abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 30 september 2019 @ 17:01:47 #151
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_189193717
quote:
Greta Thunberg’s enemies are right to be scared. Her new political allies should be too

Liberal leaders line up to praise her, yet their inaction on the climate crisis shows they are not really listening to her message

Greta Thunberg has made a lot of enemies. They are easy to recognise because their rage is so great they cannot help making themselves look ridiculous. Thunberg’s arrival in the US earlier this month set off rightwing pundits and then the president himself. The conservative provocateur Dinesh D’Souza compared her look to a Nazi propaganda poster; a Fox News guest called her a “mentally ill Swedish child” being exploited by her parents; and Trump mocked her on Twitter as a “happy young girl looking forward to a bright and wonderful future”, after a speech in which she urgently laid out the dismal prospects for her generation’s future.

These are the latest attacks, but they aren’t the darkest, or most unhinged. Arron Banks intimating that she might drown crossing the Atlantic in August might be the single worst example – or you can stare directly into the abyss by witnessing the depraved abuse Thunberg receives across the social media networks.

Her many supporters seem baffled about why Thunberg triggers these attacks. “What is it about Greta?” they ask, puzzling over her apparent innocuousness; this slight girl with her oversized coats and hand-painted sign who insists we should simply “listen to the scientists”. Thunberg’s age and gender undoubtedly annoy her critics, but they’re melting down because she explicitly makes the connections that scientists are generally unwilling to make. Namely that their scientific predictions for the climate, and the current economic and political order, may not be compatible.

Last year’s IPCC report warned there were just 12 years left to avoid irreversible damage to the climate. Thunberg refers to this often, updating the count as if it were a timebomb strapped to the chest of her entire generation: the closer it gets to zero, the more radical action seems justified.

It’s a moral argument, fundamentally, that assumes the climate crisis will be worse than any disruption caused by addressing it. Carbon moves the deadly clock forward, and anything that facilitates that must be bad. She judges long-touted paradigms of “green growth” and market-based solutions as failures by this simple measure. “If solutions within this system are so impossible to find then maybe we should change the system itself,” she said at the UN climate conference in Katowice last year.

The right doesn’t just mindlessly explode at every climate activist. Thunberg has none of the unthreatening geniality of Mr Inconvenient Truth, Al Gore, or the various Hollywood celebrities who have taken on climate as a cause. She styles herself as a climate populist: she invokes a clear moral vision, a corrupt, unresponsive system – and has a knack for neatly separating an “us” and a “them”. When she spoke of her supporters “being mocked and lied about by elected officials, members of parliament, business leaders, journalists”, she was drawing now-familiar political lines against the elite.

This framing releases ordinary people from complicity in the climate crisis, just as other populisms release them from blame for their economic or social fate, and directs that feeling towards a political enemy. “Some people say that the climate crisis is something that we all have created. But that is just another convenient lie,” Thunberg told attendees at Davos earlier this year. “Someone is to blame.” A 2017 report showing that just 100 companies have been the source of more than 70% of the world’s greenhouse gas emissions since 1988 has become a popular reference among protesters. The alchemy of populism is that powerlessness fuels anger rather than despair.

Thunberg’s critics previously understood exactly what to expect from the climate issue. Even if they didn’t follow it closely, they could intuit, as most people could, that the mainstream channels of communication were gunked up with denial and obstruction, and international negotiations were governed by a politics that was accommodating to the status quo. Despite the lofty promises, no one believed anything would change. It isn’t just that Thunberg has made climate politics popular, she has – for the first time since the early days of the climate justice movement – made them populist on a large scale, something these people rightly see as a threat to the more liberal order that suited them fine. A good reactionary recognises the potential vehicle for real change, and they hate it.

In seeing this, Thunberg’s red-faced peanut gallery hecklers are actually more perceptive than many of the liberal and centrist politicians who have taken to gushing over her without hearing her message. Justin Trudeau, for example, praised her last week while unveiling new climate policies that fell short of Thunberg’s goals. After meeting with him, she claimed Trudeau was “not doing enough” on climate – and she has previously called his government’s doublespeak on climate policy “shameful”.

It’s not clear where Thunberg’s politics lie, or where they will go in the future, but her rhetoric mirrors the left of the environmental movement, a wing of which has long cautioned that reductions in consumption and growth will be required to deal with the climate crisis. “You only speak of a green eternal economic growth because you are too scared of being unpopular,” she told delegates at the UN climate conference in Katowice last year, criticising the “same bad ideas that got us into this mess”, and telling them to pull “the emergency brake”.

Earlier this month in New York she continued the critique in front of world leaders. “We are in the beginning of a mass extinction, and all you can think of is money and fairytales of eternal growth: how dare you,” she said, visibly angry.

This is worth pointing out – not to claim Thunberg for any particular political faction, but to note that her main rhetorical targets are not denialist wingnuts, but the same mainstream politicians who invite her to speak and praise her activism. They beam at her as if she were their own child, and, perhaps in a similar way, they don’t appear to hear her when she says it’s their fault her life is ruined. It’s the reaction of a group who have long considered themselves on the correct side of the climate divide, and thus, of history. As if a grand “we tried” would satisfy the generations after them.

