abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_125656113

Welkom in alweer een nieuw deel van deze legendarische reeks.



>> Algemeen
In dit topic kun je terecht met al je vragen, opmerkingen, foto's en verslagen met betrekking tot het reizen met de trein. Voor algemene informatie over vervoersbedrijven, materieel, spoorlijnen, etc. verwijzen we je graag naar de betreffende categorie op Wikipedia.

Een korte introductie van de vaste bezoekers, die je bij dezen alvast van harte welkom heten:

danica.jpg ziggyziggyziggy, mag je de schuld geven van vertraging in het Noorden.
fokavatar.jpg Dr_Flash, heeft niet zoveel met dit soort lijstjes.
dragonfly.jpg Scarlet_Dragonfly, random betweter die een hekel heeft aan OV-chipkaart-haters.
sncfblob.jpg James1988, geilt op treinenbouwer Alstom en hogesnelheidstreinen.
fokplaat.jpg DriekOplopers, doet goede dingen namens en voor de reiziger.
pilsklein.jpg Yreal, vindt de infrastructuur/logistiek interessant en wordt sowieso opgewonden van alles met meer dan 1000 pk.
CIMG0149(res).gif greavy, vindt de OV-chipkaart maar niks en ziet i.p.v. het huidige materieel liever overal stoomtreinen rijden.
sepiakameeltje2.jpg bork, voor alle mooie plaatjes, kloppende info en kindvriendelijke verhalen.
monopoly%20spin.gif Monopoly, Machinist (in opleiding). Voor al uw veiligheidsvestjes en foto's op emplacementen.
162.gif Crientj, Ginger, ex-servexmeisje en inspiratieloos. Eet graag 714's.
acc_logo2_opt.gif Darkwing_Duck, beoefent zijn spoorhobby in de regio Parijs.
koplopert.jpg Flodder450, Is een keer komen aanlopen en is sindsdien van de partij in deze reeks!
fyrav250%2060x60.png b2py, Alcoholist met een spoorhobby.
kupton.jpg Ireyon, de Baas van Roosendaal, die het wel weet.

Nietszeggende TVP's en zwaaihandjes worden niet op prijs gesteld (daar is de knop "volg topic" voor), een leuke anekdote of foto is daarentegen altijd welkom. Regelmatig terugkerende vragen zijn hieronder beantwoord, lees dit dus goed door voordat je jouw vraag alsnog in dit topic plaatst. Voor de treinnummerfetishisten: gaarne bij het treinnummer ook vertrektijden en afgelegde route vermelden. Bij bezwaar: www.somda.nl.



>> Vragen en opmerkingen over andersoortig railtransport
In dit topic komt vooral het vervoer in reizigerstreinen aan bod, maar een goederentrein tussendoor is een leuke afwisseling. Over metro's en trammetjes doen we ook niet al te moeilijk, al zijn daar wel aparte topics voor aanwezig.

>> Met de Studenten OV-Chipkaart in internationale (hogesnelheids-)treinen reizen
Met je Studenten OV-Chipkaart mag je binnen Nederland gratis reizen in de IC Berlijn (Schiphol - Hengelo) en in de ICE (Amsterdam - Arnhem) Voor de Fyra (Amsterdam - Breda via de HSL-Zuid) moet een toeslag worden betaald. De toeslag voor de Fyra bedraagt ¤2,30 enkele reis (2e klas), ongeacht het traject. Deze toeslag is in de kaartautomaat op elk station te koop. In de Thalys is je Studenten OV-Chipkaart niet geldig.
Voor algemene informatie over het reizen met je Studenten OV-Chipkaart kun je het beste op de website terecht.

>> Reizen over de HSL-Zuid
NS Hispeed rijdt ieder halfuur een pendeldienst tussen Amsterdam en Breda via de HSL-Zuid. De reistijd tussen Schiphol en Rotterdam bedraagt hierdoor nog maar 26 minuten en tussen Schiphol en Breda slechts 53 minuten. NS Hispeed voert deze dienst uit onder de naam Fyra. Voor Fyra dient, naast een gewoon kaartje, een toeslag aangeschaft te worden. Deze is verkrijgbaar in de kaartautomaat of kan je voor 10,- in de trein zelf aanschaffen. Bij de kaartautomaat betaal je ¤2,30 voor een enkele reis (2e klas), ongeacht het traject.

