NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)ug-naar-Angola.dhtmlquote:Leers: Mauro (18) moet terug naar Angola
De jonge asielzoeker Mauro Manuel (18) moet terug naar Angola, hoewel hij sinds acht jaar woonachtig is bij een pleeggezin in Nederland. Dat heeft minister Leers van Immigratie en Asiel besloten.
Er zijn meer gevallen die vergelijkbaar zijn met Mauro, zei de minister, dus kan hij geen uitzondering maken. Het CDA steunt de opstelling van Leers (ook CDA), terwijl deze partij hem eerst nog opriep een uitzondering voor Mauro te maken. Volgens CDA'er Raymond Knops heeft de minister hem ervan overtuigd dat hij voor Mauro geen gebruik kan maken van de mogelijkheid om voor schrijnende gevallen een uitzondering te maken.
De minister zei daar zelf over dat deze zogeheten discretionaire bevoegdheid geen 'rommelpot' is voor gevallen waarin politieke druk is ontstaan.
Oplossing
Onder druk van de Tweede Kamer, die deels meent dat Mauro moet blijven, zegde Leers eerder toe op zoek te zullen gaan naar een oplossing. Volgens Joël Voordewind, Tweede Kamerlid namens de ChristenUnie, studeert Leers nog op een oplossing in de vorm van een studievisum.
Leers bood een studievisum aan als oplossing voor Mauro, meldde de NOS gisteren. Hij studeert nu aan het mbo, maar zou een hbo-diploma moeten halen om in aanmerking te komen voor een zogenoemde kennismigrantenregeling. Met zijn eerste baan moet hij dan wel 35.000 euro per jaar verdienen. Leers zelf ontkent volgens het ANP dat hij Mauro een verblijfsvergunning op basis van werk of studie heeft aangeboden.
Brief
Mauro Manuel kwam in het nieuws nadat bekend was geworden dat hij afgelopen zomer een brief stuurde aan Leers, waarin hij onder meer schreef: 'Mijn naam is Mauro Manuel. Ik ben achttien jaar oud en ik woon al acht jaar in een pleeggezin (Hans, Anita en mijn kleine broertje Tjeerd) waar ik het heel erg naar mijn zin heb. Ik voel me bij hen thuis en ben heel erg bang dat ik ze binnenkort moet gaan missen.'
Tevreden
De PVV is tevreden met het besluit van minister Leers om Mauro geen verblijfsvergunning te geven. Woordvoerder Asiel en Immigratie Sietse Fritsma stelt in een persbericht van de partij dat dit het enige juiste besluit is: 'Een verblijfsvergunning zou een beloning zijn van drie kwalijke zaken: het negeren van de vertrekplicht die al in 2007 op Mauro rustte, het in de wind slaan van rechterlijke uitspraken en het illegaal in Nederland verblijven. Je zou dan natuurlijk ook het verkeerde signaal afgeven richting andere vreemdelingen dat het loont om je niets aan te trekken van regels en plichten.'
Vluchtelingenwerk
VluchtelingenWerk Nederland vindt dat de Tweede Kamer met een oplossing moet komen om Mauro Manuel in Nederland te houden. 'We weten dat de minister serieus heeft gezocht naar een oplossing voor Mauro, maar die oplossing moet nu echt van de Tweede Kamer komen door bijvoorbeeld de initiatiefwet van de PvdA en ChristenUnie aan te nemen', zei directeur Dorine Manson.
VluchtelingenWerk pleit ervoor om asielzoekerskinderen die goed ingeburgerd zijn na vijf jaar een verblijfsvergunning te geven. De PvdA en de CU willen dat minderjarige asielzoekers voortaan na acht jaar in Nederland mogen blijven. Voorwaarde is wel dat zij niet illegaal zijn geweest en dat zij of hun ouders de procedure niet hebben gefrustreerd. De twee partijen presenteerden daartoe dinsdag een initiatiefwet.
Kinderen van asielzoekers en alleenstaande minderjarige asielzoekers zijn meestal na vijf jaar helemaal in Nederland geworteld, stelt Manson. 'Dat zien onze vrijwilligers en dat wordt door deskundigen onderschreven.'
Overigens heeft Mauro zich in het verleden zelf ook op Fok! gemanifesteerd:
Angolees; Portugees paspoort?
Andere artikelen:
- De zaak-Mauro, het nieuwste hoofdpijndossier van Leers
- Mauro en familie buitengewoon teleurgesteld
Ik begrijp dat die jongen, nu 18, in 2007 was uitgeprocedeerd. Hoe kun je van een jongen die toen 14-15 jaar was, verwachten dat hij in zijn eentje terugkeert naar een voor hem steeds vreemder land, terwijl zijn ouders hem hebben afgestoten? Kun je zoiets nog humaan noemen? De jongen is goed geïntegreerd, volgt een opleiding, is volledig thuis in Nederland na een moeilijke gewenningsperiode.
Meningen?
Vorige delen:
Leers: asielzoeker Mauro moet terug naar Angola
Leers: asielzoeker Mauro moet terug naar Angola #2
Leers: asielzoeker Mauro moet terug naar Angola #3
Leers: asielzoeker Mauro moet terug naar Angola #4
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik zou toch nog even een antwoord willen hebben van ElfLetterig op het volgende....
[..]
Of ben jij er zo eentje van het CDA die alleen vader, moeder en kinderen onder de noemer 'gezin' schaart?
[..]
Wat klets je nou? Waarom zou een illegaal die bij een familie inwoont en daar klussen doet geen deel uitmaken van het gezin? En waarom is dat niet aan te tonen dmv getuigen, foto's of wat al niet meer?quote:Vermoeiend, mensen die niet voor zichzelf kunnen nadenken. Kun je die antwoorden werkelijk niet zelf invullen? Ten eerste is hier geen recht op gezinsvorming in het spel, maar ging het bij Mauro om zijn gezinsleven. Iemand die illegaal in Nederland is, kan nooit aantonen dat hij jarenlang bij een pleeggezin verbleef en zich is gaan hechten.
Of ben jij er zo eentje van het CDA die alleen vader, moeder en kinderen onder de noemer 'gezin' schaart?
Hebben we geen 17-jarige meestertalenten uit Zuid-Korea die zo'n visum veel meer verdienen?quote:Op dinsdag 1 november 2011 17:14 schreef OverRated het volgende:
Hij kan toch nog een studievisum afwachten in Nederland?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Laat hem fijn hier blijven. Als compensatie pakken we 100 relmarokkaantjes op en schoppen we die het land uit 
Jawel, maar die zijn iets minder goed in het bespelen van de Nederlandse media.quote:Op dinsdag 1 november 2011 17:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hebben we geen 17-jarige meestertalenten uit Zuid-Korea die zo'n visum veel meer verdienen?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
En we hebben genoeg jongeren hier in Nederland die hun kansen niet pakken. So?quote:
[..]
Hebben we geen 17-jarige meestertalenten uit Zuid-Korea die zo'n visum veel meer verdienen?
And remember, respect is everything!
Vanuit humaan oogpunt kun je 80% van de wereldbevolking wel een verblijfsvergunning in NL aanbieden. Eigenlijk zijn we dus gewwonquote:Op dinsdag 1 november 2011 17:10 schreef Elfletterig het volgende:
Nee, ik maak vanuit humaan oogpunt voor een duidelijk afgebakende groep mensen een uitzondering op de regels. Naar de toekomst toe moeten we gewoon zorgen dat we procedures verbeteren en versnellen.
Ik begrijp heel goed dat er afspraken zijn en dat de grote gedoger eist dat er nageleefd wordt. Zo werkt politiek nu eenmaal.quote:Hoe naïef kun je zijn?Je bent niet in staat om waar te nemen hoe zeer Leers onder de plak zit bij Wilders? Tja, sorry hoor... dan kan ik je onmogelijk nog serieus nemen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Dat spreekt juist in hun voordeel.quote:
[..]
Jawel, maar die zijn iets minder goed in het bespelen van de Nederlandse media.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het één heeft totaal niet met het ander te maken, al ben ik het eens met je stelling om 100 relmarrokaantjes zo snel mogelijk het land uit te zetten.quote:
Laat hem fijn hier blijven. Als compensatie pakken we 100 relmarokkaantjes op en schoppen we die het land uit
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Laat Angola ze een studievisum aanbieden.quote:
[..]
En we hebben genoeg jongeren hier in Nederland die hun kansen niet pakken. So?
Iedereen blij.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Deze al langsgeweest?
quote:Curaçao speaker: Mauro is welcome
Curaçao parliamentary speaker Ivar Asjes says the young Angolan asylum seeker Mauro Manuel would be welcome to come live in Curaçao, if the Netherlands decides to deport him.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
En (helaas) zijn die Marokkanen Nederlanders waardoor het al niet meer kan.quote:
[..]
Het één heeft totaal niet met het ander te maken, al ben ik het eens met je stelling om 100 relmarrokaantjes zo snel mogelijk het land uit te zetten.
quote:Op dinsdag 1 november 2011 17:19 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Laat Angola ze een studievisum aanbieden.
Iedereen blij.
And remember, respect is everything!
Ja helaas welquote:
[..]