Thunberg’s great contribution is to convince the wider public of the bankruptcy of that outlook, and to indict years of missed targets as the failures that they are. Politicians don’t appear to take this shift, or her, very seriously. They’re happy to bask in her light, perhaps convinced this new insistence on immediacy will pass, as all the others did.

In her latest speech, Thunberg promised change was coming, “whether you like it or not”, although it’s not clear she has a plan for how. For the moment she and the movement she has invigorated are in a strange place, commanding immense popular support for a radical cause, and simultaneously praised by the very people they identify as the problem.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 30 september 2019 @ 17:34:51 #152
3542 Gia
User under construction
pi_189194200
quote:
Bijna 2020 en nog steeds weinig aan de hand. Verwacht de eerste 1500 jaar nog steeds weinig problemen. En anders er maar op anticiperen.

Eerst een goeie oorlog, ruimt lekker op, en dan minimaatschappijen onder giga bubbels met een kunstmatig klimaat.
  maandag 30 september 2019 @ 17:37:33 #153
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_189194253
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 17:34 schreef Gia het volgende:

[..]

Bijna 2020 en nog steeds weinig aan de hand. Verwacht de eerste 1500 jaar nog steeds weinig problemen. En anders er maar op anticiperen.

Eerst een goeie oorlog, ruimt lekker op, en dan minimaatschappijen onder giga bubbels met een kunstmatig klimaat.
Er staat dan ook niet dat dat al in 2000 zou gebeuren, er staat sowieso geen jaartal in over wanneer dat zou gebeuren, en dat er eilanden onder water gaan verdwijnen is wel gewoon de verwachting.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 30 september 2019 @ 17:42:23 #154
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_189194359
quote:
Greta Thunberg has made a lot of enemies. They are easy to recognise because their rage is so great they cannot help making themselves look ridiculous.

[...]

Thunberg’s age and gender undoubtedly annoy her critics
Bla bla bla, Jezus wat een linkse bullshit weer. Niemand is bang voor dat kutkind, en zeker niet voor haar "geslacht", we lachen erom en vinden het een klein beetje zielig. Ze is onschadelijk en vooral slechte PR voor de klimaatindustrie. Meer niet.

Overal zie ik die idioten dat soort dingen zeggen. Ze zijn bang voor Greta, het zijn boze witte mannen, ze haten haar, ze zijn agressief, ze zijn bla bla bla.

Greta is een meme. Een grote grap. Meer niet. Dat is alles wat ze is.
  Moderator maandag 30 september 2019 @ 17:44:47 #155
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_189194404
quote:
7s.gif Op maandag 30 september 2019 16:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Over welke regelgeving hebben we het dan?
Niet over directe regelgeving maar over politiek draagvlak, en over de wil van energiemaatschappijen er in te investeren.

https://www.ad.nl/economi(...)ncentrales~a93c015e/

quote:
.Ook in politiek Den Haag ving Dijkhoff de nodige negatieve reacties. Coalitiegenoten D66 en ChristenUnie zien niets in het plan, terwijl Jesse Klaver van oppositiepartij GroenLinks het pleidooi ‘totaal onrealistisch’ noemde.
Jammer dat dit soort voorstellen van partijen als de VVD moet komen...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_189194434
quote:
1s.gif Op maandag 30 september 2019 17:42 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Bla bla bla, Jezus wat een linkse bullshit weer. Niemand is bang voor dat kutkind, we lachen erom en vinden het een klein beetje zielig. Ze is onschadelijk en vooral slechte PR voor de klimaatindustrie. Meer niet.

Overal zie ik die idioten dat soort dingen zeggen. Ze zijn bang voor Greta, het zijn boze witte mannen, ze haten haar, ze zijn agressief, ze zijn bla bla bla.

Greta is een meme. Een grote grap. Meer niet. Dat is alles wat ze is.
Stephen Buranyi... :')

Gewoon zo reageren op de schrijver, dat hoort zo. ;)
  maandag 30 september 2019 @ 17:51:28 #157
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_189194506
quote:
2s.gif Op maandag 30 september 2019 17:44 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Niet over directe regelgeving maar over politiek draagvlak, en over de wil van energiemaatschappijen er in te investeren.

https://www.ad.nl/economi(...)ncentrales~a93c015e/
[..]

Jammer dat dit soort voorstellen van partijen als de VVD moet komen...
Ik denk dat je dat ook niet moet willen, in ieder geval niet zolang je geen oplossing hebt voor het radioactieve afval van een kerncentrale.
Zolang je dat niet kunt hergebruiken en moet opslaan of lozen (in de ruimte?) lijkt het me geen goed idee.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator maandag 30 september 2019 @ 17:51:49 #158
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_189194515
Al dat reageren tegen de speech van greta voelt een beetje als:



Of ze nou wel of niet gelijk heeft in wie de schuldige is etc is het toch gewoon best wel handig om na te denken hoe we omgaan met onze leefomgeving.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_189194572
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 17:37 schreef Leandra het volgende:

[..]

Er staat dan ook niet dat dat al in 2000 zou gebeuren, er staat sowieso geen jaartal in over wanneer dat zou gebeuren, en dat er eilanden onder water gaan verdwijnen is wel gewoon de verwachting.
Dat gebeurt al miljoenen jaren, evenals de opkomst van nieuwe stukken land.
pi_189194585
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 17:34 schreef Gia het volgende:

[..]

