mers stikken en was ze geld verschuldigd. Trumpuniversity was de zoveelste oplichterij, deed er alles aan om geld op te strijken en mensen te duperen wb opleiding. Er bestaan ook zeer sterke vermoedens van belastingontwijking door hem over de jaren heen. Vandaar de weigering heden ten dage die openbaar te maken.

Geenszins genie, geenszins slim en tactisch. Eerder combinatie van flinke mazzel, machtsmisbruik, fraude, en workerpraktijken. En de hulpeloze (desperate) positie van zijn huurders, werknemers, vrouwelijke relaties, en schuldeisers.
  Moderator donderdag 13 augustus 2020 @ 19:53:55 #171
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194542005
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 18:20 schreef Dejannn het volgende:

Hier haal je een goed punt aan, sociale mobiliteit. Ondanks dat de VS hier in principe om zou moeten draaien (dat is de kern van de 'American Dream') is deze de afgelopen jaren wel gestagneerd. Daar zou aan moeten worden gewerkt, want dit is essentieel naar mijn mening. Meer sociale mobiliteit vergroot de kansengelijkheid in een maatschappij. En in plaats van iemand die 150k verdient tegen een enorme belasting te laten aanlopen, waar iemand met het salaris van 50k amper wat hoeft af te staan, moet je juist de persoon met het salaris van 50k de kansen geven om op een positie te komen om ook die 150k mee naar huis te nemen. Dat geeft ook een juiste stimulans aan mensen.
Gestagneerd? De VS heeft de laagste sociale mobiliteit van de Westerse wereld. Je hebt nu betere kansen in China en de Amerikaanse middenklasse krimpt al ruim 2 decennia.

Verder, mischien kun jij met feiten komen? Vertel eens waar je vandaan haalt dat mensen met 150K ineens enorme belastingen moeten gaan betalen en die met 50K niets? Je hangt hele verhalen op zonder ooit je punten te onderbouwen of aan te geven waar jouw informatie vandaan komt.

Want volgens mij betaal je alleen niets aan federale belasting als je minder dan 10K verdient of als gezin 20K, sowieso ridicuul natuurlijk maar goed, dat is wel weer typerend.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator donderdag 13 augustus 2020 @ 20:04:53 #172
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194542165
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 18:32 schreef theunderdog het volgende:
https://www.nu.nl/buitenl(...)torisch-akkoord.html

Wat een ontzettende baas die Trump.
Maar wacht eens even, dit gaat toch keihard in tegen het Trump vredesplan waarin annexatie gewoon opgenomen was?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194542167
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 19:42 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Kan me eigenlijk niet voorstellen dat partijen op het internationale podium Trump, Kushner en die hele club eromheen serieus nemen.
Het is een akkoord met 2 landen waarvan de regeringsleiders heel graag nog een termijn van Trump willen; terwijl Trump iemand is die al eerder bewezen heeft de buitenlandse politiek van de VS te misbruiken voor persoonlijk electoraal gewin en het nog niet interesseert of zijn eigen inlichtingendiensten rapporteren dat Rusland geld betaalde om zijn militairen te slachten. Dit maakt me "enigszins" skeptisch over de oprechte goede intenties.

[ Bericht 3% gewijzigd door SnertMetChoco op 13-08-2020 20:20:21 ]
pi_194542539
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 19:42 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Kan me eigenlijk niet voorstellen dat partijen op het internationale podium Trump, Kushner en die hele club eromheen serieus nemen.
Dan heeft trumperdetrump écht iets om over te ‘whinen’ tot 20 januari as.
En misschien dat Jared of Ivanka een retourtje Stockholm boeken...
Jared overlegt tenslotte naast het vredesoverleg oók (illegaal) met Kanye West.
  donderdag 13 augustus 2020 @ 20:29:04 #175
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_194542590
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 20:25 schreef AnneX het volgende:

[..]

Dan heeft trumperdetrump écht iets om over te ‘whinen’ tot 20 januari as.
En misschien dat Jared of Ivanka een retourtje Stockholm boeken...
Jared overlegt tenslotte naast het vredesoverleg oók (illegaal) met Kanye West.
Die laatste zin somt de tegenwoordige tijd prachtig op. Wat een wereld...
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_194542747
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:59 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet mee eens :). En wat je aangeeft klopt ook niet, de topverdieners zijn niet slechts een paar tientjes kwijt. Zij betalen veel meer, maar houden inderdaad ook meer over omdat deze groep erg rijk is. En dat is iets dat sommige mensen niet kunnen accepteren, want rijkere mensen moeten schijnbaar ongeveer alles inleveren en mensen minder geld ongeveer niets. Dat is dan zogenaamd 'eerlijk'. Totaal niet mijn visie, ondanks dat ik dus wél voorstander ben van een enigszins progressief belastingstelsel. Maar dat dit zo 'hoort' te zijn? Nee. Dat is jouw mening presenteren als een onomstreden feit.
Als je een gezonde happy samenleving wil, dan moet je nu eenmaal tax brackets voor rijke mensen verhogen. De regering heeft een bepaald bedrag nodig voor infrastructuur, sociale vangnetten, healthcare e.d. De USA heeft niet genoeg geld hiervoor omdat ze te lage belastingen hebben. Gevolg? Een extreem ongelijke samenleving. Ongelijke samenlevingen zijn zo ongeveer per definitie minder happy. Er is maar één plek waar je meer geld vandaan kan halen zonder te moeten lenen: hele rijke mensen. Die iets minder rijk worden dan, maar iets minder rijk is nog steeds erg rijk.

Kun je ideologisch op tegen zijn, maar dan ben je in principe vóór een samenleving met een extreem rijke 1% en een enorm arme onderklasse. Dat mag, maar veel empathische punten krijg je dan niet van me.

Dan kun je zeggen, dan moet de overheid dat geld slimmer besteden. En dat kan gedeeltelijk, door een paar biljoen van het leger over te pompen naar belangrijkere zaken als infrastructuur en educatie. Maar over het geheel genomen is het gewoon een feit: Er wordt te weinig belasting opgehaald om de som der samenleving van Noorse/Nederlandse/Duitse kwaliteit te krijgen.

En ook in Nederland wordt de laatste decennia de middenklasse langzaam uitgehold en de sociale zekerheden minder omdat de VVD er veel gelegen aan is om het geld uit de samenleving langzaam doch subiet over te pompen naar de happy few.
beter een knipoog dan een blauw oog
  donderdag 13 augustus 2020 @ 20:41:56 #177
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_194542801
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 20:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dus je stemt op een pedofiel? Interessant.
Uiteraard. Als je de keuze hebt tussen aardbevingen van 7 en 8 op de schaal van richter, doe je er natuurlijk alles aan om 8 tegen te houden.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_194542866
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 20:35 schreef Mikeytt het volgende:
Als je dacht dat 2 pedofielen als kandidaten niet genoeg waren, neemt die Biden Kamala Harris als vice president. :N

Voor mij was dat de druppel. Ik stem om Trump...

Kamala Harris is een heel naar persoon. Nog erger dan Trump en Pence.
Wat heeft ze gedaan waardoor ze erger is dan 2 pedofielen naar jouw mening?
pi_194542887
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 15:32 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Impeachable offence 3267... ongelofelijk dat minimaal zo'n 40% van het electoraat dit soort wanbeleid accepteert.
Trump gaat alles doen om aan de macht te blijven. Ik hou mijn hart vast.
pi_194542925
Gewoon de sorteermachines ook verwijderen :')

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194542926
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 20:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dus je stemt op een pedofiel? Interessant.
En dan ook die ene met als VP een evangelische godsvrezende als Pence in tegenstelling tot die met als VP de ogenschijnlijk betrekkelijk normale Harris.
pi_194542938
quote:
81s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 20:47 schreef Kijkertje het volgende:
Gewoon de sorteermachines ook verwijderen :')

[ twitter ]
Coup gaande.
pi_194543042
quote:
81s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 20:47 schreef Kijkertje het volgende:
Gewoon de sorteermachines ook verwijderen :')

[ twitter ]
Verkiezingen zijn ook heel erg vervelend als je de macht niet wilt opgeven en gewoon alleenheerser wil zijn.
  donderdag 13 augustus 2020 @ 20:55:27 #184
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_194543075
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 20:45 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Wat heeft ze gedaan waardoor ze erger is dan 2 pedofielen naar jouw mening?
Medeverantwoordelijk voor het opsluiten van ruim 1500 mensen voor cannabisbezit.