En (helaas) zijn die Marokkanen Nederlanders waardoor het al niet meer kan.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
ook goed.quote:
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Kan hij na een paar jaar alsnog een Nederlands paspoort aanvragen en hierheen verkassen.quote:
Enkeltje Curaçao wordt het dus. Kan hij nog Limburgs blijven spreken ook
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom adopteren zijn pleegouders hem eigenlijk niet? Ik zou toch alles in beweging proberen te zetten om die jongen te adopteren als ik zijn pleegouders was.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Biologische moeder leeft nog en heeft geen toestemming gegeven daarvoor. Althans, de papieren waren vals.quote:
Waarom adopteren zijn pleegouders hem eigenlijk niet? Ik zou toch alles in beweging proberen te zetten om die jongen te adopteren als ik zijn pleegouders was.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Hij is 18 jaar oud toch? Dan ben je voor de Nederlandse wet volwassen en heb je geen voogd meer nodig.quote:
Waarom adopteren zijn pleegouders hem eigenlijk niet? Ik zou toch alles in beweging proberen te zetten om die jongen te adopteren als ik zijn pleegouders was.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
2x afgewezen door de rechter.quote:
Waarom adopteren zijn pleegouders hem eigenlijk niet? Ik zou toch alles in beweging proberen te zetten om die jongen te adopteren als ik zijn pleegouders was.
OT: ben ik wel voorstander om hem Nederlands burgerschap te geven, puur om het feit dat het een echte Nederlander is.
Kom op zeg. Wat moet je nog meer zijn om Nederlander te voelen? Sommige waarden zijn niet uit te drukken in absolute regels, vandaar ook die waarde en normen.
Laten we nu een keer als Nederlanders barmhartigheid zien.
[ Bericht 11% gewijzigd door johnnylove op 01-11-2011 17:52:33 ]
Zou dat werkelijk een uitweg zijn? Daar naturaliseren en op grond daarvan vrij kunnen reizen door en wonen in het hele koninkrijk?quote:
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Heeft hij de Nederlandse nationaliteit? Zo niet, dan is hij geen echte Nederlander.quote:
OT: ben ik wel voorstander om hem Nederlands burgerschap te geven, puur om het feit dat het een echte Nederlander is.
Om een goede Nederlander te zijn dien je je eerst aan de Nederlandse wet te houden, dat doet Mauro lang niet altijd.quote:Kom op zeg. Wat moet je nog meer zijn om Nederlander te voelen? Sommige waarden zijn niet uit te drukken in absolute regels, vandaar ook die waarde en normen.
Dat waren we al met het generaal pardon (dat er naar mening nooit had moeten komen, maar dat is een andere discussiequote:Laten we nu een keer als Nederlanders barmhartigheid zien.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
studievisum voor een mbo opleiding 
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Komen dus nog voorwaarden bij kijken. Hbo doen en met de eerste baan 35k verdienen.quote:
Geen realistisch scenario waarschijnlijk
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Jammer dat hij terug moet, is gewoon een Eindhovens boerke geworden. Helaas.
Heeft iemand trouwens beelden van dat fragment waarin hij meegevraagd werd naar Twente-PSV?
Heeft iemand trouwens beelden van dat fragment waarin hij meegevraagd werd naar Twente-PSV?
Sinds wanneer ligt Eindhoven in Limburg?quote:
Jammer dat hij terug moet, is gewoon een Eindhovens boerke geworden. Helaas.
Heeft iemand trouwens beelden van dat fragment waarin hij meegevraagd werd naar Twente-PSV?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
En als hij een Nederlands liefje vindt en die liefde officieel maakt, zou hij dan wel mogen blijven? Of werkt dat niet meer zo? Gewoon een nieuwsgierig vraagje 
.
.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Hij zou niet de eerste asielzoekert zijn die zijn ex (half)dood slaat op het moment dat zij de relatie verbreekt.quote:
En als hij een Nederlands liefje vindt en die liefde officieel maakt, zou hij dan wel mogen blijven? Of werkt dat niet meer zo? Gewoon een nieuwsgierig vraagje
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
[..]
Sinds wanneer ligt Eindhoven in Limburg?
Hij is goed ingeburgerdquote:Op dinsdag 1 november 2011 18:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hij zou niet de eerste asielzoekert zijn die zijn ex (half)dood slaat op het moment dat zij de relatie verbreekt.
.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
- Wat is "goede inburgering" precies?quote:
Op - Wie zegt dat de taal spreken en naar school gaan iemand weerhouden van een doodklap bij een grote teleurstelling?
- Zou jij je beentjes vrijwillig spreiden zodat Mauro hier kan blijven?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Volgens mij werkt dat al heel lang niet meer zo.quote:
En als hij een Nederlands liefje vindt en die liefde officieel maakt, zou hij dan wel mogen blijven? Of werkt dat niet meer zo? Gewoon een nieuwsgierig vraagje
De wat?quote:
Ik vind het toch een kleine overwinning voor het kabinet! Complimentje voor de dissetenten!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Termen als 'succesvolle toekomst' en 'middelmatig grijs leven' zijn juist subjectief. De jongen spreekt Nederlands, is hier ingeburgerd, heeft hier een gezin, volgt hier een opleiding, heeft hier zijn sociale leven. Allemaal reden waarom hij hier een voorsprong heeft ten opzichte van zijn situatie als hij nu in Angola zou zijn.quote:Op dinsdag 1 november 2011 17:12 schreef El_Matador het volgende:
Humaniteit is geen objectief criterium.
Ik vind het bijvoorbeeld humaner Mauro een succesvolle toekomst te bieden in Angola dan een middelmatig grijs leven in Nederland. En ja, dat doet even pijn. Maar dat doet een ontmaagding ook.
Hij zou daar op zichzelf zijn aangewezen, heeft geen feeling met de cultuur, spreekt de taal nauwelijks meer. Wellicht interessant leesvoer: http://nos.nl/artikel/309(...)chten-in-angola.html
Je stelt een vraag die niet relevant is. Waar het om gaat, is dat je de groep met gevallen als Mauro kunt afbakenen tot zo'n 75 man aan de hand van een aantal criteria. Aantoonbaar verblijf in een geregistreerd pleeggezin is er daar één van. Het gaat dus om mensen die nu bij de instanties al bekend zijn en die dus al voorkomen op bestaande lijsten en dus niet om mensen die ineens vanuit de illegaliteit opduiken en dan alsnog een kans denken te maken.quote:
Ik zou toch nog even een antwoord willen hebben van ElfLetterig op het volgende....
Wat klets je nou? Waarom zou een illegaal die bij een familie inwoont en daar klussen doet geen deel uitmaken van het gezin? En waarom is dat niet aan te tonen dmv getuigen, foto's of wat al niet meer?
Of ben jij er zo eentje van het CDA die alleen vader, moeder en kinderen onder de noemer 'gezin' schaart?
Ik had het niet over gezin, maar over pleeggezin.
Nope.quote:
En als hij een Nederlands liefje vindt en die liefde officieel maakt, zou hij dan wel mogen blijven? Of werkt dat niet meer zo? Gewoon een nieuwsgierig vraagje
Volksvertegenwoordiging. Ha ha ha! It is to laugh. 
Benieuwd hoe die mensen die voor uitzetting hebben gestemd zichzelf in de spiegel kunnen aankijken terwijl ze weten dat ze iemand van 18 naar een land sturen, waar hij niets mee heeft, waar hij geen of nauwelijks familie heeft en die familie wilde zo graag van hem af, dat ze hem op een vliegtuig zetten en in feite deze jongen dus veroordelen tot een leven buiten de maatschappij daar. Hem dus in feite de criminaliteit indrijven.
Benieuwd hoe die mensen die voor uitzetting hebben gestemd zichzelf in de spiegel kunnen aankijken terwijl ze weten dat ze iemand van 18 naar een land sturen, waar hij niets mee heeft, waar hij geen of nauwelijks familie heeft en die familie wilde zo graag van hem af, dat ze hem op een vliegtuig zetten en in feite deze jongen dus veroordelen tot een leven buiten de maatschappij daar. Hem dus in feite de criminaliteit indrijven.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Natuurlijk joh, ga hem nog ff de criminaliteit inpratenquote:
Volksvertegenwoordiging. Ha ha ha! It is to laugh.
Benieuwd hoe die mensen die voor uitzetting hebben gestemd zichzelf in de spiegel kunnen aankijken terwijl ze weten dat ze iemand van 18 naar een land sturen, waar hij niets mee heeft, waar hij geen of nauwelijks familie heeft en die familie wilde zo graag van hem af, dat ze hem op een vliegtuig zetten en in feite deze jongen dus veroordelen tot een leven buiten de maatschappij daar. Hem dus in feite de criminaliteit indrijven.
Voor Mauro is dat inderdaad niet zo van toepassing maar voor veel andere asielzoekers is dat wel de praktijk. Het daadwerkelijk uitzetten lukt maar mondjesmaat maar ze moeten toch 'weg' en daarmee worden ze vaak de illegaliteit ingedreven. En dat is toch strafbaar tegenwoordig?quote:
[..]