Bijna 2020 en nog steeds weinig aan de hand. Verwacht de eerste 1500 jaar nog steeds weinig problemen. En anders er maar op anticiperen.

Ga eens op Tuvalu of de Malediven kijken hoeveel men daar al moet doen om droge voeten te houden. En dan hebben we het over een tijdspanne van de afgelopen 20 jaar ipv jou verwachte 1500 jaar. :D
  maandag 30 september 2019 @ 17:56:12 #161
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_189194599
quote:
2s.gif Op maandag 30 september 2019 17:51 schreef Bosbeetle het volgende:
Al dat reageren tegen de speech van greta voelt een beetje als:

[ afbeelding ]

Of ze nou wel of niet gelijk heeft in wie de schuldige is etc is het toch gewoon best wel handig om na te denken hoe we omgaan met onze leefomgeving.
Een beetje beter nadenken ipv alles maar domweg vol te plempen met windmolens kan ik me in vinden.
pi_189194624
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 17:54 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat gebeurt al miljoenen jaren, evenals de opkomst van nieuwe stukken land.
Leuk dus je wil plaat tektoniek nu gaan vergelijken met deze zeer snelle zeespiegelstijging veroorzaakt door het afsmelten van ijskappen.
pi_189194641
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 17:55 schreef Basp1 het volgende:

Ga eens op Tuvalu of de Malediven kijken hoeveel men daar al moet doen om droge voeten te houden. En dan hebben we het over een tijdspanne van de afgelopen 20 jaar ipv jou verwachte 1500 jaar. :D
1500 Jaar geleden woonden we op terpen...
  Moderator maandag 30 september 2019 @ 17:58:48 #164
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_189194643
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 17:51 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik denk dat je dat ook niet moet willen, in ieder geval niet zolang je geen oplossing hebt voor het radioactieve afval van een kerncentrale.
Zolang je dat niet kunt hergebruiken en moet opslaan of lozen (in de ruimte?) lijkt het me geen goed idee.
Dat probleem hebben we met al onze afval.. En daar doen we ook niet moeilijk over. Vervuilde grond wordt 'gezuiverd' zodat het vervuilde stuk zo'n min mogelijk volume heeft en dat wordt opgeslagen. Of het nou PFAS is PAKS of andere moeilijk afbreekbare stoffen. En hetzelfde doen we met kernafval.

Verder hebben we radioactieve materialen nodig voor onze gezondheidzorg etc. Er mag wel eens wat minder eng gedaan worden hierover, ook radioactief materiaal is gewoon natuurlijk... En wat we als mensen nog het meeste doen is milieuverplaatsing, dan kunnen we beter het milieu zo verplaatsen dat we er nog energie uit kunnen delven.

We hebben eigenlijk maar drie opties: Hergebruiken, afbreken (meestal verbranden of door biologische afbraak of door vlammen) of opslaan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator maandag 30 september 2019 @ 18:01:46 #165
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_189194688
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 17:56 schreef the-eye het volgende:

[..]

Een beetje beter nadenken ipv alles maar domweg vol te plempen met windmolens kan ik me in vinden.
Eigenlijk moeten we in Nederland gewoon een paar grote stuwmeren aanleggen... ;)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_189194696
quote:
2s.gif Op maandag 30 september 2019 18:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Eigenlijk moeten we in Nederland gewoon een paar grote stuwmeren aanleggen... ;)
Kerncentrales.
pi_189194699
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 17:56 schreef the-eye het volgende:

[..]

Een beetje beter nadenken ipv alles maar domweg vol te plempen met windmolens kan ik me in vinden.
Domweg fossiele brandstoffen blijven verbranden terwijl in 1860 al bekend was wat co2 voor isolerende invloed op de atmosfeer heeft vind ik nu niet echt getuigen dat we als mensheid überhaupt willen nadenken. :D

https://en.wikipedia.org/wiki/John_Tyndall?wprov=sfla1
  maandag 30 september 2019 @ 18:03:10 #168
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_189194711
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 17:54 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat gebeurt al miljoenen jaren, evenals de opkomst van nieuwe stukken land.
Ja, want als iets al miljoenen jaren gebeurt dan kan het natuurlijk niet zijn dat de natuur een handje geholpen wordt en dat dat wel problematisch is, want dan gebeurt het niet meer in het tempo van miljoenen jaren.

Mensen gaan ook dood na tig jaar, maar als je iemand dagelijks een plakje cake met arsenicum geeft gaat iemand wel sneller dood, maakt dat dan ook niet meer uit omdat mensen toch dood gaan, al miljoenen jaren?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator maandag 30 september 2019 @ 18:04:42 #169
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_189194732
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 18:02 schreef Airbus89 het volgende:

[..]

Kerncentrales.
Ja dat zei ik dus
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 30 september 2019 @ 18:09:50 #170
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_189194812
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 18:03 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, want als iets al miljoenen jaren gebeurt dan kan het natuurlijk niet zijn dat de natuur een handje geholpen wordt en dat dat wel problematisch is, want dan gebeurt het niet meer in het tempo van miljoenen jaren.

Mensen gaan ook dood na tig jaar, maar als je iemand dagelijks een plakje cake met arsenicum geeft gaat iemand wel sneller dood, maakt dat dan ook niet meer uit omdat mensen toch dood gaan, al miljoenen jaren?
De zeespiegel stijgt niet harder dan verwacht dus wat je punt?
pi_189194835
quote:
2s.gif Op maandag 30 september 2019 18:04 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja dat zei ik dus
Ook voor
pi_189194843
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 18:09 schreef the-eye het volgende:

[..]