Met willens en weten bewijs achterhouden die een onschuldige man van de doodstraf zou vrijspreken en het bewijs pas presenteren wanneer ze dit verplicht werd gesteld door de rechtbank.

Falende records in het vervolgen van politiegeweld.

Het expres vasthouden van honderden onrechtmatig veroordeelde mensen.

Enzovoort
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_194543101
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 20:48 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Coup gaande.
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 20:53 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Verkiezingen zijn ook heel erg vervelend als je de macht niet wilt opgeven en gewoon alleenheerser wil zijn.
Ik hoorde wel van een official bij de USPS dat als mensen maar vroeg genoeg hun biljet insturen bij early voting ze de verwerking wel aankunnen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194543136
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 20:55 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Medeverantwoordelijk voor het opsluiten van ruim 1500 mensen voor cannabisbezit.

Met willens en weten bewijs achterhouden die een onschuldige man van de doodstraf zou vrijspreken en het bewijs pas presenteren wanneer ze dit verplicht werd gesteld door de rechtbank.

Falende records in het vervolgen van politiegeweld.

Het expres vasthouden van honderden onrechtmatig veroordeelde mensen.

Enzovoort
En toch is ze senator geworden. Best knap. Of misschien is het toch niet zo dramatisch als hier wordt voorgesteld.
  Moderator donderdag 13 augustus 2020 @ 20:59:45 #187
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194543146
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 20:55 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Medeverantwoordelijk voor het opsluiten van ruim 1500 mensen voor cannabisbezit.

Met willens en weten bewijs achterhouden die een onschuldige man van de doodstraf zou vrijspreken en het bewijs pas presenteren wanneer ze dit verplicht werd gesteld door de rechtbank.

Falende records in het vervolgen van politiegeweld.

Het expres vasthouden van honderden onrechtmatig veroordeelde mensen.

Enzovoort
Geef eens bewijs van die beweringen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 13 augustus 2020 @ 21:05:27 #188
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_194543244
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  donderdag 13 augustus 2020 @ 21:05:39 #189
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_194543247
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 20:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Geef eens bewijs van die beweringen?
^
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_194543260
quote:
81s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 20:47 schreef Kijkertje het volgende:
Gewoon de sorteermachines ook verwijderen :')

[ twitter ]
En de nieuwe postmaster - die samen met zijn vrouw aandelen heeft in concurrende post bedrijven - heeft nog wel beloofd aan Pelosi persoonlijk, dat het “goed”
zou gaan met de post van voters.
  Moderator donderdag 13 augustus 2020 @ 21:11:19 #191
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194543344
quote:
Ja? En dat is bewijs voor de beweringen die jij doet? Want dat zie ik nergens terug, jij haalt vooral opinie stukken aan en jouw specifieke aantijgingen komen of niet voor of zijn door de rechtbank ongegrond verklaard.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 13 augustus 2020 @ 21:14:03 #192
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_194543398
quote:
De laatste wordt ze niet in genoemd, de NY Times is opinie, ABC gaat over wat anders dan wat je zegt, LA Times geeft aan dat ze wel wat harder mag zijn.

Wat wil je nu eigenlijk zeggen met je links?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_194543419
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 20:55 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Medeverantwoordelijk voor het opsluiten van ruim 1500 mensen voor cannabisbezit.
Dat heet het uitvoeren van de wet... wat je mag verwachten van een openbaar aanklager. Ze is zelf voor legalisatie van cannabis.

quote:
Met willens en weten bewijs achterhouden die een onschuldige man van de doodstraf zou vrijspreken en het bewijs pas presenteren wanneer ze dit verplicht werd gesteld door de rechtbank.
Dit betrof een getuige van een lab waarvan bekend was dat die de hoeveelheid in beslag genomen drugs overdreef en dit lab stond onder toezicht van de San Francisco Police Department. Haar kantoor heeft het verleden van deze getuige verzwegen, wat inderdaad kwalijk is.

Ze heeft ontkend er iets van geweten te hebben, maar heeft naar aanleiding hiervan wel de interne regels omtrent de zogenaamde "Brady disclosure" aangepast en 1000 drugszaken als gevolg hiervan laten varen.

quote:
Falende records in het vervolgen van politiegeweld.
Zoals eigenlijk met al deze punten is het wat gratis prijs schieten zonder bron van je. Denk trouwens dat je elke willekeurige DA hiervan kan betichten.

quote:
Het expres vasthouden van honderden onrechtmatig veroordeelde mensen.
Ook weer zomaar wat zonder bron, wat gezien de eerste twee dingen die ik uitgezocht heb waarschijnlijk op zijn minst wat aan stelligheid zal moeten inboeten.

Wat vind je van de vele AIDS slachtoffers die vanwege Pence zijn beleid zijn gemaakt? https://www.politico.com/(...)utbreak-worse-118648

Of de vele slachtoffers die zullen vallen als Trump zijn zin krijgt bij de hoge raad waardoor mensen met bestaande aandoeningen niet meer tegen hetzelfde tarief verzekerd kunnen worden?https://www.npr.org/2020/(...)-tells-supreme-court

Of het uit elkaar slaan van een vreedzaam protest zodat Trump met een Bijbel bij een kerk op de foto kan? https://www.npr.org/2020/(...)ers-church-officials

[ Bericht 1% gewijzigd door SnertMetChoco op 13-08-2020 21:24:56 ]
pi_194543435
twitter

dit dus.
What a joy.
pi_194543495
twitter

Nou, mn. de Joy heeft nog even de tijd om usps op te blazen totdat hij wordt gehoord.
pi_194543558
quote:
6s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 20:57 schreef Kijkertje het volgende:

[..]


[..]

Ik hoorde wel van een official bij de USPS dat als mensen maar vroeg genoeg hun biljet insturen bij early voting ze de verwerking wel aankunnen.
Moet juist niet ÍÈDEREEN per post stemmen in deze coronatijd? Volstromende stemlokalen met enorme rijen mensen voor de deur en die propvol zijn waarbij de anderhalve meter regel niet wordt nageleefd. Hoe zie je dat voor je?
pi_194543590
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:20 schreef AnneX het volgende:
[ twitter ]
Nou, mn. de Joy heeft nog even de tijd om usps op te blazen totdat hij wordt gehoord.
Op te blazen? Wat? 😅
pi_194543601
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:14 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

De laatste wordt ze niet in genoemd, de NY Times is opinie, ABC gaat over wat anders dan wat je zegt, LA Times geeft aan dat ze wel wat harder mag zijn.

