abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 30 september 2019 @ 17:01:47 #151
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_189193717
quote:
Greta Thunberg’s enemies are right to be scared. Her new political allies should be too

Liberal leaders line up to praise her, yet their inaction on the climate crisis shows they are not really listening to her message

Greta Thunberg has made a lot of enemies. They are easy to recognise because their rage is so great they cannot help making themselves look ridiculous. Thunberg’s arrival in the US earlier this month set off rightwing pundits and then the president himself. The conservative provocateur Dinesh D’Souza compared her look to a Nazi propaganda poster; a Fox News guest called her a “mentally ill Swedish child” being exploited by her parents; and Trump mocked her on Twitter as a “happy young girl looking forward to a bright and wonderful future”, after a speech in which she urgently laid out the dismal prospects for her generation’s future.

These are the latest attacks, but they aren’t the darkest, or most unhinged. Arron Banks intimating that she might drown crossing the Atlantic in August might be the single worst example – or you can stare directly into the abyss by witnessing the depraved abuse Thunberg receives across the social media networks.

Her many supporters seem baffled about why Thunberg triggers these attacks. “What is it about Greta?” they ask, puzzling over her apparent innocuousness; this slight girl with her oversized coats and hand-painted sign who insists we should simply “listen to the scientists”. Thunberg’s age and gender undoubtedly annoy her critics, but they’re melting down because she explicitly makes the connections that scientists are generally unwilling to make. Namely that their scientific predictions for the climate, and the current economic and political order, may not be compatible.

Last year’s IPCC report warned there were just 12 years left to avoid irreversible damage to the climate. Thunberg refers to this often, updating the count as if it were a timebomb strapped to the chest of her entire generation: the closer it gets to zero, the more radical action seems justified.

It’s a moral argument, fundamentally, that assumes the climate crisis will be worse than any disruption caused by addressing it. Carbon moves the deadly clock forward, and anything that facilitates that must be bad. She judges long-touted paradigms of “green growth” and market-based solutions as failures by this simple measure. “If solutions within this system are so impossible to find then maybe we should change the system itself,” she said at the UN climate conference in Katowice last year.

The right doesn’t just mindlessly explode at every climate activist. Thunberg has none of the unthreatening geniality of Mr Inconvenient Truth, Al Gore, or the various Hollywood celebrities who have taken on climate as a cause. She styles herself as a climate populist: she invokes a clear moral vision, a corrupt, unresponsive system – and has a knack for neatly separating an “us” and a “them”. When she spoke of her supporters “being mocked and lied about by elected officials, members of parliament, business leaders, journalists”, she was drawing now-familiar political lines against the elite.

This framing releases ordinary people from complicity in the climate crisis, just as other populisms release them from blame for their economic or social fate, and directs that feeling towards a political enemy. “Some people say that the climate crisis is something that we all have created. But that is just another convenient lie,” Thunberg told attendees at Davos earlier this year. “Someone is to blame.” A 2017 report showing that just 100 companies have been the source of more than 70% of the world’s greenhouse gas emissions since 1988 has become a popular reference among protesters. The alchemy of populism is that powerlessness fuels anger rather than despair.

Thunberg’s critics previously understood exactly what to expect from the climate issue. Even if they didn’t follow it closely, they could intuit, as most people could, that the mainstream channels of communication were gunked up with denial and obstruction, and international negotiations were governed by a politics that was accommodating to the status quo. Despite the lofty promises, no one believed anything would change. It isn’t just that Thunberg has made climate politics popular, she has – for the first time since the early days of the climate justice movement – made them populist on a large scale, something these people rightly see as a threat to the more liberal order that suited them fine. A good reactionary recognises the potential vehicle for real change, and they hate it.

In seeing this, Thunberg’s red-faced peanut gallery hecklers are actually more perceptive than many of the liberal and centrist politicians who have taken to gushing over her without hearing her message. Justin Trudeau, for example, praised her last week while unveiling new climate policies that fell short of Thunberg’s goals. After meeting with him, she claimed Trudeau was “not doing enough” on climate – and she has previously called his government’s doublespeak on climate policy “shameful”.

It’s not clear where Thunberg’s politics lie, or where they will go in the future, but her rhetoric mirrors the left of the environmental movement, a wing of which has long cautioned that reductions in consumption and growth will be required to deal with the climate crisis. “You only speak of a green eternal economic growth because you are too scared of being unpopular,” she told delegates at the UN climate conference in Katowice last year, criticising the “same bad ideas that got us into this mess”, and telling them to pull “the emergency brake”.

