NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
meisje Thunberg laat er geen twijfel over bestaan.
"This is all wrong. I shouldn’t be standing here. I should be back in school on the other side of the ocean. Yet you all come to me for hope? How dare you! You have stolen my dreams and my childhood with your empty words. And yet I’m one of the lucky ones. People are suffering. People are dying. Entire ecosystems are collapsing. We are in the beginning of a mass extinction. And all you can talk about is money and fairytales of eternal economic growth. How dare you!"
- G. Thunberg, UN Climate Summit, NY, 23 Sep, 2019
momentje, mensen. deze gaat de boeken in. wat een speech.
deze ook...
Hello, I’m Severn Suzuki speaking for E.C.O. – The Environmental Children’s Organization.
We are a group of twelve and thirteen-year-olds from Canada trying to make a difference: Vanessa Suttie, Morgan Geisler, Michelle Quigg and me. We raised all the money ourselves to come six thousand miles to tell you adults you must change your ways. Coming here today, I have no hidden agenda. I am fighting for my future.
Losing my future is not like losing an election or a few points on the stock market. I am here to speak for all generations to come.
I am here to speak on behalf of the starving children around the world whose cries go unheard.
I am here to speak for the countless animals dying across this planet because they have nowhere left to go. We cannot afford to be not heard.
I am afraid to go out in the sun now because of the holes in the ozone. I am afraid to breathe the air because I don’t know what chemicals are in it.
I used to go fishing in Vancouver with my dad, until just a few years ago, we found the fish full of cancers. And now we hear about animals and plants going extinct every day – vanishing forever.
In my life, I have dreamt of seeing the great herds of wild animals, jungles and rain forests full of birds and butterflies, but now I wonder if they will even exist for my children to see.
Did you have to worry about these little things when you were my age?
All this is happening before our eyes and yet we act as if we have all the time we want and all the solutions. I’m only a child and I don’t have all the solutions, but I want you to realise, neither do you!
* You don’t know how to fix the holes in our ozone layer.
* You don’t know how to bring salmon back up a dead stream.
* You don’t know how to bring back an animal now extinct.
* And you can’t bring back forests that once grew where there is now desert.
If you don’t know how to fix it, please stop breaking it!
Here, you may be delegates of your governments, business people, organisers, reporters or politicians – but really you are mothers and fathers, brothers and sister, aunts and uncles – and all of you are somebody’s child.
I’m only a child yet I know we are all part of a family, five billion strong, in fact, 30 million species strong and we all share the same air, water and soil – borders and governments will never change that.
I’m only a child yet I know we are all in this together and should act as one single world towards one single goal.
In my anger, I am not blind, and in my fear, I am not afraid to tell the world how I feel.
In my country, we make so much waste, we buy and throw away, buy and throw away, and yet northern countries will not share with the needy. Even when we have more than enough, we are afraid to lose some of our wealth, afraid to share.
In Canada, we live the privileged life, with plenty of food, water and shelter – we have watches, bicycles, computers and television sets.
Two days ago here in Brazil, we were shocked when we spent some time with some children living on the streets. And this is what one child told us: “I wish I was rich and if I were, I would give all the street children food, clothes, medicine, shelter and love and affection.”
If a child on the street who has nothing, is willing to share, why are we who have everything still so greedy?
I can’t stop thinking that these children are my age, that it makes a tremendous difference where you are born, that I could be one of those children living in the favellas of Rio; I could be a child starving in Somalia; a victim of war in the Middle East or a beggar in India.
I’m only a child yet I know if all the money spent on war was spent on ending poverty and finding environmental answers, what a wonderful place this earth would be!
At school, even in kindergarten, you teach us to behave in the world. You teach us:
* not to fight with others,
* to work things out,
* to respect others,
* to clean up our mess,
* not to hurt other creatures
* to share – not be greedy.
Then why do you go out and do the things you tell us not to do?
Do not forget why you’re attending these conferences, who you’re doing this for – we are your own children. You are deciding what kind of world we will grow up in. Parents should be able to comfort their children by saying “everything’s going to be alright” , “we’re doing the best we can” and “it’s not the end of the world”.
But I don’t think you can say that to us anymore. Are we even on your list of priorities? My father always says “You are what you do, not what you say.”
Well, what you do makes me cry at night. You grown ups say you love us. I challenge you, please make your actions reflect your words. Thank you for listening.
alleen niemand leest ze
Niet mijn OP.
[ Bericht 4% gewijzigd door AchJa op 29-09-2019 21:41:48 ]
"This is all wrong. I shouldn’t be standing here. I should be back in school on the other side of the ocean. Yet you all come to me for hope? How dare you! You have stolen my dreams and my childhood with your empty words. And yet I’m one of the lucky ones. People are suffering. People are dying. Entire ecosystems are collapsing. We are in the beginning of a mass extinction. And all you can talk about is money and fairytales of eternal economic growth. How dare you!"
- G. Thunberg, UN Climate Summit, NY, 23 Sep, 2019
momentje, mensen. deze gaat de boeken in. wat een speech.
deze ook...
Hello, I’m Severn Suzuki speaking for E.C.O. – The Environmental Children’s Organization.
We are a group of twelve and thirteen-year-olds from Canada trying to make a difference: Vanessa Suttie, Morgan Geisler, Michelle Quigg and me. We raised all the money ourselves to come six thousand miles to tell you adults you must change your ways. Coming here today, I have no hidden agenda. I am fighting for my future.
Losing my future is not like losing an election or a few points on the stock market. I am here to speak for all generations to come.
I am here to speak on behalf of the starving children around the world whose cries go unheard.
I am here to speak for the countless animals dying across this planet because they have nowhere left to go. We cannot afford to be not heard.
I am afraid to go out in the sun now because of the holes in the ozone. I am afraid to breathe the air because I don’t know what chemicals are in it.
I used to go fishing in Vancouver with my dad, until just a few years ago, we found the fish full of cancers. And now we hear about animals and plants going extinct every day – vanishing forever.
In my life, I have dreamt of seeing the great herds of wild animals, jungles and rain forests full of birds and butterflies, but now I wonder if they will even exist for my children to see.
Did you have to worry about these little things when you were my age?
All this is happening before our eyes and yet we act as if we have all the time we want and all the solutions. I’m only a child and I don’t have all the solutions, but I want you to realise, neither do you!
* You don’t know how to fix the holes in our ozone layer.
* You don’t know how to bring salmon back up a dead stream.
* You don’t know how to bring back an animal now extinct.
* And you can’t bring back forests that once grew where there is now desert.
If you don’t know how to fix it, please stop breaking it!
Here, you may be delegates of your governments, business people, organisers, reporters or politicians – but really you are mothers and fathers, brothers and sister, aunts and uncles – and all of you are somebody’s child.
I’m only a child yet I know we are all part of a family, five billion strong, in fact, 30 million species strong and we all share the same air, water and soil – borders and governments will never change that.
I’m only a child yet I know we are all in this together and should act as one single world towards one single goal.
In my anger, I am not blind, and in my fear, I am not afraid to tell the world how I feel.
In my country, we make so much waste, we buy and throw away, buy and throw away, and yet northern countries will not share with the needy. Even when we have more than enough, we are afraid to lose some of our wealth, afraid to share.
In Canada, we live the privileged life, with plenty of food, water and shelter – we have watches, bicycles, computers and television sets.
Two days ago here in Brazil, we were shocked when we spent some time with some children living on the streets. And this is what one child told us: “I wish I was rich and if I were, I would give all the street children food, clothes, medicine, shelter and love and affection.”
If a child on the street who has nothing, is willing to share, why are we who have everything still so greedy?
I can’t stop thinking that these children are my age, that it makes a tremendous difference where you are born, that I could be one of those children living in the favellas of Rio; I could be a child starving in Somalia; a victim of war in the Middle East or a beggar in India.
I’m only a child yet I know if all the money spent on war was spent on ending poverty and finding environmental answers, what a wonderful place this earth would be!
At school, even in kindergarten, you teach us to behave in the world. You teach us:
* not to fight with others,
* to work things out,
* to respect others,
* to clean up our mess,
* not to hurt other creatures
* to share – not be greedy.
Then why do you go out and do the things you tell us not to do?
Do not forget why you’re attending these conferences, who you’re doing this for – we are your own children. You are deciding what kind of world we will grow up in. Parents should be able to comfort their children by saying “everything’s going to be alright” , “we’re doing the best we can” and “it’s not the end of the world”.
But I don’t think you can say that to us anymore. Are we even on your list of priorities? My father always says “You are what you do, not what you say.”
Well, what you do makes me cry at night. You grown ups say you love us. I challenge you, please make your actions reflect your words. Thank you for listening.
alleen niemand leest ze
Niet mijn OP.
[ Bericht 4% gewijzigd door AchJa op 29-09-2019 21:41:48 ]
Greta heeft de bezetenheid van een hitler en het volk dat met haar dweept is van hretzelfde psychosomatische type dat destijds nazi was. In Duitsland is ze ongetwijfeld heel populair.
The End Times are wild
ik stelde een vraag. onbeantwoord.quote:Op zondag 29 september 2019 12:31 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
I.p.v. op de (gehele) inhoud in te gaan een andere mening dan de jouwe als gezeur wegzetten.
Probeer het nog eens.
quote:Op zondag 29 september 2019 14:06 schreef LXIV het volgende:
Greta heeft de bezetenheid van een Hitler en het volk dat met haar dweept is van hetzelfde psychosomatische type dat destijds nazi was. In Duitsland is ze ongetwijfeld heel populair.
allemaal milieuvervuiling, lijkt me, waar dit over gaat.quote:
[..]
Het is een opmerking aangezien dit topic over het klimaat/ klimaatverandering gaat en niet over afgewerkte olie in de put laten lopen en je afval niet scheiden...
Was ook mijn eerste gedachte na wat beelden gezien te hebben.quote:
Greta heeft de bezetenheid van een hitler
Klopt geen reet van wat je zegt. Heb het namelijk elders ook al ervaren. Zelfs als je het mild houdt en zegt dat de communicatie van Greta niet effectief is en je haar speech wonderlijk vindt, wordt er gewezen op haar autisme en dat het allemaal zo zielig en knap is van haar etc. Het is allemaal niet zo belangrijk maar ik vind het irritant.quote:
[..]
Je mag er vanalles over zeggen. Inhoudelijk, of het verantwoord is om een kind dit allemaal te laten doen etc.
Mensen *kiezen* er echter vooral voor om haar persoonlijk aan te aanvallen. En worden daar terecht op aangekeken.
Loop je nu serieus verongelijkt te janken dat mensen een andere mening kunnen hebben ? Je beseft dat "ik vind het wel knap van haar" niet vergelijkbaar is met "ze is een krankzinnige nazihoer en moet haar bek houden" ?quote:
[..]
Klopt geen reet van wat je zegt. Heb het namelijk elders ook al ervaren. Zelfs als je het mild houdt en zegt dat de communicatie van Greta niet effectief is en je haar speech wonderlijk vindt, wordt er gewezen op haar autisme en dat het allemaal zo zielig en knap is van haar etc.
Nou nee... Het klimaat is het gemiddelde weertype over een lange periode en dat is wat anders dan het milieu.quote:
allemaal milieuvervuiling, lijkt me, waar dit over gaat.
Maar als jij dat op een hoop wil gooien...
oh ja, jij wou niet accepteren dat vervuiling de oorzaak is...quote:
[..]
Nou nee... Het klimaat is het gemiddelde weertype over een lange periode en dat is wat anders dan het milieu.
Maar als jij dat op een hoop wil gooien...
dat is dan jouw pakkie an, niet de mijne.
Co2 is geen vervuiling...quote:
oh ja, jij wou niet accepteren dat vervuiling de oorzaak is...
dat is dan jouw pakkie an, niet de mijne.
De uitstoot van CO2 is schadelijk voor het milieu...quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Stop maar gauw met ademen dan!quote:
[..]
De uitstoot van CO2 is schadelijk voor het milieu...
The End Times are wild
Echt he...quote:
De uitstoot van CO2 is schadelijk voor het milieu...
Dat hangt er vanaf welk woordenboek je gebruikt. Wiki gebruikt CO2 zelfs als expliciet voorbeeld van luchtvervuiling omdat er veel hogere concentraties dan natuurlijk is in de lucht komen.quote:
leg uit..quote:
[..]
De uitstoot van CO2 is schadelijk voor het milieu...
Je naam suggereert geen hoge intelligentie (die van mij ook niet) want ik vind dat je wat zit te bazelen zonder dat je lijkt te begrijpen wat ik bedoel. Dat mensen gaan schuimbekken door Greta..dat is hun probleem. Wat ik bedoel is dat je helemaal niets over dat meisje kan zeggen, want: zielig, kind, Asperger etc etc. Dan krijg je ook niet echt een goed gesprek of een goede discussie.quote:
[..]
Loop je nu serieus verongelijkt te janken dat mensen een andere mening kunnen hebben ? Je beseft dat "ik vind het wel knap van haar" niet vergelijkbaar is met "ze is een krankzinnige nazihoer en moet haar bek houden" ?
En ik stel dat dat prima kan, maar dat de meeste tegenstanders er desondanks voor kiezen om het over haar uiterlijk te hebben.quote:
[..]
Je naam suggereert geen hoge intelligentie (die van mij ook niet) want ik vind dat je wat zit te bazelen zonder dat je lijkt te begrijpen wat ik bedoel. Dat mensen gaan schuimbekken door Greta..dat is hun probleem. Wat ik bedoel is dat je helemaal niets over dat meisje kan zeggen, want: zielig, kind, Asperger etc etc. Dan krijg je ook niet echt een goed gesprek of een goede discussie.
Jij gaf daar als reactie op dat je zelf had ervaren dat er mensen waren die tegen je in gingen toen je stelde je haar niet overtuigend vond.
Ik gaf daar op terug dat dat nu eenmaal het doel is van een debat.
Wat is het natuurlijke gehalte Co2 dan? Er is een periode op aarde geweest dat er 20 keer zoveel Co2 in de atmosfeer zat dan nu....quote:
Dat hangt er vanaf welk woordenboek je gebruikt. Wiki gebruikt CO2 zelfs als expliciet voorbeeld van luchtvervuiling omdat er veel hogere concentraties dan natuurlijk is in de lucht komen.
Als je het over fijnstof, roet, kga, benzine in de zee dumpen en dat soort zaken hebt heb je het over milieuvervuiling.
Daarbij is Wiki is nou niet direct het toonbeeld van betrouwbare informatie.
Met CO2 is op zichzelf niets mis, maar aangezien de massale uitstoot leidt tot klimaatverandering is er dus sprake van milieuvervuiling.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Eens, maar welk woordenboek gebruik jij ?quote:
[..]
Wat is het natuurlijke gehalte Co2 dan? Er is een periode op aarde geweest dat er 20 keer zoveel Co2 in de atmosfeer zat dan nu....
Als je het over fijnstof, roet, kga, benzine in de zee dumpen en dat soort zaken hebt heb je het over milieuvervuiling.
Daarbij is Wiki is nou niet direct het toonbeeld van betrouwbare informatie.
Prachtig een ingestudeerd praatje. Hier wordt een simpele vraag gesteld waarbij je precies kan zien waar voor pop ze is.
Dus het ontstaan van bv. de ijstijden (veel minder Co2 dan de warme periode daarvoor) was ook milieuvervuiling? Of leggen jullie de baseline bij het huidige klimaat/ niveau Co2 en alles wat daar verandering in brengt is milieuvervuiling?quote:
Met CO2 is op zichzelf niets mis, maar aangezien de massale uitstoot leidt tot klimaatverandering is er dus sprake van milieuvervuiling.
Je hebt een punt en ik neig er dan ook naar mijn ongelijk toe te geven.quote:
[..]
Dus het ontstaan van bv. de ijstijden (veel minder Co2 dan de warme periode daarvoor) was ook milieuvervuiling? Of leggen jullie de baseline bij het huidige klimaat/ niveau Co2 en alles wat daar verandering in brengt is milieuvervuiling?
Neemt verder niet weg dat klimaatverandering problematisch is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee.. in dit geval is een echt debat gedoemd te mislukken omdat het emotionele de inhoud overheerst.quote:
[..]
En ik stel dat dat prima kan, maar dat de meeste tegenstanders er desondanks voor kiezen om het over haar uiterlijk te hebben.
Jij gaf daar als reactie op dat je zelf had ervaren dat er mensen waren die tegen je in gingen toen je stelde je haar niet overtuigend vond.
Ik gaf daar op terug dat dat nu eenmaal het doel is van een debat.
Dat er een klimaatverandering plaats vindt is bijna onmogelijk om te ontkennen. Het gaat meer over de vraagstukken wat de rol van de mens daar in is en hoeverre we de klimaatsverandering zelf in de hand hebben.
Wat ik vrij apart vind is dat wetenschappers schijnbaar in staat zijn om het CO2 gehalte van pakweg 20.000 jaar terug kunnen meten. Ze kunnen meten welke CO2 in de lucht afkomstig is van de mens en welke van nature in de lucht zit. Wat ze dan echter (nog) niet kunnen meten is dus wat het effect van de mens is.
Misschien denk ik hier veel te makkelijk over maar als 50% van de broeikasgassen afkomstig is vanwege onze uitstoot, dan lijkt het me dat de opwarming van de aarde 50% toe te rekenen is aan de mensheid.
Wat ik vrij apart vind is dat wetenschappers schijnbaar in staat zijn om het CO2 gehalte van pakweg 20.000 jaar terug kunnen meten. Ze kunnen meten welke CO2 in de lucht afkomstig is van de mens en welke van nature in de lucht zit. Wat ze dan echter (nog) niet kunnen meten is dus wat het effect van de mens is.
Misschien denk ik hier veel te makkelijk over maar als 50% van de broeikasgassen afkomstig is vanwege onze uitstoot, dan lijkt het me dat de opwarming van de aarde 50% toe te rekenen is aan de mensheid.
Dan denk je veel te makkelijk, maar dat geeft niet.quote:
Dat er een klimaatverandering plaats vindt is bijna onmogelijk om te ontkennen. Het gaat meer over de vraagstukken wat de rol van de mens daar in is en hoeverre we de klimaatsverandering zelf in de hand hebben.
Wat ik vrij apart vind is dat wetenschappers schijnbaar in staat zijn om het CO2 gehalte van pakweg 20.000 jaar terug kunnen meten. Ze kunnen meten welke CO2 in de lucht afkomstig is van de mens en welke van nature in de lucht zit. Wat ze dan echter (nog) niet kunnen meten is dus wat het effect van de mens is.
Misschien denk ik hier veel te makkelijk over maar als 50% van de broeikasgassen afkomstig is vanwege onze uitstoot, dan lijkt het me dat de opwarming van de aarde 50% toe te rekenen is aan de mensheid.
Het is nogal een complex geheel, waardoor de berekeningen constant moeten worden aangepast omdat ze iets zijn vergeten, of teveel of weinig waarde hebben toegekend etc.
Kan me nog een artikel herinneren waarin ze erachter kwamen dat ze wolken waren vergeten. Konden ze alles opnieuw doen. Lol.
Wetenschap is niet zo eenvoudig.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Uiteraard denk ik te makkelijk, ik ben dan ook geen wetenschapper. Ik wil eigenlijk meer zeggen dat zolang ze alles kunnen meten maar niets kunnen berekenen we nog helemaal niet met zekerheid kunnen zeggen of onze invloed wel zo groot is als ze ons doen geloven.quote:
[..]