Wat wil je nu eigenlijk zeggen met je links?
Dat is een goede samenvatting. Als ik het zo lees, dan lees ik niks schokkends. Volgens de een is ze te ver gegaan en volgens de andere heeft ze te weinig gedaan, maar dat verwijt krijgt elke officier van justitie of politicus.
pi_194543730
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:24 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Moet juist niet ÍÈDEREEN per post stemmen in deze coronatijd? Volstromende stemlokalen met enorme rijen mensen voor de deur en die propvol zijn waarbij de anderhalve meter regel niet wordt nageleefd. Hoe zie je dat voor je?
Daar zijn de Democraten helemaal voor maar Trump & Co werken zoveel mogelijk tegen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  donderdag 13 augustus 2020 @ 21:35:26 #200
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_194543744
twitter


lol, nou ik ben benieuwd of hij de uitdaging aangaat. (natuurlijk niet)
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_194543895
twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194544030
Kushner had kennelijk "beleidsdiscussies" met West:
https://www.nytimes.com/l(...)est-was-about-policy

Je verwacht natuurlijk niet anders van twee van zulke grote denkers.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 13 augustus 2020 @ 21:56:52 #203
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_194544120
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:51 schreef Monolith het volgende:
Kushner had kennelijk "beleidsdiscussies" met West:
https://www.nytimes.com/l(...)est-was-about-policy

Je verwacht natuurlijk niet anders van twee van zulke grote denkers.
Daarnaast heb je vast een bijzonder groot vertrouwen in Netanyahu (sarcasme), die ook geen belangen heeft bij wat positievere PR en afleiding. De Palesteinen, waren die nog erbij aanwezig?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_194544139
twitter


Michael Cohen’s boek is onderweg.
Eigenlijk gad ik aandelen in uitgeverijen moeten aanschaffen.
pi_194544172
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 19:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Gestagneerd? De VS heeft de laagste sociale mobiliteit van de Westerse wereld. Je hebt nu betere kansen in China en de Amerikaanse middenklasse krimpt al ruim 2 decennia.

Verder, mischien kun jij met feiten komen? Vertel eens waar je vandaan haalt dat mensen met 150K ineens enorme belastingen moeten gaan betalen en die met 50K niets? Je hangt hele verhalen op zonder ooit je punten te onderbouwen of aan te geven waar jouw informatie vandaan komt.

Want volgens mij betaal je alleen niets aan federale belasting als je minder dan 10K verdient of als gezin 20K, sowieso ridicuul natuurlijk maar goed, dat is wel weer typerend.
Dat klopt niet helemaal, de VS heeft niet de laagste sociale mobiliteit van de Westerse wereld en ook is er in China niet meer sociale mobiliteit dan in de VS.

Tevens dienen de cijfers in de posts van mij en Monolith als voorbeeld, het zijn geen cijfers gebaseerd op huidige real life tax brackets, ik heb ook het gevoel dat als je enigszins het begrijpend lezen onder knie hebt, dit makkelijk te zien moet zijn :).

quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 20:38 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Als je een gezonde happy samenleving wil, dan moet je nu eenmaal tax brackets voor rijke mensen verhogen. De regering heeft een bepaald bedrag nodig voor infrastructuur, sociale vangnetten, healthcare e.d. De USA heeft niet genoeg geld hiervoor omdat ze te lage belastingen hebben. Gevolg? Een extreem ongelijke samenleving. Ongelijke samenlevingen zijn zo ongeveer per definitie minder happy. Er is maar één plek waar je meer geld vandaan kan halen zonder te moeten lenen: hele rijke mensen. Die iets minder rijk worden dan, maar iets minder rijk is nog steeds erg rijk.

Kun je ideologisch op tegen zijn, maar dan ben je in principe vóór een samenleving met een extreem rijke 1% en een enorm arme onderklasse. Dat mag, maar veel empathische punten krijg je dan niet van me.

Dan kun je zeggen, dan moet de overheid dat geld slimmer besteden. En dat kan gedeeltelijk, door een paar biljoen van het leger over te pompen naar belangrijkere zaken als infrastructuur en educatie. Maar over het geheel genomen is het gewoon een feit: Er wordt te weinig belasting opgehaald om de som der samenleving van Noorse/Nederlandse/Duitse kwaliteit te krijgen.

En ook in Nederland wordt de laatste decennia de middenklasse langzaam uitgehold en de sociale zekerheden minder omdat de VVD er veel gelegen aan is om het geld uit de samenleving langzaam doch subiet over te pompen naar de happy few.
Ik weet het niet, wordt er simpelweg niet genoeg geld opgehaald of wordt het verkeerd besteed? Maar dat geef je zelf ook al aan. Verder verschillen we denk ik inderdaad simpelweg van mening, in de zin dat ik dus niet tegen een progressief belastingstelsel ben, maar wel dat ik vind dat daar concrete grenzen aan zitten :). Ik vind dat je mensen juist de kans moet bieden om goed geld te kunnen verdienen, en topverdieners niet in grote mate op hoeven te draaien voor het "falen" van anderen.

Ten slotte zou ik Nederland, Duitsland of Noorwegen nu ook niet als een ideaal willen zien. Ik denk bijvoorbeeld ook dat er hier veel dingen beter kunnen. Juist het idee van de 'American Dream' moet worden gekoesterd in de VS, je kunt daar nog altijd redelijk snel, redelijk veel verdienen als je goede keuzes maakt.

quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:35 schreef Vis1980 het volgende:
[ twitter ]

lol, nou ik ben benieuwd of hij de uitdaging aangaat. (natuurlijk niet)
Ik zou niet weten waarom niet. Van AOC heeft hij niets te vrezen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2020 22:01:03 ]
  donderdag 13 augustus 2020 @ 22:01:16 #206
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_194544195
quote:
Ik zou niet weten waarom niet. Van AOC heeft hij niets te vrezen.
Gebaseerd op?

En daarnaast, denk je dat hij dit werkelijk aan zou gaan?

Iets met de belastingaangifte enzo.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_194544369
Trump is natuurlijk intellectueel zeer beperkt. Een rijkeluiszoontje met een zij-ingangetje op Wharton waar hij verder een weinig bijzondere student was.
Volgens wiki is AOC in ieder geval cum laude afgestudeerd, dat is al meer dan Trump.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 13 augustus 2020 @ 22:35:02 #208
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_194544895
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:00 schreef Dejannn het volgende:

Juist het idee van de 'American Dream' moet worden gekoesterd in de VS, je kunt daar nog altijd redelijk snel, redelijk veel verdienen als je goede keuzes maakt.
Die American Dream is een luchtspiegeling. "Als je maar hard genoeg werkt..." Nee. Dat succes is dan vooral een kwestie van veel geluk hebben.

De lage (en afnemende) sociale mobiliteit is een prima indicator voor die luchtspiegeling.
Huilen dan.
pi_194544905
Dit was ook nog wel een aardig stuk uit Politico magazine:
https://www.politico.com/(...)iden-campaign-394593

De auteur betoogt dat er met de vrij kleurloze Biden eindelijk een einde lijkt te komen aan de persoonlijkheidscultus in de Amerikaanse verkiezingen waar sinds Kennedy sprake van is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194544913
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 19:46 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Je bent zo te zien gewoon een Trumpsupporter. Kom dan daar tenminste voor uit. Weten we gelijk met wie we te maken hebben.
De ene na de andere foute aanname. Je bent nog niet erg droog achter je oren voor een eindbaas.

quote:
Zwaar misplaatst deze adoratie en veel dat eerbetoon klopt ook niet.
Welke adoratie?

quote:
Zo slim is hij helemaal niet, kreeg een fortuin gëërfd van pappie en met een gouden lepen geboren. Later investeerde per toeval in vastgoed om vadertje enigszins na te bootsen alwaar hij snel uitgroeide tot een racistische slumlord (huisjesmelker). Kreeg in de loop der jaren talrijke rechtszaien tegen zich waarvan hij een groot deel verloren. Als zakenman gingen hele ondernemingen van hem meermaals failliet en hij moest faillisement aanvragen om zich te redden. Liet daarbij zijn werkned mers stikken en was ze geld verschuldigd. Trumpuniversity was de zoveelste oplichterij, deed er alles aan om geld op te strijken en mensen te duperen wb opleiding. Er bestaan ook zeer sterke vermoedens van belastingontwijking door hem over de jaren heen. Vandaar de weigering heden ten dage die openbaar te maken.