Ook de Thalys rijdt over de HSL-Zuid. Op de hele traject gaan alle remmen los en rijdt hij met 300km/h richting Rotterdam en daarna naar Antwerpen. Hierdoor duurt de reis van Amsterdam naar Parijs nog maar 3:18 uur. Een rit met Thalys is alleen mogelijk met een reservering, reserveren is drie maanden van tevoren mogelijk via o.a. NsHispeed of TGV-Europe.

>> Fyra Amsterdam<->Brussel
Met ingang van 18 januari is de Fyra-treindienst tussen Amsterdam en Brussel voor onbepaalde tijd opgeschort. Dit is besloten naar aanleiding van beschadiging aan het materieel door winterse omstandigheden. Internationaal reizen over de HSL kan hierdoor uitsluitend met Thalys. Het alternatief is een 1x per twee uur rijdende intercity Den Haag HS-Brussel (in het weekend tot Antwerpen) over het klassieke spoor. Reizigers met een kaartje naar België mogen zonder toeslag gebruik maken van de Fyra Amsterdam-Rotterdam. Verder rijdt er ook nog gewoon elk uur een stoptrein Roosendaal-Antwerpen.

>> Reizen met Kruidvatkaartjes en andere (actie-)dagkaarten
Dagkaarten zijn geldig op elk traject in Nederland, ongeacht het vervoersbedrijf dat er rijdt. Net als met een Studenten OV-Chipkaart, moet ook met een dagkaart voor ICE en Fyra een toeslag aangeschaft worden en mag er niet met Thalys gereisd worden.

>> Afkortingen en treinserienummers
Er komen in dit topic regelmatig afkortingen en treinserienummers langs, die voor de nieuwe bezoeker erg verwarrend kunnen zijn. De betekenis van een afkorting vind je hier, voor een treinserie kun je hier terecht.
Voor informatie over Wijzigingsbladen wat betreft materieelinzet, LM-ritten, splitsen en combineren en dergelijke kan je op deze website terecht. Zie ook dit filmpje voor onze mening over afkortingen:
>> Geldigheid Studenten OV-chipkaart, Voordeelurenkaart, etc. op feestdagen
De feestdagen in 2013 zijn als volgt: Dinsdag 1 januari (nieuwjaarsdag), zondag 31 maart (eerste paasdag), maandag 1 april (tweede paasdag), dinsdag 30 april (Koninginnedag), zondag 5 mei (Bevrijdingsdag), donderdag 9 mei (Hemelvaartsdag), zondag 19 mei (eerste pinksterdag), maandag 20 mei (tweede pinksterdag), woensdag 25 december (eerste kerstdag), donderdag 26 december (tweede kerstdag).
Bovenstaand rijtje is onder voorbehoud. Kijk bij twijfel altijd nog even op de website van DUO. Wanneer je hier komt klagen dat je een boete hebt gekregen op een dag die hierboven niet staat vermeld, lachen we je uit.

>> Waarom rijdt die kuttrein zo langzaam? :(
Misschien mag hij wel gewoon niet harder. Hier kun je precies zien hoe hard treinen waar mogen rijden ^O^

>> Hoeveel kilometer heb ik met de trein gereden?
Er zijn verschillende hulpmiddelen om te berekenen hoeveel kilometer je hebt afgelegd:
Blijbol.
• De tariefeenhedenkaart van NS met bijbehorende detailkaarten voor grootstedelijke gebieden.
• De planner van de NMBS voor België (gewoon doen alsof je een kaartje gaat kopen).
jizdenka internationaal (niet altijd even betrouwbaar).
• Als joker _O_ : De tariefcalculator van DB Netz voor binnen Duitsland.