Dan denk je veel te makkelijk, maar dat geeft niet.
Het is nogal een complex geheel, waardoor de berekeningen constant moeten worden aangepast omdat ze iets zijn vergeten, of teveel of weinig waarde hebben toegekend etc.
Kan me nog een artikel herinneren waarin ze erachter kwamen dat ze wolken waren vergeten. Konden ze alles opnieuw doen. Lol.
Wetenschap is niet zo eenvoudig.
Ik begrijp wel dat een klein foutje in een berekening, een grote afwijking op kan leveren in het eindresultaat. Maar dit geldt echter twee kanten op. Ik vind het toch opmerkelijk dat twee kampen zo ver van elkaar af kunnen staan zonder het meest relevante feit in de hele klimaatgekte.
Ik sta zo in de wedstrijd: Carbon Dioxide (CO2) is Not Pollutionquote:
Eens, maar welk woordenboek gebruik jij ?
Ik zie het niet als (milieu)vervuiling. En ja, het heeft wel invloed op het klimaat.
We kunnen ook gewoon van mening verschillen he.quote:
Je hebt een punt en ik neig er dan ook naar mijn ongelijk toe te geven.
Klopt, maar om de discussie zuiver te houden kun je nmm milieuvervuiling hier niet in betrekken. Ik zie milieuvervuiling echt als een andere tak van sport ook al kunnen sommige activiteiten via een omweg op de lange termijn een effect hebben op het klimaat.quote:Neemt verder niet weg dat klimaatverandering problematisch is.
Durf te stellen dan iemand als Greta het beter doet bij het grote publiek dan een geile mokkel van 16quote:
[..]
Haar aanwrijven dat ze onderdeel is van een groot complot en dat ze geestelijk gestoord is en nog meer van die drek in dit topic.
Als het een complot was geweest hadden ze wel een lekker wijf als boegbeeld genomen.
Want hoe durf je nou kritiek te hebben op een kind met down syndroom/autisme die alleen de wereld wil verbeteren
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Voor een heel groot deel lijkt dit laatste te maken te hebben met het aanwijzen van schuldigen, of iig mensen die het op zouden moeten lossen.quote:
[..]
Uiteraard denk ik te makkelijk, ik ben dan ook geen wetenschapper. Ik wil eigenlijk meer zeggen dat zolang ze alles kunnen meten maar niets kunnen berekenen we nog helemaal niet met zekerheid kunnen zeggen of onze invloed wel zo groot is als ze ons doen geloven.
Ik begrijp wel dat een klein foutje in een berekening, een grote afwijking op kan leveren in het eindresultaat. Maar dit geldt echter twee kanten op. Ik vind het toch opmerkelijk dat twee kampen zo ver van elkaar af kunnen staan zonder het meest relevante feit in de hele klimaatgekte.
Hier in Nederland wordt er gezeurd dat "we" meer moeten doen bijvoorbeeld. Nou hebben de Nederlandse burgers sowieso geen invloed hierop. Hiervoor zijn we met te weinig en zijn we te klein. Natuurlijk kunnen we beter met onze spullen omgaan en onze spullen kopen bij bedrijven die meer begaan zijn met het milieu, of bijvoorbeeld minder vlees eten.
De overheid mag dat best aanmoedigen.
Het probleem is dan ook dat er gepraat wordt over gezeur in de marge. Het zijn de bedrijven die voor de uitstoot zorgen, maar die worden keer op keer ontzien. Het zijn bijvoorbeeld China, India, Indonesië die voor het grootste deel van de uitstoot en vervuiling zorgen, maar die worden niet aangesproken. Die luisteren toch niet, lol.
Als je dit wilt doen, moet je dit samen doen. Dan kun je als Nederland wel lekker een voortrekkersrol willen vervullen, maar dat betekent alleen dat je mokerveel geld, economische groei, werkgelegenheid en handelspositie inlevert tov je concurrenten.
TL:DR: De klimaatmaffia richt zich voornamelijk op mensen die er toch geen invloed op hebben.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Zelfs die Greta spreekt toch westerse leiders aan? Hoe zijn dat mensen die er geen invloed op hebben?quote:
[..]
Voor een heel groot deel lijkt dit laatste te maken te hebben met het aanwijzen van schuldigen, of iig mensen die het op zouden moeten lossen.
Hier in Nederland wordt er gezeurd dat "we" meer moeten doen bijvoorbeeld. Nou hebben de Nederlandse burgers sowieso geen invloed hierop. Hiervoor zijn we met te weinig en zijn we te klein. Natuurlijk kunnen we beter met onze spullen omgaan en onze spullen kopen bij bedrijven die meer begaan zijn met het milieu, of bijvoorbeeld minder vlees eten.
De overheid mag dat best aanmoedigen.
Het probleem is dan ook dat er gepraat wordt over gezeur in de marge. Het zijn de bedrijven die voor de uitstoot zorgen, maar die worden keer op keer ontzien. Het zijn bijvoorbeeld China, India, Indonesië die voor het grootste deel van de uitstoot en vervuiling zorgen, maar die worden niet aangesproken. Die luisteren toch niet, lol.
Als je dit wilt doen, moet je dit samen doen. Dan kun je als Nederland wel lekker een voortrekkersrol willen vervullen, maar dat betekent alleen dat je mokerveel geld, economische groei, werkgelegenheid en handelspositie inlevert tov je concurrenten.
TL:DR: De klimaatmaffia richt zich voornamelijk op mensen die er toch geen invloed op hebben.
En dat het probleem vooral opgelost moet worden in Azië is niet helemaal waar: we hebben daar een groot gedeelte van de productie van allerlei goederen uitbesteed. Het is dan ook net wat te makkelijk om te zeggen dat wij daar geen invloed op hebben.
Bovendien, als je zelf al niet het goede voorbeeld geeft ben je ook niet heel geloofwaardig als je landen elders ter wereld aanspreekt op de impact die ze hebben op o.a. het milieu.
bepaa;lde verhoudingen zijn ideaal, vanuit ons bezien. kan je lullen wat je wil, maar te veel en alles gaat naar de klote. of dat nou door een vulkaan komt of door ons.quote:
[..]
Dus het ontstaan van bv. de ijstijden (veel minder Co2 dan de warme periode daarvoor) was ook milieuvervuiling? Of leggen jullie de baseline bij het huidige klimaat/ niveau Co2 en alles wat daar verandering in brengt is milieuvervuiling?
quote:
[..]
bepaa;lde verhoudingen zijn ideaal, vanuit ons bezien. kan je lullen wat je wil, maar te veel en alles gaat naar de klote. of dat nou door een vulkaan komt of door ons.
quote:
Ik sta zo in de wedstrijd: Carbon Dioxide (CO2) is Not Pollution
waarom zijn veel klimaatvoorstanders juist tegen kernenergie en voor zonnepanelen en windmolens? Kerncentrales zijn veel veiliger dan 20 jaar geleden, stoten geen co2 uit en het afval wordt veilig opgeslagen en 24/7 energie.
Veel zien de huidig beschikbare generatoren niet als oplossing, omdat het duurder zou zijn dan wind- of zonne-energie + batterijopslag, relatief lang duurt voordat je het gebouwd hebt, alsnog redelijkerwijze eindig is voor wat betreft grondstoffen en je een restproduct houdt waar je erg lang mee zit.quote:
waarom zijn veel klimaatvoorstanders juist tegen kernenergie en voor zonnepanelen en windmolens? Kerncentrales zijn veel veiliger dan 20 jaar geleden, stoten geen co2 uit en het afval wordt veilig opgeslagen en 24/7 energie.
Overigens was ik toevallig laatst de docu op Netflix aan het kijken over Bill Gates. Die ziet het wel als oplossing mits er een nieuw type reactor gebruikt zou worden: https://en.wikipedia.org/wiki/Traveling_wave_reactor
Hij had met zijn foundation ook geld gestoken hierin en bij een succesvolle test de komende jaren zou het uitgerold worden in China. Maar dankzij een maatregel van Trump kan die deal voorlopig niet doorgaan.
[ Bericht 3% gewijzigd door ExtraWaskracht op 29-09-2019 17:20:12 ]
Ik ben geneigd het met je eens te zijn - maar het is denk ik handig om in het achterhoofd te houden dat het een "niche" definitie is & dat de meeste mensen een andere aanhouden.quote:
[..]
Ik sta zo in de wedstrijd: Carbon Dioxide (CO2) is Not Pollution
Ik zie het niet als (milieu)vervuiling. En ja, het heeft wel invloed op het klimaat.
Gezeur in de marge is natuurlijk ook nogal relatief. Zolang wij als klein land niet het boordbeeld kunnen geven kunnen we anderen er al helemaal niet op aanspreken. Daarnaast, maar dat heb ik in het vorige deel ook al benoemd, Is de uitstoot van China per hoofd nog niet de helft dan die van Amerika. Absoluut bekeken is china inderdaad de grootste vervuiler. Relatief gezien zijn er nog een heleboel landen met een betere welvaart die er veel slechter vanaf komen. Nogmaals, in mijn optiek is dat gewoon een kwestie van de cijfers zo draaien dat het voor jouw standpunt het beste uitkomt.quote:
[..]
Voor een heel groot deel lijkt dit laatste te maken te hebben met het aanwijzen van schuldigen, of iig mensen die het op zouden moeten lossen.
Hier in Nederland wordt er gezeurd dat "we" meer moeten doen bijvoorbeeld. Nou hebben de Nederlandse burgers sowieso geen invloed hierop. Hiervoor zijn we met te weinig en zijn we te klein. Natuurlijk kunnen we beter met onze spullen omgaan en onze spullen kopen bij bedrijven die meer begaan zijn met het milieu, of bijvoorbeeld minder vlees eten.
De overheid mag dat best aanmoedigen.
Het probleem is dan ook dat er gepraat wordt over gezeur in de marge. Het zijn de bedrijven die voor de uitstoot zorgen, maar die worden keer op keer ontzien. Het zijn bijvoorbeeld China, India, Indonesië die voor het grootste deel van de uitstoot en vervuiling zorgen, maar die worden niet aangesproken. Die luisteren toch niet, lol.
Als je dit wilt doen, moet je dit samen doen. Dan kun je als Nederland wel lekker een voortrekkersrol willen vervullen, maar dat betekent alleen dat je mokerveel geld, economische groei, werkgelegenheid en handelspositie inlevert tov je concurrenten.
TL:DR: De klimaatmaffia richt zich voornamelijk op mensen die er toch geen invloed op hebben.
Ik zal het voorbeeld van onze zonnepanelen nog maar eens aanhalen. Bijna alle zonnepanelen op de Nederlandse daken zijn afkomstig uit Azië. Ze worden daar gemaakt, naar EU verscheept, en weer in Azië vernietigd wanneer ze niet meer genoeg opbrengen. Onze CO2 uitstoot blijft daarmee in Nederland beperkt en wordt zelfs teruggedrongen. In China, bijvoorbeeld, loopt daardoor de CO2 uitstoot op. Dit is slechts een voorbeeld maar zo kunnen we denk ik nog wel even doorgaan met producten die wij uit Azië importeren en ervoor zorgen dat onze CO2 uitstoot laag blijft terwijl die aan de andere kant van de wereld oploopt, nota bene om onze welvaart in stand te houden.
Eerlijk gezegd zijn wij er als burger net zo schuldig aan als onze politieke leiders die bewust de andere kant op kijken.
Dit lijkt me de crux van de hele discussie. willen we onze welvaart opgeven om de planeet te redden?quote:
[..]
Veel zien de huidig beschikbare generatoren niet als oplossing, omdat het duurder zou zijn dan wind- of zonne-energie...
Ik kan hem zelf beantwoorden met (voorlopig) een nee.
per kw/h is het veel goedkoper en de uranium wat er in gaat kost niks en er zijn voorraden van meer dan 100 jaar. windmolens zijn helemaal niet rendabel, doodt vogels en heeft grote stukken land nodig. zonnepanelen hebben ook grote stukken land nodig en na 20 jaar kan je ze weer weggooien plus er zitten zware metalen in dus ook vervuilend.quote:
[..]
Veel zien de huidig beschikbare generatoren niet als oplossing, omdat het duurder zou zijn dan wind- of zonne-energie + batterijopslag, relatief lang duurt voordat je het gebouwd hebt, alsnog redelijkerwijze eindig is voor wat betreft grondstoffen en je een restproduct houdt waar je erg lang mee zit.
Als er nog maar voorraad is voor 100 jaar is het dus hoogstens een "stopgap measure" waar we minder dan 2 generaties mee voortkunnnen. Beetje zonde.quote:
[..]
per kw/h is het veel goedkoper en de uranium wat er in gaat kost niks en er zijn voorraden van meer dan 100 jaar. windmolens zijn helemaal niet rendabel, doodt vogels en heeft grote stukken land nodig. zonnepanelen hebben ook grote stukken land nodig en na 20 jaar kan je ze weer weggooien plus er zitten zware metalen in dus ook vervuilend.
Ik had het trouwens nog aangevuld met:quote:
[..]
per kw/h is het veel goedkoper en de uranium wat er in gaat kost niks en er zijn voorraden van meer dan 100 jaar. windmolens zijn helemaal niet rendabel, doodt vogels en heeft grote stukken land nodig. zonnepanelen heeft ook grote stukken land nodig en na 20 jaar kan je ze weer weggooien plus er zitten zware metalen in dus ook vervuilend.
Je lijkt met mij in discussie te willen gaan, maar ik ben zelf niet een groot tegenstander en heb dus ook weinig zin om hierover in discussie te gaan. Misschien dat een ander die handschoen wil oppakken.quote:Overigens was ik toevallig laatst de docu op Netflix aan het kijken over Bill Gates. Die ziet het wel als oplossing mits er een nieuw type reactor gebruikt zou worden: https://en.wikipedia.org/wiki/Traveling_wave_reactor
Hij had met zijn foundation ook geld gestoken hierin en bij een succesvolle test de komende jaren zou het uitgerold worden in China. Maar dankzij een maatregel van Trump kan die deal voorlopig niet doorgaan.
Staat gewoon dat die samenwerking er al lang meer niet is.quote:Op zondag 29 september 2019 09:09 schreef Repentless het volgende:
[..]
[..]
Ik heb de organisatie al genoemd. Als je het opzoekt, weet je waar ik het over heb.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/We_Don't_Have_Time
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 29-09-2019 17:33:36 ]
MIschien moet je dan eens wat vriendelijker met je medemens omgaan. Dan vinden ze jou ook tofferquote:
[..]
Dit is toch lachwekkend en triest tegelijk. “Wij hebben gelijk, dit is de waarheid. Je hoeft het niet te geloven maar ga a.u.b. niet in discussie want dan zetten we jullie zo buitenspel door jullie een groep debielen te noemen.”
Het is niet zo dat de ideologie, want voorlopig kan ik het niet anders noemen, van de meerderheid automatisch de waarheid is.
Bovendien lopen die alt-right lui zelf op te roepen dat bepaalde mensen er niet bij mogen horen. Dus mogen ze ook niet gaan janken als het ze zelf overkomt.
Mechanisme wordt beide kanten op gebruikt. Kip-ei-verhaal.quote:
[..]
MIschien moet je dan eens wat vriendelijker met je medemens omgaan. Dan vinden ze jou ook toffer
Bovendien lopen die alt-right lui zelf op te roepen dat bepaalde mensen er niet bij mogen horen. Dus mogen ze ook niet gaan janken als het ze zelf overkomt.
Mensen we hebben gewoon sub tagjes op FOK! Hè het is CO2 niet co2, Co2 of CO2...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Als mod kun jij alle posts wel even aanpassen. Bij voorbaat dankquote:Op zondag 29 september 2019 17:37 schreef Bosbeetle het volgende:
Mensen we hebben gewoon sub tagjes op FOK! Hè het is CO2 niet co2, Co2 of CO2...
Ik denk dat dat inderdaad het hele probleem is.quote:
[..]
Dit lijkt me de crux van de hele discussie. willen we onze welvaart opgeven om de planeet te redden?
Ik kan hem zelf beantwoorden met (voorlopig) een nee.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Met de nadruk op 'even'quote:
[..]
Als mod kun jij alle posts wel even aanpassen. Bij voorbaat dank
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nee je kiest er zelf voor feiten te ontkennen/verdraaien, mensen verdacht te maken, dingen kapot te willen maken.quote:
[..]
Mechanisme wordt beide kanten op gebruikt. Kip-ei-verhaald.
Met destructief gedrag willen mensen gewoon niks te maken hebben. Net als ook moslimextremisten niet zoveel sympathie krijgen
de vraag is of je uberhaupt wat kan veranderen aan de temperatuur van de planeet.quote:
[..]
Dit lijkt me de crux van de hele discussie. willen we onze welvaart opgeven om de planeet te redden?
Ik kan hem zelf beantwoorden met (voorlopig) een nee.
Dan mogen mensen jou terecht uitkotsen om die mening.quote:
[..]
Dit lijkt me de crux van de hele discussie. willen we onze welvaart opgeven om de planeet te redden?
Ik kan hem zelf beantwoorden met (voorlopig) een nee.
Als individu? Of het menselijk ras als geheel?quote:
[..]
de vraag is of je uberhaupt wat kan veranderen aan de temperatuur van de planeet.
Want bij dat laatste is het antwoord wel ja.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat is nu exact wat ik een paar post geleden zeg. Fijn dat je het zelf nog even bevestigt.quote:
[..]
Dan mogen mensen jou terecht uitkotsen om die mening.
Jouw standpunten zijn geen voldongen feiten als evenmin die van mij dat zijn. Wat maakt het dan dat jij vindt dat ik uitgekotst mag worden? Zo een discussie ingaan brengt meer weerstand dat dat het toenadering oplevert.
het zijn nog steeds theorieën. ik heb er zo mn twijfels bij.quote:
[..]
Als individu? Of het menselijk ras als geheel?
Want bij dat laatste is het antwoord wel ja.
Het is inmiddels wel interdisciplinair vastgesteld dat menselijk handelen een relatief direct en dramatisch effect gaat hebben op het klimaat.quote:
[..]
het zijn nog steeds theorieën. ik heb er zo mn twijfels bij.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Net als evolutiequote:
[..]
het zijn nog steeds theorieën. ik heb er zo mn twijfels bij.
stel dat dat zo zou zijn wat moet er dan wel niet gebeuren? mag niemand meer een auto gebruiken? niemand meer vlees eten? wie gaat al die miljarden mensen in China en India ompraten?quote:
[..]
Het is inmiddels wel interdisciplinair vastgesteld dat menselijk handelen een relatief direct en dramatisch effect gaat hebben op het klimaat.
Vooral handig als je mobiel zit ja...quote:
Mensen we hebben gewoon sub tagjes op FOK! Hè het is CO2 niet co2, Co2 of CO2...
Ja jij stelt eerder dat de wereld niet gered hoeft te worden voor jouw eigen korte termijn behoeftes.quote:
[..]
Dat is nu exact wat ik een paar post geleden zeg. Fijn dat je het zelf nog even bevestigt.