Geenszins genie, geenszins slim en tactisch. Eerder combinatie van flinke mazzel, machtsmisbruik, fraude, en workerpraktijken. En de hulpeloze (desperate) positie van zijn huurders, werknemers, vrouwelijke relaties, en schuldeisers.
Zet je bril eens op om dat gedeelte te vinden waarin ik 'm een genie noem.

Trump is een foute maar gehaaide ondernemer met de beschreven agenda. Zoiets is vaak niet iets dat met een hoog intellect komt. Boerenverstand komt ook niet van 't feit dat boeren zo goed presteren in IQ testen. Trump kiest volledig voor z'n eigen persoonlijke slaatje dat hij uit het land kan slaan. De VS wordt als geheel gewoon snoeihard genomen door iemand die de foutste leiders prijst voor hetzelfde.

Ondertussen doet hij jou en anderen wat entertainment geven met bijzaken. Als je daar niet doorheen prikt is het vooral voor degenen om 'm heen en de media gevaarlijker dan als je dat wel doet. Dan weet je namelijk beter waar je 'm op kunt pakken.

[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 13-08-2020 22:52:46 ]
pi_194545346
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:01 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Gebaseerd op?
Dingen die ze heeft gezegd :). Al meermaals betrapt op het vertellen van zaken die niet kloppen en dat vervolgens afdoen als "well, it's more about being morally right". Eigenhandig Amazon wegjagen uit New York, een basisinkomen nastreven voor mensen die zelf niet willen werken en tevens denkt zij binnen tien jaar de uitstoot van broeikasgassen naar een nulpunt te kunnen krijgen.

Ik ben ergens nog wel van haar gecharmeerd, maar ik vind haar ook zeer naïef. Haar populariteit is vooral te verklaren door haar leeftijd, het feit dat ze een vrouw is, een minority achtergrond en prima looks heeft, een zelfbenoemd socialiste is en hysterisch doet over klimaatverandering. Dit alles scoort nogal goed bij een bepaald deel van de Amerikaanse jongeren tegenwoordig. En dan doel ik uiteraard op de gemiddelde queer hipster die gender studies kiest als major en identiteitspolitiek intersectioneel denken omarmd.
  donderdag 13 augustus 2020 @ 22:54:18 #212
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_194545417
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:51 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Dingen die ze heeft gezegd :). Al meermaals betrapt op het vertellen van zaken die niet kloppen en dat vervolgens afdoen als "well, it's more about being morally right". Eigenhandig Amazon wegjagen uit New York, een basisinkomen nastreven voor mensen die zelf niet willen werken en tevens denkt zij binnen tien jaar de uitstoot van broeikasgassen naar een nulpunt te kunnen krijgen.

Ik ben ergens nog wel van haar gecharmeerd, maar ik vind haar ook zeer naïef. Haar populariteit is vooral te verklaren door haar leeftijd, het feit dat ze een vrouw is, een minority achtergrond en prima looks heeft, een zelfbenoemd socialiste is en hysterisch doet over klimaatverandering. Dit alles scoort nogal goed bij een bepaald deel van de Amerikaanse jongeren tegenwoordig. En dan doel ik uiteraard op de gemiddelde queer hipster die gender studies kiest als major en identiteitspolitiek intersectioneel denken omarmd.
De onderbuik, dus.

Dus stellen dat hij niets van haar te vrezen heeft is een aanname. Om maar even de rest van je onderbuikgebral even te laten voor wat het is.

Je weet het leuk in te pakken en gelukkig geef jij tenminste antwoord, maar je hele comment is op niets gebaseerd.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  Moderator donderdag 13 augustus 2020 @ 22:59:22 #213
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194545546
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:00 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Dat klopt niet helemaal, de VS heeft niet de laagste sociale mobiliteit van de Westerse wereld en ook is er in China niet meer sociale mobiliteit dan in de VS.

Tevens dienen de cijfers in de posts van mij en Monolith als voorbeeld, het zijn geen cijfers gebaseerd op huidige real life tax brackets, ik heb ook het gevoel dat als je enigszins het begrijpend lezen onder knie hebt, dit makkelijk te zien moet zijn :).
[..]

Ik weet het niet, wordt er simpelweg niet genoeg geld opgehaald of wordt het verkeerd besteed? Maar dat geef je zelf ook al aan. Verder verschillen we denk ik inderdaad simpelweg van mening, in de zin dat ik dus niet tegen een progressief belastingstelsel ben, maar wel dat ik vind dat daar concrete grenzen aan zitten :). Ik vind dat je mensen juist de kans moet bieden om goed geld te kunnen verdienen, en topverdieners niet in grote mate op hoeven te draaien voor het "falen" van anderen.

Ten slotte zou ik Nederland, Duitsland of Noorwegen nu ook niet als een ideaal willen zien. Ik denk bijvoorbeeld ook dat er hier veel dingen beter kunnen. Juist het idee van de 'American Dream' moet worden gekoesterd in de VS, je kunt daar nog altijd redelijk snel, redelijk veel verdienen als je goede keuzes maakt.
[..]

Ik zou niet weten waarom niet. Van AOC heeft hij niets te vrezen.
Ten eerste, onderbouw je statement dan eens met cijfers. Als je zegt dat het niet klopt, bewijs het dan?

Ten tweede, de persoonlijke aanvallen kun je achterwege laten, ik vraag je simpelweg om de regels voor posten hier te volgen en dat is je stellingen te onderbouwen maar goed, blijkbaar zuig je wat uit je duim om dan te posteren als zijnde werkelijkheid waarop wij dan moeten reageren alsof het wel werkelijkheid is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194545597
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 20:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar wacht eens even, dit gaat toch keihard in tegen het Trump vredesplan waarin annexatie gewoon opgenomen was?
Ja dus? dat vredesplan wordt nu dus enigszins aangepast, om te zorgen voor een nog sterkere band tussen Israël en SA. Lijkt mij heel goed.
  donderdag 13 augustus 2020 @ 23:01:43 #215
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_194545607
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:01 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ja dus? dat vredesplan wordt nu dus enigszins aangepast, om te zorgen voor een nog sterkere band tussen Israël en SA. Lijkt mij heel goed.
En wat vonden de Palesteinen aan tafel?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_194545655
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:56 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Daarnaast heb je vast een bijzonder groot vertrouwen in Netanyahu (sarcasme), die ook geen belangen heeft bij wat positievere PR en afleiding. De Palesteinen, waren die nog erbij aanwezig?
Met het Palestijnse bestuur valt niet te praten. Die hebben hun spreekrecht zelf in de prullenbak gegooid.
  donderdag 13 augustus 2020 @ 23:04:24 #217
8369 speknek
Another day another slay
pi_194545683
Nee haar populariteit is vooral te verklaren doordat het een politiek megatalent is die voortdurend vlijmscherp de vinger op de zere plek weet te leggen.


En verder over the American Dream






De VS is net zo sociaal mobiel als klassenmaatschappij het VK, en vele malen minder dan landen als Nederland.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_194545685
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:01 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

En wat vonden de Palesteinen aan tafel?
Geen idee. Maar het lijkt mij dat die ook blij zijn dat de annexatie niet doorgaat. Toch?
  donderdag 13 augustus 2020 @ 23:04:28 #219
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_194545686
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:03 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Met het Palestijnse bestuur valt niet te praten. Die hebben hun spreekrecht zelf in de prullenbak gegooid.
Hoe kun je dan praten over een vredesakkoord als één van de partijen niet aan tafel zat? Leg dat eens uit.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 13 augustus 2020 @ 23:05:16 #220
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_194545703
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:04 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Geen idee. Maar het lijkt mij dat die ook blij zijn dat de annexatie niet doorgaat. Toch?
Want?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  Moderator donderdag 13 augustus 2020 @ 23:05:20 #221
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194545704
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:51 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Dingen die ze heeft gezegd :). Al meermaals betrapt op het vertellen van zaken die niet kloppen en dat vervolgens afdoen als "well, it's more about being morally right". Eigenhandig Amazon wegjagen uit New York, een basisinkomen nastreven voor mensen die zelf niet willen werken en tevens denkt zij binnen tien jaar de uitstoot van broeikasgassen naar een nulpunt te kunnen krijgen.