>> Verhalen
Er worden af en toe verhalen geschreven over oude stations, spoorlijnen of huidige werkzaamheden.
De tot nu toe gemaakte verhalen staan hieronder;
Hoek van Holland Haven - von_Preussen
Kesteren - Dr_Flash
Buitenpost - Peterselieman
Newcastle Central Station - bork
IJmondlijn - von_Preussen
Harlingen (- Haven) - Greavy
Station Hoek van Holland Haven, een stuk vergane glorie - Greavy
Station Nijverdal en Nijverdal West - De laatste dag in de "oude" situatie - Greavy

>> Tripreports
Hieronder staan een aantal interessante (foto)reportages die door diverse topic-diehards gemaakt zijn;
Reis door België, met name op station Binche - Dr_Flash
6834 kilometer InterRail - Igen
Vakantie in Oostenrijk - Dr_Flash
Polen - Zug-Chef
Eerste Klas door Nederland - Ireyon
Zwitserland - sander89
De spoorlijn door Liechtenstein - SvMp
Monaco - KapiteinT
Koninklijke wachtkamers - Bork
NVBS Excursie naar de bruinkoolmijnen - Dr_Flash
Met Interrail door midden- en zuid-Europa - Ireyon
InterRail naar Midden-, Zuid- en Zuidoost-Europa - Irritatie100
Treinen rond Basel - Dr_Flash
Station Visé - KapiteinT
InnoTrans 2010 - James1988
Onthulling 10 jaar ICE - Ireyon
Reisje voor het goede doel - Greavy
Treinen in Japan deel 1 en deel 2 - Igen
Berlijn, Praag, Wenen en Budapest - Zug-Chef
Dreiländereck (Deutschland - Polen - Tschechien) - bork
Europabahn/Rheintalbahn - bork

>> Achter de schermen
De cabine van een Class 66 - Monopoly
De cabine van een G-2000 - Monopoly
De cabine van een DM'90 - Monopoly
Fotoverslag over de NS1700 - GlenSpey
Fotoverslag over VIRM - GlenSpey
De cabine van een Traxx (BR 186) - Mirgeam
De cabine van een G1206 - Mirgeam
Traffic Control Brussel: Open Bedrijvendag 2012 - Greavy
pi_125656127
Sorry Darkwing :')
  dinsdag 23 april 2013 @ 21:20:25 #3
200192 Darkwing_Duck
Straalbezopen Camembertvreter
pi_125656147
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 21:20 schreef b2py het volgende:
Sorry Darkwing :')
_O-

No Prob :)
  dinsdag 23 april 2013 @ 21:21:42 #4
200192 Darkwing_Duck
Straalbezopen Camembertvreter
pi_125656249
En Hoeveel verbidingen tussen Treinen tram en trein en metronetwerken liggen er nog in NL?

Is die op rotterdam zuid inmiddels al weg?
  dinsdag 23 april 2013 @ 21:21:56 #5
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_125656278
quote:
6s.gif Op dinsdag 23 april 2013 21:18 schreef Darkwing_Duck het volgende:

[..]

Misschien niet het Juiste topic maar, hoe lang blijft in tijdspanne of meters een wissel staan voor een tram?

Of gewoon tot de volgende tram?
Er zijn klapwissels :Y

quote:
6s.gif Op dinsdag 23 april 2013 21:18 schreef Darkwing_Duck het volgende:

[..]

Hoe heette dat poppetje ook alweer in je ava?
Dan ga ik nog eens op zoek voor Fles...
Idix.
pi_125656485
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 21:02 schreef greavy het volgende:
Een permanente klassewissel is dus hetzelfde als het product Reizen op Saldo 1e klas laten vervangen door Reizen op Saldo 2e klas. Dat is dus bij mij al gebeurd, tot NS ging fucken met de software waardoor mijn OVC niet meer werkte. En nu wil NS het niet aanpassen "want dat mag niet".
Oh, huh, wat stom. Dus de software is veranderd waardoor het niet meer accepteert dat je ROS 2e klasse hebt en Weekend Vrij 1e klasse, en als je dat via een omweg wel gedaan krijgt en het probeert te gebruiken, stopt je OVC te werken?

Als ik van die actie gebruikmaak, wordt het dan maar 2e klas _0-
  dinsdag 23 april 2013 @ 21:25:10 #7
200192 Darkwing_Duck
Straalbezopen Camembertvreter
pi_125656526
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 21:21 schreef James1988 het volgende:

Idix.
En ik maar zoeken op Idefix :P
  dinsdag 23 april 2013 @ 21:27:16 #8
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_125656677
quote:
6s.gif Op dinsdag 23 april 2013 21:25 schreef Darkwing_Duck het volgende:

[..]

