NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als mod kun jij alle posts wel even aanpassen. Bij voorbaat dankquote:Op zondag 29 september 2019 17:37 schreef Bosbeetle het volgende:
Mensen we hebben gewoon sub tagjes op FOK! Hè het is CO2 niet co2, Co2 of CO2...
Ik denk dat dat inderdaad het hele probleem is.quote:Op zondag 29 september 2019 17:19 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dit lijkt me de crux van de hele discussie. willen we onze welvaart opgeven om de planeet te redden?
Ik kan hem zelf beantwoorden met (voorlopig) een nee.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Met de nadruk op 'even'quote:Op zondag 29 september 2019 17:39 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Als mod kun jij alle posts wel even aanpassen. Bij voorbaat dank
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nee je kiest er zelf voor feiten te ontkennen/verdraaien, mensen verdacht te maken, dingen kapot te willen maken.quote:
[..]
Mechanisme wordt beide kanten op gebruikt. Kip-ei-verhaald.
Met destructief gedrag willen mensen gewoon niks te maken hebben. Net als ook moslimextremisten niet zoveel sympathie krijgen
de vraag is of je uberhaupt wat kan veranderen aan de temperatuur van de planeet.quote:
[..]
Dit lijkt me de crux van de hele discussie. willen we onze welvaart opgeven om de planeet te redden?
Ik kan hem zelf beantwoorden met (voorlopig) een nee.
Dan mogen mensen jou terecht uitkotsen om die mening.quote:
[..]
Dit lijkt me de crux van de hele discussie. willen we onze welvaart opgeven om de planeet te redden?
Ik kan hem zelf beantwoorden met (voorlopig) een nee.
Als individu? Of het menselijk ras als geheel?quote:
[..]
de vraag is of je uberhaupt wat kan veranderen aan de temperatuur van de planeet.
Want bij dat laatste is het antwoord wel ja.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat is nu exact wat ik een paar post geleden zeg. Fijn dat je het zelf nog even bevestigt.quote:
[..]
Dan mogen mensen jou terecht uitkotsen om die mening.
Jouw standpunten zijn geen voldongen feiten als evenmin die van mij dat zijn. Wat maakt het dan dat jij vindt dat ik uitgekotst mag worden? Zo een discussie ingaan brengt meer weerstand dat dat het toenadering oplevert.
het zijn nog steeds theorieën. ik heb er zo mn twijfels bij.quote:
[..]
Als individu? Of het menselijk ras als geheel?
Want bij dat laatste is het antwoord wel ja.
Het is inmiddels wel interdisciplinair vastgesteld dat menselijk handelen een relatief direct en dramatisch effect gaat hebben op het klimaat.quote:
[..]
het zijn nog steeds theorieën. ik heb er zo mn twijfels bij.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Net als evolutiequote:
[..]
het zijn nog steeds theorieën. ik heb er zo mn twijfels bij.
stel dat dat zo zou zijn wat moet er dan wel niet gebeuren? mag niemand meer een auto gebruiken? niemand meer vlees eten? wie gaat al die miljarden mensen in China en India ompraten?quote:
[..]
Het is inmiddels wel interdisciplinair vastgesteld dat menselijk handelen een relatief direct en dramatisch effect gaat hebben op het klimaat.
Vooral handig als je mobiel zit ja...quote:
Mensen we hebben gewoon sub tagjes op FOK! Hè het is CO2 niet co2, Co2 of CO2...
Ja jij stelt eerder dat de wereld niet gered hoeft te worden voor jouw eigen korte termijn behoeftes.quote:
[..]
Dat is nu exact wat ik een paar post geleden zeg. Fijn dat je het zelf nog even bevestigt.
Jouw standpunten zijn geen voldongen feiten als evenmin die van mij dat zijn. Wat maakt het dan dat jij vindt dat ik uitgekotst mag worden? Zo een discussie ingaan brengt meer weerstand dat dat het toenadering oplevert.
Het lijkt me toch niet moeilijk te begrijpen dat mensen je dan gewoon een dikke eikel vinden?
Ik denk dat er zeker wel dingen zijn die overheden kunnen afdwingen of aansporen bij bedrijven waardoor de schade in te perken is zonder per se welvaart of vrijheid te vergallen.quote:
[..]
stel dat dat zo zou zijn wat moet er dan wel niet gebeuren? mag niemand meer een auto gebruiken? niemand meer vlees eten? wie gaat al die miljarden mensen in China en India ompraten?
Denk aan:
1. Kindsterftereductie in de 3e wereld
2. Investering in technologie om energiegebruik efficienter te maken of om co2 zelf op te gaan slaan
3. Carbon emission trading.
Wat de oplossingen ook zijn die het moeten worden... het helpt niet als.grote delen van de bevolking overtuigd is dat er sowieso niks aan de hand is. De wetenschappers hebben weinig twijfel maar de stemmers van de wereld hebben juist erg veel. Dan is de politieke wil om China en India onder druk te zetten ook zwakker.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik stel dat mijn invloed hierin niet duidelijkheid en ik daarom voorlopig geen noodzaak zie om bijvoorbeeld zonnepanelen op mijn dak te gooien. Dat jij dat wel doet maakt niet dat ik jou gelijk een dikke eikel vind. Dat het andersom blijkbaar wel zo werkt komt de discussie niet ten goede.quote:
[..]