Natuurlijk joh, ga hem nog ff de criminaliteit inpraten
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Bron: nu.nlquote:Spelletjes
CDA'ers wezen er na de stemmingen juist op dat door het aanhouden van de motie over het studievisum bewezen is dat het de oppositie helemaal niet om Mauro ging, maar om politieke spelletjes te spelen. CDA-fractievoorzitter Sybrand van Haersma Buma noemde het aanhouden van de motie merkwaardig. ''Dat verbaast me zeer."
Bijzonder dat het CDA D'66 & GroenLinks van politieke spelletjes beticht terwijl CDA minister Leers de bevoegdheid heeft zelf te beslissen over een studievisum. Wie speelt er politieke spelletjes? Waarom neemt Leers die beslissing niet?
Jij draait oorzaak en gevolg om.quote:
Volksvertegenwoordiging. Ha ha ha! It is to laugh.
Benieuwd hoe die mensen die voor uitzetting hebben gestemd zichzelf in de spiegel kunnen aankijken terwijl ze weten dat ze iemand van 18 naar een land sturen, waar hij niets mee heeft, waar hij geen of nauwelijks familie heeft en die familie wilde zo graag van hem af, dat ze hem op een vliegtuig zetten en in feite deze jongen dus veroordelen tot een leven buiten de maatschappij daar. Hem dus in feite de criminaliteit indrijven.
Wat Mauro doet, is zijn eigen verantwoordelijkheid. Of hij crimineel wordt, of een succesvolle Nederlands-Angolese werknemer.
Hem dus in feite de criminaliteit indrijven.
Welja. Willoze schepsels die volkomen onbedoeld de criminaliteit ingedreven worden. Ranzig, dat verantwoordelijkheidshatende linkse wereldbeeld.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nou ben ik tegen de schuld bij een ander zoeken wanneer je hierom besluit crimineel te worden, want we kijken al veel te veel naar achtergrond (in zieligheidsgraad) qua criminaliteit. Je kiest er zelf voor om crimineel te worden.quote:
Volksvertegenwoordiging. Ha ha ha! It is to laugh.
Benieuwd hoe die mensen die voor uitzetting hebben gestemd zichzelf in de spiegel kunnen aankijken terwijl ze weten dat ze iemand van 18 naar een land sturen, waar hij niets mee heeft, waar hij geen of nauwelijks familie heeft en die familie wilde zo graag van hem af, dat ze hem op een vliegtuig zetten en in feite deze jongen dus veroordelen tot een leven buiten de maatschappij daar. Hem dus in feite de criminaliteit indrijven.
Waarom ik hem hier zou laten blijven is omdat hij geen Angolees is, maar een Nederlandse westerse jongen.
Dit is de regering wel degelijk te verwijten.
Ik weet niet of de internationale school iets voor hem geweest zou zijn, maar lijkt me altijd beter dan een reguliere school wanneer je een kind toch uiteindelijk alles weer wil afpakken. Een kind eerst veiligheid en warmte bieden en hem daarna weg te sturen zonder terug te kunnen keren naar die veilige plek? Dat doen we onze eigen kinderen ook niet aan.
Ik vind een achttien jarige geen volwassene.
Ik ben trouwens benieuwd naar die zogenaamde begeleiding die hij zou krijgen in angola.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Weet niet, weet niet en uiteraard nee. Maar zoals ik al eerder zei, was gewoon een nieuwsgierige vraag. Ik ken het verhaal maar in het kort.quote:
[..]
- Wat is "goede inburgering" precies?
- Wie zegt dat de taal spreken en naar school gaan iemand weerhouden van een doodklap bij een grote teleurstelling?
- Zou jij je beentjes vrijwillig spreiden zodat Mauro hier kan blijven?
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Ik denk dat hij in Angola weinig andere mogelijkheden heeft.quote:
[..]
Nou ben ik tegen de schuld bij een ander zoeken wanneer je hierom besluit crimineel te worden, want we kijken al veel te veel naar achtergrond (in zieligheidsgraad) qua criminaliteit. Je kiest er zelf voor om crimineel te worden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ten eerste is er inhoudelijk een goed argument om het verhaal-studievisum verder niet uit te pluizen. De kans dat Mauro aan de criteria kan voldoen, is klein.quote:
Bron: nu.nl
Bijzonder dat het CDA D'66 & GroenLinks van politieke spelletjes beticht terwijl CDA minister Leers de bevoegdheid heeft zelf te beslissen over een studievisum. Wie speelt er politieke spelletjes? Waarom neemt Leers die beslissing niet?
Verder zijn de opmerkingen van het CDA natuurlijk absurd. Het is hun minister die zijn discretionaire bevoegdheid weigert te gebruiken uit angst voor de Grote Gedoger. En het is ook hun partijcongres dat met 85% stemmen voor een resolutie aannam om minderjarige asielzoekers humaner te behandelen.
De groep met gevallen als Mauro.quote:
Je stelt een vraag die niet relevant is. Waar het om gaat, is dat je de groep met gevallen als Mauro kunt afbakenen tot zo'n 75 man aan de hand van een aantal criteria. Aantoonbaar verblijf in een geregistreerd pleeggezin is er daar één van. Het gaat dus om mensen die nu bij de instanties al bekend zijn en die dus al voorkomen op bestaande lijsten en dus niet om mensen die ineens vanuit de illegaliteit opduiken en dan alsnog een kans denken te maken.
Ik had het niet over gezin, maar over pleeggezin.
Heb je het dan over Angolezen? Over ama's uit alle landen? Zijn ze allemaal ook zo 'geintegreerd' als Mauro? Zo niet, is dat dan een dealbreaker? Doen ama's uit azc's ook mee? Die zijn toch ook geregistreerd?
Kom eens met die criteria voor de dag.
Goed dat ze die Mauro wegsturen! Regels zijn regels!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
gewoon nog even hier ook omdat het kan:
Van mij mag Mauro blijven...maar van mij mag hij ook weg. Alleen moet de beslissing ook gelden voor alle andere asielzoekers. Ik vind niet dat je willekeur moet toepassen alleen omdat Mauro op tv is geweest en iedereen hem nu kent.
Gisteren in de docu kwam maar weer naar voren dat er nog 100 anderen zijn, die allemaal vloeiend Nederlands spreken, hier jaren zijn en een opleiding hebben gevolgd. Echter moeten die op hun 18e gewoon terug maar omdat niemand ze op tv ziet hoor je ze er niet over. Sterker nog, als je men botweg vraagt 'vindt je het goed dat een uitgeprocedeerde asielzoeker naar huis moet' zal 90% positief antwoorden. Echter nu weet iedereen wie Mauro is en voelt men zich geroepen om maar heftig te protesteren. Is dat niet heel achterbaks en schijnheilig naar al die andere Mauro's toe of maakt dat niet uit, immers ...je kent die anderen toch niet!
Van mij mag Mauro blijven...maar van mij mag hij ook weg. Alleen moet de beslissing ook gelden voor alle andere asielzoekers. Ik vind niet dat je willekeur moet toepassen alleen omdat Mauro op tv is geweest en iedereen hem nu kent.
Gisteren in de docu kwam maar weer naar voren dat er nog 100 anderen zijn, die allemaal vloeiend Nederlands spreken, hier jaren zijn en een opleiding hebben gevolgd. Echter moeten die op hun 18e gewoon terug maar omdat niemand ze op tv ziet hoor je ze er niet over. Sterker nog, als je men botweg vraagt 'vindt je het goed dat een uitgeprocedeerde asielzoeker naar huis moet' zal 90% positief antwoorden. Echter nu weet iedereen wie Mauro is en voelt men zich geroepen om maar heftig te protesteren. Is dat niet heel achterbaks en schijnheilig naar al die andere Mauro's toe of maakt dat niet uit, immers ...je kent die anderen toch niet!
Ja, want iedereen is crimineel daar.quote:
[..]
Ik denk dat hij in Angola weinig andere mogelijkheden heeft.
____________!
In het vorige topic ook al genoemd, maar bijgaand nogmaals de link naar een artikel in de Volkskrant hierover: http://www.volkskrant.nl/(...)r-1-20-of-1000.dhtmlquote:
De groep met gevallen als Mauro. Heb je het dan over Angolezen? Over ama's uit alle landen? Zijn ze allemaal ook zo 'geintegreerd' als Mauro? Zo niet, is dat dan een dealbreaker? Doen ama's uit azc's ook mee? Die zijn toch ook geregistreerd? Kom eens met die criteria voor de dag.
Kern daaruit:
quote:Volgens die schatting zijn er in Nederland zo'n 75 vergelijkbare gevallen: kinderen die voor hun 12de alleen naar Nederland zijn gekomen, minimaal acht jaar hier wonen en nooit een (tijdelijke) verblijfsvergunning hebben gekregen. Onder de 12 komen de kinderen in principe automatisch terecht in een pleeggezin.
Zucht. Je dumpt een jongen van 18, die de cultuur en de taal van het land niet kent en er geen familie heeft die iets met hem wil, in een Derde-Wereldland met een BNP zo hoog als het jaarsalaris van een LBO'er met een verstandelijke handicap, waar geen opvang voor dergelijke kinderen is. Hoe lang denk je dat hij daar op een eerlijke manier kan overleven?quote:
[..]
Ja, want iedereen is crimineel daar.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hij is gelijk de slimste inwoner van Angola en zal als god in Frankrijk leven.quote:
[..]