Ik ben ergens nog wel van haar gecharmeerd, maar ik vind haar ook zeer naïef. Haar populariteit is vooral te verklaren door haar leeftijd, het feit dat ze een vrouw is, een minority achtergrond en prima looks heeft, een zelfbenoemd socialiste is en hysterisch doet over klimaatverandering. Dit alles scoort nogal goed bij een bepaald deel van de Amerikaanse jongeren tegenwoordig. En dan doel ik uiteraard op de gemiddelde queer hipster die gender studies kiest als major en identiteitspolitiek intersectioneel denken omarmd.
Leg eens uit hoe een Congreslid Amazon uit New York, eigenhandig nog wel, kan jagen? Je posts lijken in toenemende mate direct van Breitbart te komen zonder enige feitelijke onderbouwing.

PS: ACO kreeg in haar district 78% van de stemmen, dat is ruim 110.000 stemmen voor dus, er wonen dus erg veel gemiddelde queer hipster gender studies studenten in haar district.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194545709
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:04 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Hoe kun je dan praten over een vredesakkoord als één van de partijen niet aan tafel zat? Leg dat eens uit.
Het is een vredesakkoord tussen SA en Israel. Het conflict tussen Israel en de zogenoemde 'Palestijnse gebieden' zal nog jaren en jaren voortduren.
pi_194545716
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:54 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

De onderbuik, dus.

Dus stellen dat hij niets van haar te vrezen heeft is een aanname. Om maar even de rest van je onderbuikgebral even te laten voor wat het is.

Je weet het leuk in te pakken en gelukkig geef jij tenminste antwoord, maar je hele comment is op niets gebaseerd.
Ehm nee, niet de onderbuik. Ik zou mijn post nog eens goed lezen, wellicht heb je iets gemist ;).

quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ten eerste, onderbouw je statement dan eens met cijfers. Als je zegt dat het niet klopt, bewijs het dan?

Ten tweede, de persoonlijke aanvallen kun je achterwege laten, ik vraag je simpelweg om de regels voor posten hier te volgen en dat is je stellingen te onderbouwen maar goed, blijkbaar zuig je wat uit je duim om dan te posteren als zijnde werkelijkheid waarop wij dan moeten reageren alsof het wel werkelijkheid is.
Ik val niemand persoonlijk aan :). En klik.
pi_194545726
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:05 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Want?
Annexaties zijn over het algemeen niet erg prettig.
  donderdag 13 augustus 2020 @ 23:07:07 #225
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_194545744
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:06 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Annexaties zijn over het algemeen niet erg prettig.
Nee dat zijn we met elkaar eens, maar het idee zelf was natuurlijk al verwerpelijk.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  Moderator donderdag 13 augustus 2020 @ 23:07:16 #226
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194545747
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:05 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Het is een vredesakkoord tussen SA en Israel. Het conflict tussen Israel en de zogenoemde 'Palestijnse gebieden' zal nog jaren en jaren voortduren.
Wat heeft Saudi Arabie hiermee nu weer te maken? Ben je een beetje in de war tussen de Emiraten en Saudi Arabie of zo?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194545763
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:07 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Nee dat zijn we met elkaar eens, maar het idee zelf was natuurlijk al verwerpelijk.
Welk idee? de annexaties?

Het conflict is geen moreel hoogstandje, nee. Zoals vele conflicten.
pi_194545772
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wat heeft Saudi Arabie hiermee nu weer te maken? Ben je een beetje in de war tussen de Emiraten en Saudi Arabie of zo?
Je hebt gelijk. Excuus. Akkoord tussen Emiraten en Israel.
  donderdag 13 augustus 2020 @ 23:09:05 #229
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_194545787
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Welk idee? de annexaties?

Het conflict is geen moreel hoogstandje, nee. Zoals vele conflicten.
Andere conflicten hebben er niets mee te maken, natuurlijk. Dus men komt met een verwerpelijk idee en dat gaat nu niet door. Wat een feest!
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  Moderator donderdag 13 augustus 2020 @ 23:11:02 #230
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194545834
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:08 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. Excuus. Akkoord tussen Emiraten en Israel.
Het is ook geen vredesakkoord omdat ze helemaal niet in oorlog zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194545839
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:58 schreef AnneX het volgende:
[ twitter ]

Michael Cohen’s boek is onderweg.
Eigenlijk gad ik aandelen in uitgeverijen moeten aanschaffen.
Hoe lang is hij de advocaat van Trump geweest? Dat kan nog smeuïg worden.
  Redactie Frontpage / Sport donderdag 13 augustus 2020 @ 23:11:36 #232
426493 crew  PippenScottie
pi_194545846
Ondertussen uit het witte huis:
Stemrecht is een links speeltje, moeten we als Republikeinen niet willen:

twitter
pi_194545896
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:06 schreef MangoTree het volgende:

[..]

Even de zuurgraad checken hier maar ik zie dat dat wel goed zit. Hulde!
Waarom wil er niet bij je in gaan dat men vindt dat het beleid echt heel slecht is en dat de rechtsstaat ernstig aangetast wordt en democratie tegengewerkt wordt?

Men ziet wat er gebeurt als een daadwerkelijke bedreiging van de democratie en van de rechtsstaat.
pi_194545901
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:09 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Andere conflicten hebben er niets mee te maken, natuurlijk. Dus men komt met een verwerpelijk idee en dat gaat nu niet door. Wat een feest!
Het is wat offtopic. Maar het conflict is vrij complex. Uiteindelijk gaat Israel de boel wel moeten annexeren. De gehele tweestatenoplossing is al van de baan.
pi_194545909
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het is ook geen vredesakkoord omdat ze helemaal niet in oorlog zijn.
Niet direct. Maar de banden zijn nu aangescherpt. Israel wordt door hun herkend. Een hele stap.
pi_194545920
twitter

Blijkbaar een opzetje in 2016, volgens Seth.
pi_194545961
twitter


Ja zeg twee tweets in éen post is voor gevorderden.
pi_194546460
twitter

Nee joh, volstrekt serieus te nemen die republikeinen.
  donderdag 13 augustus 2020 @ 23:46:33 #239
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_194546504
Past wel prima in het (zorgwekkende) patroon van republikeinse politici die de wildste complottheorieën aanhangen.
Huilen dan.
pi_194546705
quote:
9s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:43 schreef SnertMetChoco het volgende:
[ twitter ]
Nee joh, volstrekt serieus te nemen die republikeinen.
Zo iem is eerder klaar voor het gesticht denk ik. Hoe komt zo iemand in het parlement?
pi_194546792
quote:
7s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:46 schreef Isdatzo het volgende:
Past wel prima in het (zorgwekkende) patroon van republikeinse politici die de wildste complottheorieën aanhangen.
Oh ja, en het is maar de vraag of een vliegtuig het Pentagon invloog...9/11 8)7

Nou ,dan waren ze ook iet op de maan, ooit.
Allemaal verzonnen door Disney.
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 00:14:01 #242
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_194546797
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:11 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Hoe lang is hij de advocaat van Trump geweest? Dat kan nog smeuïg worden.
Flynn? Niet toch? Is het een jurist zelfs?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_194546834
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 00:14 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Flynn? NOOIT.
Jojoke bedoelde Michael Cohen.