Earlier this month in New York she continued the critique in front of world leaders. “We are in the beginning of a mass extinction, and all you can think of is money and fairytales of eternal growth: how dare you,” she said, visibly angry.

This is worth pointing out – not to claim Thunberg for any particular political faction, but to note that her main rhetorical targets are not denialist wingnuts, but the same mainstream politicians who invite her to speak and praise her activism. They beam at her as if she were their own child, and, perhaps in a similar way, they don’t appear to hear her when she says it’s their fault her life is ruined. It’s the reaction of a group who have long considered themselves on the correct side of the climate divide, and thus, of history. As if a grand “we tried” would satisfy the generations after them.

Thunberg’s great contribution is to convince the wider public of the bankruptcy of that outlook, and to indict years of missed targets as the failures that they are. Politicians don’t appear to take this shift, or her, very seriously. They’re happy to bask in her light, perhaps convinced this new insistence on immediacy will pass, as all the others did.

In her latest speech, Thunberg promised change was coming, “whether you like it or not”, although it’s not clear she has a plan for how. For the moment she and the movement she has invigorated are in a strange place, commanding immense popular support for a radical cause, and simultaneously praised by the very people they identify as the problem.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 30 september 2019 @ 17:34:51 #152
3542 Gia
User under construction
pi_189194200
quote:
Bijna 2020 en nog steeds weinig aan de hand. Verwacht de eerste 1500 jaar nog steeds weinig problemen. En anders er maar op anticiperen.

Eerst een goeie oorlog, ruimt lekker op, en dan minimaatschappijen onder giga bubbels met een kunstmatig klimaat.
  maandag 30 september 2019 @ 17:37:33 #153
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_189194253
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 17:34 schreef Gia het volgende:

[..]

Bijna 2020 en nog steeds weinig aan de hand. Verwacht de eerste 1500 jaar nog steeds weinig problemen. En anders er maar op anticiperen.

Eerst een goeie oorlog, ruimt lekker op, en dan minimaatschappijen onder giga bubbels met een kunstmatig klimaat.
Er staat dan ook niet dat dat al in 2000 zou gebeuren, er staat sowieso geen jaartal in over wanneer dat zou gebeuren, en dat er eilanden onder water gaan verdwijnen is wel gewoon de verwachting.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 30 september 2019 @ 17:42:23 #154
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_189194359
quote:
Greta Thunberg has made a lot of enemies. They are easy to recognise because their rage is so great they cannot help making themselves look ridiculous.

[...]

Thunberg’s age and gender undoubtedly annoy her critics
Bla bla bla, Jezus wat een linkse bullshit weer. Niemand is bang voor dat kutkind, en zeker niet voor haar "geslacht", we lachen erom en vinden het een klein beetje zielig. Ze is onschadelijk en vooral slechte PR voor de klimaatindustrie. Meer niet.

Overal zie ik die idioten dat soort dingen zeggen. Ze zijn bang voor Greta, het zijn boze witte mannen, ze haten haar, ze zijn agressief, ze zijn bla bla bla.

Greta is een meme. Een grote grap. Meer niet. Dat is alles wat ze is.
  Moderator maandag 30 september 2019 @ 17:44:47 #155
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_189194404
quote:
7s.gif Op maandag 30 september 2019 16:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Over welke regelgeving hebben we het dan?
Niet over directe regelgeving maar over politiek draagvlak, en over de wil van energiemaatschappijen er in te investeren.

https://www.ad.nl/economi(...)ncentrales~a93c015e/

quote:
.Ook in politiek Den Haag ving Dijkhoff de nodige negatieve reacties. Coalitiegenoten D66 en ChristenUnie zien niets in het plan, terwijl Jesse Klaver van oppositiepartij GroenLinks het pleidooi ‘totaal onrealistisch’ noemde.
Jammer dat dit soort voorstellen van partijen als de VVD moet komen...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_189194434
quote:
1s.gif Op maandag 30 september 2019 17:42 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Bla bla bla, Jezus wat een linkse bullshit weer. Niemand is bang voor dat kutkind, we lachen erom en vinden het een klein beetje zielig. Ze is onschadelijk en vooral slechte PR voor de klimaatindustrie. Meer niet.

Overal zie ik die idioten dat soort dingen zeggen. Ze zijn bang voor Greta, het zijn boze witte mannen, ze haten haar, ze zijn agressief, ze zijn bla bla bla.