Jouw standpunten zijn geen voldongen feiten als evenmin die van mij dat zijn. Wat maakt het dan dat jij vindt dat ik uitgekotst mag worden? Zo een discussie ingaan brengt meer weerstand dat dat het toenadering oplevert.
Het lijkt me toch niet moeilijk te begrijpen dat mensen je dan gewoon een dikke eikel vinden?
Ik denk dat er zeker wel dingen zijn die overheden kunnen afdwingen of aansporen bij bedrijven waardoor de schade in te perken is zonder per se welvaart of vrijheid te vergallen.quote:
[..]
stel dat dat zo zou zijn wat moet er dan wel niet gebeuren? mag niemand meer een auto gebruiken? niemand meer vlees eten? wie gaat al die miljarden mensen in China en India ompraten?
Denk aan:
1. Kindsterftereductie in de 3e wereld
2. Investering in technologie om energiegebruik efficienter te maken of om co2 zelf op te gaan slaan
3. Carbon emission trading.
Wat de oplossingen ook zijn die het moeten worden... het helpt niet als.grote delen van de bevolking overtuigd is dat er sowieso niks aan de hand is. De wetenschappers hebben weinig twijfel maar de stemmers van de wereld hebben juist erg veel. Dan is de politieke wil om China en India onder druk te zetten ook zwakker.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik stel dat mijn invloed hierin niet duidelijkheid en ik daarom voorlopig geen noodzaak zie om bijvoorbeeld zonnepanelen op mijn dak te gooien. Dat jij dat wel doet maakt niet dat ik jou gelijk een dikke eikel vind. Dat het andersom blijkbaar wel zo werkt komt de discussie niet ten goede.quote:
[..]
Ja jij stelt eerder dat de wereld niet gered hoeft te worden voor jouw eigen korte termijn behoeftes.
Het lijkt me toch niet moeilijk te begrijpen dat mensen je dan gewoon een dikke eikel vinden?
Het gaat niet zozeer om wat je doet maar om de gevolgen daarvan. Dat wanneer we niks doen de gevolgen slecht zijn daar is brede consensus over. Kun je allerlei uitvluchten gaan verzinnen maar dat maakt echt geen indruk.quote:
[..]
Ik stel dat mijn invloed hierin niet duidelijkheid en ik daarom voorlopig geen noodzaak zie om bijvoorbeeld zonnepanelen op mijn dak te gooien. Dat jij dat wel doet maakt niet dat ik jou gelijk een dikke eikel vind. Dat het andersom blijkbaar wel zo werkt komt de discussie niet ten goede.
Dus als je met je overtuigingen de wereld en anderen schade aan doet zullen mensen je geheel terecht minder leuk vinden. Net als ze de politieke meningen van Kim Jong Un ook een reden vinden om hem niet leuk te vinden.
Net als mensen
Er zijn ook genoeg wetenschappers die helemaal niet denken dat de temperatuurstijging door de mens komt (97% consensis is onzin) en zelfs dat de temperatuur op dit moment niet uitzonderlijk is. Dus om dan heel de wereld om te gaan bouwen (waar een aantal mensen veel geld aan verdienen, en de burger mag betalen) vind ik ombegrijpelijk.quote:
[..]
Ik denk dat er zeker wel dingen zijn die overheden kunnen afdwingen of aansporen bij bedrijven waardoor de schade in te perken is zonder per se welvaart of vrijheid te vergallen.
Denk aan:
1. Kindsterftereductie in de 3e wereld
2. Investering in technologie om energiegebruik efficienter te maken of om co2 zelf op te gaan slaan
3. Carbon emission trading.
Wat de oplossingen ook zijn die het moeten worden... het helpt niet als.grote delen van de bevolking overtuigd is dat er sowieso niks aan de hand is. De wetenschappers hebben weinig twijfel maar de stemmers van de wereld hebben juist erg veel. Dan is de politieke wil om China en India onder druk te zetten ook zwakker.
Er zijn echt bar weinig serieuze relevante wetenschappers die er vraagtekens bij zetten.quote:
[..]
Er zijn ook genoeg wetenschappers die helemaal niet denken dat de temperatuurstijging door de mens komt (97% consensis is onzin) en zelfs dat de temperatuur op dit moment niet uitzonderlijk is. Dus om dan heel de wereld om te gaan bouwen (waar een aantal mensen veel geld aan verdienen, en de burger mag betalen) vind ik ombegrijpelijk.
Oh en de punten die ik noem hebben helemaal niks met de hele wereld ombouwen te maken.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Wat is het percentage volgens jou dan ? Zelfs het rapport van de regering Trump - die toch echt niet links of pro-klimaat maatregelen is- verklaart herhaaldelijk en nadrukkelijk dat het overduidelijk door de mens komt.quote:
[..]
Er zijn ook genoeg wetenschappers die helemaal niet denken dat de temperatuurstijging door de mens komt (97% consensis is onzin)
Joehoe. De temperatuur is niet uitzonderlijk. De temperatuursverandering daarentegen wel.quote:
[..]
Er zijn ook genoeg wetenschappers die helemaal niet denken dat de temperatuurstijging door de mens komt (97% consensis is onzin) en zelfs dat de temperatuur op dit moment niet uitzonderlijk is. Dus om dan heel de wereld om te gaan bouwen (waar een aantal mensen veel geld aan verdienen, en de burger mag betalen) vind ik ombegrijpelijk.
Dito voor CO2-gehalten.
Is blijkbaar een lastig onderscheid.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Snap je dat het woord "theorie" in de omgangstaal iets heel anders us dan in de wetenschap?quote:
[..]
het zijn nog steeds theorieën. ik heb er zo mn twijfels bij.
We vertrouwen onze levens toe aan theorieën als we een vliegtuig instappen, een ziekenhuis, een auto, etc etc.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Nee maar er worden meer dingen gedaan om aan t klimaat te werken. Zoals het ombouwen van NL om van t gas af te gaan kost al miljarden. Dat is alleen NL.quote:
[..]
Er zijn echt bar weinig serieuze relevante wetenschappers die er vraagtekens bij zetten.
Oh en de punten die ik noem hebben helemaal niks met de hele wereld ombouwen te maken.
luister wat hij zegt over mensen die niet zeggen dat co2 de oorzaak is van klimaatstijging; die krijgen geen subsidie. geeft je te denken.
er staan nog genoeg wetenschappers op internet die er vraagtekens bij zetten.
hoeveel draagt de mens dan bij aan temperatuursverandering?quote:
[..]
Joehoe. De temperatuur is niet uitzonderlijk. De temperatuursverandering daarentegen wel.
Dito voor CO2-gehalten.
Is blijkbaar een lastig onderscheid.
er zijn 100duizenden wetenschappers, lastig te meten.quote:
[..]
Wat is het percentage volgens jou dan ? Zelfs het rapport van de regering Trump - die toch echt niet links of pro-klimaat maatregelen is- verklaart herhaaldelijk en nadrukkelijk dat het overduidelijk door de mens komt.
vliegtuigen etc hebben bewezen dat ze veilig zijn. co2 als n soort termostaat gebruiken is nooit gebeurd.quote:
[..]
Snap je dat het woord "theorie" in de omgangstaal iets heel anders us dan in de wetenschap?
We vertrouwen onze levens toe aan theorieën als we een vliegtuig instappen, een ziekenhuis, een auto, etc etc.
Het is hier laat en ik zit op mobiel. Ik ga morgen je filmpjes bekijken. Maar als ik kritiek heb en filmpjes als tegenreactie post ben je dan bereid om dat ook serieus te nemen?quote:
[..]
Nee maar er worden meer dingen gedaan om aan t klimaat te werken. Zoals het ombouwen van NL om van t gas af te gaan kost al miljarden. Dat is alleen NL.
luister wat hij zegt over mensen die niet zeggen dat co2 de oorzaak is van klimaatstijging; die krijgen geen subsidie. geeft je te denken.
er staan nog genoeg wetenschappers op internet die er vraagtekens bij zetten.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
(aantal peer reviewed publicaties dat A zegt / totaal aantal peer reviewed publicaties) x 100.quote:
[..]
er zijn 100duizenden wetenschappers, lastig te meten.
Zo moeilijk is het echt niet.
De planeet Venus bestaat al een tijdje hoor.quote:
[..]
vliegtuigen etc hebben bewezen dat ze veilig zijn. co2 als n soort termostaat gebruiken is nooit gebeurd.
Er zijn teveel mensen in verhouding tot bomen en planten. Als iedereen een klein oerwoudje maakt in zijn achtertuin, dan zou dat al een hele verbetering zijn.
Maar nee, bomen geven overlast. Kappen dus, en tegels erin.
Dom volk.
En nee, ik zeg niet dat het dan opgelost is, maar het is wel iets wat iedereen makkelijk kan doen.
Maar nee, bomen geven overlast. Kappen dus, en tegels erin.
Dom volk.
En nee, ik zeg niet dat het dan opgelost is, maar het is wel iets wat iedereen makkelijk kan doen.
?quote:
co2 als n soort termostaat gebruiken is nooit gebeurd.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
ja hoorquote:
[..]
Het is hier laat en ik zit op mobiel. Ik ga morgen je filmpjes bekijken. Maar als ik kritiek heb en filmpjes als tegenreactie post ben je dan bereid om dat ook serieus te nemen?
weet niet of je cijfers kloppen, maar stel dat er een voorraad voor 100 jaar is... als de wereld dna op kernreactors overschakelt, dan zal al gauw de prijs omhoog gaan schieten, en dan schaarste, wie weet voor ellende daarom.quote:
[..]
per kw/h is het veel goedkoper en de uranium wat er in gaat kost niks en er zijn voorraden van meer dan 100 jaar. windmolens zijn helemaal niet rendabel, doodt vogels en heeft grote stukken land nodig. zonnepanelen hebben ook grote stukken land nodig en na 20 jaar kan je ze weer weggooien plus er zitten zware metalen in dus ook vervuilend.
qua afval, alles wat we ermee kunnen is opslaan. en of dat veilig is, dat valt nog te bezien. probleem voor nieuwe generaties.
en uiteraard als laatste; er hoeft maar een keer iets mis te gaan. afgelopen 30 jaar al twee keer, dat het volledig mis ging. er nu zijn er nog maar 450 kerncentrales wereldwijd.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
er staat zoveel onzin op het internet. veriep je liever in serieuze wetenschap, die zijn werk oficieel op betrouwbare platforms publiceert, zodat de wetenschappelijke wereld het kan controleren.quote:
er staan nog genoeg wetenschappers op internet die er vraagtekens bij zetten.
Dat is ook wel een ding ja. Volgens mij is er hier nog een topic over geweest dat een gemeente wilde dat de tegels uit de tuin moesten en er gras in moest...quote:
Er zijn teveel mensen in verhouding tot bomen en planten. Als iedereen een klein oerwoudje maakt in zijn achtertuin, dan zou dat al een hele verbetering zijn.
Maar nee, bomen geven overlast. Kappen dus, en tegels erin.
Dom volk.
En nee, ik zeg niet dat het dan opgelost is, maar het is wel iets wat iedereen makkelijk kan doen.
Edit: Gevonden: NWS / Tuintegeltaks voor mensen die te weinig groen in hun tuin hebben
En die heb jij natuurlijk allemaal gebookmarked en gelezen...quote:
er staat zoveel onzin op het internet. veriep je liever in serieuze wetenschap, die zijn werk oficieel op betrouwbare platforms publiceert, zodat de wetenschappelijke wereld het kan controleren.
quote:
[..]
er staat zoveel onzin op het internet. veriep je liever in serieuze wetenschap, die zijn werk oficieel op betrouwbare platforms publiceert, zodat de wetenschappelijke wereld het kan controleren.
Lastig te meten omdat het er honderdduizenden zijn? Inferentiele statistiek zegt jou niets?quote:
[..]
er zijn 100duizenden wetenschappers, lastig te meten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
ik ben die statistieken niet tegen gekomen maar hoor t graag.quote:
[..]
Lastig te meten omdat het er honderdduizenden zijn? Inferentiele statistiek zegt jou niets?
quote:
[..]
ik ben die statistieken niet tegen gekomen maar hoor t graag.
https://climate.nasa.gov/scientific-consensus/quote:J. Cook, et al, "Consensus on consensus: a synthesis of consensus estimates on human-caused global warming," Environmental Research Letters Vol. 11 No. 4, (13 April 2016); DOI:10.1088/1748-9326/11/4/048002
Quotation from page 6: "The number of papers rejecting AGW [Anthropogenic, or human-caused, Global Warming] is a miniscule proportion of the published research, with the percentage slightly decreasing over time. Among papers expressing a position on AGW, an overwhelming percentage (97.2% based on self-ratings, 97.1% based on abstract ratings) endorses the scientific consensus on AGW.”
J. Cook, et al, "Quantifying the consensus on anthropogenic global warming in the scientific literature," Environmental Research Letters Vol. 8 No. 2, (15 May 2013); DOI:10.1088/1748-9326/8/2/024024
Quotation from page 3: "Among abstracts that expressed a position on AGW, 97.1% endorsed the scientific consensus. Among scientists who expressed a position on AGW in their abstract, 98.4% endorsed the consensus.”
W. R. L. Anderegg, “Expert Credibility in Climate Change,” Proceedings of the National Academy of Sciences Vol. 107 No. 27, 12107-12109 (21 June 2010); DOI: 10.1073/pnas.1003187107.
P. T. Doran & M. K. Zimmerman, "Examining the Scientific Consensus on Climate Change," Eos Transactions American Geophysical Union Vol. 90 Issue 3 (2009), 22; DOI: 10.1029/2009EO030002.
N. Oreskes, “Beyond the Ivory Tower: The Scientific Consensus on Climate Change,” Science Vol. 306 no. 5702, p. 1686 (3 December 2004); DOI: 10.1126/science.1103618.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
is al weerlegdquote:
[..]
[..]
https://climate.nasa.gov/scientific-consensus/
https://climaterealists.o(...)30-Agnotology[1].pdf
"serieuze wetenschap"quote:
[..]
er staat zoveel onzin op het internet. veriep je liever in serieuze wetenschap, die zijn werk oficieel op betrouwbare platforms publiceert, zodat de wetenschappelijke wereld het kan controleren.
Vers van de pers:
Zee warmt niet nóg sneller op, wetenschap schrapt geruchtmakende studie
Het wetenschapsblad Nature schrapt een alarmerend klimaatonderzoek dat beweerde dat de oceanen nog veel meer opwarmen dan het VN-klimaatpanel IPCC aanneemt. De wetenschappers die de studie uitvoerden, blijken een statistische fout te hebben gemaakt.
https://www.volkskrant.nl(...)nde-studie~b072f586/
Dat krijg je van die gretigheid om te publiceren wat het eigen gelijk bevestigt. Dan moet er een outsider aan te pas komen om door die alarmistische onzin heen te prikken.
quote:
[..]
"serieuze wetenschap"
Vers van de pers:
Zee warmt niet nóg sneller op, wetenschap schrapt geruchtmakende studie
Het wetenschapsblad Nature schrapt een alarmerend klimaatonderzoek dat beweerde dat de oceanen nog veel meer opwarmen dan het VN-klimaatpanel IPCC aanneemt. De wetenschappers die de studie uitvoerden, blijken een statistische fout te hebben gemaakt.
https://www.volkskrant.nl(...)nde-studie~b072f586/
Dat krijg je van die gretigheid om te publiceren wat het eigen gelijk bevestigt. Dan moet er een outsider aan te pas komen om door die alarmistische onzin heen te prikken.
Dit is juist een bevestiging van het zelfreinigend vermogen van de wetenschap als institutie. Deze publicatie is dus gecontroleerd en niet goed bevonden door Nature.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Maar niet door de peers.quote:
[..]
Dit is juist een bevestiging van het zelfreinigend vermogen van de wetenschap als institutie. Dit verhaal is dus gecontroleerd.
Die vonden het allemaal wel best kennelijk.
ja allemaal lolquote:
[..]
En die heb jij natuurlijk allemaal gebookmarked en gelezen...
dat bedoel ik dus, weet niet of je dit laat zien om mn uitspraak te bevesigen of het tegenovergestelde....quote:
https://en.wikipedia.org/wiki/Oregon_Petition
quote:In 2001, Scientific American took a random sample "of 30 of the 1,400 signatories claiming to hold a Ph.D. in a climate-related science."
Of the 26 we were able to identify in various databases, 11 said they still agreed with the petition — one was an active climate researcher, two others had relevant expertise, and eight signed based on an informal evaluation. Six said they would not sign the petition today, three did not remember any such petition, one had died, and five did not answer repeated messages. Crudely extrapolating, the petition supporters include a core of about 200 climate researchers – a respectable number, though rather a small fraction of the climatological community.[28]
Mensen zijn blijkbaar ook climategate vergeten. metingen die weggelaten zijn omdat het ze niet uit kwam.quote:
[..]
"serieuze wetenschap"
Vers van de pers:
Zee warmt niet nóg sneller op, wetenschap schrapt geruchtmakende studie
Het wetenschapsblad Nature schrapt een alarmerend klimaatonderzoek dat beweerde dat de oceanen nog veel meer opwarmen dan het VN-klimaatpanel IPCC aanneemt. De wetenschappers die de studie uitvoerden, blijken een statistische fout te hebben gemaakt.
https://www.volkskrant.nl(...)nde-studie~b072f586/
Dat krijg je van die gretigheid om te publiceren wat het eigen gelijk bevestigt. Dan moet er een outsider aan te pas komen om door die alarmistische onzin heen te prikken.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Climategate
Daarom sprak ik ook van gecontroleerd en niet gepeerreviewd.quote:
[..]
Maar niet door de peers.
Die vonden het allemaal wel best kennelijk.
Uiteindelijk kan in de open source structuur van de wetenschap altijd een correctie worden aangebracht en worden gedebunkt van buitenaf. Nature heeft de debunkers niet weggezet als gekkies, maar hun kritiek serieus genomen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Peer pressure science is a failed objectivity system.quote:
[..]
Maar niet door de peers.
Die vonden het allemaal wel best kennelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2019 22:33:49 ]
mooi toch, zo werkt wetenschap dus. dat wetenschap zichzelf controleert en dus uiteindelijk op iets wat steek houdt uitkomt, kan je niet aanvoeren om te beweren dat wetenschap niet serieus hoeft te worden genomen.quote:
[..]
"serieuze wetenschap"
Vers van de pers:
Zee warmt niet nóg sneller op, wetenschap schrapt geruchtmakende studie
Het wetenschapsblad Nature schrapt een alarmerend klimaatonderzoek dat beweerde dat de oceanen nog veel meer opwarmen dan het VN-klimaatpanel IPCC aanneemt. De wetenschappers die de studie uitvoerden, blijken een statistische fout te hebben gemaakt.
https://www.volkskrant.nl(...)nde-studie~b072f586/
Dat krijg je van die gretigheid om te publiceren wat het eigen gelijk bevestigt. Dan moet er een outsider aan te pas komen om door die alarmistische onzin heen te prikken.
heb ik niet gelezen.quote:
[..]
dat bedoel ik dus, weet niet of je dit laat zien om mn uitspraak te bevesigen of het tegenovergestelde....
https://en.wikipedia.org/wiki/Oregon_Petition
[..]
niet als je bedenkt dat dat clubje de overgrote meerderheid van wetenschappers achter zich heeftquote:
niet volgens mijn bronnen.quote:
[..]
niet als je bedenkt dat dat clubje de overgrote meerderheid van wetenschappers achter zich heeft
https://www.heartland.org(...)sus?source=policybot
je bronquote:
[..]
niet volgens mijn bronnen.
https://www.heartland.org(...)sus?source=policybot
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Heartland_Institute
Wat een afschuwelijk eng wijf die gehersenspoelt is door wereldleiders.