En ik maar zoeken op Idefix :P
[ afbeelding ]
_O-

quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 21:24 schreef KnightSolaire het volgende:

[..]

Oh, huh, wat stom. Dus de software is veranderd waardoor het niet meer accepteert dat je ROS 2e klasse hebt en Weekend Vrij 1e klasse, en als je dat via een omweg wel gedaan krijgt, stopt je OVC te werken?

Als ik van die actie gebruikmaak, wordt het dan maar 2e klas _0-
Heb je al een Voordeelurenabonnement? Dan die lekker aanhouden, en Weekend Vrij op een nieuwe OV-chipkaart laten leveren. Doordeweeks je VDU gebruiken en in het weekend de tweede kaart met Weekend Vrij :)
pi_125656805
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 21:27 schreef James1988 het volgende:
[..]

Heb je al een Voordeelurenabonnement? Dan die lekker aanhouden, en Weekend Vrij op een nieuwe OV-chipkaart laten leveren. Doordeweeks je VDU gebruiken en in het weekend de tweede kaart met Weekend Vrij :)
Ik heb een VDU ja, geldig tot ergens in september geloof ik. Inderdaad tot die datum waarschijnlijk de handigste oplossing. Jammer dat het mom "Eén kaart voor alle OV" dan niet meer opgaat :')
  dinsdag 23 april 2013 @ 21:31:35 #10
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_125656976
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 21:29 schreef KnightSolaire het volgende:

[..]

Ik heb een VDU ja, geldig tot ergens in september geloof ik. Inderdaad tot die datum waarschijnlijk de handigste oplossing. Jammer dat het mom "Eén kaart voor alle OV" dan niet meer opgaat :')
NS wil reizigers van het Voordeelurenabonnement af hebben, voor die ¤ 60 per jaar (¤ 5 per maand) reis je na 9:00 met 40% korting. Ook tijdens de avondspits, en dat scheelt NS dus geld. Ze hebben je liever op een duurder abonnement (zoals Altijd korting, ¤ 20 per maand) of een *Vrij-product zodat je buiten de spitsen gaat reizen.

Ik zou dat VDU lekker aanhouden, en Weekend Vrij op een tweede kaart aanschaffen. Dat heb ik vorige maand gedaan met het Dal Vrij-aanbod. :)
  Redactie Frontpage / Sport dinsdag 23 april 2013 @ 21:33:39 #11
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_125657130
quote:
6s.gif Op dinsdag 23 april 2013 21:21 schreef Darkwing_Duck het volgende:
En Hoeveel verbidingen tussen Treinen tram en trein en metronetwerken liggen er nog in NL?

Is die op rotterdam zuid inmiddels al weg?
Enkele zijn er nog

Uit mijn hoofd:
- Waalhaven
- Hillegersberg
- Leidschendam
- Venserpolder Aansluiting (tussen Duivendrecht en Diemen-Zuid)

Geen idee of ik er dan nog eentje mis
Altijd onderweg naar het avontuur
  dinsdag 23 april 2013 @ 21:34:03 #12
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_125657164
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 21:09 schreef James1988 het volgende:

[..]

De vervoerders hebben zo'n lijst wel, maar die is niet openbaar. Het komt min of meer neer op het volgende (aflopend gesorteerd op prioriteit):

1) Altijd vrij
2) Studentenreisproduct
3) Dal vrij
4) Weekend vrij
5) Altijd korting
6) Reizen op Saldo

Ik heb ooit dit gepost, en dat klopt tegenwoordig nog.