De zeespiegel stijgt niet harder dan verwacht dus wat je punt?
De zeespiegel stijgt door het smelten van poolkappen zoals het IPCC het voorspeld heeft, alsnog stijgt het terwijl de aarde eigenlijk aan het afkoelen zou moeten zijn. :D
pi_189194916
quote:
Ach ja alles van het IPCC nemen de echt klimaatsceptici niet serieus als het maar ongecontroleerd van het heartland instituut afkomt is het reuze betrouwbaar. :D


Leuk ook de selectieve dingen die je uit de volkskrant laat zien en niet deze quote erbij zet:" Wereldwijd doet de versnelling zich al voor. Globaal stijgt de zeespiegel sneller dan bij Nederland: zo’n 3 tot 4 millimeter per jaar. De versnelling kan zich ook bij ons gaan voordoen. Metingen gaan over het verleden. Het verleden is geen garantie voor de toekomst."
pi_189194990
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 18:18 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ach ja alles van het IPCC nemen de echt klimaatsceptici niet serieus als het maar ongecontroleerd van het heartland instituut afkomt is het reuze betrouwbaar. :D

Leuk ook de selectieve dingen die je uit de volkskrant laat zien en niet deze quote erbij zet:" Wereldwijd doet de versnelling zich al voor. Globaal stijgt de zeespiegel sneller dan bij Nederland: zo’n 3 tot 4 millimeter per jaar. De versnelling kan zich ook bij ons gaan voordoen. Metingen gaan over het verleden. Het verleden is geen garantie voor de toekomst."
Ik ontken ook nergens dat de zeespiegel stijgt he, ik zeg alleen maar dat er weer overdreven wordt. Maar lees lekker wat je wil lezen.
  maandag 30 september 2019 @ 18:26:03 #176
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_189195015
quote:
1s.gif Op maandag 30 september 2019 17:42 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Bla bla bla, Jezus wat een linkse bullshit weer. Niemand is bang voor dat kutkind, en zeker niet voor haar "geslacht", we lachen erom en vinden het een klein beetje zielig. Ze is onschadelijk en vooral slechte PR voor de klimaatindustrie. Meer niet.

Overal zie ik die idioten dat soort dingen zeggen. Ze zijn bang voor Greta, het zijn boze witte mannen, ze haten haar, ze zijn agressief, ze zijn bla bla bla.

Greta is een meme. Een grote grap. Meer niet. Dat is alles wat ze is.
Waarom maak je je er dan zo druk over?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_189195082
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 18:24 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik ontken ook nergens dat de zeespiegel stijgt he, ik zeg alleen maar dat er weer overdreven wordt. Maar lees lekker wat je wil lezen.
Ik ontken je geneuzel niet, neem je alleen niet serieus. Wat is het verschil. :P
  maandag 30 september 2019 @ 18:32:40 #178
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_189195109
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 18:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waarom maak je je er dan zo druk over?
Ik zie eigenlijk vooral mensen zich druk maken om het vermeende druk maken over Greta Thumberg.
pi_189195112
Greta moet zeuren bij de derde wereldlanden, die laat ze links liggen.

Ze komt zeuren bij de blanke rijke landen die al van alles doen om het milieu te sparen.
  maandag 30 september 2019 @ 18:38:32 #180
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_189195222
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 18:32 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Greta moet zeuren bij de derde wereldlanden, die laat ze links liggen.

Ze komt zeuren bij de blanke rijke landen die al van alles doen om het milieu te sparen.
Precies. Ze moet eens op dezelfde agressieve toon tegen die Afrikanen zeggen dat ze moeten stoppen met zo veel kinderen op de wereld te zetten.
"How dare you fuck like rabbits, i'll never forgive you!"
pi_189195414
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 18:24 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik ontken ook nergens dat de zeespiegel stijgt he, ik zeg alleen maar dat er weer overdreven wordt. Maar lees lekker wat je wil lezen.
Nou... je zegt wel iets meer. Bijvoorbeeld dat we 1500 jaar geleden op terpen woonden. Maar wat je daar dan weer mee wil zeggen...
And it's only the giving
That makes you
What you are
  maandag 30 september 2019 @ 18:53:49 #182
3542 Gia
User under construction
pi_189195434
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 17:55 schreef Basp1 het volgende:

Ga eens op Tuvalu of de Malediven kijken hoeveel men daar al moet doen om droge voeten te houden. En dan hebben we het over een tijdspanne van de afgelopen 20 jaar ipv jou verwachte 1500 jaar. :D
Ik denk dat dat zonder het CO2-overschot ook wel gebeuren zal. De aardas schuift 55 kilometer per jaar op. Denk je dat dat geen invloed heeft op het klimaat, en waarschijnlijk ook op de eb- en vloedwerking. Delen land vallen droog, andere lopen onder.