Greta is een meme. Een grote grap. Meer niet. Dat is alles wat ze is.
Stephen Buranyi... :')

Gewoon zo reageren op de schrijver, dat hoort zo. ;)
  maandag 30 september 2019 @ 17:51:28 #157
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_189194506
quote:
2s.gif Op maandag 30 september 2019 17:44 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Niet over directe regelgeving maar over politiek draagvlak, en over de wil van energiemaatschappijen er in te investeren.

https://www.ad.nl/economi(...)ncentrales~a93c015e/
[..]

Jammer dat dit soort voorstellen van partijen als de VVD moet komen...
Ik denk dat je dat ook niet moet willen, in ieder geval niet zolang je geen oplossing hebt voor het radioactieve afval van een kerncentrale.
Zolang je dat niet kunt hergebruiken en moet opslaan of lozen (in de ruimte?) lijkt het me geen goed idee.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator maandag 30 september 2019 @ 17:51:49 #158
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_189194515
Al dat reageren tegen de speech van greta voelt een beetje als:



Of ze nou wel of niet gelijk heeft in wie de schuldige is etc is het toch gewoon best wel handig om na te denken hoe we omgaan met onze leefomgeving.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_189194572
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 17:37 schreef Leandra het volgende:

[..]

Er staat dan ook niet dat dat al in 2000 zou gebeuren, er staat sowieso geen jaartal in over wanneer dat zou gebeuren, en dat er eilanden onder water gaan verdwijnen is wel gewoon de verwachting.
Dat gebeurt al miljoenen jaren, evenals de opkomst van nieuwe stukken land.
pi_189194585
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 17:34 schreef Gia het volgende:

[..]

Bijna 2020 en nog steeds weinig aan de hand. Verwacht de eerste 1500 jaar nog steeds weinig problemen. En anders er maar op anticiperen.

Ga eens op Tuvalu of de Malediven kijken hoeveel men daar al moet doen om droge voeten te houden. En dan hebben we het over een tijdspanne van de afgelopen 20 jaar ipv jou verwachte 1500 jaar. :D
  maandag 30 september 2019 @ 17:56:12 #161
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_189194599
quote:
2s.gif Op maandag 30 september 2019 17:51 schreef Bosbeetle het volgende:
Al dat reageren tegen de speech van greta voelt een beetje als:

[ afbeelding ]

Of ze nou wel of niet gelijk heeft in wie de schuldige is etc is het toch gewoon best wel handig om na te denken hoe we omgaan met onze leefomgeving.
Een beetje beter nadenken ipv alles maar domweg vol te plempen met windmolens kan ik me in vinden.
pi_189194624
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 17:54 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat gebeurt al miljoenen jaren, evenals de opkomst van nieuwe stukken land.
Leuk dus je wil plaat tektoniek nu gaan vergelijken met deze zeer snelle zeespiegelstijging veroorzaakt door het afsmelten van ijskappen.
pi_189194641
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 17:55 schreef Basp1 het volgende:

Ga eens op Tuvalu of de Malediven kijken hoeveel men daar al moet doen om droge voeten te houden. En dan hebben we het over een tijdspanne van de afgelopen 20 jaar ipv jou verwachte 1500 jaar. :D
1500 Jaar geleden woonden we op terpen...
  Moderator maandag 30 september 2019 @ 17:58:48 #164
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_189194643
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 17:51 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik denk dat je dat ook niet moet willen, in ieder geval niet zolang je geen oplossing hebt voor het radioactieve afval van een kerncentrale.
Zolang je dat niet kunt hergebruiken en moet opslaan of lozen (in de ruimte?) lijkt het me geen goed idee.
Dat probleem hebben we met al onze afval.. En daar doen we ook niet moeilijk over. Vervuilde grond wordt 'gezuiverd' zodat het vervuilde stuk zo'n min mogelijk volume heeft en dat wordt opgeslagen. Of het nou PFAS is PAKS of andere moeilijk afbreekbare stoffen. En hetzelfde doen we met kernafval.

Verder hebben we radioactieve materialen nodig voor onze gezondheidzorg etc. Er mag wel eens wat minder eng gedaan worden hierover, ook radioactief materiaal is gewoon natuurlijk... En wat we als mensen nog het meeste doen is milieuverplaatsing, dan kunnen we beter het milieu zo verplaatsen dat we er nog energie uit kunnen delven.

We hebben eigenlijk maar drie opties: Hergebruiken, afbreken (meestal verbranden of door biologische afbraak of door vlammen) of opslaan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator maandag 30 september 2019 @ 18:01:46 #165
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_189194688
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 17:56 schreef the-eye het volgende:

[..]