Tevens een reet om het milieu geven niet snappen dat de wereld toch allang naar de kanker is en er geen weg meer terug is. Ik maak me nergens druk over. Leven en laten leven. Ik steek een jointje op, trek een biertje open en kijk lekker toe hoe de wereld steeds verder de afgrond inglijd. In kan me werkelijk waar geen ene kankeritus schelen. Geniet tocj lekker van je leven ipv je druk maken over dingen waar je toch geen reet aan kan doen. Voor je het weet is je leven toch al voorbij
Tevens een reet om het milieu geven
niet snappen dat de wereld toch allang naar de kanker is en er geen weg meer terug is. Ik maak me nergens druk over. Leven en laten leven. Ik steek een jointje op, trek een biertje open en kijk lekker toe hoe de wereld steeds verder de afgrond inglijd. In kan me werkelijk waar geen ene kankeritus schelen. Geniet tocj lekker van je leven ipv je druk maken over dingen waar je toch geen reet aan kan doen. Voor je het weet is je leven toch al voorbij
#KICKOUTZP
ik geniet juist van het leven door me er druk over te maken.quote:
Wat een afschuwelijk eng wijf die gehersenspoelt is door wereldleiders.
Tevens een reet om het milieu geven
Dan ben je ziek in je kopquote:
[..]
ik geniet juist van het leven door me er druk over te maken.
#KICKOUTZP
Make the world Greta again! 
Wat heb je aan al die luxe wanneer je nauwelijks meer kunt ademen, als alles onleefbaar is geworden?
Geld kan je niet eten.
Wat heb je aan al die luxe wanneer je nauwelijks meer kunt ademen, als alles onleefbaar is geworden?
Geld kan je niet eten.
Wat is er bv. gebeurd met de fossiele brandstoffen waarvan mij als kind werd wijsgemaakt dat ze binnen 50 op zouden zijn? 20 jaar later hoor ik er zoveel niet meer over.
In de jaren 70 ging het vooral over het verschuiven van de aardas, door het smelten van de poolkappen.
Weet niet wat er nog van die theorie overeind is gebleven, maar het zou wel verklaren waarom het, bijvoorbeeld, gesneeuwd heeft in Australië. Er zijn ook gebieden waar het minder warm wordt.
Als de poolkappen smelten en de aarde tilt ahw, dan groeit dat ijs toch ook weer aan. Of gebeurt dat niet?
Weet niet wat er nog van die theorie overeind is gebleven, maar het zou wel verklaren waarom het, bijvoorbeeld, gesneeuwd heeft in Australië. Er zijn ook gebieden waar het minder warm wordt.
Als de poolkappen smelten en de aarde tilt ahw, dan groeit dat ijs toch ook weer aan. Of gebeurt dat niet?
Snap die communistische grappen sowieso niet. Is er ooit een communistisch land geweest wat aan de natuur dacht? In tegendeel, vaak zijn ze juist heel industrieel en staat natuur en milieu ver onderaan.quote:
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dat dus. En de overheid kan een milieubelasting heffen over betegelde tuinen.quote:
Er zijn teveel mensen in verhouding tot bomen en planten. Als iedereen een klein oerwoudje maakt in zijn achtertuin, dan zou dat al een hele verbetering zijn.
Maar nee, bomen geven overlast. Kappen dus, en tegels erin.
Dom volk.
En nee, ik zeg niet dat het dan opgelost is, maar het is wel iets wat iedereen makkelijk kan doen.
Dit is overigens niet alleen goed voor het klimaat.
Maandagmorgen, de kids weer naar school, iedereen aan het werk. Wat verwacht je dan?quote:
[..]
De echte argumenten zijn duidelijk op.
Tuurlijk joh, gebeurt echt alleen op maandagmorgen.quote:
[..]
Maandagmorgen, de kids weer naar school, iedereen aan het werk. Wat verwacht je dan?
De klimaatplannen gaan vaak gepaard met ronduit socialistische plannen rond de economie bijvoorbeeld.quote:
[..]
Snap die communistische grappen sowieso niet. Is er ooit een communistisch land geweest wat aan de natuur dacht? In tegendeel, vaak zijn ze juist heel industrieel en staat natuur en milieu ver onderaan.
Een mooi voorbeeld is de Green New Deal waar links Amerika de volle steun aan had gegeven tot dat de inhoud bekend werd.
'Socialistisch' zoals in Zweden ja, niet zoals in Venezuela.quote:
[..]
De klimaatplannen gaan vaak gepaard met ronduit socialistische plannen rond de economie bijvoorbeeld.
Een mooi voorbeeld is de Green New Deal waar links Amerika de volle steun aan had gegeven tot dat de inhoud bekend werd.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik stel voor dat je de inhoud van de Green New Deal eens gaat lezen als het nog online staat ergens.quote:
[..]
'Socialistisch' zoals in Zweden ja, niet zoals in Venezuela.
Het ging om het radicaal transformeren van de economie, de persoon die het heeft bedacht/meegewerkt vertelde later nadat het gesneuveld was dat de GND in eerste instantie helemaal niet ging om het klimaat maar om het radicaal transformeren van de maatschappij en de economie.
Overigens is het niet zo gek dat zij (AOC) met dit socialistische plan was gekomen. Ze is/was een socialist die niets moest hebben van het kapitalisme.
Je kunt constateren dat de motor van het kapitalisme (alleen groei, meer, meer, meer consumeren en produceren) slecht is voor het klimaat. Dan komt automatisch de traditionele tegenhanger in beeld: communisme.quote:
[..]
De klimaatplannen gaan vaak gepaard met ronduit socialistische plannen rond de economie bijvoorbeeld.
Een mooi voorbeeld is de Green New Deal waar links Amerika de volle steun aan had gegeven tot dat de inhoud bekend werd.
Ik denk dat je een hele nieuwe soort economie moet hebben om het klimaatprobleem op te lossen.
Wat men moet doen is vol inzetten op nucleaire energie en vertrouwen op de wetenschap als het gaat om innovatie.quote:
[..]
Je kunt constateren dat de motor van het kapitalisme (alleen groei, meer, meer, meer consumeren en produceren) slecht is voor het klimaat. Dan komt automatisch de traditionele tegenhanger in beeld: communisme.
Ik denk dat je een hele nieuwe soort economie moet hebben om het klimaatprobleem op te lossen.
Er is geen enkele reden om miljoenen mensen in het westen in de armoede te drukken terwijl men in het oosten vrolijk verder gaat met vervuilen.
Ik doelde meer in zijn algemeenheid op de link tussen klimaatplannen en groene en sociaal-democratische politiek. De New Green Deal van AOC is, net zoals wel meer van haar economische beleidsplannen inderdaad ronduit stupide.quote:
[..]
Ik stel voor dat je de inhoud van de Green New Deal eens gaat lezen als het nog online staat ergens.
Het ging om het radicaal transformeren van de economie, de persoon die het heeft bedacht/meegewerkt vertelde later nadat het gesneuveld was dat de GND in eerste instantie helemaal niet ging om het klimaat maar om het radicaal transformeren van de maatschappij en de economie.
Overigens is het niet zo gek dat zij (AOC) met dit socialistische plan was gekomen. Ze is/was een socialist die niets moest hebben van het kapitalisme.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja, daarom vind ik het zo irritant dat de EU nu spreekt over het starten van een "European Green New Deal". Gaan die mongolen echt haar voorbeeld volgen?quote:
[..]
Ik doelde meer in zijn algemeenheid op de link tussen klimaatplannen en groene en sociaal-democratische politiek. De New Green Deal van AOC is, net zoals wel meer van haar economische beleidsplannen inderdaad ronduit stupide.
Verzin gewoon een originele naam, als je niet meer aan de leiband van de USA wil lopen. Zielepoten.
Wauw het word steeds gekker.quote:
[..]
Dat dus. En de overheid kan een milieubelasting heffen over betegelde tuinen.
Dit is overigens niet alleen goed voor het klimaat.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Wat men moet doen is vol inzetten op nucleaire energie en vertrouwen op de wetenschap als het gaat om innovatie.
Er is geen enkele reden om miljoenen mensen in het westen in de armoede te drukken terwijl men in het oosten vrolijk verder gaat met vervuilen.
En weg met die lelijke placebo windmolens en zonnepanelen.
dat doet niets af aan de bronnen in t artikel.quote:
[..]
je bron
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Heartland_Institute
quote:
[..]
'Socialistisch' zoals in Zweden ja, niet zoals in Venezuela.
Zweden is niet socialistisch.
zorgt ervoor dat ik die bronnen niet meer geloof.. wie zegt dat ze kloppen, als ze komen van een bron die eerst conservatief en rechts is, en dan dingen gaat proberen te vinden die hun wereldbeeld versterken.. dat is geen wetenschap. wetenschap zoekt naar feiten, waarheid. ongeacht de uitkomst.quote:
[..]
dat doet niets af aan de bronnen in t artikel.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Climategatequote:
[..]
zorgt ervoor dat ik die bronnen niet meer geloof.. wie zegt dat ze kloppen, als ze komen van een bron die eerst conservatief en rechts is, en dan dingen gaat proberen te vinden die hun wereldbeeld versterken.. dat is geen wetenschap. wetenschap zoekt naar feiten, waarheid. ongeacht de uitkomst.
de bronnen van IPCC zijn aantoonbaar mee gefraudeerd.
Vertrouwen op wetenschap, tenzij die iets zegt over klimaatverandering natuurlijkquote:
[..]
Wat men moet doen is vol inzetten op nucleaire energie en vertrouwen op de wetenschap als het gaat om innovatie.
Er is geen enkele reden om miljoenen mensen in het westen in de armoede te drukken terwijl men in het oosten vrolijk verder gaat met vervuilen.
. @ootjekatootje is het hier uiteraard mee eens. 
idd nucleaire energie is schoon, veilig en betrouwbaar. Maar dit klimaatverhaal draait niet meer om het klimaat maar om geld en macht. In de naam van climate change (paar jaar geleden heette t nog global warmingquote:
[..]
Wat men moet doen is vol inzetten op nucleaire energie en vertrouwen op de wetenschap als het gaat om innovatie.
Er is geen enkele reden om miljoenen mensen in het westen in de armoede te drukken terwijl men in het oosten vrolijk verder gaat met vervuilen.
) is alles geoorloofd.
Je vecht tegen windmolens.quote:
[..]
Vertrouwen op wetenschap, tenzij die iets zegt over klimaatverandering natuurlijk
Ik denk dat het antwoord juist 'nee' is door de gigantische politieke onenigheid, welvaart verschillen, culturele verschillen, conflicten en oorlogen. Je kunt voor de bühne allemaal leuke afspraken maken en een Greta laten kwaken op een podium, maar er zal weinig veranderen.quote:
[..]
Als individu? Of het menselijk ras als geheel?
Want bij dat laatste is het antwoord wel ja.
Het enige wat wel helpt is innovatie en hopelijk wat geboortebeperking in bepaalde werelddelen. Maar ironisch genoeg is daar meestal juist weer een welvaartsstijging voor nodig.
٩๏̯͡๏)۶
Doe dan gewoon het artikel ipv een headline met onderstreepte introductie waarvan niet duidelijk is wat je ermee wilt zeggen.quote:
https://www.apnews.com/bd45c372caf118ec99964ea547880cd0
Joh,quote:
[..]
Zweden is niet socialistisch.
Niemand pretendeert dan ook dat Zweden socialistisch is, alleen conservatieve republikeinen doen dat.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
ik lees daar dit:quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Climategate
de bronnen van IPCC zijn aantoonbaar mee gefraudeerd.
en ditquote:Alle onderzoeken over de e-mails hebben tot dusver geconcludeerd dat de betrokken wetenschappers geen enkele vorm van wetenschappelijke fraude hebben begaan. Er werden wel tekortkomingen vastgesteld in de communicatie: zo bleek dat sommige betrokkenen weinig meewerkend waren met vragen om informatie van sceptici. Ook pleitte het onderzoek voor meer transparantie.
quote:Het Amerikaanse persbureau Associated Press (AP) liet alle 1073 e-mails uitgebreid onderzoeken door vijf journalisten en concludeerde: "Gestolen e-mails van klimaatwetenschappers geven blijk van tegenwerking van sceptici en discussies over achterhouden van gegevens, maar de berichten staven geen beweringen dat de wetenschap over opwarming van de Aarde gefingeerd was."[28]
het gat is op zn retour, door het verbieden van de drijfgassen die het veroorzaakte. duurt nog 75 jaar voordat het volledig gedicht is, is de voorspelling.quote:
Hoe staat het met zure regen en het gat in de ozonlaag?
Veelste duur, langzaam en te weinig toekomst. Er is een verschil tussen vertrouwen op innovatie en erop vertrouwen dat er binnen no time een baanbrekend nieuw iets wordt uitgevonden.quote:
[..]
Wat men moet doen is vol inzetten op nucleaire energie en vertrouwen op de wetenschap als het gaat om innovatie.
Er is geen enkele reden om miljoenen mensen in het westen in de armoede te drukken terwijl men in het oosten vrolijk verder gaat met vervuilen.
En hoezo doet het oosten niet mee? Waar blijft dat toch vandaan komen? Want het is onwaar.
Zelfs Rusland doet inmiddels mee. Zelfs daar ontkennen ze niet meer.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Een stuk beter omdat er wat aan gedaan is.quote:
Hoe staat het met zure regen en het gat in de ozonlaag?
Nog niet helemaal weg, maar wel heel erg veel beter omdat er actie is ondernomen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dan is het geen enkel probleem om de markt voor nucleaire energie te laten zorgen. Daar hoeft geen belastinggeld naar toe.quote:
[..]
idd nucleaire energie is schoon, veilig en betrouwbaar. Maar dit klimaatverhaal draait niet meer om het klimaat maar om geld en macht. In de naam van climate change (paar jaar geleden heette t nog global warming
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De markt kan dat wel willen maar het is toch echt de regelgeving die het onmogelijk maakt dat er nieuwe kerncentrales gebouwd worden... Dat vind ik toch wel één van de grootste missers van de milieubeweging dat ze zo anti kernenergie zijn.quote:
[..]
Dan is het geen enkel probleem om de markt voor nucleaire energie te laten zorgen. Daar hoeft geen belastinggeld naar toe.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Over welke regelgeving hebben we het dan?quote:
[..]
De markt kan dat wel willen maar het is toch echt de regelgeving die het onmogelijk maakt dat er nieuwe kerncentrales gebouwd worden... Dat vind ik toch wel één van de grootste missers van de milieubeweging dat ze zo anti kernenergie zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Greta Thunberg’s enemies are right to be scared. Her new political allies should be too
Liberal leaders line up to praise her, yet their inaction on the climate crisis shows they are not really listening to her message
Greta Thunberg has made a lot of enemies. They are easy to recognise because their rage is so great they cannot help making themselves look ridiculous. Thunberg’s arrival in the US earlier this month set off rightwing pundits and then the president himself. The conservative provocateur Dinesh D’Souza compared her look to a Nazi propaganda poster; a Fox News guest called her a “mentally ill Swedish child” being exploited by her parents; and Trump mocked her on Twitter as a “happy young girl looking forward to a bright and wonderful future”, after a speech in which she urgently laid out the dismal prospects for her generation’s future.
These are the latest attacks, but they aren’t the darkest, or most unhinged. Arron Banks intimating that she might drown crossing the Atlantic in August might be the single worst example – or you can stare directly into the abyss by witnessing the depraved abuse Thunberg receives across the social media networks.
Her many supporters seem baffled about why Thunberg triggers these attacks. “What is it about Greta?” they ask, puzzling over her apparent innocuousness; this slight girl with her oversized coats and hand-painted sign who insists we should simply “listen to the scientists”. Thunberg’s age and gender undoubtedly annoy her critics, but they’re melting down because she explicitly makes the connections that scientists are generally unwilling to make. Namely that their scientific predictions for the climate, and the current economic and political order, may not be compatible.
Last year’s IPCC report warned there were just 12 years left to avoid irreversible damage to the climate. Thunberg refers to this often, updating the count as if it were a timebomb strapped to the chest of her entire generation: the closer it gets to zero, the more radical action seems justified.
It’s a moral argument, fundamentally, that assumes the climate crisis will be worse than any disruption caused by addressing it. Carbon moves the deadly clock forward, and anything that facilitates that must be bad. She judges long-touted paradigms of “green growth” and market-based solutions as failures by this simple measure. “If solutions within this system are so impossible to find then maybe we should change the system itself,” she said at the UN climate conference in Katowice last year.
The right doesn’t just mindlessly explode at every climate activist. Thunberg has none of the unthreatening geniality of Mr Inconvenient Truth, Al Gore, or the various Hollywood celebrities who have taken on climate as a cause. She styles herself as a climate populist: she invokes a clear moral vision, a corrupt, unresponsive system – and has a knack for neatly separating an “us” and a “them”. When she spoke of her supporters “being mocked and lied about by elected officials, members of parliament, business leaders, journalists”, she was drawing now-familiar political lines against the elite.
This framing releases ordinary people from complicity in the climate crisis, just as other populisms release them from blame for their economic or social fate, and directs that feeling towards a political enemy. “Some people say that the climate crisis is something that we all have created. But that is just another convenient lie,” Thunberg told attendees at Davos earlier this year. “Someone is to blame.” A 2017 report showing that just 100 companies have been the source of more than 70% of the world’s greenhouse gas emissions since 1988 has become a popular reference among protesters. The alchemy of populism is that powerlessness fuels anger rather than despair.
Thunberg’s critics previously understood exactly what to expect from the climate issue. Even if they didn’t follow it closely, they could intuit, as most people could, that the mainstream channels of communication were gunked up with denial and obstruction, and international negotiations were governed by a politics that was accommodating to the status quo. Despite the lofty promises, no one believed anything would change. It isn’t just that Thunberg has made climate politics popular, she has – for the first time since the early days of the climate justice movement – made them populist on a large scale, something these people rightly see as a threat to the more liberal order that suited them fine. A good reactionary recognises the potential vehicle for real change, and they hate it.
In seeing this, Thunberg’s red-faced peanut gallery hecklers are actually more perceptive than many of the liberal and centrist politicians who have taken to gushing over her without hearing her message. Justin Trudeau, for example, praised her last week while unveiling new climate policies that fell short of Thunberg’s goals. After meeting with him, she claimed Trudeau was “not doing enough” on climate – and she has previously called his government’s doublespeak on climate policy “shameful”.
It’s not clear where Thunberg’s politics lie, or where they will go in the future, but her rhetoric mirrors the left of the environmental movement, a wing of which has long cautioned that reductions in consumption and growth will be required to deal with the climate crisis. “You only speak of a green eternal economic growth because you are too scared of being unpopular,” she told delegates at the UN climate conference in Katowice last year, criticising the “same bad ideas that got us into this mess”, and telling them to pull “the emergency brake”.