Ies natoer!
pi_189195461
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 18:52 schreef OllieA het volgende:

Nou... je zegt wel iets meer. Bijvoorbeeld dat we 1500 jaar geleden op terpen woonden. Maar wat je daar dan weer mee wil zeggen...
Wat ik daarmee wil zeggen is dat er toen ook hele stukken land onder water stonden... Het is niet dat we 1500 jaar geleden 100 meter boven NAP leefden.
pi_189195480
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 18:31 schreef Basp1 het volgende:

Ik ontken je geneuzel niet, neem je alleen niet serieus. Wat is het verschil. :P
De zeespiegel stijgt, feit. Alarmisten: meters!!! Feitelijke stijging: een paar centimeter...
pi_189195515
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 18:32 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Greta moet zeuren bij de derde wereldlanden, die laat ze links liggen.

Ze komt zeuren bij de blanke rijke landen die al van alles doen om het milieu te sparen.
Bij welk derdewereldland zou ze dan moeten zeuren?

Ze sprak al op de VN-top, daar komen de leiders van 193 landen/staten.
pi_189195536
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 18:56 schreef AchJa het volgende:

[..]

De zeespiegel stijgt, feit. Alarmisten: meters!!! Feitelijke stijging: een paar centimeter...
Inderdaad, op de Deense Eilanden gebeurt geen bal aan dijkverzwaring.
Ik volg gewoon de Denen, die deden ook niet zo hysterisch over asbest. Wel over immigratie.
pi_189195542
En wat Greta betreft, die sloeg vooral het verkeerde toontje aan. Een krijsend kind.

Als ze normaal gesproken had, was er lang niet zoveel ophef geweest.
  maandag 30 september 2019 @ 19:06:29 #188
3542 Gia
User under construction
pi_189195599
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 19:02 schreef luxerobots het volgende:
En wat Greta betreft, die sloeg vooral het verkeerde toontje aan. Een krijsend kind.

Als ze normaal gesproken had, was er lang niet zoveel ophef geweest.
Dat weet ik wel zeker. Lijkt wel de reïncarnatie van Regan. (The exorcist)
pi_189196339
quote:
2s.gif Op maandag 30 september 2019 18:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Eigenlijk moeten we in Nederland gewoon een paar grote stuwmeren aanleggen... ;)
dat gaat natuurlijk niet werken, we zitten hier beneden zeeniveau.
  maandag 30 september 2019 @ 19:53:31 #190
3542 Gia
User under construction
pi_189196435
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 19:48 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

dat gaat natuurlijk niet werken, we zitten hier beneden zeeniveau.
Vandaar die knipoog achter dat bericht, misschien?
  Moderator maandag 30 september 2019 @ 19:54:36 #191
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_189196452
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 19:48 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

dat gaat natuurlijk niet werken, we zitten hier beneden zeeniveau.
Zag je de knipoog smiley, daarmee bedoelde ik dat het een grapje was. Maar het geeft ook mooi aan dat niet ieder land hetzelfde kan doen en dat er niet één oplossing is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_189196462
quote:
2s.gif Op maandag 30 september 2019 17:58 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat probleem hebben we met al onze afval.. En daar doen we ook niet moeilijk over. Vervuilde grond wordt 'gezuiverd' zodat het vervuilde stuk zo'n min mogelijk volume heeft en dat wordt opgeslagen. Of het nou PFAS is PAKS of andere moeilijk afbreekbare stoffen. En hetzelfde doen we met kernafval.

Verder hebben we radioactieve materialen nodig voor onze gezondheidzorg etc. Er mag wel eens wat minder eng gedaan worden hierover, ook radioactief materiaal is gewoon natuurlijk... En wat we als mensen nog het meeste doen is milieuverplaatsing, dan kunnen we beter het milieu zo verplaatsen dat we er nog energie uit kunnen delven.

We hebben eigenlijk maar drie opties: Hergebruiken, afbreken (meestal verbranden of door biologische afbraak of door vlammen) of opslaan.
radioactief afval is wel wat anders dan een vuilniszak met husiafval, he...
je blijft met iets zitten wat niet meer te bewerken valt, en dat je gewoon moet wegstoppen. voor altijd. tenzij we in de toekomst nog eens een manier vinden om dat op te ruimen.
je zadelt de toekomst gewoon weer met een gigantisch probleem op.
pi_189196480
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 19:53 schreef Gia het volgende:

[..]

Vandaar die knipoog achter dat bericht, misschien?
quote:
2s.gif Op maandag 30 september 2019 19:54 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Zag je de knipoog smiley, daarmee bedoelde ik dat het een grapje was. Maar het geeft ook mooi aan dat niet ieder land hetzelfde kan doen en dat er niet één oplossing is.
oh okee haha...
  Moderator maandag 30 september 2019 @ 19:57:56 #194
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_189196499
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 19:55 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

radioactief afval is wel wat anders dan een vuilniszak met husiafval, he...
je blijft met iets zitten wat niet meer te bewerken valt, en dat je gewoon moet wegstoppen. voor altijd. tenzij we in de toekomst nog eens een manier vinden om dat op te ruimen.
je zadelt de toekomst gewoon weer met een gigantisch probleem op.
Ja net zoals bij grond vervuild met PAKS, PFAS en andere stoffen die niet afbreekbaar zijn... Doen we nu hetzelfde mee kleinst mogelijke volume opslaan voor altijd, het gaat er niet vanzelf uit... En verdwijnt ook niet vanzelf...

