Greta Thunberg, UN climate action summit: how DARE you #8

quote:

Op maandag 30 september 2019 22:02 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

dat suggereren jullie, kijk hoe weinig..

'Wij' zeggen het is weinig... Jij zegt het is niet niks... We zeggen dus hetzelfde.

quote:

Op maandag 30 september 2019 22:08 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nogmaals net zoals met ons andere afbreekbare afval, we doen dat gecontroleerd. Daarnaast komt de uranium ook gewoon uit aardlagen. En gaat het als vrijwel dezelfde stof terug naar de opslag plaats in tegenstelling tot de andere petrochemische afvalstoffen die we opslaan want die zijn vaak bewerkt waardoor ze slecht afbreekbaar zijn geworden. Dat betekend niet dat we niet dat we niet op moeten letten en goed moeten kijken hoe we het aanpakken maar uitsluiten vind ik vreemd.

waarom? als de hele wereld gaat draaien op nucleaire energie, dan is het wel een dingetje, toch?

quote:

Op maandag 30 september 2019 22:05 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

onafbreekbaar afval, en risico op rampen. plus, het is natuurlijk gekoppeld aan nucleaire wapens.
alles bij elkaar, een weg die we niet moeten willen.

En ik vind dat 'niet moeten willen' een fout van de milieubeweging die ik verder wel steun, het is een beetje symptomatisch van voor vasthouden aan oude dogma's in plaats van innovatief richting de toekomst te gaan. Door net te doen alsof kernenergie en opslag van kernafval geen innovatie doormaakt...

quote:

Op maandag 30 september 2019 22:09 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

'Wij' zeggen het is weinig... Jij zegt het is niet niks... We zeggen dus hetzelfde.

ik denk dat het wel een groot probleem is/wordt.

quote:

Op maandag 30 september 2019 22:13 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En ik vind dat 'niet moeten willen' een fout van de milieubeweging die ik verder wel steun, het is een beetje symptomatisch van voor vasthouden aan oude dogma's in plaats van innovatief richting de toekomst te gaan. Door net te doen alsof kernenergie en opslag van kernafval geen innovatie doormaakt...

het wachten is op het moment dat het schoon is. dat is het nu niet.
van mij mag je best een paar centrales bouwen midden in de sahara of een ander wasteland waar niks is, en verder experimenteren.

quote:

Op maandag 30 september 2019 22:13 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

waarom? als de hele wereld gaat draaien op nucleaire energie, dan is het wel een dingetje, toch?

Omdat als je goed kijkt naar ons energie verbruik je stabiele betrouwbare bronnen nodig hebt, en moet kiezen voor duurzaam. Met andere woorden moet je goed gaan plussen en minnen over productie van energie opwekkers zoals zonnepanelen die milieu onvriendelijk te produceren zijn, uranium wat milieu onvriendelijk is om te winnen, biomassa wat inefficiënt is en windmolens die niet lang houdbaar zijn en ook niet energiezuinig te produceren zijn. En stuwdammen die niet overal gemaakt kunnen worden.

Uiteindelijk moet je daar zo efficiënt mogelijk mee combineren, om er netto zo milieu vriendelijk mogelijk uit te komen. Ook ontkom je niet aan olie gebruiken en rafineren omdat je anders niets meer kunt maken geraffineerde olie is de basis voor vrijwel alles (bijv medicijnen asfalt of isolatiemateriaal (je weet wel voor milieuvriendelijk wonen))

Kort door de bocht oplossingen klinken wel lekker makkelijk maar zijn vaak alles behalve handig op de lange termijn. En hebben zelfs soms een Averechts effect op milieu. Daarom moet je dit soort dingen doorrekenen en er met loep naar kijken en daarom is dit ook geen eenvoudig probleem.

Eenzijdige blikken op technologien helpen ook niet. Elke technologie is goed en slecht...

Het is heel eenvoudig om een moeilijk probleem makkelijk te naken door net te doen alsof het geen moeilijk probleem is.

quote:

Op maandag 30 september 2019 22:19 schreef AchJa het volgende:

[..]

Een tsunami zal hier niet direct gebeuren...

een ramp kan wel.

quote:

Op maandag 30 september 2019 22:20 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het is ook weinig.

weinig maar ernstig.

quote:

Op maandag 30 september 2019 22:21 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nucleaire wapens?

ja je weet wel, bommen enzo.

quote:

Op maandag 30 september 2019 22:23 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Omdat als je goed kijkt naar ons energie verbruik je stabiele betrouwbare bronnen nodig hebt, en moet kiezen voor duurzaam. Met andere woorden moet je goed gaan plussen en minnen over productie van energie opwekkers zoals zonnepanelen die milieu onvriendelijk te produceren zijn, uranium wat milieu onvriendelijk is om te winnen, biomassa wat inefficiënt is en windmolens die niet lang houdbaar zijn en ook niet energiezuinig te produceren zijn. En stuwdammen die niet overal gemaakt kunnen worden.

Uiteindelijk moet je daar zo efficiënt mogelijk mee combineren, om er netto zo milieu vriendelijk mogelijk uit te komen. Ook ontkom je niet aan olie gebruiken en rafineren omdat je anders niets meer kunt maken geraffineerde olie is de basis voor vrijwel alles (bijv medicijnen asfalt of isolatiemateriaal (je weet wel voor milieuvriendelijk wonen))

Kort door de bocht oplossingen klinken wel lekker makkelijk maar zijn vaak alles behalve handig op de lange termijn. En hebben zelfs soms een Averechts effect op milieu. Daarom moet je dit soort dingen doorrekenen en er met loep naar kijken en daarom is dit ook geen eenvoudig probleem.

Eenzijdige blikken op technologien helpen ook niet. Elke technologie is goed en slecht...

daarom is er ook discussie over nucleaire energie.
ik zelf vind het iets wat op het eerste gezicht een goede, tijdelijke oplossing is, todat we iets beters hebben. de risicos en vervuiling zijn niet groot. maar wel ernstig. mensen zijn daar terecht bang voor.

quote:

Op maandag 30 september 2019 23:17 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja, maar dan hebben we last van die "ramp" toch?

hoe bedoel je?

quote:

Op maandag 30 september 2019 23:19 schreef AchJa het volgende:

[..]

Als ik al die hel en verdoemenis omtrent al die Co2, NOx en dat soort zaken hoor lijkt me dit toch minder ernstig...

qua schaal ontloop het elkaar niet veel. als een kernreactor verkeert gaat, is een heel gebied dood. voor heel lang. de 'giftigheid' van de risicos is enorm.

quote:

Op maandag 30 september 2019 23:20 schreef AchJa het volgende:

[..]

Van alles wat in je gootsteenkastje staat kun je ook mosterdgas maken...

dus kernbommen is niet zo'n probleem, okee..

quote:

Op maandag 30 september 2019 23:22 schreef AchJa het volgende:

[..]

Als er al een "ramp" (wat je daar dan ook mee bedoelt) moet gebeuren lijkt mij die "ramp" het eerste probleem toch?

in fukushima was het probleem 1 en 2.

quote:

Op maandag 30 september 2019 23:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Zie hier de GL reactie op kernenergie...

hier kan ik niks mee.
je vind kernwapens geen probleem?