Earlier this month in New York she continued the critique in front of world leaders. “We are in the beginning of a mass extinction, and all you can think of is money and fairytales of eternal growth: how dare you,” she said, visibly angry.
This is worth pointing out – not to claim Thunberg for any particular political faction, but to note that her main rhetorical targets are not denialist wingnuts, but the same mainstream politicians who invite her to speak and praise her activism. They beam at her as if she were their own child, and, perhaps in a similar way, they don’t appear to hear her when she says it’s their fault her life is ruined. It’s the reaction of a group who have long considered themselves on the correct side of the climate divide, and thus, of history. As if a grand “we tried” would satisfy the generations after them.
Thunberg’s great contribution is to convince the wider public of the bankruptcy of that outlook, and to indict years of missed targets as the failures that they are. Politicians don’t appear to take this shift, or her, very seriously. They’re happy to bask in her light, perhaps convinced this new insistence on immediacy will pass, as all the others did.
In her latest speech, Thunberg promised change was coming, “whether you like it or not”, although it’s not clear she has a plan for how. For the moment she and the movement she has invigorated are in a strange place, commanding immense popular support for a radical cause, and simultaneously praised by the very people they identify as the problem.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Bijna 2020 en nog steeds weinig aan de hand. Verwacht de eerste 1500 jaar nog steeds weinig problemen. En anders er maar op anticiperen.quote:
Eerst een goeie oorlog, ruimt lekker op, en dan minimaatschappijen onder giga bubbels met een kunstmatig klimaat.
Er staat dan ook niet dat dat al in 2000 zou gebeuren, er staat sowieso geen jaartal in over wanneer dat zou gebeuren, en dat er eilanden onder water gaan verdwijnen is wel gewoon de verwachting.quote:
[..]
Bijna 2020 en nog steeds weinig aan de hand. Verwacht de eerste 1500 jaar nog steeds weinig problemen. En anders er maar op anticiperen.
Eerst een goeie oorlog, ruimt lekker op, en dan minimaatschappijen onder giga bubbels met een kunstmatig klimaat.
Bla bla bla, Jezus wat een linkse bullshit weer. Niemand is bang voor dat kutkind, en zeker niet voor haar "geslacht", we lachen erom en vinden het een klein beetje zielig. Ze is onschadelijk en vooral slechte PR voor de klimaatindustrie. Meer niet.quote:Greta Thunberg has made a lot of enemies. They are easy to recognise because their rage is so great they cannot help making themselves look ridiculous.
[...]
Thunberg’s age and gender undoubtedly annoy her critics
Overal zie ik die idioten dat soort dingen zeggen. Ze zijn bang voor Greta, het zijn boze witte mannen, ze haten haar, ze zijn agressief, ze zijn bla bla bla.
Greta is een meme. Een grote grap. Meer niet. Dat is alles wat ze is.
Niet over directe regelgeving maar over politiek draagvlak, en over de wil van energiemaatschappijen er in te investeren.quote:Op maandag 30 september 2019 16:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Over welke regelgeving hebben we het dan?
https://www.ad.nl/economi(...)ncentrales~a93c015e/
Jammer dat dit soort voorstellen van partijen als de VVD moet komen...quote:.Ook in politiek Den Haag ving Dijkhoff de nodige negatieve reacties. Coalitiegenoten D66 en ChristenUnie zien niets in het plan, terwijl Jesse Klaver van oppositiepartij GroenLinks het pleidooi ‘totaal onrealistisch’ noemde.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Stephen Buranyi...quote:
[..]
Bla bla bla, Jezus wat een linkse bullshit weer. Niemand is bang voor dat kutkind, we lachen erom en vinden het een klein beetje zielig. Ze is onschadelijk en vooral slechte PR voor de klimaatindustrie. Meer niet.
Overal zie ik die idioten dat soort dingen zeggen. Ze zijn bang voor Greta, het zijn boze witte mannen, ze haten haar, ze zijn agressief, ze zijn bla bla bla.
Greta is een meme. Een grote grap. Meer niet. Dat is alles wat ze is.
Gewoon zo reageren op de schrijver, dat hoort zo.
Ik denk dat je dat ook niet moet willen, in ieder geval niet zolang je geen oplossing hebt voor het radioactieve afval van een kerncentrale.quote:
[..]
Niet over directe regelgeving maar over politiek draagvlak, en over de wil van energiemaatschappijen er in te investeren.
https://www.ad.nl/economi(...)ncentrales~a93c015e/
[..]
Jammer dat dit soort voorstellen van partijen als de VVD moet komen...
Zolang je dat niet kunt hergebruiken en moet opslaan of lozen (in de ruimte?) lijkt het me geen goed idee.
Al dat reageren tegen de speech van greta voelt een beetje als:
Of ze nou wel of niet gelijk heeft in wie de schuldige is etc is het toch gewoon best wel handig om na te denken hoe we omgaan met onze leefomgeving.
Of ze nou wel of niet gelijk heeft in wie de schuldige is etc is het toch gewoon best wel handig om na te denken hoe we omgaan met onze leefomgeving.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat gebeurt al miljoenen jaren, evenals de opkomst van nieuwe stukken land.quote:
[..]
Er staat dan ook niet dat dat al in 2000 zou gebeuren, er staat sowieso geen jaartal in over wanneer dat zou gebeuren, en dat er eilanden onder water gaan verdwijnen is wel gewoon de verwachting.
Ga eens op Tuvalu of de Malediven kijken hoeveel men daar al moet doen om droge voeten te houden. En dan hebben we het over een tijdspanne van de afgelopen 20 jaar ipv jou verwachte 1500 jaar.quote:
[..]
Bijna 2020 en nog steeds weinig aan de hand. Verwacht de eerste 1500 jaar nog steeds weinig problemen. En anders er maar op anticiperen.
Een beetje beter nadenken ipv alles maar domweg vol te plempen met windmolens kan ik me in vinden.quote:
Al dat reageren tegen de speech van greta voelt een beetje als:
[ afbeelding ]
Of ze nou wel of niet gelijk heeft in wie de schuldige is etc is het toch gewoon best wel handig om na te denken hoe we omgaan met onze leefomgeving.
Leuk dus je wil plaat tektoniek nu gaan vergelijken met deze zeer snelle zeespiegelstijging veroorzaakt door het afsmelten van ijskappen.quote:
[..]
Dat gebeurt al miljoenen jaren, evenals de opkomst van nieuwe stukken land.
1500 Jaar geleden woonden we op terpen...quote:
Ga eens op Tuvalu of de Malediven kijken hoeveel men daar al moet doen om droge voeten te houden. En dan hebben we het over een tijdspanne van de afgelopen 20 jaar ipv jou verwachte 1500 jaar.
Dat probleem hebben we met al onze afval.. En daar doen we ook niet moeilijk over. Vervuilde grond wordt 'gezuiverd' zodat het vervuilde stuk zo'n min mogelijk volume heeft en dat wordt opgeslagen. Of het nou PFAS is PAKS of andere moeilijk afbreekbare stoffen. En hetzelfde doen we met kernafval.quote:
[..]
Ik denk dat je dat ook niet moet willen, in ieder geval niet zolang je geen oplossing hebt voor het radioactieve afval van een kerncentrale.
Zolang je dat niet kunt hergebruiken en moet opslaan of lozen (in de ruimte?) lijkt het me geen goed idee.
Verder hebben we radioactieve materialen nodig voor onze gezondheidzorg etc. Er mag wel eens wat minder eng gedaan worden hierover, ook radioactief materiaal is gewoon natuurlijk... En wat we als mensen nog het meeste doen is milieuverplaatsing, dan kunnen we beter het milieu zo verplaatsen dat we er nog energie uit kunnen delven.
We hebben eigenlijk maar drie opties: Hergebruiken, afbreken (meestal verbranden of door biologische afbraak of door vlammen) of opslaan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Eigenlijk moeten we in Nederland gewoon een paar grote stuwmeren aanleggen...quote:
[..]
Een beetje beter nadenken ipv alles maar domweg vol te plempen met windmolens kan ik me in vinden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Kerncentrales.quote:
[..]
Eigenlijk moeten we in Nederland gewoon een paar grote stuwmeren aanleggen...
Domweg fossiele brandstoffen blijven verbranden terwijl in 1860 al bekend was wat co2 voor isolerende invloed op de atmosfeer heeft vind ik nu niet echt getuigen dat we als mensheid überhaupt willen nadenken.quote:
[..]
Een beetje beter nadenken ipv alles maar domweg vol te plempen met windmolens kan ik me in vinden.
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Tyndall?wprov=sfla1
Ja, want als iets al miljoenen jaren gebeurt dan kan het natuurlijk niet zijn dat de natuur een handje geholpen wordt en dat dat wel problematisch is, want dan gebeurt het niet meer in het tempo van miljoenen jaren.quote:
[..]
Dat gebeurt al miljoenen jaren, evenals de opkomst van nieuwe stukken land.
Mensen gaan ook dood na tig jaar, maar als je iemand dagelijks een plakje cake met arsenicum geeft gaat iemand wel sneller dood, maakt dat dan ook niet meer uit omdat mensen toch dood gaan, al miljoenen jaren?
Ja dat zei ik dusquote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
De zeespiegel stijgt niet harder dan verwacht dus wat je punt?quote:
[..]
Ja, want als iets al miljoenen jaren gebeurt dan kan het natuurlijk niet zijn dat de natuur een handje geholpen wordt en dat dat wel problematisch is, want dan gebeurt het niet meer in het tempo van miljoenen jaren.
Mensen gaan ook dood na tig jaar, maar als je iemand dagelijks een plakje cake met arsenicum geeft gaat iemand wel sneller dood, maakt dat dan ook niet meer uit omdat mensen toch dood gaan, al miljoenen jaren?
quote:
Leuk dus je wil plaat tektoniek nu gaan vergelijken met deze zeer snelle zeespiegelstijging veroorzaakt door het afsmelten van ijskappen.
Zijn alle voorspellingen over de stijging van de zeespiegel overdreven?
2008:
De Deltacommissie zou bewust de gevolgen van klimaatverandering voor Nederland hebben overdreven
Dit alles na De pr-show van Veerman destijds...
Dus al dat zeespiegel geneuzel neem ik niet direct serieus.
De zeespiegel stijgt door het smelten van poolkappen zoals het IPCC het voorspeld heeft, alsnog stijgt het terwijl de aarde eigenlijk aan het afkoelen zou moeten zijn.quote:
[..]
De zeespiegel stijgt niet harder dan verwacht dus wat je punt?
Ach ja alles van het IPCC nemen de echt klimaatsceptici niet serieus als het maar ongecontroleerd van het heartland instituut afkomt is het reuze betrouwbaar.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Zijn alle voorspellingen over de stijging van de zeespiegel overdreven?
2008:
De Deltacommissie zou bewust de gevolgen van klimaatverandering voor Nederland hebben overdreven
Dit alles na De pr-show van Veerman destijds...
Dus al dat zeespiegel geneuzel neem ik niet direct serieus.
Leuk ook de selectieve dingen die je uit de volkskrant laat zien en niet deze quote erbij zet:" Wereldwijd doet de versnelling zich al voor. Globaal stijgt de zeespiegel sneller dan bij Nederland: zo’n 3 tot 4 millimeter per jaar. De versnelling kan zich ook bij ons gaan voordoen. Metingen gaan over het verleden. Het verleden is geen garantie voor de toekomst."
Ik ontken ook nergens dat de zeespiegel stijgt he, ik zeg alleen maar dat er weer overdreven wordt. Maar lees lekker wat je wil lezen.quote:
[..]
Ach ja alles van het IPCC nemen de echt klimaatsceptici niet serieus als het maar ongecontroleerd van het heartland instituut afkomt is het reuze betrouwbaar.
Leuk ook de selectieve dingen die je uit de volkskrant laat zien en niet deze quote erbij zet:" Wereldwijd doet de versnelling zich al voor. Globaal stijgt de zeespiegel sneller dan bij Nederland: zo’n 3 tot 4 millimeter per jaar. De versnelling kan zich ook bij ons gaan voordoen. Metingen gaan over het verleden. Het verleden is geen garantie voor de toekomst."
Waarom maak je je er dan zo druk over?quote:
[..]
Bla bla bla, Jezus wat een linkse bullshit weer. Niemand is bang voor dat kutkind, en zeker niet voor haar "geslacht", we lachen erom en vinden het een klein beetje zielig. Ze is onschadelijk en vooral slechte PR voor de klimaatindustrie. Meer niet.
Overal zie ik die idioten dat soort dingen zeggen. Ze zijn bang voor Greta, het zijn boze witte mannen, ze haten haar, ze zijn agressief, ze zijn bla bla bla.
Greta is een meme. Een grote grap. Meer niet. Dat is alles wat ze is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik ontken je geneuzel niet, neem je alleen niet serieus. Wat is het verschil.quote:
[..]
Ik ontken ook nergens dat de zeespiegel stijgt he, ik zeg alleen maar dat er weer overdreven wordt. Maar lees lekker wat je wil lezen.
Ik zie eigenlijk vooral mensen zich druk maken om het vermeende druk maken over Greta Thumberg.quote:
[..]
Waarom maak je je er dan zo druk over?
Greta moet zeuren bij de derde wereldlanden, die laat ze links liggen.
Ze komt zeuren bij de blanke rijke landen die al van alles doen om het milieu te sparen.
Ze komt zeuren bij de blanke rijke landen die al van alles doen om het milieu te sparen.
Precies. Ze moet eens op dezelfde agressieve toon tegen die Afrikanen zeggen dat ze moeten stoppen met zo veel kinderen op de wereld te zetten.quote:
Greta moet zeuren bij de derde wereldlanden, die laat ze links liggen.
Ze komt zeuren bij de blanke rijke landen die al van alles doen om het milieu te sparen.
"How dare you fuck like rabbits, i'll never forgive you!"
Nou... je zegt wel iets meer. Bijvoorbeeld dat we 1500 jaar geleden op terpen woonden. Maar wat je daar dan weer mee wil zeggen...quote:
[..]
Ik ontken ook nergens dat de zeespiegel stijgt he, ik zeg alleen maar dat er weer overdreven wordt. Maar lees lekker wat je wil lezen.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Ik denk dat dat zonder het CO2-overschot ook wel gebeuren zal. De aardas schuift 55 kilometer per jaar op. Denk je dat dat geen invloed heeft op het klimaat, en waarschijnlijk ook op de eb- en vloedwerking. Delen land vallen droog, andere lopen onder.quote:
Ga eens op Tuvalu of de Malediven kijken hoeveel men daar al moet doen om droge voeten te houden. En dan hebben we het over een tijdspanne van de afgelopen 20 jaar ipv jou verwachte 1500 jaar.
Ies natoer!
Wat ik daarmee wil zeggen is dat er toen ook hele stukken land onder water stonden... Het is niet dat we 1500 jaar geleden 100 meter boven NAP leefden.quote:
Nou... je zegt wel iets meer. Bijvoorbeeld dat we 1500 jaar geleden op terpen woonden. Maar wat je daar dan weer mee wil zeggen...
De zeespiegel stijgt, feit. Alarmisten: meters!!! Feitelijke stijging: een paar centimeter...quote:
Ik ontken je geneuzel niet, neem je alleen niet serieus. Wat is het verschil.
Bij welk derdewereldland zou ze dan moeten zeuren?quote:
Greta moet zeuren bij de derde wereldlanden, die laat ze links liggen.
Ze komt zeuren bij de blanke rijke landen die al van alles doen om het milieu te sparen.
Ze sprak al op de VN-top, daar komen de leiders van 193 landen/staten.
Inderdaad, op de Deense Eilanden gebeurt geen bal aan dijkverzwaring.quote:
[..]
De zeespiegel stijgt, feit. Alarmisten: meters!!! Feitelijke stijging: een paar centimeter...
Ik volg gewoon de Denen, die deden ook niet zo hysterisch over asbest. Wel over immigratie.
En wat Greta betreft, die sloeg vooral het verkeerde toontje aan. Een krijsend kind.
Als ze normaal gesproken had, was er lang niet zoveel ophef geweest.
Als ze normaal gesproken had, was er lang niet zoveel ophef geweest.
Dat weet ik wel zeker. Lijkt wel de reïncarnatie van Regan. (The exorcist)quote:
En wat Greta betreft, die sloeg vooral het verkeerde toontje aan. Een krijsend kind.
Als ze normaal gesproken had, was er lang niet zoveel ophef geweest.
dat gaat natuurlijk niet werken, we zitten hier beneden zeeniveau.quote:
[..]
Eigenlijk moeten we in Nederland gewoon een paar grote stuwmeren aanleggen...
Vandaar die knipoog achter dat bericht, misschien?quote:
[..]
dat gaat natuurlijk niet werken, we zitten hier beneden zeeniveau.
Zag je de knipoog smiley, daarmee bedoelde ik dat het een grapje was. Maar het geeft ook mooi aan dat niet ieder land hetzelfde kan doen en dat er niet één oplossing is.quote:
[..]
dat gaat natuurlijk niet werken, we zitten hier beneden zeeniveau.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
radioactief afval is wel wat anders dan een vuilniszak met husiafval, he...quote:
[..]
Dat probleem hebben we met al onze afval.. En daar doen we ook niet moeilijk over. Vervuilde grond wordt 'gezuiverd' zodat het vervuilde stuk zo'n min mogelijk volume heeft en dat wordt opgeslagen. Of het nou PFAS is PAKS of andere moeilijk afbreekbare stoffen. En hetzelfde doen we met kernafval.
Verder hebben we radioactieve materialen nodig voor onze gezondheidzorg etc. Er mag wel eens wat minder eng gedaan worden hierover, ook radioactief materiaal is gewoon natuurlijk... En wat we als mensen nog het meeste doen is milieuverplaatsing, dan kunnen we beter het milieu zo verplaatsen dat we er nog energie uit kunnen delven.
We hebben eigenlijk maar drie opties: Hergebruiken, afbreken (meestal verbranden of door biologische afbraak of door vlammen) of opslaan.
je blijft met iets zitten wat niet meer te bewerken valt, en dat je gewoon moet wegstoppen. voor altijd. tenzij we in de toekomst nog eens een manier vinden om dat op te ruimen.
je zadelt de toekomst gewoon weer met een gigantisch probleem op.
quote:
[..]
Vandaar die knipoog achter dat bericht, misschien?
oh okee haha...quote:
[..]
Zag je de knipoog smiley, daarmee bedoelde ik dat het een grapje was. Maar het geeft ook mooi aan dat niet ieder land hetzelfde kan doen en dat er niet één oplossing is.
Ja net zoals bij grond vervuild met PAKS, PFAS en andere stoffen die niet afbreekbaar zijn... Doen we nu hetzelfde mee kleinst mogelijke volume opslaan voor altijd, het gaat er niet vanzelf uit... En verdwijnt ook niet vanzelf...quote:
[..]
radioactief afval is wel wat anders dan een vuilniszak met husiafval, he...
je blijft met iets zitten wat niet meer te bewerken valt, en dat je gewoon moet wegstoppen. voor altijd. tenzij we in de toekomst nog eens een manier vinden om dat op te ruimen.
je zadelt de toekomst gewoon weer met een gigantisch probleem op.