Zucht. Je dumpt een jongen van 18, die de cultuur en de taal van het land niet kent en er geen familie heeft die iets met hem wil, in een Derde-Wereldland met een BNP zo hoog als het jaarsalaris van een LBO'er met een verstandelijke handicap, waar geen opvang voor dergelijke kinderen is. Hoe lang denk je dat hij daar op een eerlijke manier kan overleven?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Hij heeft toch gewoon een moeder en zusje en broertje... wat lul je nou?? Ze willen juist wel iets met hem daarom hebben ze hem naar Nederland getrapt. Nu kunnen ze daar dus mooi de vruchten van plukken.quote:
[..]
Zucht. Je dumpt een jongen van 18, die de cultuur en de taal van het land niet kent en er geen familie heeft die iets met hem wil, in een Derde-Wereldland met een BNP zo hoog als het jaarsalaris van een LBO'er met een verstandelijke handicap, waar geen opvang voor dergelijke kinderen is. Hoe lang denk je dat hij daar op een eerlijke manier kan overleven?
Hij kent de taal wel degelijk, alhoewel niet zo goed, heeft een opleiding in NL genoten, kan lezen en schrijven in meerdere talen, heeft een moeder waar hij kan wonen, krijgt een geldbedrag mee om op te starten en ga zo maar door. De bedrijven in Angola, het land dat supersnel ontwikkeld en booming is, staan driedubbel in de rij voor zo'n iemand man ! Hij kan daar riant gaan wonen, een dik salaris verdienen, een lekker sma'tje versieren en daar lekker de man uithangen, nog veel meer dan hij ooit in zijn middelmatig leventje in Nederland zou kunnen bedrijven.quote:
[..]
Zucht. Je dumpt een jongen van 18, die de cultuur en de taal van het land niet kent en er geen familie heeft die iets met hem wil, in een Derde-Wereldland met een BNP zo hoog als het jaarsalaris van een LBO'er met een verstandelijke handicap, waar geen opvang voor dergelijke kinderen is. Hoe lang denk je dat hij daar op een eerlijke manier kan overleven?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2011 19:02:59 ]
Oh oh, wat zijn wij Nederlanders altijd heerlijk principieel. Alsof de wereld vergaat als je eens buiten de lijntjes kleurt of je menselijk opstelt.
Ik heb het gevoel naar een stelletje rechtlijnige Amish te luisteren in Nederlandse gedaantes. Rechtlijniger, kortzichtiger en onverdraagzamer kan het niet.
Stel toch eens voor dat er wel eens 100 van die Mauro's zijn, komen.... Sodom en Gomorra staat ons te wachten. We gaan dan onmiddelijk ten onder....
Ik heb het gevoel naar een stelletje rechtlijnige Amish te luisteren in Nederlandse gedaantes. Rechtlijniger, kortzichtiger en onverdraagzamer kan het niet.
Stel toch eens voor dat er wel eens 100 van die Mauro's zijn, komen.... Sodom en Gomorra staat ons te wachten. We gaan dan onmiddelijk ten onder....
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Neem het goeie voorbeeld, neem er 100 in huis.quote:
Oh oh, wat zijn wij Nederlanders altijd heerlijk principieel. Alsof de wereld vergaat als je eens buiten de lijntjes kleurt of je menselijk opstelt.
Ik heb het gevoel naar een stelletje rechtlijnige Amish te luisteren in Nederlandse gedaantes. Rechtlijniger, kortzichtiger en onverdraagzamer kan het niet.
Stel toch eens voor dat er wel eens 100 van die Mauro's zijn, komen.... Sodom en Gomorra staat ons te wachten. We gaan dan onmiddelijk ten onder....
Ik snap je punt, maar je doet er goed aan om je te realiseren dat 'wij Nederlanders' in grote meerderheid voor een verblijfsvergunning voor Mauro. Het gaat slechts om een handvol politici die niet luisteren naar wat er leeft in het land en zelfs niet naar hun eigen achterban.quote:
Oh oh, wat zijn wij Nederlanders altijd heerlijk principieel. Alsof de wereld vergaat als je eens buiten de lijntjes kleurt of je menselijk opstelt.
Ik heb het gevoel naar een stelletje rechtlijnige Amish te luisteren in Nederlandse gedaantes. Rechtlijniger, kortzichtiger en onverdraagzamer kan het niet.
Stel toch eens voor dat er wel eens 100 van die Mauro's zijn, komen.... Sodom en Gomorra staat ons te wachten. We gaan dan onmiddelijk ten onder....
Een groot gedeelte is dus hypocriet. Wel de onbekenden terug sturen maar mensen 'met een gezicht' laten blijven. Zo oneerlijk tegenover die anderen..... lekker sociaal is dat.quote:
[..]
Ik snap je punt, maar je doet er goed aan om je te realiseren dat 'wij Nederlanders' in grote meerderheid voor een verblijfsvergunning voor Mauro. Het gaat slechts om een handvol politici die niet luisteren naar wat er leeft in het land en zelfs niet naar hun eigen achterban.
Hypocriete tegenstandersquote:Op dinsdag 1 november 2011 19:21 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Een groot gedeelte is dus hypocriet. Wel de onbekenden terug sturen maar mensen 'met een gezicht' laten blijven. Zo oneerlijk tegenover die anderen..... lekker sociaal is dat.
Onjuist. 61% van de Nederlanders wil ook die anderen laten blijven, dus ook die jongeren van wie we nu geen gezicht zien: http://www.peil.nl/?3362quote:
Een groot gedeelte is dus hypocriet. Wel de onbekenden terug sturen maar mensen 'met een gezicht' laten blijven. Zo oneerlijk tegenover die anderen..... lekker sociaal is dat.
Daarom beginnen ze ook over het studievisum, omdat ze weten dat dit uiteindelijk niet de oplossing is maar de schuld is dan wel bij Mauro te leggen omdat hij 'gefaald' heeft als dit mislukt. Die zogenaamde dissidenten vind ik ook niet meer dan een good/bad cop act uitvoeren.quote:
Wat is het CDA toch een stelletje lamzekken, hypocriete lui
Punt is dat het blijkbaar te moeilijk is om naar de intentie van een wet te kijken en op basis daarvan een zuivere afweging te maken. Nu wordt er met de wet omgegaan alsof het de gebruikshandleiding van de afstandsbediening is. Heel zorgelijk dat dit het niveau van onze volksvertegenwoordigers is, het lijken zo bijna wel ambtenaren.
Terechte opmerking. Die Koppejan en Ferrier zijn de 'titel' dissident absoluut niet waardig. Ze zitten er nu ruim een jaar en ze hebben zich alleen laten zien als slaafse meelopers. Oké, ze pruttelen soms wat, ze zeggen eens dat ze kritisch zijn, maar meer komt er niet van terecht als puntje bij paaltje komt.quote:
Die zogenaamde dissidenten vind ik ook niet meer dan een good/bad cop act uitvoeren.
Ik stel dan ook voor dat we ophouden om deze twee mensen 'dissident' te noemen. Een betere benaming is meeloper.
Misschien dat het daarom juist goed is dat dit in de publiciteit komt? Dat ze eindelijk eens zien waar we in godsnaam mee bezig zijn.quote:
gewoon nog even hier ook omdat het kan:
Van mij mag Mauro blijven...maar van mij mag hij ook weg. Alleen moet de beslissing ook gelden voor alle andere asielzoekers. Ik vind niet dat je willekeur moet toepassen alleen omdat Mauro op tv is geweest en iedereen hem nu kent.
Gisteren in de docu kwam maar weer naar voren dat er nog 100 anderen zijn, die allemaal vloeiend Nederlands spreken, hier jaren zijn en een opleiding hebben gevolgd. Echter moeten die op hun 18e gewoon terug maar omdat niemand ze op tv ziet hoor je ze er niet over. Sterker nog, als je men botweg vraagt 'vindt je het goed dat een uitgeprocedeerde asielzoeker naar huis moet' zal 90% positief antwoorden. Echter nu weet iedereen wie Mauro is en voelt men zich geroepen om maar heftig te protesteren. Is dat niet heel achterbaks en schijnheilig naar al die andere Mauro's toe of maakt dat niet uit, immers ...je kent die anderen toch niet!
Oh, and that's a bad miss!
Dat is inderdaad waar. Dat geeft een beetje moed.quote:
[..]
Ik snap je punt, maar je doet er goed aan om je te realiseren dat 'wij Nederlanders' in grote meerderheid voor een verblijfsvergunning voor Mauro. Het gaat slechts om een handvol politici die niet luisteren naar wat er leeft in het land en zelfs niet naar hun eigen achterban.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Dit is dus de domme instelling die Nederland in het verleden al zó vaak in moeilijk vaarwater heeft gebracht, om over de kosten die er mee gemoeid waren nog maar niet te spreken.quote:
Oh oh, wat zijn wij Nederlanders altijd heerlijk principieel. Alsof de wereld vergaat als je eens buiten de lijntjes kleurt of je menselijk opstelt.
Ik heb het gevoel naar een stelletje rechtlijnige Amish te luisteren in Nederlandse gedaantes. Rechtlijniger, kortzichtiger en onverdraagzamer kan het niet.