Nederlandse Spoorwegen
Diverse producten op uw OV-Chipkaart
Bij NS en de overige vervoerders zijn diverse producten actief voor de ov-chipkaart. NS filtert de voor hun niet relatieve producten eruit, en heeft op de overgebleven producten een prioriteit ingesteld. Om toch van een bepaald product te genieten, kan een extra kaart nodig zijn. De prioriteit ziet er bij NS Reizigers zo uit (regionale producten tellen NIET mee en staan niet tussen de lijst, want worden direct uitgefilterd). Aan de hand van deze lijst word er een product gekozen:

1e keuze. OV-jaarkaart
2. Viziris
3. Kids Vrij, Altijd Vrij
4. Keuzedagen 60+, Studenten Weekend-vrij/Week-vrij
5. Dal Vrij / WeekendVrij
6. Altijd Voordeel
7. Studenten Weekend-korting
8. Studenten Week korting
9. Voordeelurenabonnement
10. Dal Voordeel

Wanneer je dus op één OV-chipkaart het WeekendVrij en Voordeelurenabonnement hebt, krijg je geheid problemen. Althans, je VDU wordt niet meer gebruikt, ook al reis je in de middagspits op saldo, dan betaal je vol-tarief.
  dinsdag 23 april 2013 @ 21:34:40 #13
391360 KnightSolaire
Praise the Sun
pi_125657206
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 21:31 schreef James1988 het volgende:

[..]

NS wil reizigers van het Voordeelurenabonnement af hebben, voor die ¤ 60 per jaar (¤ 5 per maand) reis je na 9:00 met 40% korting. Ook tijdens de avondspits, en dat scheelt NS dus geld. Ze hebben je liever op een duurder abonnement (zoals Altijd korting, ¤ 20 per maand) of een *Vrij-product zodat je buiten de spitsen gaat reizen.

Ik zou dat VDU lekker aanhouden, en Weekend Vrij op een tweede kaart aanschaffen. Dat heb ik vorige maand gedaan met het Dal Vrij-aanbod. :)
Ik kan mijn VDU niet verlengen, maar goed, september duurt nog wel even. Zien we dan verder. :P

Het Weekend Vrij-aanbod is namelijk wel aantrekkelijk. Zeker voor 10 euro extra de optie om 1e klas te reizen. Ik reis vrijwel nooit 1e klas nu, maar het is wel erg comfortabel. Ook in de weekenden is het vaak druk in de trein en bepaalde extra's - met name de stopcontacten - komen ook wel van pas. En een goed excuus om vaker de trein in te duiken :7

Dank voor de hulp iig :)
  dinsdag 23 april 2013 @ 21:36:14 #14
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_125657308
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 21:34 schreef KnightSolaire het volgende:

[..]

Ik kan mijn VDU niet verlengen, maar goed, september duurt nog wel even. Zien we dan verder. :P
VDU wordt automatisch verlengd, als je OV-chipkaart minder dan een jaar geldig is krijg je een nieuwe toegestuurd.
quote:
Dank voor de hulp iig :)
Graag gedaan.
  dinsdag 23 april 2013 @ 21:38:15 #15
391360 KnightSolaire
Praise the Sun
pi_125657428
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 21:36 schreef James1988 het volgende:

[..]

VDU wordt automatisch verlengd, als je OV-chipkaart minder dan een jaar geldig is krijg je een nieuwe toegestuurd.
Het betreft het VDU dat aangeboden werd aan oud-studenten. Volgens mij is me destijds verteld dat het voor één jaar was, zonder optie tot verlenging. Misschien is het wel onzin hoor, maar omdat ze je inderdaad op de nieuwe abonnementen willen hebben, ga ik er toch vanuit...

Alhoewel in Mijn NS wel gewoon het 'volgend betalingsmoment' staat aangegeven en niets anders raars.
  dinsdag 23 april 2013 @ 21:39:40 #16
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_125657523
Dat abonnement heb ik ook van die oud-studenten, en die wordt automatisch weer met een jaar verlengd. Je moet alleen wel gaan betalen voor dat abonnement.
  Redactie Frontpage / Sport dinsdag 23 april 2013 @ 21:49:19 #17
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_125658122
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 21:39 schreef greavy het volgende:
Dat abonnement heb ik ook van die oud-studenten, en die wordt automatisch weer met een jaar verlengd. Je moet alleen wel gaan betalen voor dat abonnement.
dat dus
Altijd onderweg naar het avontuur
  dinsdag 23 april 2013 @ 21:50:44 #18
200192 Darkwing_Duck
Straalbezopen Camembertvreter
pi_125658270
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 21:31 schreef James1988 het volgende:

[..]