Een verschil is dat radioactief materiaal nog vervalt en dus minder radioactief wordt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 30 september 2019 @ 20:08:43 #195
3542 Gia
User under construction
pi_189196698
"Nadat onze dochter van vijftien tot tranen toe geroerd was van de toespraak van Gretha Thunberg gisteren, en kwaad werd op onze generatie “die al dertig jaar niets deed”, hebben we besloten om haar te helpen met het voorkomen van de door het meisje op tv aangekondigde “massale uitroeiing en het verdwijnen van hele ecosystemen”.

We gaan onze dochter dus weer een toekomst geven. En de planeet vier graden afkoelen. Dat doen we als volgt:

Ze gaat voortaan op de fiets naar school, want wegbrengen met de auto kost brandstof. Natuurlijk wordt het straks winter en dan wil ze met de bus, maar zolang dat een dieselbus is, lijkt dat ons niet bevorderlijk voor het Klimaat. Nu vraagt ze natuurlijk om een elektrische fiets, maar we hebben haar de verwoestingen aan de natuur laten zien ten gevolge van de Lithiumwinning, dus het wordt gewoon trappen. Is goed voor haar, wij fietsten vroeger ook naar school.

Om alvast te wennen aan “het van het gas af moeten” hebben we de radiator in haar kamer afgekoppeld. Het daalt er nu ‘s avonds tot twaalf graden, maar in de winter zou het weleens kunnen gaan vriezen. In dat geval hebben we beloofd dat ze een extra trui, muts, maillot en handschoenen krijgt.

Om dezelfde reden hebben we afgesproken dat ze voortaan alleen een koude douche neemt. Kleding wassen doet ze voortaan zelf, met het wasbord, want de wasmachine is nu eenmaal een stroomverbruiker en de wasdroger al helemáál. Dat kan natuurlijk niet meer.

Nu we het toch over de kleding hebben, die ze nu heeft zijn allemaal synthetisch, dus gemaakt van aardolie. Maandag brengen we daarom alles naar de Kringloper. We hebben een eco-winkel gevonden waar uitsluitend kleding wordt verkocht uit ongeverfde en ongebleekte linnen, wol en jute. We denken niet dat het haar mooi staat, zelfs dat ze uitgelachen gaat worden, maar dat is wat ze ervoor over moet hebben, voor het Klimaat. Katoen is uit den boze, dat komt uit verre landen en er worden bestrijdingsmiddelen voor gebruikt.

We zagen zojuist op haar Instagram dat ze best kwaad is geworden. Dit was de bedoeling niet. Maar straks om 19:00 zetten we de WiFi uit en die gaat pas morgen na het avondeten weer even aan. Op die manier sparen we elektriciteit, heeft ze geen last van elektrostress en is ze totaal geïsoleerd van de buitenwereld, zodat ze zich beter op haar huiswerk kan concentreren. Om elf uur 's avonds halen we de stroom eraf, donker is dan echt donker. Dat scheelt een hoop CO2.

Ze gaat niet meer mee op wintersport. Ze gaat niet meer mee op welke vakantie dan ook, want onze vakantiebestemmingen zijn praktisch onbereikbaar met een fiets. Terug naar de CO2-uitstoot en voetafdruk van je overgrootouders betekent domweg dat je ook leeft zoals je overgrootouders en die hadden nooit vakantie en zelfs geen fiets.

Dan hebben we het nog niet over eten gehad. Geen CO2-afdruk betekent geen vlees, geen vis en geen gevogelte maar ook geen vleesvervangers op basis van soja (dat groeit immers waar eerst regenwoud was) en ook geen geïmporteerd voedsel, want dat heeft een negatief ecologisch effect. En absoluut geen chocolade uit Afrika, geen koffie uit Zuid-Amerika en geen thee uit Azië.

Uitsluitend nog Nederlandse aardappelen, groenten en fruit dus en alleen van de koude grond, want broeikassen draaien op verwarmingsketels, CO2 en kunstlicht. Dat is slecht voor Het Klimaat. Brood kan nog, maar boter, melk en eieren, kaas en yoghurt, kwark en room komen van kippen en koeien en die stoten CO2 uit. Geen ijsjes in de zomer. Geen wijn. Geen frisdrank en geen bier, die belletjes zijn immers CO2. Ze wilde wat kilo's kwijt, nou, dat gaat lukken.

Ook gaan we alle plastic uitbannen, want dat komt uit chemische fabrieken. Ook alles van staal en aluminium moet weg. Weleens gezien wat een energie zo’n hoogoven verbruikt of een aluminiumsmelterij? En ten slotte krijgt ze geen make-up, zeep, shampoo, crème, lotion, conditioner, tandpasta en medicijnen meer en het maandverband wordt van linnen. Net als vroeger.

Op die manier willen we de massa-extinctie en het verdwijnen van hele ecosystemen tegengaan. Voor haar. Zij gelooft er in."