Stel toch eens voor dat er wel eens 100 van die Mauro's zijn, komen.... Sodom en Gomorra staat ons te wachten. We gaan dan onmiddelijk ten onder....
Nogmaals, iets mag of iets mag niet, wet is wet, zo werkt een rechtstaat nou eenmaal. Punt.
En de wereld vergaat ook niet als Mauro gewoon terug gaat naar Angola, dus dat argument is erg matig.
Het is niet zo zeer rechtlijnig, maar wel rechtvaardig. En het is juist kortzichtig om op basis van emotie enkele mensen die de media opzoeken, nadat ze de regels in het verleden hebben overtreden, toch te laten blijven in Nederland (terwijl degene die wel de regels opvolgden al jaren niet meer in Nederland zijn).
En er is niets onverdraagzaam aan, weer term in deze discussie die niet ter zake doet, als ik door rood licht rijdt en ik krijg een boete, dan is de politieagent niet meteen onverdraagzaam. Kortom: wie de wet overtreedt, die moet de consequenties daarvan aanvaarden. Zo werkt dat in iedere rechtstaat (waar geen corruptie of vriendjespolitiek geldt), dat heeft helemaal niets met verdraagzaamheid te maken.
En nogmaals, als Mauro terug gaat naar Angola, dan gaat de wereld ook niet ten onder.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
*padoem tsssjj*quote:
[..]
Dit is dus de domme instelling die Nederland in het verleden al zó vaak in moeilijk vaarwater heeft gebracht, om over de kosten die er mee gemoeid waren nog maar niet te spreken.
Nogmaals, iets mag of iets mag niet, wet is wet, zo werkt een rechtstaat nou eenmaal. Punt.
En de wereld vergaat ook niet als Mauro gewoon terug gaat naar Angola, dus dat argument is erg matig.
Het is niet zo zeer rechtlijnig, maar wel rechtvaardig. En het is juist kortzichtig om op basis van emotie enkele mensen die de media opzoeken, nadat ze de regels in het verleden hebben overtreden, toch te laten blijven in Nederland (terwijl degene die wel de regels opvolgden al jaren niet meer in Nederland zijn).
En er is niets onverdraagzaam aan, weer term in deze discussie die niet ter zake doet, als ik door rood licht rijdt en ik krijg een boete, dan is de politieagent niet meteen onverdraagzaam. Kortom: wie de wet overtreedt, die moet de consequenties daarvan aanvaarden. Zo werkt dat in iedere rechtstaat (waar geen corruptie of vriendjespolitiek geldt), dat heeft helemaal niets met verdraagzaamheid te maken.
En nogmaals, als Mauro terug gaat naar Angola, dan gaat de wereld ook niet ten onder.
mauro moet de zaken op een legale manier regelen, hier een vriendin zoeken en klaar
Er staan nu al weer 5000 illegale Mauros en Pauro's klaar
als er 6 homo's naar Iran worden gestuurd en daar onthoofd dan hoor je niks , maar een illegaal jochie met een hoge aaibaarheidsfactor dat scoort voor koppejan en ferier met als doel het kabinet onderuit
Angola is het meest welvarende land van Afrika, samen met China het snelstgroeiende land ter wereld
Zijn moeder staat op hem te wachten daar
Er staan nu al weer 5000 illegale Mauros en Pauro's klaar
als er 6 homo's naar Iran worden gestuurd en daar onthoofd dan hoor je niks , maar een illegaal jochie met een hoge aaibaarheidsfactor dat scoort voor koppejan en ferier met als doel het kabinet onderuit
Angola is het meest welvarende land van Afrika, samen met China het snelstgroeiende land ter wereld
Zijn moeder staat op hem te wachten daar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik keek net op de FP, en schrok van de reacties. Het lijkt StormFront of zo wel. Ik snap niet dat dat maar normaal wordt gevonden.
Mee eens.quote:Ik stel dan ook voor dat we ophouden om deze twee mensen 'dissident' te noemen. Een betere benaming is meeloper.
Mauro is in het verkeerde land geboren, als hij in Marokko, Turkije, Polen, Roemenië was geboren was er niets aan de hand geweest.
Tja, maar de aaibaarheidsfactor zal altijd een rol spelen, daar verander je niks aan. Er gingen ook meer mensen de straat op tegen het doodknuppelen van zeehondjes dan tegen het bestrijden van spinnen. Dat is gewoon de realiteit.quote:
mauro moet de zaken op een legale manier regelen, hier een vriendin zoeken en klaar
Er staan nu al weer 5000 illegale Mauros en Pauro's klaar
als er 6 homo's naar Iran worden gestuurd en daar onthoofd dan hoor je niks , maar een illegaal jochie met een hoge aaibaarheidsfactor dat scoort voor koppejan en ferier met als doel het kabinet onderuit
Angola is het meest welvarende land van Afrika, samen met China het snelstgroeiende land ter wereld
The End Times are wild
Als hij een goede voetballer was geweest die bij FC Twente speelde, evenmin.quote:
Mauro is in het verkeerde land geboren, als hij in Marokko, Turkije, Polen, Roemenië was geboren was er niets aan de hand geweest.
Mijn vrouw komt uit Azie en dat duurde 1 jaar , die weg moet hij bewandelen en niet via de illegale weg
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik snap niet waarom Marokkanen en Turken niet worden teruggestuurd, dat zijn immers ook geen Europeanen, net als Mauro.quote:
[..]
Als hij een goede voetballer was geweest die bij FC Twente speelde, evenmin.
Douglas heeft -blijkbaar- toegevoegde waarde voor Nederland. MBO'er Mauro niet. Goed besluit (2x).quote:
[..]
Als hij een goede voetballer was geweest die bij FC Twente speelde, evenmin.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Als we met z'n allen in de trein gaan urineren in plaszakken gaat de wereld ook niet ten onder, en nu?quote:
En nogmaals, als Mauro terug gaat naar Angola, dan gaat de wereld ook niet ten onder.
Oh, and that's a bad miss!
Ben jij in een trein geboren?quote:
[..]
Als we met z'n allen in de trein gaan urineren in plaszakken gaat de wereld ook niet ten onder, en nu?
Bijzonder feit, maar irrelevante vergelijking.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wat heeft dat er nou weer mee te makenquote:
[..]
Als hij een goede voetballer was geweest die bij FC Twente speelde, evenmin.
ja dat hoor ik ook vaak dat veel mensen dat het liefst willen maar dan vraag ik dan wel vaak er achteraan, doen we het dan van jullie geld ?quote:
[..]
Onjuist. 61% van de Nederlanders wil ook die anderen laten blijven
Dan is het in eens heel wat minder mensen zo lief om deze mensen te laten blijven.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
He's on to mequote:
[..]
Ben jij in een trein geboren?
Bijzonder feit, maar irrelevante vergelijking.
Kwam toevallig zo uit
Tevens geen irrelevante vergelijking, want het ten onder gaan van de wereld heeft hier ook niks mee te maken. Als je zo gaat redeneren, kan je alles daar wel mee af doen.
Oh, and that's a bad miss!
Er was ooit zo een short movie uitgezonden, ging over mensen die in nederland een verblijfsvergunning wilden. Gingen ze doen alsof ze homo e.d. waren om een verblijfsvergunning te krijgen.
Die homo is mauro op dit moment.
Die homo is mauro op dit moment.
Het is dan ook een domme vraag.quote:
[..]
ja dat hoor ik ook vaak dat veel mensen dat het liefst willen maar dan vraag ik dan wel vaak er achteraan, doen we het dan van jullie geld ?
Dan is het in eens heel wat minder mensen zo lief om deze mensen te laten blijven.
Als ie zich op camera vrijwillig door 18 homo's laat gangbangen, heeftie volgens mij wel bewezen hoe graag ie in Nederland wil blijven.quote:
Er was ooit zo een short movie uitgezonden, ging over mensen die in nederland een verblijfsvergunning wilden. Gingen ze doen alsof ze homo e.d. waren om een verblijfsvergunning te krijgen.
Die homo is mauro op dit moment.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
jawel dat is tegen de regelsquote:
[..]
Als we met z'n allen in de trein gaan urineren in plaszakken gaat de wereld ook niet ten onder, en nu?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Voor een homo die teruggestuurd wordt naar Iran vergaat de wereld wel degelijk.quote:
[..]
He's on to me
Kwam toevallig zo uit
Tevens geen irrelevante vergelijking, want het ten onder gaan van de wereld heeft hier ook niks mee te maken. Als je zo gaat redeneren, kan je alles daar wel mee af doen.
Voor Mauro die herenigd wordt met zijn moeder en andere familie duidelijk niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
twitter:_janpostma_ twitterde op dinsdag 01-11-2011 om 19:38:08 Laten ze Kane spelen op Mauro manifestatie. Doen echt alles om hem weg te krijgen. reageer retweet
Laten ze Kane spelen op Mauro manifestatie. Doen echt alles om hem weg te krijgen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Kan me uitstekend in de spiegel kijken en slaap als een baby.quote:
Volksvertegenwoordiging. Ha ha ha! It is to laugh.