NS wil reizigers van het Voordeelurenabonnement af hebben, voor die ¤ 60 per jaar (¤ 5 per maand) reis je na 9:00 met 40% korting. Ook tijdens de avondspits, en dat scheelt NS dus geld. Ze hebben je liever op een duurder abonnement (zoals Altijd korting, ¤ 20 per maand) of een *Vrij-product zodat je buiten de spitsen gaat reizen.

Ik zou dat VDU lekker aanhouden, en Weekend Vrij op een tweede kaart aanschaffen. Dat heb ik vorige maand gedaan met het Dal Vrij-aanbod. :)
Todat je kaart technisch verloopt natuurlijk
  dinsdag 23 april 2013 @ 21:52:59 #19
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_125658438
quote:
6s.gif Op dinsdag 23 april 2013 21:50 schreef Darkwing_Duck het volgende:

[..]

Todat je kaart technisch verloopt natuurlijk
Dan krijg je een nieuwe.
  Redactie Frontpage / Sport dinsdag 23 april 2013 @ 21:59:02 #20
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_125658853
Arriva-personeel in Noord-Nederland is goed bezig _O_

http://www.oogtv.nl/2013/(...)mcg-in-het-zonnetje/
Altijd onderweg naar het avontuur
  dinsdag 23 april 2013 @ 22:00:11 #21
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_125658919
quote:
Door middel van tactischer optrekken en afremmen is het afgelopen jaar veel geld bespaard. Een deel van dat bedrag werd dus maandagmiddag overhandigd.
Netjes: commercieel én maatschappelijk betrokken. :)
pi_125659008
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 21:09 schreef James1988 het volgende:

[..]

De vervoerders hebben zo'n lijst wel, maar die is niet openbaar. Het komt min of meer neer op het volgende (aflopend gesorteerd op prioriteit):

1) Altijd vrij
2) Studentenreisproduct
3) Dal vrij
4) Weekend vrij
5) Altijd korting
6) Reizen op Saldo

Daarnaast zijn er nog producten van andere vervoerders, zoals 'Altijd korting' dat alleen bij Arriva

:s) Graag gedaan
Sortering lijkt niet helemaal te kloppen, kwam ik dit weekeinde achter. Op de een of andere wijze heb ik Altijd Korting Jaar op mijn kaart staan. En daardoor had ik met de bus maar 20% korting in de week, ipv 40% met Studentkaart weekeinde.

Ik ga er deze week achteraan dat AKJ er af te halen.
  dinsdag 23 april 2013 @ 22:03:13 #23
391360 KnightSolaire
Praise the Sun
pi_125659093
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 21:39 schreef greavy het volgende:
Dat abonnement heb ik ook van die oud-studenten, en die wordt automatisch weer met een jaar verlengd. Je moet alleen wel gaan betalen voor dat abonnement.
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 april 2013 21:49 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

dat dus
Ah, prima. Nogmaals dank, heren!
  dinsdag 23 april 2013 @ 22:05:07 #24
200192 Darkwing_Duck
Straalbezopen Camembertvreter
pi_125659213
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 21:52 schreef James1988 het volgende:

[..]

Dan krijg je een nieuwe.
Met dezelfde abbos die doorlopen?

Vraagje, ik heb toen Nederland uitging een persoonlijke kaart aan gevraagd,

Die is, dat is laatst hier nog neergepend, na 3 jaar postkantoren en terugsturen en andere ellende issie eindelijk op mn adresje aangekomen.

Nu Saldo 0
Abbos en prdukten ook 0

Kan ik hel over 2 jaar nog wel gratis een nieuwe krijgen?
pi_125659278
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 22:00 schreef James1988 het volgende:

[..]

Netjes: commercieel én maatschappelijk betrokken. :)
Ik vind een besparing van 5000 euro op jaarbasis eigenlijk maar vrij weinig. Met een dieselliterprijs van 1,44 komt dit neer op 200 ml dat elk stel dagelijks bespaart. 0,2 liter dus. Ik vraag me af hoeveel geld er werkelijk bespaard is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')