Een verschil is dat radioactief materiaal nog vervalt en dus minder radioactief wordt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
"Nadat onze dochter van vijftien tot tranen toe geroerd was van de toespraak van Gretha Thunberg gisteren, en kwaad werd op onze generatie “die al dertig jaar niets deed”, hebben we besloten om haar te helpen met het voorkomen van de door het meisje op tv aangekondigde “massale uitroeiing en het verdwijnen van hele ecosystemen”.
We gaan onze dochter dus weer een toekomst geven. En de planeet vier graden afkoelen. Dat doen we als volgt:
Ze gaat voortaan op de fiets naar school, want wegbrengen met de auto kost brandstof. Natuurlijk wordt het straks winter en dan wil ze met de bus, maar zolang dat een dieselbus is, lijkt dat ons niet bevorderlijk voor het Klimaat. Nu vraagt ze natuurlijk om een elektrische fiets, maar we hebben haar de verwoestingen aan de natuur laten zien ten gevolge van de Lithiumwinning, dus het wordt gewoon trappen. Is goed voor haar, wij fietsten vroeger ook naar school.
Om alvast te wennen aan “het van het gas af moeten” hebben we de radiator in haar kamer afgekoppeld. Het daalt er nu ‘s avonds tot twaalf graden, maar in de winter zou het weleens kunnen gaan vriezen. In dat geval hebben we beloofd dat ze een extra trui, muts, maillot en handschoenen krijgt.
Om dezelfde reden hebben we afgesproken dat ze voortaan alleen een koude douche neemt. Kleding wassen doet ze voortaan zelf, met het wasbord, want de wasmachine is nu eenmaal een stroomverbruiker en de wasdroger al helemáál. Dat kan natuurlijk niet meer.
Nu we het toch over de kleding hebben, die ze nu heeft zijn allemaal synthetisch, dus gemaakt van aardolie. Maandag brengen we daarom alles naar de Kringloper. We hebben een eco-winkel gevonden waar uitsluitend kleding wordt verkocht uit ongeverfde en ongebleekte linnen, wol en jute. We denken niet dat het haar mooi staat, zelfs dat ze uitgelachen gaat worden, maar dat is wat ze ervoor over moet hebben, voor het Klimaat. Katoen is uit den boze, dat komt uit verre landen en er worden bestrijdingsmiddelen voor gebruikt.
We zagen zojuist op haar Instagram dat ze best kwaad is geworden. Dit was de bedoeling niet. Maar straks om 19:00 zetten we de WiFi uit en die gaat pas morgen na het avondeten weer even aan. Op die manier sparen we elektriciteit, heeft ze geen last van elektrostress en is ze totaal geïsoleerd van de buitenwereld, zodat ze zich beter op haar huiswerk kan concentreren. Om elf uur 's avonds halen we de stroom eraf, donker is dan echt donker. Dat scheelt een hoop CO2.
Ze gaat niet meer mee op wintersport. Ze gaat niet meer mee op welke vakantie dan ook, want onze vakantiebestemmingen zijn praktisch onbereikbaar met een fiets. Terug naar de CO2-uitstoot en voetafdruk van je overgrootouders betekent domweg dat je ook leeft zoals je overgrootouders en die hadden nooit vakantie en zelfs geen fiets.
Dan hebben we het nog niet over eten gehad. Geen CO2-afdruk betekent geen vlees, geen vis en geen gevogelte maar ook geen vleesvervangers op basis van soja (dat groeit immers waar eerst regenwoud was) en ook geen geïmporteerd voedsel, want dat heeft een negatief ecologisch effect. En absoluut geen chocolade uit Afrika, geen koffie uit Zuid-Amerika en geen thee uit Azië.
Uitsluitend nog Nederlandse aardappelen, groenten en fruit dus en alleen van de koude grond, want broeikassen draaien op verwarmingsketels, CO2 en kunstlicht. Dat is slecht voor Het Klimaat. Brood kan nog, maar boter, melk en eieren, kaas en yoghurt, kwark en room komen van kippen en koeien en die stoten CO2 uit. Geen ijsjes in de zomer. Geen wijn. Geen frisdrank en geen bier, die belletjes zijn immers CO2. Ze wilde wat kilo's kwijt, nou, dat gaat lukken.
Ook gaan we alle plastic uitbannen, want dat komt uit chemische fabrieken. Ook alles van staal en aluminium moet weg. Weleens gezien wat een energie zo’n hoogoven verbruikt of een aluminiumsmelterij? En ten slotte krijgt ze geen make-up, zeep, shampoo, crème, lotion, conditioner, tandpasta en medicijnen meer en het maandverband wordt van linnen. Net als vroeger.
Op die manier willen we de massa-extinctie en het verdwijnen van hele ecosystemen tegengaan. Voor haar. Zij gelooft er in."
- Thea Spaninks -
Hear hear !!!
We gaan onze dochter dus weer een toekomst geven. En de planeet vier graden afkoelen. Dat doen we als volgt:
Ze gaat voortaan op de fiets naar school, want wegbrengen met de auto kost brandstof. Natuurlijk wordt het straks winter en dan wil ze met de bus, maar zolang dat een dieselbus is, lijkt dat ons niet bevorderlijk voor het Klimaat. Nu vraagt ze natuurlijk om een elektrische fiets, maar we hebben haar de verwoestingen aan de natuur laten zien ten gevolge van de Lithiumwinning, dus het wordt gewoon trappen. Is goed voor haar, wij fietsten vroeger ook naar school.
Om alvast te wennen aan “het van het gas af moeten” hebben we de radiator in haar kamer afgekoppeld. Het daalt er nu ‘s avonds tot twaalf graden, maar in de winter zou het weleens kunnen gaan vriezen. In dat geval hebben we beloofd dat ze een extra trui, muts, maillot en handschoenen krijgt.
Om dezelfde reden hebben we afgesproken dat ze voortaan alleen een koude douche neemt. Kleding wassen doet ze voortaan zelf, met het wasbord, want de wasmachine is nu eenmaal een stroomverbruiker en de wasdroger al helemáál. Dat kan natuurlijk niet meer.
Nu we het toch over de kleding hebben, die ze nu heeft zijn allemaal synthetisch, dus gemaakt van aardolie. Maandag brengen we daarom alles naar de Kringloper. We hebben een eco-winkel gevonden waar uitsluitend kleding wordt verkocht uit ongeverfde en ongebleekte linnen, wol en jute. We denken niet dat het haar mooi staat, zelfs dat ze uitgelachen gaat worden, maar dat is wat ze ervoor over moet hebben, voor het Klimaat. Katoen is uit den boze, dat komt uit verre landen en er worden bestrijdingsmiddelen voor gebruikt.
We zagen zojuist op haar Instagram dat ze best kwaad is geworden. Dit was de bedoeling niet. Maar straks om 19:00 zetten we de WiFi uit en die gaat pas morgen na het avondeten weer even aan. Op die manier sparen we elektriciteit, heeft ze geen last van elektrostress en is ze totaal geïsoleerd van de buitenwereld, zodat ze zich beter op haar huiswerk kan concentreren. Om elf uur 's avonds halen we de stroom eraf, donker is dan echt donker. Dat scheelt een hoop CO2.
Ze gaat niet meer mee op wintersport. Ze gaat niet meer mee op welke vakantie dan ook, want onze vakantiebestemmingen zijn praktisch onbereikbaar met een fiets. Terug naar de CO2-uitstoot en voetafdruk van je overgrootouders betekent domweg dat je ook leeft zoals je overgrootouders en die hadden nooit vakantie en zelfs geen fiets.
Dan hebben we het nog niet over eten gehad. Geen CO2-afdruk betekent geen vlees, geen vis en geen gevogelte maar ook geen vleesvervangers op basis van soja (dat groeit immers waar eerst regenwoud was) en ook geen geïmporteerd voedsel, want dat heeft een negatief ecologisch effect. En absoluut geen chocolade uit Afrika, geen koffie uit Zuid-Amerika en geen thee uit Azië.
Uitsluitend nog Nederlandse aardappelen, groenten en fruit dus en alleen van de koude grond, want broeikassen draaien op verwarmingsketels, CO2 en kunstlicht. Dat is slecht voor Het Klimaat. Brood kan nog, maar boter, melk en eieren, kaas en yoghurt, kwark en room komen van kippen en koeien en die stoten CO2 uit. Geen ijsjes in de zomer. Geen wijn. Geen frisdrank en geen bier, die belletjes zijn immers CO2. Ze wilde wat kilo's kwijt, nou, dat gaat lukken.
Ook gaan we alle plastic uitbannen, want dat komt uit chemische fabrieken. Ook alles van staal en aluminium moet weg. Weleens gezien wat een energie zo’n hoogoven verbruikt of een aluminiumsmelterij? En ten slotte krijgt ze geen make-up, zeep, shampoo, crème, lotion, conditioner, tandpasta en medicijnen meer en het maandverband wordt van linnen. Net als vroeger.
Op die manier willen we de massa-extinctie en het verdwijnen van hele ecosystemen tegengaan. Voor haar. Zij gelooft er in."
- Thea Spaninks -
Hear hear !!!
Anderhalf kuub per jaar... Dat is per honderd jaar 150 kuub (6 bij 5 bij 5 meter)...quote:
[..]
radioactief afval is wel wat anders dan een vuilniszak met husiafval, he...
je blijft met iets zitten wat niet meer te bewerken valt, en dat je gewoon moet wegstoppen. voor altijd. tenzij we in de toekomst nog eens een manier vinden om dat op te ruimen.
je zadelt de toekomst gewoon weer met een gigantisch probleem op.
quote:
"Nadat onze dochter van vijftien tot tranen toe geroerd was van de toespraak van Gretha Thunberg gisteren, en kwaad werd op onze generatie “die al dertig jaar niets deed”, hebben we besloten om haar te helpen met het voorkomen van de door het meisje op tv aangekondigde “massale uitroeiing en het verdwijnen van hele ecosystemen”.
We gaan onze dochter dus weer een toekomst geven. En de planeet vier graden afkoelen. Dat doen we als volgt:
Ze gaat voortaan op de fiets naar school, want wegbrengen met de auto kost brandstof. Natuurlijk wordt het straks winter en dan wil ze met de bus, maar zolang dat een dieselbus is, lijkt dat ons niet bevorderlijk voor het Klimaat. Nu vraagt ze natuurlijk om een elektrische fiets, maar we hebben haar de verwoestingen aan de natuur laten zien ten gevolge van de Lithiumwinning, dus het wordt gewoon trappen. Is goed voor haar, wij fietsten vroeger ook naar school.
Om alvast te wennen aan “het van het gas af moeten” hebben we de radiator in haar kamer afgekoppeld. Het daalt er nu ‘s avonds tot twaalf graden, maar in de winter zou het weleens kunnen gaan vriezen. In dat geval hebben we beloofd dat ze een extra trui, muts, maillot en handschoenen krijgt.
Om dezelfde reden hebben we afgesproken dat ze voortaan alleen een koude douche neemt. Kleding wassen doet ze voortaan zelf, met het wasbord, want de wasmachine is nu eenmaal een stroomverbruiker en de wasdroger al helemáál. Dat kan natuurlijk niet meer.
Nu we het toch over de kleding hebben, die ze nu heeft zijn allemaal synthetisch, dus gemaakt van aardolie. Maandag brengen we daarom alles naar de Kringloper. We hebben een eco-winkel gevonden waar uitsluitend kleding wordt verkocht uit ongeverfde en ongebleekte linnen, wol en jute. We denken niet dat het haar mooi staat, zelfs dat ze uitgelachen gaat worden, maar dat is wat ze ervoor over moet hebben, voor het Klimaat. Katoen is uit den boze, dat komt uit verre landen en er worden bestrijdingsmiddelen voor gebruikt.
We zagen zojuist op haar Instagram dat ze best kwaad is geworden. Dit was de bedoeling niet. Maar straks om 19:00 zetten we de WiFi uit en die gaat pas morgen na het avondeten weer even aan. Op die manier sparen we elektriciteit, heeft ze geen last van elektrostress en is ze totaal geïsoleerd van de buitenwereld, zodat ze zich beter op haar huiswerk kan concentreren. Om elf uur 's avonds halen we de stroom eraf, donker is dan echt donker. Dat scheelt een hoop CO2.
Ze gaat niet meer mee op wintersport. Ze gaat niet meer mee op welke vakantie dan ook, want onze vakantiebestemmingen zijn praktisch onbereikbaar met een fiets. Terug naar de CO2-uitstoot en voetafdruk van je overgrootouders betekent domweg dat je ook leeft zoals je overgrootouders en die hadden nooit vakantie en zelfs geen fiets.
Dan hebben we het nog niet over eten gehad. Geen CO2-afdruk betekent geen vlees, geen vis en geen gevogelte maar ook geen vleesvervangers op basis van soja (dat groeit immers waar eerst regenwoud was) en ook geen geïmporteerd voedsel, want dat heeft een negatief ecologisch effect. En absoluut geen chocolade uit Afrika, geen koffie uit Zuid-Amerika en geen thee uit Azië.
Uitsluitend nog Nederlandse aardappelen, groenten en fruit dus en alleen van de koude grond, want broeikassen draaien op verwarmingsketels, CO2 en kunstlicht. Dat is slecht voor Het Klimaat. Brood kan nog, maar boter, melk en eieren, kaas en yoghurt, kwark en room komen van kippen en koeien en die stoten CO2 uit. Geen ijsjes in de zomer. Geen wijn. Geen frisdrank en geen bier, die belletjes zijn immers CO2. Ze wilde wat kilo's kwijt, nou, dat gaat lukken.
Ook gaan we alle plastic uitbannen, want dat komt uit chemische fabrieken. Ook alles van staal en aluminium moet weg. Weleens gezien wat een energie zo’n hoogoven verbruikt of een aluminiumsmelterij? En ten slotte krijgt ze geen make-up, zeep, shampoo, crème, lotion, conditioner, tandpasta en medicijnen meer en het maandverband wordt van linnen. Net als vroeger.
Op die manier willen we de massa-extinctie en het verdwijnen van hele ecosystemen tegengaan. Voor haar. Zij gelooft er in."
- Thea Spaninks -
Hear hear !!!
quote:
"Nadat onze dochter van vijftien tot tranen toe geroerd was van de toespraak van Gretha Thunberg gisteren, en kwaad werd op onze generatie “die al dertig jaar niets deed”, hebben we besloten om haar te helpen met het voorkomen van de door het meisje op tv aangekondigde “massale uitroeiing en het verdwijnen van hele ecosystemen”.
We gaan onze dochter dus weer een toekomst geven. En de planeet vier graden afkoelen. Dat doen we als volgt:
Ze gaat voortaan op de fiets naar school, want wegbrengen met de auto kost brandstof. Natuurlijk wordt het straks winter en dan wil ze met de bus, maar zolang dat een dieselbus is, lijkt dat ons niet bevorderlijk voor het Klimaat. Nu vraagt ze natuurlijk om een elektrische fiets, maar we hebben haar de verwoestingen aan de natuur laten zien ten gevolge van de Lithiumwinning, dus het wordt gewoon trappen. Is goed voor haar, wij fietsten vroeger ook naar school.
Om alvast te wennen aan “het van het gas af moeten” hebben we de radiator in haar kamer afgekoppeld. Het daalt er nu ‘s avonds tot twaalf graden, maar in de winter zou het weleens kunnen gaan vriezen. In dat geval hebben we beloofd dat ze een extra trui, muts, maillot en handschoenen krijgt.
Om dezelfde reden hebben we afgesproken dat ze voortaan alleen een koude douche neemt. Kleding wassen doet ze voortaan zelf, met het wasbord, want de wasmachine is nu eenmaal een stroomverbruiker en de wasdroger al helemáál. Dat kan natuurlijk niet meer.
Nu we het toch over de kleding hebben, die ze nu heeft zijn allemaal synthetisch, dus gemaakt van aardolie. Maandag brengen we daarom alles naar de Kringloper. We hebben een eco-winkel gevonden waar uitsluitend kleding wordt verkocht uit ongeverfde en ongebleekte linnen, wol en jute. We denken niet dat het haar mooi staat, zelfs dat ze uitgelachen gaat worden, maar dat is wat ze ervoor over moet hebben, voor het Klimaat. Katoen is uit den boze, dat komt uit verre landen en er worden bestrijdingsmiddelen voor gebruikt.
We zagen zojuist op haar Instagram dat ze best kwaad is geworden. Dit was de bedoeling niet. Maar straks om 19:00 zetten we de WiFi uit en die gaat pas morgen na het avondeten weer even aan. Op die manier sparen we elektriciteit, heeft ze geen last van elektrostress en is ze totaal geïsoleerd van de buitenwereld, zodat ze zich beter op haar huiswerk kan concentreren. Om elf uur 's avonds halen we de stroom eraf, donker is dan echt donker. Dat scheelt een hoop CO2.
Ze gaat niet meer mee op wintersport. Ze gaat niet meer mee op welke vakantie dan ook, want onze vakantiebestemmingen zijn praktisch onbereikbaar met een fiets. Terug naar de CO2-uitstoot en voetafdruk van je overgrootouders betekent domweg dat je ook leeft zoals je overgrootouders en die hadden nooit vakantie en zelfs geen fiets.
Dan hebben we het nog niet over eten gehad. Geen CO2-afdruk betekent geen vlees, geen vis en geen gevogelte maar ook geen vleesvervangers op basis van soja (dat groeit immers waar eerst regenwoud was) en ook geen geïmporteerd voedsel, want dat heeft een negatief ecologisch effect. En absoluut geen chocolade uit Afrika, geen koffie uit Zuid-Amerika en geen thee uit Azië.
Uitsluitend nog Nederlandse aardappelen, groenten en fruit dus en alleen van de koude grond, want broeikassen draaien op verwarmingsketels, CO2 en kunstlicht. Dat is slecht voor Het Klimaat. Brood kan nog, maar boter, melk en eieren, kaas en yoghurt, kwark en room komen van kippen en koeien en die stoten CO2 uit. Geen ijsjes in de zomer. Geen wijn. Geen frisdrank en geen bier, die belletjes zijn immers CO2. Ze wilde wat kilo's kwijt, nou, dat gaat lukken.
Ook gaan we alle plastic uitbannen, want dat komt uit chemische fabrieken. Ook alles van staal en aluminium moet weg. Weleens gezien wat een energie zo’n hoogoven verbruikt of een aluminiumsmelterij? En ten slotte krijgt ze geen make-up, zeep, shampoo, crème, lotion, conditioner, tandpasta en medicijnen meer en het maandverband wordt van linnen. Net als vroeger.
Op die manier willen we de massa-extinctie en het verdwijnen van hele ecosystemen tegengaan. Voor haar. Zij gelooft er in."
- Thea Spaninks -
Hear hear !!!
Een jaar of 8000 geleden aan het eind van de ijstijd leefden er mensen op de doggerbank dat nu minimaal 15 meter onder water staat. Wat was het NAP aan het eind van de ijstijd?quote:
[..]
Wat ik daarmee wil zeggen is dat er toen ook hele stukken land onder water stonden... Het is niet dat we 1500 jaar geleden 100 meter boven NAP leefden.
Toen konden we nog naar Engeland lopen...quote:
Een jaar of 8000 geleden aan het eind van de ijstijd leefden er mensen op de doggerbank dat nu minimaal 15 meter onder water staat. Wat was het NAP aan het eind van de ijstijd?