Benieuwd hoe die mensen die voor uitzetting hebben gestemd zichzelf in de spiegel kunnen aankijken terwijl ze weten dat ze iemand van 18 naar een land sturen, waar hij niets mee heeft, waar hij geen of nauwelijks familie heeft en die familie wilde zo graag van hem af, dat ze hem op een vliegtuig zetten en in feite deze jongen dus veroordelen tot een leven buiten de maatschappij daar. Hem dus in feite de criminaliteit indrijven.
Kan jij wel in de spiegel kijken wetende dat al duizenden Mauros zijn geweigerd? Of dat miljarden Mauros niet mogen komen?
En blijkbaar is het terugsturen van een volwassen iemand van 18 TERUG naar het land waar hij vandaan komt en waarvan hij de taal spreekt en gewoon familie heeft (zoals zijn moeder met wie hij contact heeft) opeens HEEEEEL erg. Maar een kind van 10 die geen woord NLs spreekt op een vliegtuig naar de andere kant vd wereld sturen zodat hij daar als vishengel kan functioneren om de rest vd familie over te halen, dat is wel helemaal ok
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dan trekken ze wel écht alles uit de kast jaquote:twitter:_janpostma_ twitterde op dinsdag 01-11-2011 om 19:38:08 Laten ze Kane spelen op Mauro manifestatie. Doen echt alles om hem weg te krijgen. reageer retweet
Oh, and that's a bad miss!
Idd. Heel Angola is crimineel en wat moet iemand als Mauro die een veel betere opleiding nu al heeft gehad als 90% van de Angolezen daar nou anders doen dan mensen beroven? Niets toch?quote:
[..]
Ik denk dat hij in Angola weinig andere mogelijkheden heeft.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
No shit.quote:
Ik keek net op de FP, en schrok van de reacties. Het lijkt StormFront of zo wel.
Waarom ?quote:
zijn ze gratis dan ....
We hebben hier in Nederland woning nood, banen te kort , 1 op de 3 mensen hebben een schuld, 1 op de 4 zit bij de voedselbank als het zo door gaat..
En jij wil dan nog eens een paar 1000 zo maar even toe gang geven op de kosten van de belasting betaler?
Hoe zat het ook al weer met die paar polen die hier zouden mogen werken?
ze dachten het zijn er maar een stuk of 75.000 maar het werden er achteraf gezien maar een paar meer. 300.000 is maar een kleine groep ...
moeten wij als een van de kleinste landen het meeste op onze schouders ?
Maar wie betalen die kosten ?
Juist de belasting betaler.
En wie hebben er het meeste last van er er eens 1 tussen zit die alle regels aan zijn of haar laars lapt
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Bizar besluit. Nederland heeft meer dan genoeg uitstekende voetballers. Bovendien heeft die man geen enkele band met Nederland, behalve dat hij hier een tijdje werkt als profvoetballer.quote:
Douglas heeft -blijkbaar- toegevoegde waarde voor Nederland. MBO'er Mauro niet. Goed besluit (2x).
Alles, want het toont de dubbele moraal aan, van zowel politici als van mensen die het vertrek van Mauro toejuichen, maar hypocriet doen alsof hun neus bloedt in dit soort zaken.quote:Op dinsdag 1 november 2011 20:22 schreef TheZapster het volgende:
Wat heeft dat er nou weer mee te maken
Deze voetballer heeft in principe totaal niks in Nederland te zoeken. Het is een Braziliaan die hier tijdelijk verblijft vanwege zijn werk (profvoetballer) en die zo weer gevlogen kan zijn naar een ander land. Dit is een buitenlander die doodleuk wordt toegelaten wordt genaturaliseerd, vanuit een uitermate subjectief economisch belang (een voetbalclub wordt er beter van).
Waarom van mijn geld? Wordt de JSF van jouw geld aangeschaft? Maar aangezien je zo graag het economische argument wilt volgen: Mauro wegsturen is financieel dom. De jongen is ingeburgerd Nederlander en volgt hier een opleiding die we al bekostigd hebben. Hem laten weglopen naar Angola is kapitaalvernietiging. Als hij hier blijft en hier werkt, brengt hij veel meer op.quote:
Ja dat hoor ik ook vaak dat veel mensen dat het liefst willen maar dan vraag ik dan wel vaak er achteraan, doen we het dan van jullie geld? Dan is het in eens heel wat minder mensen zo lief om deze mensen te laten blijven.
En een Nederlandse vrouw heeft, en de inburgeringscursus succesvol heeft gemaakt, en via de topsportregeling dus een Nederlands paspoort kan krijgen.quote:
[..]
Bizar besluit. Nederland heeft meer dan genoeg uitstekende voetballers. Bovendien heeft die man geen enkele band met Nederland, behalve dat hij hier een tijdje werkt als profvoetballer.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Gelukkig is jouw inzicht in het aantal "uitstekende voetballers" niet zoveel waard als dat van de Nederlandse profclubs in samenwerking met de IND.quote:
[..]
Bizar besluit. Nederland heeft meer dan genoeg uitstekende voetballers. Bovendien heeft die man geen enkele band met Nederland, behalve dat hij hier een tijdje werkt als profvoetballer.
Voor je het vergeet; Mauro heeft ook een band met Angola. Hij is 9 jaar geleden naar Nederland gekomen en heeft dus zijn halve leven in Angola doorgebracht.
Ik heb tot mijn 8e in Den Haag gewoond, daarna Utrecht en omgeving. Heb ik nu geen band meer met Den Haag?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Misschien hebben wij wel een verkeerd beeld van Angola en is het een prachtig land vol uitzendbureau's en meer van dat soort welvaartskenmerken.
Oh is armoede een reden voor asiel? Nou dan mogen er nog een paar miljard komen.quote:Op dinsdag 1 november 2011 20:46 schreef Specularium het volgende:
Misschien hebben wij wel een verkeerd beeld van Angola en is het een prachtig land vol uitzendbureau's en meer van dat soort welvaartskenmerken.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Het verschil van de situatie van Mauro en die van jou, is dat jouw band nog steeds in een Nederlandstalig cultuur is gevestigd.quote:
[..]
Ik heb tot mijn 8e in Den Haag gewoond, daarna Utrecht en omgeving. Heb ik nu geen band meer met Den Haag?
Als Mauro terugkeert naar Angola moet hij zich terug aanpassen aan de Angolese cultuur.
Erg he, integratie? Dat was toch het toverwoord van links? Maar het werkt blijkbaar 1 kant op?quote:
[..]
Het verschil van de situatie van Mauro en die van jou, is dat jouw band nog steeds in een Nederlandstalig cultuur is gevestigd. Als Mauro terugkeert naar Angola dan moet hij zich terug aanpassen aan de Angolese cultuur.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Neuh. Maar suggereren dat hem een gespreid bedje staat te wachten...quote:
[..]
Oh is armoede een reden voor asiel? Nou dan mogen er nog een paar miljard komen.
_!
Nee, een Nederlandse vriendin. Verder is Mauro ook zonder cursus prima ingeburgerd. Dus er wordt onderscheid gemaakt tussen mensen, omdat die man een topsporter is. Alsof we die in Nederland niet genoeg hebben, als vice-wereldkampioen voetbal, die nota bene Brazilië uit het toernooi knikkerde.quote:Op dinsdag 1 november 2011 20:41 schreef Caland het volgende:
En een Nederlandse vrouw heeft, en de inburgeringscursus succesvol heeft gemaakt, en via de topsportregeling dus een Nederlands paspoort kan krijgen.
Maar het is wel opvallend hoe snel je in de bres springt voor die voetballer, terwijl je vanmiddag nog euforisch een foto van de huilende pleegouders van Mauro plaatste. Hoezo dubbele moraal?
Ach, ik heb bij het afgelopen WK de vier halve-finalisten, beide finalisten en de winnaar goed voorspeld, dus mijn voetbalinzicht is zo gek nog niet. Ik bestrijd trouwens niet dat de man een goede voetballer is. Ik wijs erop hoe dubbel de moraal is en dat voor die Braziliaan probleemloos een uitzondering wordt gemaakt, puur om economische motieven.quote:
Gelukkig is jouw inzicht in het aantal "uitstekende voetballers" niet zoveel waard als dat van de Nederlandse profclubs in samenwerking met de IND.
Voor je het vergeet; Mauro heeft ook een band met Angola. Hij is 9 jaar geleden naar Nederland gekomen en heeft dus zijn halve leven in Angola doorgebracht.
Ik heb tot mijn 8e in Den Haag gewoond, daarna Utrecht en omgeving. Heb ik nu geen band meer met Den Haag?
De band van Douglas met Brazilië is beduidend groter dan de band van Mauro met Angola. Je vergelijking Utrecht-Den Haag versus Nederland-Angola is te bizar om serieus op in te gaan.
Voor Mauro wordt ook een uitzondering gemaakt om economische motieven hoor. Zit niet zo'n groot verschil in.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
? Dit heeft totaal niet met links of rechts te maken.quote:
[..]
Erg he, integratie? Dat was toch het toverwoord van links? Maar het werkt blijkbaar 1 kant op?
Het is toch logisch dat als je verhuist in een stad in Nederland, je nog steeds de Nederlandse cultuur kent, enkel de lokale omgang/situatie verandert (stad/platteland - Limburg/Friesland).