Doet mij eraan denken: de FBI heeft Cohen’s kantoor ontruimd: tapes, boeken, financien van trump.
Wat is daarmee gebeurd eigenlijk? Wie weet het nog?
pi_194546912
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 00:16 schreef AnneX het volgende:

[..]

Jojoke bedoelde Michael Cohen.

Doet mij eraan denken: de FBI heeft Cohen’s kantoor ontruimd: tapes, boeken, financien van trump.
Wat is daarmee gebeurd eigenlijk? Wie weet het nog?
Hij kiest z'n slachtoffers, wetende dat na hun verdwijning... hun familie geen onderzoek kan laten starten.
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 14 augustus 2020 @ 01:13:47 #245
426493 crew  PippenScottie
pi_194547184
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 00:16 schreef AnneX het volgende:

[..]

Jojoke bedoelde Michael Cohen.

Doet mij eraan denken: de FBI heeft Cohen’s kantoor ontruimd: tapes, boeken, financien van trump.
Wat is daarmee gebeurd eigenlijk? Wie weet het nog?
Michael Cohen was ook vice-penningmeester van de republikeinse partij.
pi_194547674
twitter


Waren er maar meer van dit soort helden.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_194547727
Voortaan de vragen van te voren schriftelijk indienen!? Of de toegang wordt ontzegd.
Zónder presser en tv kan de man niet.
En was ik stomverbaasd dat ik de pressco op cnn voorbij zag komen, want het ging van dik hout etc.etc.

Volgens de comments had de journalist i.p.v. een open vraag meer specifiek moeten vragen...
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 07:07:18 #248
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194547815
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 06:42 schreef AnneX het volgende:
Voortaan de vragen van te voren schriftelijk indienen!? Of de toegang wordt ontzegd.
Zónder presser en tv kan de man niet.
En was ik stomverbaasd dat ik de pressco op cnn voorbij zag komen, want het ging van dik hout etc.etc.

Volgens de comments had de journalist i.p.v. een open vraag meer specifiek moeten vragen...
Dan ontmanteld Trump de postservice naar het Witte Huis ook. En mag Kelly Ann Conway als een moderne Goebbels persconferenties beheren.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_194547830
twitter

I.p.v. aandelen in uitgeverijen was een andere optie om rechten te studeren.
Living the American Dream.
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 07:58:32 #250
3292 Tweek
Koffie graag!
pi_194548226
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 07:11 schreef AnneX het volgende:
[ twitter ]
I.p.v. aandelen in uitgeverijen was een andere optie om rechten te studeren.
Living the American Dream.
Geloof dat beide kampen altijd een legertje advocaten klaar hebben staan om dingen aan te kunnen vechten.

Trump gaat weer op oude voet verder:
quote:
Trump promotes false claim that Harris might not be a U.S. citizen
“It’s an open question, and one I think [Sen. Kamala D.] Harris should answer so the American people know for sure she is eligible.”

— Trump campaign legal adviser Jenna Ellis, in comments to ABC News, Aug. 13, 2020

“I heard it today that [Harris] doesn’t meet the requirements. And, by the way, the lawyer that wrote that piece is a very highly qualified, very talented lawyer. I have no idea if that’s right. I would have assumed the Democrats would have checked that out.”

— President Trump, in remarks to reporters, Aug. 13, 2020
https://www.washingtonpos(...)homepage%2Fstory-ans
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 08:28:41 #251
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_194548525
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 06:05 schreef OMG het volgende:
[ twitter ]

Waren er maar meer van dit soort helden.
Die mag z'n pasje inleveren denk ik :')
Zuiger van het FOK!-OMT
  Overall beste user 2022 vrijdag 14 augustus 2020 @ 09:30:08 #252
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194549277
twitter


Oh.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_194549423
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Overall beste user 2022 vrijdag 14 augustus 2020 @ 10:22:30 #254
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194550049
Biden/Harris harkt 48 miljoen in 48 uur binnen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_194550080
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 07:58 schreef Tweek het volgende:

[..]

Geloof dat beide kampen altijd een legertje advocaten klaar hebben staan om dingen aan te kunnen vechten.

Trump gaat weer op oude voet verder:
[..]

https://www.washingtonpos(...)homepage%2Fstory-ans
De manier hoe dit ook weer compleet uit het verband wordt gehaald. Dan hebben ze weer wat sensatie om over te schrijven bij de NYT en de WP met hun zogenaamde "objectieve" fact-checking. Dit werd er letterlijk gezegd tijdens de persconferentie:

quote:
Journalist: There are claims circulating in social media that Kamala Harris is not eligible to be to run for vice-president because she was an anchor baby, I hope do you or can you definitively say whether or not Kamala Harris is eligible and legally meets the legal requirements to run as vice president.

Trump: So, I just heard that i heard it today that she doesn't meet the requirements and by the way the lawyer that wrote that piece is a very highly qualified, very talented lawyer. I have no idea if that's right I would have thought, I would have assumed the Democrats would have checked that out before she gets chosen to run for vice-president. But that's a very serious issue, so you you're saying that they're saying that she doesn't qualify because she wasn't born in this country?

Journalist: No she was born in this country but her parents did not uh, the claims say that her parents did not receive their permanent residence.

Trump: I don't know about it, I just heard about, it i'll take a look.
Kortom, hij had het gehoord en had eigenlijk geen idee.

Mainstream media direct: TRUMP ZEGT DAT HARRIS NIET AAN DE EISEN VOLDOET1!111! :o :(

En zo gaat het al jaren inmiddels. Ik ben ook heel benieuwd, stel je nu voor dat Biden inderdaad wint. Waar moeten al die media dan over gaan schrijven? Die hebben totaal geen onderwerp meer :D _O-. Er zijn niet meer dagelijks 35 artikelen te wijden aan Trump.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2020 10:26:23 ]
  Overall beste user 2022 vrijdag 14 augustus 2020 @ 10:34:47 #256
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194550258
Ze kunnen net zo goed schrijven over alle shit die bovenkomt zodra Trump uit het WH is getrapt. Zijn proces in New York gaat heus wel wat artikelen opleveren.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_194550273
Ah, het is weer eens tijd om te janken over die duivelse media. :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 10:35:53 #258
8369 speknek
Another day another slay
pi_194550280
Dat is inderdaad een probleem en de reden dat Trump nooit echt aangepakt wordt door de Amerikaanse entertainment news media, omdat hij veel te veel clicks en kijkcijfers binnenhaalt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_194550305
quote:
10s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:25 schreef Dejannn het volgende:


Kortom, hij had het gehoord en had eigenlijk geen idee.


Lezen doet hij dat wel of hoort hij alleen maar dingen als hij naar fox kijkt en het narratief daarvan overneemt 10 minuten later in een boze tweet gebaseerd op fox's eenzijdige verslaggeving. :D
pi_194550316
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 09:30 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Oh.
Trump heeft al wel eerder aangegeven dat stemmen per post in Florida prima was. Want daar hadden ze de boel goed voor elkaar, in tegenstelling tot in ander swingshithole states.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator vrijdag 14 augustus 2020 @ 10:40:04 #261
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194550357
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:37 schreef Monolith het volgende:

[..]

Trump heeft al wel eerder aangegeven dat stemmen per post in Florida prima was. Want daar hadden ze de boel goed voor elkaar, in tegenstelling tot in ander swingshithole states.
Grappig genoeg woont Trump helemaal niet legaal in Florida.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Overall beste user 2022 vrijdag 14 augustus 2020 @ 10:44:45 #262
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194550436
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:35 schreef speknek het volgende:
Dat is inderdaad een probleem en de reden dat Trump nooit echt aangepakt wordt door de Amerikaanse entertainment news media, omdat hij veel te veel clicks en kijkcijfers binnenhaalt.
Valt toch wel mee? Bovendien gaat een ex-president en zijn clan het cachot insmijten nog meer sensatie geven.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_194550480
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:44 schreef Ulx het volgende:

[..]