Maar goed, die mensen zijn gewoon terug gewandeld naar hoger gelegen gebied.
wat is je punt... het is toch veel heftiger, radioactieve straling..quote:
[..]
Ja net zoals bij grond vervuild met PAKS, PFAS en andere stoffen die niet afbreekbaar zijn... Doen we nu hetzelfde mee kleinst mogelijke volume opslaan voor altijd, het gaat er niet vanzelf uit... En verdwijnt ook niet vanzelf...
Een verschil is dat radioactief materiaal nog vervalt en dus minder radioactief wordt.
mooi verhaal dat laat zien hoe onzettend gelijk ze heeft.quote:
"Nadat onze dochter van vijftien tot tranen toe geroerd was van de toespraak van Gretha Thunberg gisteren, en kwaad werd op onze generatie “die al dertig jaar niets deed”, hebben we besloten om haar te helpen met het voorkomen van de door het meisje op tv aangekondigde “massale uitroeiing en het verdwijnen van hele ecosystemen”.
We gaan onze dochter dus weer een toekomst geven. En de planeet vier graden afkoelen. Dat doen we als volgt:
Ze gaat voortaan op de fiets naar school, want wegbrengen met de auto kost brandstof. Natuurlijk wordt het straks winter en dan wil ze met de bus, maar zolang dat een dieselbus is, lijkt dat ons niet bevorderlijk voor het Klimaat. Nu vraagt ze natuurlijk om een elektrische fiets, maar we hebben haar de verwoestingen aan de natuur laten zien ten gevolge van de Lithiumwinning, dus het wordt gewoon trappen. Is goed voor haar, wij fietsten vroeger ook naar school.
Om alvast te wennen aan “het van het gas af moeten” hebben we de radiator in haar kamer afgekoppeld. Het daalt er nu ‘s avonds tot twaalf graden, maar in de winter zou het weleens kunnen gaan vriezen. In dat geval hebben we beloofd dat ze een extra trui, muts, maillot en handschoenen krijgt.
Om dezelfde reden hebben we afgesproken dat ze voortaan alleen een koude douche neemt. Kleding wassen doet ze voortaan zelf, met het wasbord, want de wasmachine is nu eenmaal een stroomverbruiker en de wasdroger al helemáál. Dat kan natuurlijk niet meer.
Nu we het toch over de kleding hebben, die ze nu heeft zijn allemaal synthetisch, dus gemaakt van aardolie. Maandag brengen we daarom alles naar de Kringloper. We hebben een eco-winkel gevonden waar uitsluitend kleding wordt verkocht uit ongeverfde en ongebleekte linnen, wol en jute. We denken niet dat het haar mooi staat, zelfs dat ze uitgelachen gaat worden, maar dat is wat ze ervoor over moet hebben, voor het Klimaat. Katoen is uit den boze, dat komt uit verre landen en er worden bestrijdingsmiddelen voor gebruikt.
We zagen zojuist op haar Instagram dat ze best kwaad is geworden. Dit was de bedoeling niet. Maar straks om 19:00 zetten we de WiFi uit en die gaat pas morgen na het avondeten weer even aan. Op die manier sparen we elektriciteit, heeft ze geen last van elektrostress en is ze totaal geïsoleerd van de buitenwereld, zodat ze zich beter op haar huiswerk kan concentreren. Om elf uur 's avonds halen we de stroom eraf, donker is dan echt donker. Dat scheelt een hoop CO2.
Ze gaat niet meer mee op wintersport. Ze gaat niet meer mee op welke vakantie dan ook, want onze vakantiebestemmingen zijn praktisch onbereikbaar met een fiets. Terug naar de CO2-uitstoot en voetafdruk van je overgrootouders betekent domweg dat je ook leeft zoals je overgrootouders en die hadden nooit vakantie en zelfs geen fiets.
Dan hebben we het nog niet over eten gehad. Geen CO2-afdruk betekent geen vlees, geen vis en geen gevogelte maar ook geen vleesvervangers op basis van soja (dat groeit immers waar eerst regenwoud was) en ook geen geïmporteerd voedsel, want dat heeft een negatief ecologisch effect. En absoluut geen chocolade uit Afrika, geen koffie uit Zuid-Amerika en geen thee uit Azië.
Uitsluitend nog Nederlandse aardappelen, groenten en fruit dus en alleen van de koude grond, want broeikassen draaien op verwarmingsketels, CO2 en kunstlicht. Dat is slecht voor Het Klimaat. Brood kan nog, maar boter, melk en eieren, kaas en yoghurt, kwark en room komen van kippen en koeien en die stoten CO2 uit. Geen ijsjes in de zomer. Geen wijn. Geen frisdrank en geen bier, die belletjes zijn immers CO2. Ze wilde wat kilo's kwijt, nou, dat gaat lukken.
Ook gaan we alle plastic uitbannen, want dat komt uit chemische fabrieken. Ook alles van staal en aluminium moet weg. Weleens gezien wat een energie zo’n hoogoven verbruikt of een aluminiumsmelterij? En ten slotte krijgt ze geen make-up, zeep, shampoo, crème, lotion, conditioner, tandpasta en medicijnen meer en het maandverband wordt van linnen. Net als vroeger.
Op die manier willen we de massa-extinctie en het verdwijnen van hele ecosystemen tegengaan. Voor haar. Zij gelooft er in."
- Thea Spaninks -
Hear hear !!!
kleinschalige centrale die voornamelijk voor medische apperatuur draait, er wordt geen stroom opgewekt daar.quote:
[..]
Anderhalf kuub per jaar... Dat is per honderd jaar 150 kuub (6 bij 5 bij 5 meter)...
quote:
[..]
kleinschalige centrale die voornamelijk voor medische apperatuur draait, er wordt geen stroom opgewekt daar.
Jij bent in de war met Petten...
Ik heb het over Borssele:
https://www.autoriteitnvs(...)entrale-borssele-epz
Niet perse, dat ligt eraan hoe je het opslaat en hoe je er mee omgaat. Dat bange als het om radioactieve straling gaat is helemaal niet nodig.quote:
[..]
wat is je punt... het is toch veel heftiger, radioactieve straling..
Een banaan is ook radioactief nu staat dat niet in verhouding tot kernafval maar zo bang als er over gedaan wordt is ook niet nodig. Ik snap dat er een erfenis is van atoombommen en Tsjernobyl.. Maar in plaats daar van leren zijn we er bang voor geworden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
klopt, ik was in de warquote:
[..]
Jij bent in de war met Petten...
Ik heb het over Borssele:
https://www.autoriteitnvs(...)entrale-borssele-epz
Net zoals Fukushima, tot nu toe 1 dode door straling... De krap aan 16.000 doden door de tsunami zelf zijn we vergeten...quote:
[..]
Niet perse, dat ligt eraan hoe je het opslaat en hoe je er mee omgaat. Dat bange als het om radioactieve straling gaat is helemaal niet nodig.
Een banaan is ook radioactief nu staat dat niet in verhouding tot kernafval maar zo bang als er over gedaan wordt is ook niet nodig. Ik snap dat er een erfenis is van atoombommen en Tsjernobyl.. Maar in plaats daar van leren zijn we er bang voor geworden.
wat overbijft aan afval, is gewoon voor altijd raidoactief, voor zover we het weten. dat eindigd ergens diep in de aarde. niet echt gevaarlijk, maar het is wel een probleem dat je gewoon niet kan oplossen.quote:
[..]
Niet perse, dat ligt eraan hoe je het opslaat en hoe je er mee omgaat. Dat bange als het om radioactieve straling gaat is helemaal niet nodig.
Een banaan is ook radioactief nu staat dat niet in verhouding tot kernafval maar zo bang als er over gedaan wordt is ook niet nodig. Ik snap dat er een erfenis is van atoombommen en Tsjernobyl.. Maar in plaats daar van leren zijn we er bang voor geworden.
en kernrampen is nog een ander verhaal, inderdaad.
die is echt niemand vergeten..quote:
[..]
Net zoals Fukushima, tot nu toe 1 dode door straling... De krap aan 16.000 doden door de tsunami zelf zijn we vergeten...
en
https://en.wikipedia.org/(...)active_contamination
ik dacht nog een, eerlijk gezegd, voor medische doelen. valt me tegen.quote:
[..]
Ik durf dus te wedden dat je niet eens wist dat we een kerncentrale hebben in Nederland.
Misschien maar 1 dode maar wel een heel groot gebied dat onbewoonbaar is. Het is niet ongevaarlijk maar het is ook niet dusdanig dat we het maar helemaal moeten uitsluiten zoals nu door de milieubeweging gebeurt... Het staat daar niet eens op de agenda.quote:
[..]
Net zoals Fukushima, tot nu toe 1 dode door straling... De krap aan 16.000 doden door de tsunami zelf zijn we vergeten...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
We hebben zo'n 7 miljoen huishoudens in Nederland, Borssele wekt stroom op voor ruim een miljoen huishoudens... Dus alleen voor de huishoudens zou je 7 centrales nodig hebben dus 7X 1.5 kuub per jaar aan afval... Nou, nou...quote:
wat overbijft aan afval, is gewoon voor altijd raidoactief, voor zover we het weten. dat eindigd ergens diep in de aarde. niet echt gevaarlijk, maar het is wel een probleem dat je gewoon niet kan oplossen.
Noem er 5.quote:en kernrampen is nog een ander verhaal, inderdaad.
Er zijn wel meerdere kleine er is er ook nog één in Delft o.a.quote:
[..]
ik dacht nog een, eerlijk gezegd, voor medische doelen. valt me tegen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja, die in Petten... Die hebben we ook nog steeds.quote:
ik dacht nog een, eerlijk gezegd, voor medische doelen. valt me tegen.
Onzin wat overblijft is niet voor altijd radioactief het heeft een halfwaarde tijd. Andere stoffen die niet afbreekbaar zijn en we opslaan zijn dan wel niet radioactief maar blijven wel voor altijd vervuilend.quote:
[..]
wat overbijft aan afval, is gewoon voor altijd raidoactief, voor zover we het weten. dat eindigd ergens diep in de aarde. niet echt gevaarlijk, maar het is wel een probleem dat je gewoon niet kan oplossen.
en kernrampen is nog een ander verhaal, inderdaad.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
omdat het in en klein pakje past, betekend niet dat het dus niks is, he..quote:
[..]
We hebben zo'n 7 miljoen huishoudens in Nederland, Borssele wekt stroom op voor ruim een miljoen huishoudens... Dus alleen voor de huishoudens zou je 7 centrales nodig hebben dus 7X 1.5 kuub per jaar aan afval... Nou, nou...
[..]
twee grote al, in 70 jaar kernenergie.quote:Noem er 5.
Je hebt er alleen geen last van...quote:
omdat het in en klein pakje past, betekend niet dat het dus niks is, he..
Chernobyl en?quote:twee grote al, in 70 jaar kernenergie.
Dat zegt toch ook niemand...quote:
[..]
omdat het in en klein pakje past, betekend niet dat het dus niks is, he..
[..]
Wmb is juist kernenergie een erg goede stap in het groen maken van de energie opwekking en ik snap daadwerkelijk niet waarom die er niet bij geschaard wordt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
ja hoe dan ook, het gaat een aardlaag in omdat ze er niks mee kunnen.quote:
[..]
Onzin wat overblijft is niet voor altijd radioactief het heeft een halfwaarde tijd. Andere stoffen die niet afbreekbaar zijn en we opslaan zijn dan wel niet radioactief maar blijven wel voor altijd vervuilend.
gewoon doen alsof het weg isquote:
[..]
Je hebt er alleen geen last van...
[..]
fukushima?quote:Chernobyl en?
onafbreekbaar afval, en risico op rampen. plus, het is natuurlijk gekoppeld aan nucleaire wapens.quote:
[..]
Dat zegt toch ook niemand...
Wmb is juist kernenergie een erg goede stap in het groen maken van de energie opwekking en ik snap daadwerkelijk niet waarom die er niet bij geschaard wordt.
alles bij elkaar, een weg die we niet moeten willen.
Nogmaals net zoals met ons andere afbreekbare afval, we doen dat gecontroleerd. Daarnaast komt de uranium ook gewoon uit aardlagen. En gaat het als vrijwel dezelfde stof terug naar de opslag plaats in tegenstelling tot de andere petrochemische afvalstoffen die we opslaan want die zijn vaak bewerkt waardoor ze slecht afbreekbaar zijn geworden. Dat betekend niet dat we niet dat we niet op moeten letten en goed moeten kijken hoe we het aanpakken maar uitsluiten vind ik vreemd.quote:
[..]
ja hoe dan ook, het gaat een aardlaag in omdat ze er niks mee kunnen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
'Wij' zeggen het is weinig... Jij zegt het is niet niks... We zeggen dus hetzelfde.quote:
[..]
dat suggereren jullie, kijk hoe weinig..
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
waarom? als de hele wereld gaat draaien op nucleaire energie, dan is het wel een dingetje, toch?quote:
[..]
Nogmaals net zoals met ons andere afbreekbare afval, we doen dat gecontroleerd. Daarnaast komt de uranium ook gewoon uit aardlagen. En gaat het als vrijwel dezelfde stof terug naar de opslag plaats in tegenstelling tot de andere petrochemische afvalstoffen die we opslaan want die zijn vaak bewerkt waardoor ze slecht afbreekbaar zijn geworden. Dat betekend niet dat we niet dat we niet op moeten letten en goed moeten kijken hoe we het aanpakken maar uitsluiten vind ik vreemd.
En ik vind dat 'niet moeten willen' een fout van de milieubeweging die ik verder wel steun, het is een beetje symptomatisch van voor vasthouden aan oude dogma's in plaats van innovatief richting de toekomst te gaan. Door net te doen alsof kernenergie en opslag van kernafval geen innovatie doormaakt...quote:
[..]
onafbreekbaar afval, en risico op rampen. plus, het is natuurlijk gekoppeld aan nucleaire wapens.
alles bij elkaar, een weg die we niet moeten willen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
ik denk dat het wel een groot probleem is/wordt.quote:
[..]
'Wij' zeggen het is weinig... Jij zegt het is niet niks... We zeggen dus hetzelfde.
het wachten is op het moment dat het schoon is. dat is het nu niet.quote:
[..]
En ik vind dat 'niet moeten willen' een fout van de milieubeweging die ik verder wel steun, het is een beetje symptomatisch van voor vasthouden aan oude dogma's in plaats van innovatief richting de toekomst te gaan. Door net te doen alsof kernenergie en opslag van kernafval geen innovatie doormaakt...
van mij mag je best een paar centrales bouwen midden in de sahara of een ander wasteland waar niks is, en verder experimenteren.
Een tsunami zal hier niet direct gebeuren...quote:
gewoon doen alsof het weg is
[..]
fukushima?
Het is ook weinig.quote:
dat suggereren jullie, kijk hoe weinig..
Nucleaire wapens?quote:
onafbreekbaar afval, en risico op rampen. plus, het is natuurlijk gekoppeld aan nucleaire wapens.
alles bij elkaar, een weg die we niet moeten willen.
Omdat als je goed kijkt naar ons energie verbruik je stabiele betrouwbare bronnen nodig hebt, en moet kiezen voor duurzaam. Met andere woorden moet je goed gaan plussen en minnen over productie van energie opwekkers zoals zonnepanelen die milieu onvriendelijk te produceren zijn, uranium wat milieu onvriendelijk is om te winnen, biomassa wat inefficiënt is en windmolens die niet lang houdbaar zijn en ook niet energiezuinig te produceren zijn. En stuwdammen die niet overal gemaakt kunnen worden.quote:
[..]
waarom? als de hele wereld gaat draaien op nucleaire energie, dan is het wel een dingetje, toch?
Uiteindelijk moet je daar zo efficiënt mogelijk mee combineren, om er netto zo milieu vriendelijk mogelijk uit te komen. Ook ontkom je niet aan olie gebruiken en rafineren omdat je anders niets meer kunt maken geraffineerde olie is de basis voor vrijwel alles (bijv medicijnen asfalt of isolatiemateriaal (je weet wel voor milieuvriendelijk wonen))
Kort door de bocht oplossingen klinken wel lekker makkelijk maar zijn vaak alles behalve handig op de lange termijn. En hebben zelfs soms een Averechts effect op milieu. Daarom moet je dit soort dingen doorrekenen en er met loep naar kijken en daarom is dit ook geen eenvoudig probleem.
Eenzijdige blikken op technologien helpen ook niet. Elke technologie is goed en slecht...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het is heel eenvoudig om een moeilijk probleem makkelijk te naken door net te doen alsof het geen moeilijk probleem is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
een ramp kan wel.quote:
[..]
Een tsunami zal hier niet direct gebeuren...
daarom is er ook discussie over nucleaire energie.quote:
[..]
Omdat als je goed kijkt naar ons energie verbruik je stabiele betrouwbare bronnen nodig hebt, en moet kiezen voor duurzaam. Met andere woorden moet je goed gaan plussen en minnen over productie van energie opwekkers zoals zonnepanelen die milieu onvriendelijk te produceren zijn, uranium wat milieu onvriendelijk is om te winnen, biomassa wat inefficiënt is en windmolens die niet lang houdbaar zijn en ook niet energiezuinig te produceren zijn. En stuwdammen die niet overal gemaakt kunnen worden.
Uiteindelijk moet je daar zo efficiënt mogelijk mee combineren, om er netto zo milieu vriendelijk mogelijk uit te komen. Ook ontkom je niet aan olie gebruiken en rafineren omdat je anders niets meer kunt maken geraffineerde olie is de basis voor vrijwel alles (bijv medicijnen asfalt of isolatiemateriaal (je weet wel voor milieuvriendelijk wonen))
Kort door de bocht oplossingen klinken wel lekker makkelijk maar zijn vaak alles behalve handig op de lange termijn. En hebben zelfs soms een Averechts effect op milieu. Daarom moet je dit soort dingen doorrekenen en er met loep naar kijken en daarom is dit ook geen eenvoudig probleem.
Eenzijdige blikken op technologien helpen ook niet. Elke technologie is goed en slecht...
ik zelf vind het iets wat op het eerste gezicht een goede, tijdelijke oplossing is, todat we iets beters hebben. de risicos en vervuiling zijn niet groot. maar wel ernstig. mensen zijn daar terecht bang voor.
Als ik al die hel en verdoemenis omtrent al die Co2, NOx en dat soort zaken hoor lijkt me dit toch minder ernstig...quote:
hoe bedoel je?quote:
[..]
Ja, maar dan hebben we last van die "ramp" toch?
qua schaal ontloop het elkaar niet veel. als een kernreactor verkeert gaat, is een heel gebied dood. voor heel lang. de 'giftigheid' van de risicos is enorm.quote:
[..]
Als ik al die hel en verdoemenis omtrent al die Co2, NOx en dat soort zaken hoor lijkt me dit toch minder ernstig...
dus kernbommen is niet zo'n probleem, okee..quote:
[..]
Van alles wat in je gootsteenkastje staat kun je ook mosterdgas maken...
Als er al een "ramp" (wat je daar dan ook mee bedoelt) moet gebeuren lijkt mij die "ramp" het eerste probleem toch?quote:
in fukushima was het probleem 1 en 2.quote:
[..]
Als er al een "ramp" (wat je daar dan ook mee bedoelt) moet gebeuren lijkt mij die "ramp" het eerste probleem toch?