Als jij uitgewezen gaat worden naar je geboorteland (bv. Frankrijk), dan is de cultuur totaal anders.
Dat is toch logisch en ik zie niet in wat hier links of rechts is?
Blijkbaar is het ok om in Nederland te integreren maar niet om in Angola te (her)integreren.quote:
[..]
? Dit heeft totaal niet met links of rechts te maken.
Het is toch logisch dat als je verhuist in een stad in Nederland, je nog steeds de Nederlandse cultuur kent, enkel de lokale omgang/situatie verandert (stad/platteland - Limburg/Friesland).
Als jij uitgewezen gaat worden naar je geboorteland (bv. Frankrijk), dan is de cultuur totaal anders.
Dat is toch logisch en ik zie niet in wat hier links of rechts is?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat is nuttige informatie, nu weten we ook dat asielzoekers afkomstig van Angola criminelen zijn, omdat daar weinig andere mogelijkheden zijn. Dus geen asielzoekers meer uit Angolaquote:
[..]
Ik denk dat hij in Angola weinig andere mogelijkheden heeft.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ja, dat is ook logisch. Als je in je puberteit in NL zit, heb je toch een zekere hechting van het land.quote:
[..]
Blijkbaar is het ok om in Nederland te integreren maar niet om in Angola te (her)integreren.
Stel dat jij geadopteerd bent van je 9e/10e jaar en op je 18e moet je terug, ga jij dan fluitend terug het vliegtuig op, wetende wat je hier allemaal hebt meegemaakt?
Nee, niet fluitend. Dat eist ook niemand van Mauro.quote:
[..]
Ja, dat is ook logisch. Als je in je puberteit in NL zit, heb je toch een zekere hechting van het land.
Stel dat jij geadopteerd bent van je 9e/10e jaar en op je 18e moet je terug, ga jij dan fluitend terug het vliegtuig op, wetende wat je hier allemaal hebt meegemaakt?
Ik zou het nieuwe doel aangrijpen om er iets heel moois van te maken. Maar zo denkt links niet; zieligheid bevorderen. Daarom is het ook een volkomen onnatuurlijke en waardeloze ideologie.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik snap dat er op dit moment geen uitzondering gemaakt kan worden, er zijn wel meer gevallen dan Mauro en dat zou dan nogal oneerlijk zijn.
Hier ben ik het dan wel weer mee eens, mits goed ingeburgerd en geen strafbladquote:VluchtelingenWerk pleit ervoor om asielzoekerskinderen die goed ingeburgerd zijn na vijf jaar een verblijfsvergunning te geven. De PvdA en de CU willen dat minderjarige asielzoekers voortaan na acht jaar in Nederland mogen blijven. Voorwaarde is wel dat zij niet illegaal zijn geweest en dat zij of hun ouders de procedure niet hebben gefrustreerd. De twee partijen presenteerden daartoe dinsdag een initiatiefwet.
Ik vind het prima als Mauro hier zijn opleiding afmaakt. Daarna kan hij met dat diploma best een goed bestaan krijgen in Angola. Ik denk ook niet dat zijn moeder hem naar Nederland heeft laten gaan om hem nooit meer te zien.
Maar goed, we moeten hier straks met de AMA's hetzelfde krijgen als vroeger met de gastarbeiders? Ze komen, in principe tijdelijk, mogen dan blijven, want anders......zielig en vervolgens moet de rest van het gezin ook maar hierheen verhuizen, want anders weer......zielig!!
Bekijk het eens vanuit de ouders. Ze sturen hun kind naar Europa om te voorkomen dat hij in het leger zou gaan en in de hoop dat ze een opleiding kunnen volgen waar later het hele gezin profijt van kan hebben. Dat is al een heel offer. Ik geloof niet dat die ouders werkelijk willen dat hij voor altijd in Nederland blijft. Dat dat kind dat wel wil, is heel logisch.
Als die ouders hadden gewild dat hun kind definitief naar Nederland zou vertrekken, hadden ze hem ter adoptie kunnen afstaan. Maar dat is niet gebeurd. Die ouders willen hem dus niet definitief 'kwijt'.
Maar goed, we moeten hier straks met de AMA's hetzelfde krijgen als vroeger met de gastarbeiders? Ze komen, in principe tijdelijk, mogen dan blijven, want anders......zielig en vervolgens moet de rest van het gezin ook maar hierheen verhuizen, want anders weer......zielig!!
Bekijk het eens vanuit de ouders. Ze sturen hun kind naar Europa om te voorkomen dat hij in het leger zou gaan en in de hoop dat ze een opleiding kunnen volgen waar later het hele gezin profijt van kan hebben. Dat is al een heel offer. Ik geloof niet dat die ouders werkelijk willen dat hij voor altijd in Nederland blijft. Dat dat kind dat wel wil, is heel logisch.
Als die ouders hadden gewild dat hun kind definitief naar Nederland zou vertrekken, hadden ze hem ter adoptie kunnen afstaan. Maar dat is niet gebeurd. Die ouders willen hem dus niet definitief 'kwijt'.
Ik ga me niet tot jouw niveau verlagen, dus bespaar je de moeite.quote:
Al mijn vriendjes moest ik achterlaten toen mijn vader een nieuwe baan kreeg. Zo zijn er kinderen die met pa en ma meemoeten naar -godverdomme- Saudi-Arabië.
Het is de eigen keuze van je vader geweest om die baan aan te nemen. Vervelend voor jou als kind, maar ja... zo gaat het nu eenmaal als ouders de voogdij over hun kinderen hebben.
En gelukkig stond je er niet alleen voor, zoals Mauro, die op 9-jarige leeftijd totaal ontheemd was. Je had je ouders, broertjes en/of zusjes. En je kon je redelijk probleemloos aanpassen aan de nieuwe situatie, omdat er tussen Utrecht en Den Haag geen levensgroot cultuurverschil bestaat. Ook is Nederland in beide steden de voertaal.
Verder staat het je nu vrij om als meerderjarige weer fijn in Den Haag te gaan wonen.
Tot slot betwijfel ik of Mauro straks werkelijk weer in Angola woont; er worden nog andere mogelijkheden verkend, ook naast het studievisum.
[ Bericht 8% gewijzigd door timmmmm op 01-11-2011 21:08:31 ]
Wat is er precies erg aan dat Mauro straks in Angola woont? Waarom moet hij hier blijven? Wat voegt Mauro toe aan Nederland, behalve een hoop onzinnig media-gedoe?quote:
[..]
Ik ga me niet tot jouw niveau verlagen, dus bespaar je de moeite.
Het is de eigen keuze van je vader geweest om die baan aan te nemen. Vervelend voor jou als kind, maar ja... zo gaat het nu eenmaal als ouders de voogdij over hun kinderen hebben.
En gelukkig stond je er niet alleen voor, zoals Mauro, die op 9-jarige leeftijd totaal ontheemd was. Je had je ouders, broertjes en/of zusjes. En je kon je redelijk probleemloos aanpassen aan de nieuwe situatie, omdat er tussen Utrecht en Den Haag geen levensgroot cultuurverschil bestaat. Ook is Nederland in beide steden de voertaal.
Verder staat het je nu vrij om als meerderjarige weer fijn in Den Haag te gaan wonen.
Tot slot betwijfel ik of Mauro straks werkelijk weer in Angola woont; er worden nog andere mogelijkheden verkend, ook naast het studievisum.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat was metaforisch bedoelt....quote:
[..]
Nee, niet fluitend. Dat eist ook niemand van Mauro.
Niet iedereen heeft dezelfde veerkracht, persoonlijkheidskenmerken, enz....quote:Ik zou het nieuwe doel aangrijpen om er iets heel moois van te maken.
? Als je empatisch bent over deze situatie ben je dus links???quote:Maar zo denkt links niet; zieligheid bevorderen. Daarom is het ook een volkomen onnatuurlijke en waardeloze ideologie.
Precies de boodschap; wakker de kracht aan. Niet wegdrukken en pamperen. Blijkbaar was Mauro in staat zich in Nederland te ontwikkelen tot een niet-criminele goeie jongen. In Angola kan ie een man van goud worden.quote:
[..]
Dat was metaforisch bedoelt....
[..]
Niet iedereen heeft dezelfde veerkracht, persoonlijkheidskenmerken, enz....
Nee, als je deze situatie bekijkt vanuit het "zieligheidsperspectief". Arme Mauro. Oh? Hij krijgt de kans een heel nieuwe toekomst te beginnen. En met de gereedschapskist die hij in Nederland heeft opgebouwd gaat dat prima lukken.quote:? Als je empatisch bent over deze situatie ben je dus links???
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Daar gaan we weer... ik ga nog een keertje typen dat Mauro inmiddels zo lang in Nederland is dat hij in alle opzichten Nederlander is. Hij is vergroeid geraakt met de Nederlandse cultuur, spreekt de taal, volgt hier op een opleiding, heeft hier een sociaal leven en bovendien een pleeggezin met ouders die hij ziet als zijn ouders.quote:
Wat is er precies erg aan dat Mauro straks in Angola woont? Waarom moet hij hier blijven? Wat voegt Mauro toe aan Nederland, behalve een hoop onzinnig media-gedoe?