Valt toch wel mee? Bovendien gaat een ex-president en zijn clan het cachot insmijten nog meer sensatie geven.
En op basis waarvan denk je dat dit gaat gebeuren? :)
  Overall beste user 2022 vrijdag 14 augustus 2020 @ 10:51:37 #264
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194550554
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:46 schreef Dejannn het volgende:

[..]

En op basis waarvan denk je dat dit gaat gebeuren? :)
In NY loopt een aardig groot onderzoek naar fraude tegen Trump en de Trump Org.

Het SC verplichtte het parket gedetailleerder te zijn in de subpoena's, daarom weten we dat.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator vrijdag 14 augustus 2020 @ 10:55:10 #265
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194550590
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:46 schreef Dejannn het volgende:

[..]

En op basis waarvan denk je dat dit gaat gebeuren? :)
De wet? Trump mag dan weg gekomen zijn in de Senaat met impeachment maar dat betekent niet dat hij niet na zijn termijn vervolgd kan worden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator vrijdag 14 augustus 2020 @ 11:00:25 #266
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_194550662
quote:
10s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:25 schreef Dejannn het volgende:

Kortom, hij had het gehoord en had eigenlijk geen idee.

Dat is het trucje dat hij altijd toepast. 'I've heard'...'People are saying'...'I don't know, but that's what I hear'.

Zo kun je de meest belachelijke dingen de wereld ingooien 'People are saying that the father of Ted Cruz killed Kennedy. I don't know, but that's what I hear' en daarna onschuld claimen.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_194550808
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 11:00 schreef Mike het volgende:

[..]

Dat is het trucje dat hij altijd toepast. 'I've heard'...'People are saying'...'I don't know, but that's what I hear'.

Zo kun je de meest belachelijke dingen de wereld ingooien 'People are saying that the father of Ted Cruz killed Kennedy. I don't know, but that's what I hear' en daarna onschuld claimen.
Ehm, een trucje? Nee. Die journaliste die hem die vraag stelde zei letterlijk zelf dat deze berichten op social media circuleren, daar circuleert tegenwoordig namelijk van alles mocht het je ontgaan zijn ;).
  Moderator vrijdag 14 augustus 2020 @ 11:13:44 #268
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_194550880
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 11:09 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Ehm, een trucje? Nee. Die journaliste die hem die vraag stelde zei letterlijk zelf dat deze berichten op social media circuleren, daar circuleert tegenwoordig namelijk van alles mocht het je ontgaan zijn ;).
Ja, een trucje. Ik neem aan dat je Trump de laatste vier jaar wel eens gevolgd hebt? Dit is namelijk wat hij altijd doet. In dit geval doet de pers gezellig mee want die willen ook dat hij op deze manier reageert, zodat ze hem er weer op aan kunnen vallen.

Op social media circuleert inderdaad van alles, van QAnon tot Pizzagate, dus dat lijkt me sowieso niet een maatstaf.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_194551026
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 11:13 schreef Mike het volgende:

[..]

Ja, een trucje. Ik neem aan dat je Trump de laatste vier jaar wel eens gevolgd hebt? Dit is namelijk wat hij altijd doet. In dit geval doet de pers gezellig mee want die willen ook dat hij op deze manier reageert, zodat ze hem er weer op aan kunnen vallen.

Op social media circuleert inderdaad van alles, van QAnon tot Pizzagate, dus dat lijkt me sowieso niet een maatstaf.
Ach, het is het Fox News trucje. "Is Joe Biden een pedofiel?" in plaats van "Joe Biden is een pedofiel" onder het mom van 'ja we stellen de vraag alleen maar, we beschuldigen hem nergens van'.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194551280
Een gereserveerde analyse over Kamala Harris als kandidaat Potus en nu kandidaat VP .
https://www.politico.com/(...)tter_impression=true

Quotes: “ political journalism resembles sports writing more than anybody cares to admit.”...

...” Harris also benefits from a dynamic we see every political cycle, driven by the old Washington currency of access. Every veep pick receives a certain amount of flattering coverage upon her selection in part because the same reporters will likely be covering her in the administration if her ticket wins; the reporters who wrote most fulsomely stand a better chance of gaining access...”
pi_194551388
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 11:09 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Ehm, een trucje? Nee. Die journaliste die hem die vraag stelde zei letterlijk zelf dat deze berichten op social media circuleren, daar circuleert tegenwoordig namelijk van alles mocht het je ontgaan zijn ;).
Wat Mike zei of zeg maar deze taktiek



Beetje simpel om daar nog in te trappen na 4 jaar.
  Moderator vrijdag 14 augustus 2020 @ 11:47:42 #272
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194551508
Een volwassene had net als Mccain gereageerd toen hem gevraagd werd of Obama een Amerikaan was. Maar Trump is geen volwassene.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Overall beste user 2022 vrijdag 14 augustus 2020 @ 11:55:03 #273
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194551621
McConnell heeft de Senaat maar weer eens een maand op vakantie gestuurd.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_194551651
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 11:55 schreef Ulx het volgende:
McConnell heeft de Senaat maar weer eens een maand op vakantie gestuurd.
Idioot hè, dat dat kan! ~O>
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 12:02:18 #275
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_194551747
Goed artikeltje over birther-gedoe op site BBC:

stukje:
quote:
Prof Eastman's argument, which he claims is also being made by other "commentators", hinges on the idea that Ms Harris may not have been subject to US jurisdiction if her parents were, for example, on student visas at the time of their daughter's birth in California.

"Her father was (and is) a Jamaican national, her mother was from India, and neither was a naturalized US citizen at the time of Harris' birth in 1964. That, according to these commentators, makes her not a 'natural born citizen' - and therefore ineligible for the office of the president and, hence, ineligible for the office of the vice president."


In 2010, Prof Eastman ran to be the Republican candidate for California attorney general. He lost to Steve Cooley, who went on to be defeated by Ms Harris, the Democratic candidate, in the general election.


Following furious backlash to the Newsweek op-ed, its editor-in-chief Nancy Cooper stood by the decision to publish, arguing on Thursday that Prof Eastman's article had "nothing to do with racist birtherism" and was instead "focusing on a long-standing, somewhat arcane legal debate".
What do other constitutional experts say?

Berkeley Law School Dean Erwin Chemerinsky told CBS News, the BBC's US partner, that Prof Eastman's argument about Ms Harris' eligibility was "truly silly".

He wrote in an email: "Under section 1 of the 14th Amendment, anyone born in the United States is a United States citizen.

"The Supreme Court has held this since the 1890s. Kamala Harris was born in the United States."

Laurence Tribe, a constitutional law professor at Harvard University and frequent critic of President Trump, called Prof Eastman's argument "garbage" and "racist birtherism redux".