Zie hier de GL reactie op kernenergie...quote:
dus kernbommen is niet zo'n probleem, okee..
1 Dode door straling, 16.000 door de tsunami zelf... Ja maar het gebied is besmet... Er stond toch al niks meer dus jammer dan.quote:
[..]
in fukushima was het probleem 1 en 2.
hier kan ik niks mee.quote:
[..]
Zie hier de GL reactie op kernenergie...
je vind kernwapens geen probleem?
Als de DSM ontploft zijn we ook de sigaar...quote:
[..]
qua schaal ontloop het elkaar niet veel. als een kernreactor verkeert gaat, is een heel gebied dood. voor heel lang. de 'giftigheid' van de risicos is enorm.
50.000 mensen geevacueerd uit de stralingszone, om maar eens wat te noemen.quote:
[..]
1 Dode door straling, 16.000 door de tsunami zelf... Ja maar het gebied is besmet... Er stond toch al niks meer dus jammer dan.
Ah, het staat in een plaatje op het internet. Dan moet het wel kloppen wat daar in staat.quote:
Armetierige tekst...
- 30 jaar lang kloppen de klimaatmodellen wel degelijk behoorlijk goed.
Zeeniveau vanaf 1990:
Temperatuur vanaf 2007:
- Het gemaakte punt weerlegt haar punt niet
- Het gemaakte punt weerlegt haar punt niet
- Het gemaakte punt weerlegt haar eerste punt niet en "mass extinction" gaat natuurlijk niet over mensenlevens, maar over diersoorten, wat ook niet weerlegd wordt.
A: Neequote:
hier kan ik niks mee.
je vind kernwapens geen probleem?
B: staat het volkomen los van een energiecentrale.
Zijn ze nu dood?quote:
50.000 mensen geevacueerd uit de stralingszone, om maar eens wat te noemen.
ook erg, maar toch iets anders.quote:
[..]
Als de DSM ontploft zijn we ook de sigaar...
niet echt. bijvoorbeeld, iran beroept zich op het recht om kerncentrales te bouwen voor energie, en haalt daarmee de kennis en middelen binnen om kernwapens te maken.quote:
[..]
A: Nee
B: staat het volkomen los van een energiecentrale.
Op
Ok ik heb beide filmpjes helemaal gekekenquote:
Ik moet zeggen.. ik kende de argumenten grotendeels al en ik heb ook vaak genoeg reacties gezien op die argumenten om ze te debunken.
Ik heb op basis van de claims gemaakt in de 2 videos de volgende lijst met videos opgesteld. Ik ben benieuwd wat je er van vindt.
----------------------------------------------------------------------------
Greenland / stagnant warming
Check the sources
Medieval warm period
Top 10 Myths
Hacked e-mails
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Daarom, Iedereen claimt maar wat en laat interessante cijfertjes en grafiekjes zien om hun claim te ondersteunen. Aangezien ik geen wetenschapper ben is het voor mij onmogelijk om vast te stellen wie nu meer de waarheid in pacht heeft. Hysterie en debunk laat ik dan ook maar aan mij voorbij gaan. De waarheid zal ergens in het midden liggen.
De mens zal ongetwijfeld invloed hebben op het klimaat maar zoals het verleden al heft bewezen loopt het m.i. wederom niet zo'n vaart als Greta ons wil doen geloven. 'Het Westen' is al tijden bezig met innovatie om aan de invloed van de mens wat te doen. Zolang er geen wereldwijde aanpak is van 'vervuiling' en 'overbevolking' zie ik niet in waarom -ik- mezelf diep in de schulden zou moeten steken voor een fractie van een druppel op de gloeiende plaat. Ik, en Nederland, hebben nauwelijks invloed.
Dat onze politici zich maar eens meer inspannen om wereldwijd e.e.a. voor elkaar te krijgen lijkt me daarom meer zin hebben. Ondertussen doe ik wat ik kan. Mijn 'grote' tuin is een groene oase in het midden van de stad, ik heb een groen dak op de garage. Ik rijd nauwelijks auto en ga met het openbaar vervoer naar mij werk. Maar bv een geldverspillende, slechtwerkende en lawaaierige warmtepomp komt er bij mij niet in en een lapje vlees laat ik niet staan.
De mens zal ongetwijfeld invloed hebben op het klimaat maar zoals het verleden al heft bewezen loopt het m.i. wederom niet zo'n vaart als Greta ons wil doen geloven. 'Het Westen' is al tijden bezig met innovatie om aan de invloed van de mens wat te doen. Zolang er geen wereldwijde aanpak is van 'vervuiling' en 'overbevolking' zie ik niet in waarom -ik- mezelf diep in de schulden zou moeten steken voor een fractie van een druppel op de gloeiende plaat. Ik, en Nederland, hebben nauwelijks invloed.
Dat onze politici zich maar eens meer inspannen om wereldwijd e.e.a. voor elkaar te krijgen lijkt me daarom meer zin hebben. Ondertussen doe ik wat ik kan. Mijn 'grote' tuin is een groene oase in het midden van de stad, ik heb een groen dak op de garage. Ik rijd nauwelijks auto en ga met het openbaar vervoer naar mij werk. Maar bv een geldverspillende, slechtwerkende en lawaaierige warmtepomp komt er bij mij niet in en een lapje vlees laat ik niet staan.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De olifant in de kamer is dat we moeten minderen met gebruik van energie en waar mogelijk menskracht in moeten zetten. Fietsen naar je werk. Zelfgebreide trui aan en verwarming laag/uit. Met bewegen energie opwekken, zoals in de oorlog. Minder spullen kopen/verbruiken, minder verplaatsen (tenzij op eigen kracht).quote:
[..]
Omdat als je goed kijkt naar ons energie verbruik je stabiele betrouwbare bronnen nodig hebt, en moet kiezen voor duurzaam. Met andere woorden moet je goed gaan plussen en minnen over productie van energie opwekkers zoals zonnepanelen die milieu onvriendelijk te produceren zijn, uranium wat milieu onvriendelijk is om te winnen, biomassa wat inefficiënt is en windmolens die niet lang houdbaar zijn en ook niet energiezuinig te produceren zijn. En stuwdammen die niet overal gemaakt kunnen worden.
Uiteindelijk moet je daar zo efficiënt mogelijk mee combineren, om er netto zo milieu vriendelijk mogelijk uit te komen. Ook ontkom je niet aan olie gebruiken en rafineren omdat je anders niets meer kunt maken geraffineerde olie is de basis voor vrijwel alles (bijv medicijnen asfalt of isolatiemateriaal (je weet wel voor milieuvriendelijk wonen))
Kort door de bocht oplossingen klinken wel lekker makkelijk maar zijn vaak alles behalve handig op de lange termijn. En hebben zelfs soms een Averechts effect op milieu. Daarom moet je dit soort dingen doorrekenen en er met loep naar kijken en daarom is dit ook geen eenvoudig probleem.
Eenzijdige blikken op technologien helpen ook niet. Elke technologie is goed en slecht...
De olifant in de kamer is dat dat niet genoeg is dat moeten we doen inderdaad EN energie gebruik aanpakken EN economische groei loslaten EN welvaart verminderen.quote:
[..]
De olifant in de kamer is dat we moeten minderen met gebruik van energie en waar mogelijk menskracht in moeten zetten. Fietsen naar je werk. Zelfgebreide trui aan en verwarming laag/uit. Met bewegen energie opwekken, zoals in de oorlog. Minder spullen kopen/verbruiken, minder verplaatsen (tenzij op eigen kracht).
En dat allemaal zo slim mogelijk doen.
En daarbij blijven innoveren...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Onzin de zon heeft zoveel kracht die we onbenut laten. Dat moeten we alleen nog in goede banen lijnen omtrent winning distributie en tijdelijke opslag.quote:
[..]
De olifant in de kamer is dat we moeten minderen met gebruik van energie en waar mogelijk menskracht in moeten zetten. Fietsen naar je werk. Zelfgebreide trui aan en verwarming laag/uit. Met bewegen energie opwekken, zoals in de oorlog. Minder spullen kopen/verbruiken, minder verplaatsen (tenzij op eigen kracht).
Het is geen onzin, zeker niet zolang de energiebronnen die we gebruiken de aarde uitputten en vervuilen. En ja, de zon is een fantastische energiebron waar we de aarde niet voor hoeven uit te putten.quote:
[..]
Onzin de zon heeft zoveel kracht die we onbenut laten. Dat moeten we alleen nog in goede banen lijnen omtrent winning distributie en tijdelijke opslag.
Fosgeen wel, mosterdgas niet.quote:
[..]
Van alles wat in je gootsteenkastje staat kun je ook mosterdgas maken...
Werkt ook hoor
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Lijkt mij idd een uitstekende suggestie om te kijken in hoeverre de jeugd idd geïnteresseerd is het klimaat. Ik denk dat 99,9 % binnen een week is genezen en die resterende 0,1% heeft een psychische ziekte zoals Greta.quote:
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Het is helemaal geen onzin. We gebruiken nu zonnepanelen als excuus om in ieder geval niet minder stroom te hoeven gebruiken. Sterker nog, we verbruiken alleen maar meer stroom. Het excuus is dan dat we het ook zelf opwekken. Maar in de wintermaanden en ‘s nachts gaat dat dus niet op want dan wekken ze geen stroom op en trek je het gewoon uit het net.quote:
[..]
Onzin de zon heeft zoveel kracht die we onbenut laten. Dat moeten we alleen nog in goede banen lijnen omtrent winning distributie en tijdelijke opslag.
Daarnaast lijkt iedereen voor het gemak maar even te vergeten dat ook de productie maar nog meer de recycling zorgt voor een CO2 uitstoot. Die rekenen we gelukkig niet mee want dat komt op het conto van derdewereldlanden.
De efficiëntste en betrouwbare oplossing is zonnecellen op een brede baan rond de evenaar leggen en overal hvdc lijnen naar toe.quote:
[..]
Het is helemaal geen onzin. We gebruiken nu zonnepanelen als excuus om in ieder geval niet minder stroom te hoeven gebruiken. Sterker nog, we verbruiken alleen maar meer stroom. Het excuus is dan dat we het ook zelf opwekken. Maar in de wintermaanden en ‘s nachts gaat dat dus niet op want dan wekken ze geen stroom op en trek je het gewoon uit het net.
Jammer dat desertec ter ziele is gegaan.
Dan liever SBSP's.quote:
[..]
De efficiëntste en betrouwbare oplossing is zonnecellen op een brede baan rond de evenaar leggen en overal hvdc lijnen naar toe.
Jammer dat desertec ter ziele is gegaan.
24 uur collectie + geen gezeik van bananenlandjes die ineens denken dat ze de bom zijn.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
quote:
quote:
quote:
Deze drogreden vinden jullie serieus een geldig argument? Ze is hypocriet, dus ze heeft ongelijk in haar standpunten?quote:
[..]
mooi verhaal dat laat zien hoe onzettend gelijk ze heeft.
"Pools are perfect for holding water"
We hoeven economische groei helemaal niet los te laten. Ecnonomische groei moet weer gewoon van groei van de arbeidsproductiviteit komen. Die is er in principe gewoon doordat de mens leert.quote:
[..]
De olifant in de kamer is dat dat niet genoeg is dat moeten we doen inderdaad EN energie gebruik aanpakken EN economische groei loslaten EN welvaart verminderen.
En dat allemaal zo slim mogelijk doen.
En daarbij blijven innoveren...
We moeten af van groei BNP, niet te verwarren met economische groei, zonder groei van de arbeidsproductiviteit, maar door bevolkingsaanwas, geld bijdrukken en stijgende beurskoersen en stijgende prijzen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
nee het is grappig dat een tegenstander een hele lijst weet op te noemen wat er allemaal verkeerd is aan de wereld, plus oplossing, voor een tiener. dus dan denk ik, je weet best wat er moet/kan veranderen. nou nog even zelf doen. en globaal toepassen. en naar betere manieren toe werken.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Deze drogreden vinden jullie serieus een geldig argument? Ze is hypocriet, dus ze heeft ongelijk in haar standpunten?
Ah zo. Mjah ik vind het bv ook wel bedenkelijk dat die meid de halve wereld over vliegt om die boodschap te verkondigen. Skype dan of zo. Maar och, dat een 16-jarige niet handelt naar wat ze allemaal roept, zal ook geen unicum heten.quote:
[..]
nee het is grappig dat een tegenstander een hele lijst weet op te noemen wat er allemaal verkeerd is aan de wereld, plus oplossing, voor een tiener. dus dan denk ik, je weet best wat er moet/kan veranderen. nou nog even zelf doen. en globaal toepassen. en naar betere manieren toe werken.
"Pools are perfect for holding water"
ze is met de boot (een of ander duur wedstrijd jacht heeft haar de overtocht aangeboden) naar de USA gereist, ze wil niet vliegen.quote:
[..]
Ah zo. Mjah ik vind het bv ook wel bedenkelijk dat die meid de halve wereld over vliegt om die boodschap te verkondigen. Skype dan of zo. Maar och, dat een 16-jarige niet handelt naar wat ze allemaal roept, zal ook geen unicum heten.
Die boot loopt op lucht?quote:
[..]
ze is met de boot (een of ander duur wedstrijd jacht heeft haar de overtocht aangeboden) naar de USA gereist, ze wil niet vliegen.
Mjah, met een ingevlogen bootcrew. Maarja, boeit allemaal niet, want ik verwacht van 16-jarigen niet dat ze erg consistent zijn in het naleven van hun principes. Tis een kind.quote:
[..]
ze is met de boot (een of ander duur wedstrijd jacht heeft haar de overtocht aangeboden) naar de USA gereist, ze wil niet vliegen.
Dan stoor ik me een stuk meer aan Jetten die doodleuk verkondigt dat hij het geen enkel probleem vindt om voortaan meer te gaan betalen (vliegtax) voor zijn vele vliegreisjes. Van hem verwacht ik beter, vanuit een voorbeeldfunctie.
"Pools are perfect for holding water"
quote:
Stuur die kleine heks maar naar Afrika aangezien ze zo'n hater is van economische groei.
de boot ging terug met ingevlogen crew.quote:
[..]
Mjah, met een ingevlogen bootcrew. Maarja, boeit allemaal niet, want ik verwacht van 16-jarigen niet dat ze erg consistent zijn in het naleven van hun principes. Tis een kind.
Dan stoor ik me een stuk meer aan Jetten die doodleuk verkondigt dat hij het geen enkel probleem vindt om voortaan meer te gaan betalen (vliegtax) voor zijn vele vliegreisjes. Van hem verwacht ik beter, vanuit een voorbeeldfunctie.
boeit allemaal niet want ze ging dus niet vliegen.
Was klimaatneutraler geweest als ze gewoon op een anders lege stoel van een vlucht die toch wel gaat had plaatsgenomen in plaats van dit perverse circus rond haar opgeblazen persoontje. Maar goed, de doelgroep wordt er - ook getuige dit topic - helemaal wild van dus effectief is het zeker.quote:
[..]
de boot ging terug met ingevlogen crew.
boeit allemaal niet want ze ging dus niet vliegen.
denk niet dat het zo wordt bedacht. misschien wel als leuke bijkomstigheid.quote:Op dinsdag 1 oktober 2019 16:52 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Was klimaatneutraler geweest als ze gewoon op een anders lege stoel van een vlucht die toch wel gaat had plaatsgenomen in plaats van dit perverse circus rond haar opgeblazen persoontje. Maar goed, de doelgroep wordt er - ook getuige dit topic - helemaal wild van dus effectief is het zeker.
Oh jawel hoor, om het domme volk het idee te geven dat 'klimaatneutraal' niet duur, lastig en belemmerend maar cool en spannend is; die verplaatsen zich allemaal in die stoere rebelse nobele greta op die mooie snelle boot. Alsof een dergelijk scenario reëel is. De werkelijkheid is dat het plebs als het even kan niet meer op vakantie hoeft om maar iets te noemen, althans niet ver van huis. En natuurlijk geen vlees meer hoeft te vreten, nee Jan met de pet mag aan de insecten en aan de plantaardige vleesalternatieven.quote:
[..]
denk niet dat het zo wordt bedacht. misschien wel als leuke bijkomstigheid.
Met 2,52% bevolkingsgroei is 3,7% niet zoveel natuurlijk. Netto blijft er dan 1,18% over.quote:
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
gast, ga dan eerst even lezen hierover, dan hoef je bepaalde dinegn niet te zeggen, en ik niet weer te gaan laten zine dat het niet zo is.. vermoeiend..quote:
[..]
Oh jawel hoor, om het domme volk het idee te geven dat 'klimaatneutraal' niet duur, lastig en belemmerend maar cool en spannend is; die verplaatsen zich allemaal in die stoere rebelse nobele greta op die mooie snelle boot. Alsof een dergelijk scenario reëel is. De werkelijkheid is dat het plebs als het even kan niet meer op vakantie hoeft om maar iets te noemen, althans niet ver van huis. En natuurlijk geen vlees meer hoeft te vreten, nee Jan met de pet mag aan de insecten en aan de plantaardige vleesalternatieven.
is totaal niet bedoelt om als algemeen alternatief voor vliegen aan te dragen. gewoon een of andere rijke gast die haar de lift aanbood, zodat ze naar de conferentie kon. anders was ze gewoon niet gegaan.
Terwijl haar alleen laten vliegen dus beter geweest was voor de natuur dan deze bespottelijke stunt..quote:
is totaal niet bedoelt om als algemeen alternatief voor vliegen aan te dragen. gewoon een of andere rijke gast die haar de lift aanbood, zodat ze naar de conferentie kon. anders was ze gewoon niet gegaan.
dat lijkt me niet.quote:
[..]
Terwijl haar alleen laten vliegen dus beter geweest was voor de natuur dan deze bespottelijke stunt..
maar dat is haar keuze, toch... lekker boeie
1 vlucht heen en terug was niet beter geweest dan meerdere vluchten heen en terug voor crew? Oke...quote:
[..]
dat lijkt me niet.
maar dat is haar keuze, toch... lekker boeie
gingen al die crewleden in aparte vliegtuigen?quote:
[..]
1 vlucht heen en terug was niet beter geweest dan meerdere vluchten heen en terug voor crew? Oke...
quote:
[..]
1 vlucht heen en terug was niet beter geweest dan meerdere vluchten heen en terug voor crew? Oke...
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Goed mogelijk, zou zo maar eens een internationaal gezelschap kunnen zijn. En zelfs al zou dat niet zo zijn dan nog heeft dat vliegtuig dus een hoger gewicht en brandstofverbruik.quote:
[..]
gingen al die crewleden in aparte vliegtuigen?
niet als het gewoon een vlucht is, vol met mensen.quote:Op dinsdag 1 oktober 2019 22:24 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Goed mogelijk, zou zo maar eens een internationaal gezelschap kunnen zijn. En zelfs al zou dat niet zo zijn dan nog heeft dat vliegtuig dus een hoger gewicht en brandstofverbruik.
Ik Antifaquote:
[..]
Ah daar hebben we de online antifa weer
Echt te dom om te poepen weer @Geerd
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dus, dit gaat wel op voor die bemanning, maar niet voor Thunberg?quote:
[..]
niet als het gewoon een vlucht is, vol met mensen.
Daarnaast vind ik dat het opvallend dat er geen rekensom is gemaakt voor de carbon footprint van die bootreis.