Een beetje beter nadenken ipv alles maar domweg vol te plempen met windmolens kan ik me in vinden.
Eigenlijk moeten we in Nederland gewoon een paar grote stuwmeren aanleggen... ;)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_189194696
quote:
2s.gif Op maandag 30 september 2019 18:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Eigenlijk moeten we in Nederland gewoon een paar grote stuwmeren aanleggen... ;)
Kerncentrales.
pi_189194699
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 17:56 schreef the-eye het volgende:

[..]

Een beetje beter nadenken ipv alles maar domweg vol te plempen met windmolens kan ik me in vinden.
Domweg fossiele brandstoffen blijven verbranden terwijl in 1860 al bekend was wat co2 voor isolerende invloed op de atmosfeer heeft vind ik nu niet echt getuigen dat we als mensheid überhaupt willen nadenken. :D

https://en.wikipedia.org/wiki/John_Tyndall?wprov=sfla1
  maandag 30 september 2019 @ 18:03:10 #168
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_189194711
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 17:54 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat gebeurt al miljoenen jaren, evenals de opkomst van nieuwe stukken land.
Ja, want als iets al miljoenen jaren gebeurt dan kan het natuurlijk niet zijn dat de natuur een handje geholpen wordt en dat dat wel problematisch is, want dan gebeurt het niet meer in het tempo van miljoenen jaren.

Mensen gaan ook dood na tig jaar, maar als je iemand dagelijks een plakje cake met arsenicum geeft gaat iemand wel sneller dood, maakt dat dan ook niet meer uit omdat mensen toch dood gaan, al miljoenen jaren?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator maandag 30 september 2019 @ 18:04:42 #169
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_189194732
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 18:02 schreef Airbus89 het volgende:

[..]

Kerncentrales.
Ja dat zei ik dus
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 30 september 2019 @ 18:09:50 #170
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_189194812
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 18:03 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, want als iets al miljoenen jaren gebeurt dan kan het natuurlijk niet zijn dat de natuur een handje geholpen wordt en dat dat wel problematisch is, want dan gebeurt het niet meer in het tempo van miljoenen jaren.

Mensen gaan ook dood na tig jaar, maar als je iemand dagelijks een plakje cake met arsenicum geeft gaat iemand wel sneller dood, maakt dat dan ook niet meer uit omdat mensen toch dood gaan, al miljoenen jaren?
De zeespiegel stijgt niet harder dan verwacht dus wat je punt?
pi_189194835
quote:
2s.gif Op maandag 30 september 2019 18:04 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja dat zei ik dus
Ook voor
pi_189194843
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 18:09 schreef the-eye het volgende:

[..]

De zeespiegel stijgt niet harder dan verwacht dus wat je punt?
De zeespiegel stijgt door het smelten van poolkappen zoals het IPCC het voorspeld heeft, alsnog stijgt het terwijl de aarde eigenlijk aan het afkoelen zou moeten zijn. :D
pi_189194916
quote:
Ach ja alles van het IPCC nemen de echt klimaatsceptici niet serieus als het maar ongecontroleerd van het heartland instituut afkomt is het reuze betrouwbaar. :D


Leuk ook de selectieve dingen die je uit de volkskrant laat zien en niet deze quote erbij zet:" Wereldwijd doet de versnelling zich al voor. Globaal stijgt de zeespiegel sneller dan bij Nederland: zo’n 3 tot 4 millimeter per jaar. De versnelling kan zich ook bij ons gaan voordoen. Metingen gaan over het verleden. Het verleden is geen garantie voor de toekomst."
pi_189194990
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 18:18 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ach ja alles van het IPCC nemen de echt klimaatsceptici niet serieus als het maar ongecontroleerd van het heartland instituut afkomt is het reuze betrouwbaar. :D

Leuk ook de selectieve dingen die je uit de volkskrant laat zien en niet deze quote erbij zet:" Wereldwijd doet de versnelling zich al voor. Globaal stijgt de zeespiegel sneller dan bij Nederland: zo’n 3 tot 4 millimeter per jaar. De versnelling kan zich ook bij ons gaan voordoen. Metingen gaan over het verleden. Het verleden is geen garantie voor de toekomst."
Ik ontken ook nergens dat de zeespiegel stijgt he, ik zeg alleen maar dat er weer overdreven wordt. Maar lees lekker wat je wil lezen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')