Jessica Levinson, a professor at Loyola Law School, told AP: "Let's just be honest about what it is: It's just a racist trope we trot out when we have a candidate of colour whose parents were not citizens."
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53774289

There must be something different about Obama and Harris that leads the gop to ask this question...I wonder what it could be... :')
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_194552061
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De wet? Trump mag dan weg gekomen zijn in de Senaat met impeachment maar dat betekent niet dat hij niet na zijn termijn vervolgd kan worden.
Vervolgd vast wel maar hij gaat geen dag zitten.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_194552128
Hoe is Arnold swarzenegger ooit in de amerikaanse politiek gekomen, dat is een geboren Oostenrijker, of geldt dit geneuzel over waar iemand geboren is alleen voor presidenten en vice presidenten?
  Moderator vrijdag 14 augustus 2020 @ 12:30:26 #278
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_194552219
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 12:25 schreef Basp1 het volgende:
Hoe is Arnold swarzenegger ooit in de amerikaanse politiek gekomen, dat is een geboren Oostenrijker, of geldt dit geneuzel over waar iemand geboren is alleen voor presidenten en vice presidenten?
Dat laatste.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_194552317
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 11:09 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Ehm, een trucje? Nee. Die journaliste die hem die vraag stelde zei letterlijk zelf dat deze berichten op social media circuleren, daar circuleert tegenwoordig namelijk van alles mocht het je ontgaan zijn ;).
Wel degelijk een trucje. Als je de rest van het artikel ook even leest ipv gelijk afbrandt, dan had je deze verwijzing niet gemist:
https://twitter.com/wsteaks/status/1293936965449113605

Dus ja, Trump camp zit het wel degelijk te promoten.
pi_194552325
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 12:30 schreef Mike het volgende:

[..]

Dat laatste.
Staat inderdaad zo in de grondwet en die beperkt zich tot de federale politiek.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Overall beste user 2022 vrijdag 14 augustus 2020 @ 12:40:03 #281
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194552361
Ah, de GOP probeert nu ook het aantal stembussen waar je je mail-in ballots kunt gooien zodat ze niet vertraagd kunnen worden in de post te beperken tot 1 per county. In OH en PA tenminste.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_194552576
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 12:40 schreef Ulx het volgende:
Ah, de GOP probeert nu ook het aantal stembussen waar je je mail-in ballots kunt gooien zodat ze niet vertraagd kunnen worden in de post te beperken tot 1 per county. In OH en PA tenminste.
Niet in FLorida en Texas zeker?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_194552691
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 13:03 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Niet in FLorida en Texas zeker?
Ik zie overigens niet in waarom. Ook die twee staten lijken tot dusver een spannende race op te gaan leveren en als het vermoeden is dat stemmen per post de Democraten voordeel oplevert, dan wil je dat juist aan banden leggen in een Texas of Florida. Als de Democraten die staten weten binnen te halen, dan is het vrijwel onmogelijk voor de Republikeinen om de verkiezingen nog te winnen. Texas heeft er evenveel als Ohio en Pennsylvania samen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194552765
https://www.demorgen.be/n(...)dent-wordt~b04638be/

Het lijkt erop dat de democraten gewoon niet willen winnen.
pi_194552787
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 13:22 schreef theunderdog het volgende:
https://www.demorgen.be/n(...)dent-wordt~b04638be/

Het lijkt erop dat de democraten gewoon niet willen winnen.
Waar slaat dat nou weer op? Of, wat hadden ze dan moeten doen, Cliton een spreekverbod opleggen? :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_194553074
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 13:25 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Waar slaat dat nou weer op? Of, wat hadden ze dan moeten doen, Cliton een spreekverbod opleggen? :')
Nee. Maar het is te hopen voor ze dat ze haar links laten liggen. Met Biden en kamala harris hebben ze al niet zo'n goede zet gedaan. _O-
pi_194553144
Overschat je de impopulariteit van Clinton nu niet een beetje?
  Moderator vrijdag 14 augustus 2020 @ 14:22:43 #288
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194553623
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 13:45 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee. Maar het is te hopen voor ze dat ze haar links laten liggen. Met Biden en kamala harris hebben ze al niet zo'n goede zet gedaan. _O-
Mwah, dat zien de stemmers volgens de polls toch anders. Verder is Clinton bij een deel van de aanhang gewoon nog steeds zeer populair en versloeg ze Trump op basis van stemmen dus zo rampzalig was het allemaal niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 14:39:39 #289
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194553930
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 13:25 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Waar slaat dat nou weer op? Of, wat hadden ze dan moeten doen, Cliton een spreekverbod opleggen? :')
Cliton... :')
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 14:44:01 #290
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194554008
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 13:45 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee. Maar het is te hopen voor ze dat ze haar links laten liggen. Met Biden en kamala harris hebben ze al niet zo'n goede zet gedaan. _O-
Nee, Trump/Pence was een geniale zet, een aartsleugenaar en een vale gier om zijn taken over te nemen. Toen ze gisteren Trump met zijn eliteassortiment valse uitspraken confronteerden wist hij niet hoe snel hij weg moest duiken.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_194554036
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:39 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Cliton... :')
Oh, typo :D
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 14:46:50 #292
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194554052
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:46 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Oh, typo :D
A dirty mind is a joy forever..
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 15:17:09 #293
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194554549
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:44 schreef Ulx het volgende:

[..]

Valt toch wel mee? Bovendien gaat een ex-president en zijn clan het cachot insmijten nog meer sensatie geven.
Het gros van de politieke cronies niet, die hebben alleen politieke gevolgen te vrezen. Maar Trump zelf is het haasje..
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_194554583
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 15:17 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]
Maar Trump zelf is het haasje..
Lijkt me sterk, ik weet wel bijna zeker dat Trump nooit in de gevangenis gaat komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 16:10:15 #295
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194555539
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:44 schreef Ulx het volgende:

[..]

Valt toch wel mee? Bovendien gaat een ex-president en zijn clan het cachot insmijten nog meer sensatie geven.
Het gros van de politieke cronies niet, die hebben alleen politieke gevolgen te vrezen. Maar Trump zelf is het haasje..
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 11:00 schreef Mike het volgende:

[..]

Dat is het trucje dat hij altijd toepast. 'I've heard'...'People are saying'...'I don't know, but that's what I hear'.

Zo kun je de meest belachelijke dingen de wereld ingooien 'People are saying that the father of Ted Cruz killed Kennedy. I don't know, but that's what I hear' en daarna onschuld claimen.
Een beetje als het weerbericht in Nederland; veranderlijke wind, hier en daar een bui, overwegend zonnig, kans op onweer.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 16:11:49 #296
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194555564
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 15:19 schreef Hanca het volgende:

[..]

Lijkt me sterk, ik weet wel bijna zeker dat Trump nooit in de gevangenis gaat komen.
Hij mag van mij direct wel het schavot op, gelijk chaucescu..
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
  Overall beste user 2022 vrijdag 14 augustus 2020 @ 16:33:12 #297
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194555910
Wolf en Cucinelli zijn volgens de GAO niet op een legale manier aangesteld.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 vrijdag 14 augustus 2020 @ 16:41:49 #298
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194556042
Aangezien die twee ook niet meer in dienst mogen zijn als 'acting' blablahs, lijkt hun opdracht om Portland schoon te vegen niet legaal.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_194556155
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:44 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Nee, Trump/Pence was een geniale zet, een aartsleugenaar en een vale gier om zijn taken over te nemen. Toen ze gisteren Trump met zijn eliteassortiment valse uitspraken confronteerden wist hij niet hoe snel hij weg moest duiken.
Ja, of Biden. De man die bijna eigenhandig verantwoordelijk was voor wetgeving waardoor tussen 1990 en 2000 het aantal, voornamelijk gekleurde, gevangenen verdubbelde.

Trump draaide dit terug.
pi_194556181
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 16:50 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ja, of Biden. De man die bijna eigenhandig verantwoordelijk was voor wetgeving waardoor tussen 1990 en 2000 het aantal, voornamelijk gekleurde, gevangenen verdubbelde.

Trump draaide dit terug.
Die Trump is net Martin Luther King hé. Wat een engeltje.
pi_194556186
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 16:52 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Die Trump is net Martin Luther King hé. Wat een engeltje.
Integendeel.
pi_194556196
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 16:33 schreef Ulx het volgende:
Wolf en Cucinelli zijn volgens de GAO niet op een legale manier aangesteld.
Gaan ze nu weg of gaat de regering het negeren?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')