Ja jij stelt eerder dat de wereld niet gered hoeft te worden voor jouw eigen korte termijn behoeftes.
Het lijkt me toch niet moeilijk te begrijpen dat mensen je dan gewoon een dikke eikel vinden?
Het gaat niet zozeer om wat je doet maar om de gevolgen daarvan. Dat wanneer we niks doen de gevolgen slecht zijn daar is brede consensus over. Kun je allerlei uitvluchten gaan verzinnen maar dat maakt echt geen indruk.quote:
[..]
Ik stel dat mijn invloed hierin niet duidelijkheid en ik daarom voorlopig geen noodzaak zie om bijvoorbeeld zonnepanelen op mijn dak te gooien. Dat jij dat wel doet maakt niet dat ik jou gelijk een dikke eikel vind. Dat het andersom blijkbaar wel zo werkt komt de discussie niet ten goede.
Dus als je met je overtuigingen de wereld en anderen schade aan doet zullen mensen je geheel terecht minder leuk vinden. Net als ze de politieke meningen van Kim Jong Un ook een reden vinden om hem niet leuk te vinden.
Net als mensen
Er zijn ook genoeg wetenschappers die helemaal niet denken dat de temperatuurstijging door de mens komt (97% consensis is onzin) en zelfs dat de temperatuur op dit moment niet uitzonderlijk is. Dus om dan heel de wereld om te gaan bouwen (waar een aantal mensen veel geld aan verdienen, en de burger mag betalen) vind ik ombegrijpelijk.quote:
[..]
Ik denk dat er zeker wel dingen zijn die overheden kunnen afdwingen of aansporen bij bedrijven waardoor de schade in te perken is zonder per se welvaart of vrijheid te vergallen.
Denk aan:
1. Kindsterftereductie in de 3e wereld
2. Investering in technologie om energiegebruik efficienter te maken of om co2 zelf op te gaan slaan
3. Carbon emission trading.
Wat de oplossingen ook zijn die het moeten worden... het helpt niet als.grote delen van de bevolking overtuigd is dat er sowieso niks aan de hand is. De wetenschappers hebben weinig twijfel maar de stemmers van de wereld hebben juist erg veel. Dan is de politieke wil om China en India onder druk te zetten ook zwakker.
Er zijn echt bar weinig serieuze relevante wetenschappers die er vraagtekens bij zetten.quote:
[..]
Er zijn ook genoeg wetenschappers die helemaal niet denken dat de temperatuurstijging door de mens komt (97% consensis is onzin) en zelfs dat de temperatuur op dit moment niet uitzonderlijk is. Dus om dan heel de wereld om te gaan bouwen (waar een aantal mensen veel geld aan verdienen, en de burger mag betalen) vind ik ombegrijpelijk.
Oh en de punten die ik noem hebben helemaal niks met de hele wereld ombouwen te maken.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Wat is het percentage volgens jou dan ? Zelfs het rapport van de regering Trump - die toch echt niet links of pro-klimaat maatregelen is- verklaart herhaaldelijk en nadrukkelijk dat het overduidelijk door de mens komt.quote:
[..]
Er zijn ook genoeg wetenschappers die helemaal niet denken dat de temperatuurstijging door de mens komt (97% consensis is onzin)
Joehoe. De temperatuur is niet uitzonderlijk. De temperatuursverandering daarentegen wel.quote:
[..]
Er zijn ook genoeg wetenschappers die helemaal niet denken dat de temperatuurstijging door de mens komt (97% consensis is onzin) en zelfs dat de temperatuur op dit moment niet uitzonderlijk is. Dus om dan heel de wereld om te gaan bouwen (waar een aantal mensen veel geld aan verdienen, en de burger mag betalen) vind ik ombegrijpelijk.
Dito voor CO2-gehalten.
Is blijkbaar een lastig onderscheid.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Snap je dat het woord "theorie" in de omgangstaal iets heel anders us dan in de wetenschap?quote:
[..]
het zijn nog steeds theorieën. ik heb er zo mn twijfels bij.
We vertrouwen onze levens toe aan theorieën als we een vliegtuig instappen, een ziekenhuis, een auto, etc etc.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Nee maar er worden meer dingen gedaan om aan t klimaat te werken. Zoals het ombouwen van NL om van t gas af te gaan kost al miljarden. Dat is alleen NL.quote:
[..]
Er zijn echt bar weinig serieuze relevante wetenschappers die er vraagtekens bij zetten.
Oh en de punten die ik noem hebben helemaal niks met de hele wereld ombouwen te maken.
luister wat hij zegt over mensen die niet zeggen dat co2 de oorzaak is van klimaatstijging; die krijgen geen subsidie. geeft je te denken.
er staan nog genoeg wetenschappers op internet die er vraagtekens bij zetten.
hoeveel draagt de mens dan bij aan temperatuursverandering?quote:
[..]
Joehoe. De temperatuur is niet uitzonderlijk. De temperatuursverandering daarentegen wel.
Dito voor CO2-gehalten.
Is blijkbaar een lastig onderscheid.
er zijn 100duizenden wetenschappers, lastig te meten.quote:
[..]
Wat is het percentage volgens jou dan ? Zelfs het rapport van de regering Trump - die toch echt niet links of pro-klimaat maatregelen is- verklaart herhaaldelijk en nadrukkelijk dat het overduidelijk door de mens komt.