- Thea Spaninks -

Hear hear !!!
pi_189196731
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 19:55 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

radioactief afval is wel wat anders dan een vuilniszak met husiafval, he...
je blijft met iets zitten wat niet meer te bewerken valt, en dat je gewoon moet wegstoppen. voor altijd. tenzij we in de toekomst nog eens een manier vinden om dat op te ruimen.
je zadelt de toekomst gewoon weer met een gigantisch probleem op.
Anderhalf kuub per jaar... Dat is per honderd jaar 150 kuub (6 bij 5 bij 5 meter)...
  maandag 30 september 2019 @ 20:37:01 #197
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_189197308
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 20:08 schreef Gia het volgende:
"Nadat onze dochter van vijftien tot tranen toe geroerd was van de toespraak van Gretha Thunberg gisteren, en kwaad werd op onze generatie “die al dertig jaar niets deed”, hebben we besloten om haar te helpen met het voorkomen van de door het meisje op tv aangekondigde “massale uitroeiing en het verdwijnen van hele ecosystemen”.

We gaan onze dochter dus weer een toekomst geven. En de planeet vier graden afkoelen. Dat doen we als volgt:

Ze gaat voortaan op de fiets naar school, want wegbrengen met de auto kost brandstof. Natuurlijk wordt het straks winter en dan wil ze met de bus, maar zolang dat een dieselbus is, lijkt dat ons niet bevorderlijk voor het Klimaat. Nu vraagt ze natuurlijk om een elektrische fiets, maar we hebben haar de verwoestingen aan de natuur laten zien ten gevolge van de Lithiumwinning, dus het wordt gewoon trappen. Is goed voor haar, wij fietsten vroeger ook naar school.

Om alvast te wennen aan “het van het gas af moeten” hebben we de radiator in haar kamer afgekoppeld. Het daalt er nu ‘s avonds tot twaalf graden, maar in de winter zou het weleens kunnen gaan vriezen. In dat geval hebben we beloofd dat ze een extra trui, muts, maillot en handschoenen krijgt.

Om dezelfde reden hebben we afgesproken dat ze voortaan alleen een koude douche neemt. Kleding wassen doet ze voortaan zelf, met het wasbord, want de wasmachine is nu eenmaal een stroomverbruiker en de wasdroger al helemáál. Dat kan natuurlijk niet meer.

Nu we het toch over de kleding hebben, die ze nu heeft zijn allemaal synthetisch, dus gemaakt van aardolie. Maandag brengen we daarom alles naar de Kringloper. We hebben een eco-winkel gevonden waar uitsluitend kleding wordt verkocht uit ongeverfde en ongebleekte linnen, wol en jute. We denken niet dat het haar mooi staat, zelfs dat ze uitgelachen gaat worden, maar dat is wat ze ervoor over moet hebben, voor het Klimaat. Katoen is uit den boze, dat komt uit verre landen en er worden bestrijdingsmiddelen voor gebruikt.

We zagen zojuist op haar Instagram dat ze best kwaad is geworden. Dit was de bedoeling niet. Maar straks om 19:00 zetten we de WiFi uit en die gaat pas morgen na het avondeten weer even aan. Op die manier sparen we elektriciteit, heeft ze geen last van elektrostress en is ze totaal geïsoleerd van de buitenwereld, zodat ze zich beter op haar huiswerk kan concentreren. Om elf uur 's avonds halen we de stroom eraf, donker is dan echt donker. Dat scheelt een hoop CO2.

Ze gaat niet meer mee op wintersport. Ze gaat niet meer mee op welke vakantie dan ook, want onze vakantiebestemmingen zijn praktisch onbereikbaar met een fiets. Terug naar de CO2-uitstoot en voetafdruk van je overgrootouders betekent domweg dat je ook leeft zoals je overgrootouders en die hadden nooit vakantie en zelfs geen fiets.

Dan hebben we het nog niet over eten gehad. Geen CO2-afdruk betekent geen vlees, geen vis en geen gevogelte maar ook geen vleesvervangers op basis van soja (dat groeit immers waar eerst regenwoud was) en ook geen geïmporteerd voedsel, want dat heeft een negatief ecologisch effect. En absoluut geen chocolade uit Afrika, geen koffie uit Zuid-Amerika en geen thee uit Azië.

Uitsluitend nog Nederlandse aardappelen, groenten en fruit dus en alleen van de koude grond, want broeikassen draaien op verwarmingsketels, CO2 en kunstlicht. Dat is slecht voor Het Klimaat. Brood kan nog, maar boter, melk en eieren, kaas en yoghurt, kwark en room komen van kippen en koeien en die stoten CO2 uit. Geen ijsjes in de zomer. Geen wijn. Geen frisdrank en geen bier, die belletjes zijn immers CO2. Ze wilde wat kilo's kwijt, nou, dat gaat lukken.

Ook gaan we alle plastic uitbannen, want dat komt uit chemische fabrieken. Ook alles van staal en aluminium moet weg. Weleens gezien wat een energie zo’n hoogoven verbruikt of een aluminiumsmelterij? En ten slotte krijgt ze geen make-up, zeep, shampoo, crème, lotion, conditioner, tandpasta en medicijnen meer en het maandverband wordt van linnen. Net als vroeger.

Op die manier willen we de massa-extinctie en het verdwijnen van hele ecosystemen tegengaan. Voor haar. Zij gelooft er in."

- Thea Spaninks -

Hear hear !!!
_O-
pi_189197370
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 20:08 schreef Gia het volgende:
"Nadat onze dochter van vijftien tot tranen toe geroerd was van de toespraak van Gretha Thunberg gisteren, en kwaad werd op onze generatie “die al dertig jaar niets deed”, hebben we besloten om haar te helpen met het voorkomen van de door het meisje op tv aangekondigde “massale uitroeiing en het verdwijnen van hele ecosystemen”.

We gaan onze dochter dus weer een toekomst geven. En de planeet vier graden afkoelen. Dat doen we als volgt:

Ze gaat voortaan op de fiets naar school, want wegbrengen met de auto kost brandstof. Natuurlijk wordt het straks winter en dan wil ze met de bus, maar zolang dat een dieselbus is, lijkt dat ons niet bevorderlijk voor het Klimaat. Nu vraagt ze natuurlijk om een elektrische fiets, maar we hebben haar de verwoestingen aan de natuur laten zien ten gevolge van de Lithiumwinning, dus het wordt gewoon trappen. Is goed voor haar, wij fietsten vroeger ook naar school.

Om alvast te wennen aan “het van het gas af moeten” hebben we de radiator in haar kamer afgekoppeld. Het daalt er nu ‘s avonds tot twaalf graden, maar in de winter zou het weleens kunnen gaan vriezen. In dat geval hebben we beloofd dat ze een extra trui, muts, maillot en handschoenen krijgt.

Om dezelfde reden hebben we afgesproken dat ze voortaan alleen een koude douche neemt. Kleding wassen doet ze voortaan zelf, met het wasbord, want de wasmachine is nu eenmaal een stroomverbruiker en de wasdroger al helemáál. Dat kan natuurlijk niet meer.

Nu we het toch over de kleding hebben, die ze nu heeft zijn allemaal synthetisch, dus gemaakt van aardolie. Maandag brengen we daarom alles naar de Kringloper. We hebben een eco-winkel gevonden waar uitsluitend kleding wordt verkocht uit ongeverfde en ongebleekte linnen, wol en jute. We denken niet dat het haar mooi staat, zelfs dat ze uitgelachen gaat worden, maar dat is wat ze ervoor over moet hebben, voor het Klimaat. Katoen is uit den boze, dat komt uit verre landen en er worden bestrijdingsmiddelen voor gebruikt.

We zagen zojuist op haar Instagram dat ze best kwaad is geworden. Dit was de bedoeling niet. Maar straks om 19:00 zetten we de WiFi uit en die gaat pas morgen na het avondeten weer even aan. Op die manier sparen we elektriciteit, heeft ze geen last van elektrostress en is ze totaal geïsoleerd van de buitenwereld, zodat ze zich beter op haar huiswerk kan concentreren. Om elf uur 's avonds halen we de stroom eraf, donker is dan echt donker. Dat scheelt een hoop CO2.

Ze gaat niet meer mee op wintersport. Ze gaat niet meer mee op welke vakantie dan ook, want onze vakantiebestemmingen zijn praktisch onbereikbaar met een fiets. Terug naar de CO2-uitstoot en voetafdruk van je overgrootouders betekent domweg dat je ook leeft zoals je overgrootouders en die hadden nooit vakantie en zelfs geen fiets.

Dan hebben we het nog niet over eten gehad. Geen CO2-afdruk betekent geen vlees, geen vis en geen gevogelte maar ook geen vleesvervangers op basis van soja (dat groeit immers waar eerst regenwoud was) en ook geen geïmporteerd voedsel, want dat heeft een negatief ecologisch effect. En absoluut geen chocolade uit Afrika, geen koffie uit Zuid-Amerika en geen thee uit Azië.

Uitsluitend nog Nederlandse aardappelen, groenten en fruit dus en alleen van de koude grond, want broeikassen draaien op verwarmingsketels, CO2 en kunstlicht. Dat is slecht voor Het Klimaat. Brood kan nog, maar boter, melk en eieren, kaas en yoghurt, kwark en room komen van kippen en koeien en die stoten CO2 uit. Geen ijsjes in de zomer. Geen wijn. Geen frisdrank en geen bier, die belletjes zijn immers CO2. Ze wilde wat kilo's kwijt, nou, dat gaat lukken.

Ook gaan we alle plastic uitbannen, want dat komt uit chemische fabrieken. Ook alles van staal en aluminium moet weg. Weleens gezien wat een energie zo’n hoogoven verbruikt of een aluminiumsmelterij? En ten slotte krijgt ze geen make-up, zeep, shampoo, crème, lotion, conditioner, tandpasta en medicijnen meer en het maandverband wordt van linnen. Net als vroeger.

Op die manier willen we de massa-extinctie en het verdwijnen van hele ecosystemen tegengaan. Voor haar. Zij gelooft er in."

- Thea Spaninks -

Hear hear !!!
_O_
pi_189197687
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 18:55 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat ik daarmee wil zeggen is dat er toen ook hele stukken land onder water stonden... Het is niet dat we 1500 jaar geleden 100 meter boven NAP leefden.
Een jaar of 8000 geleden aan het eind van de ijstijd leefden er mensen op de doggerbank dat nu minimaal 15 meter onder water staat. Wat was het NAP aan het eind van de ijstijd? :P
pi_189197845
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2019 20:52 schreef Basp1 het volgende:

Een jaar of 8000 geleden aan het eind van de ijstijd leefden er mensen op de doggerbank dat nu minimaal 15 meter onder water staat. Wat was het NAP aan het eind van de ijstijd? :P
Toen konden we nog naar Engeland lopen... :P

Maar goed, die mensen zijn gewoon terug gewandeld naar hoger gelegen gebied.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')