Los van het feit dat het nog maar valt te bezien of hij zich in Angola staande kan houden (ook al eerder behandeld in deze topicreeks), is het niet humaan om die jongen na zo'n lange tijd in Nederland hier ineens weg te rukken uit zijn omgeving.
Verder is er geïnvesteerd in de opleiding van Mauro en is hij straks prima geschikt voor onze arbeidsmarkt. Alle jongeren die straks daadwerkelijk aan het werk zijn, voegen iets toe. We hebben zo'n tekort aan beroepskrachten dat we massaal goedkope arbeidskrachten laten invliegen uit het buitenland.
Net zoals het de keuze van de ouders van Mauro is geweest om hem naar Nederland te sturen, naar zijn zus in Rotterdam. Vervelend maar zo gaat dat nu eenmaal met ouders die het voor het zeggen hebben.quote:
[..]
Ik ga me niet tot jouw niveau verlagen, dus bespaar je de moeite.
Het is de eigen keuze van je vader geweest om die baan aan te nemen. Vervelend voor jou als kind, maar ja... zo gaat het nu eenmaal als ouders de voogdij over hun kinderen hebben.
Totaal ontheemd.... Door zijn vader naar zijn zus gebracht die hem vervolgens naar de politie bracht. Op elk moment had Mauro kunnen zeggen 'Ik wil terug naar mama en papa', toch zie ik nergens dat hij dit gezegd zou hebben.quote:En gelukkig stond je er niet alleen voor, zoals Mauro, die op 9-jarige leeftijd totaal ontheemd was. Je had je ouders, broertjes en/of zusjes. En je kon je redelijk probleemloos aanpassen aan de nieuwe situatie, omdat er tussen Utrecht en Den Haag geen levensgroot cultuurverschil bestaat. Ook is Nederland in beide steden de voertaal.
Je doet net of die ouders hem hier gedropt hebben zonder liefde. Het omgekeerde is juist het geval, je ouders gaan geen 4000$ betalen om je kwijt te raken.
Daarnaast belt hij nog gewoon met zijn moeder dus die band is er nog steeds.
Ja, en het kind is daarvan de dupe, want die ouders zijn er niet bij om hem in zijn nieuwe omgeving te begeleiden. En verder is die nieuwe omgeving compleet vreemd voor hem geweest.quote:
Net zoals het de keuze van de ouders van Mauro is geweest om hem naar Nederland te sturen, naar zijn zus in Rotterdam. Vervelend maar zo gaat dat nu eenmaal met ouders die het voor het zeggen hebben.
Mauro is - ongeacht de bedoelingen van zijn ouders - door zijn ouders verstoten. De ouders hebben de band met hem verbroken. Ik las dat hij aanvankelijk nog wel contact had met zijn moeder, maar in recentere berichten lees ik daar niks meer over. Hij is zich gaan hechten in Nederland, heeft zich genesteld en ziet zijn pleegouders als zijn ouders. Dat is ook waarom ik eerder al aangaf dat er een verschil is tussen Mauro-2007 en Mauro-2011; je bent vier jaar verder. Vier jaar waarin die jongen zich nog meer is gaan hechten hier, terwijl het contact met Angola juist verder is verwaterd. Tussen 2003 en 2011 is die jongen steeds meer Nederlander en steeds minder Angolees geworden.quote:
Totaal ontheemd.... Door zijn vader naar zijn zus gebracht die hem vervolgens naar de politie bracht. Op elk moment had Mauro kunnen zeggen 'Ik wil terug naar mama en papa', toch zie ik nergens dat hij dit gezegd zou hebben.
Je doet net of die ouders hem hier gedropt hebben zonder liefde. Het omgekeerde is juist het geval, je ouders gaan geen 4000$ betalen om je kwijt te raken. Daarnaast belt hij nog gewoon met zijn moeder dus die band is er nog steeds.
Dus die situatie verschilt niets met kinderen van ouders die van hot naar her (internationaal) verhuizen en zich vooral met werken bezig houden. Het opvoeden gebeurt veelal door au-pairs, met een groot verloop.quote:
[..]
Ja, en het kind is daarvan de dupe, want die ouders zijn er niet bij om hem in zijn nieuwe omgeving te begeleiden. En verder is die nieuwe omgeving compleet vreemd voor hem geweest.
[..]
Leid je dat af uit het feit dat ze hem naar Nederland hebben gestuurd? De kinderen in de documentaire 'Terug naar Angola' die gisteravond werd uitgezonden waren ook op het vliegtuig gezet door hun moeder. De reden hiervoor was dat moeder het moeilijk had met rondkomen, dat is dus iets anders als de banden met je kind verbreken!quote:Mauro is - ongeacht de bedoelingen van zijn ouders - door zijn ouders verstoten. De ouders hebben de band met hem verbroken.
Hij heeft dat verklaard bij de rechtbank. Uiteraard hoor je daar nu niets over, dat zou zijn zaak immers zwakker maken.quote:Ik las dat hij aanvankelijk nog wel contact had met zijn moeder, maar in recentere berichten lees ik daar niks meer over.
Het contact met Angola is verwaterd, hoe kom je daar bij? Misschien zit hij wel elke dag te bellen en kijkt hij tv uit Angola. We weten het niet, dus laten we maar geen aannames doen. In ieder geval is het geen Nederlander en ook geen Angolees, hij is beiden!quote:Hij is zich gaan hechten in Nederland, heeft zich genesteld en ziet zijn pleegouders als zijn ouders. Dat is ook waarom ik eerder al aangaf dat er een verschil is tussen Mauro-2007 en Mauro-2011; je bent vier jaar verder. Vier jaar waarin die jongen zich nog meer is gaan hechten hier, terwijl het contact met Angola juist verder is verwaterd. Tussen 2003 en 2011 is die jongen steeds meer Nederlander en steeds minder Angolees geworden.
Mauro heeft gewoon 4 ouders, 2 hier en 2 in Angola. Zet die jongen 2 maanden bij zijn biologische moeder en hij ziet Nederland als een leuke ervaring.
Maar is het waar dat deze situatie allang bekend was voor Mauro?
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Ja. In 2003 zelfs al.quote:
Maar is het waar dat deze situatie allang bekend was voor Mauro?
Mauro was nog niet volwassen en kon dus niet alles weten. Zijn legertje troetelambtenaartjes om hem heen was echter overal van op de hoogte.quote:
Maar is het waar dat deze situatie allang bekend was voor Mauro?
En eerst 8 jaar herhaaldelijk in beroep gaan, elke keer afgewezen worden en dan nu gaan janken dat het toch niet is gelukt, is nogal.... drammerig.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Daarnaast skypt hij elke dag met zijn moeder.
[ Bericht 66% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2011 21:36:34 ]
[ Bericht 66% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2011 21:36:34 ]
quote:
Daarnaast skypt hij elke dag met zijn moeder.
Kan ie ook mooi met zijn Nederlandse vriendjes doen.Wedden dat dat na 2 maanden ophoudt? Leer mij Nederlanders kennen. Uit het oog, uit het hart. Geeft niks, maar zo is de cultuur nu eenmaal.
Krokodillentranen bij de troetelaars rondom Mauro. Allemaal hypocriete gutmenschen die een plaatsje in de linkse hemel willen verdienen; "Maar wij waren goed in de oorlog!"
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Kinderen die met hun ouders meeverhuizen, verliezen niet het contact met hun ouders. Evenmin hebben die ouders het doel om hun kinderen achter te laten in het land waar ze gaan wonen. Ook blijven die ouders zich bezighouden met de opvoeding.quote:
Dus die situatie verschilt niets met kinderen van ouders die van hot naar her (internationaal) verhuizen en zich vooral met werken bezig houden. Het opvoeden gebeurt veelal door au-pairs, met een groot verloop.
Toch is het een bewuste keuze geweest, zoals er ook ouders zijn die hun kind in een weeshuis afgeven en voor adoptie aanbieden. Wel eens een aflevering van KRO's Spoorloos gezien?quote:
Leid je dat af uit het feit dat ze hem naar Nederland hebben gestuurd? De kinderen in de documentaire 'Terug naar Angola' die gisteravond werd uitgezonden waren ook op het vliegtuig gezet door hun moeder. De reden hiervoor was dat moeder het moeilijk had met rondkomen, dat is dus iets anders als de banden met je kind verbreken!
Hij heeft dat jaren geleden ooit verklaard, ja. In 2006 ofzo, meen ik. Zeker niet recent.quote:
Hij heeft dat verklaard bij de rechtbank. Uiteraard hoor je daar nu niets over, dat zou zijn zaak immers zwakker maken.
Of laat hem gewoon bij zijn ouders in Nederland, die goed voor hem kunnen en willen zorgen. Veel beter voor die jongen en economisch ook nog eens voordelig ook voor Nederland.quote:
Het contact met Angola is verwaterd, hoe kom je daar bij? Misschien zit hij wel elke dag te bellen en kijkt hij tv uit Angola. We weten het niet, dus laten we maar geen aannames doen. In ieder geval is het geen Nederlander en ook geen Angolees, hij is beiden!
Mauro heeft gewoon 4 ouders, 2 hier en 2 in Angola. Zet die jongen 2 maanden bij zijn biologische moeder en hij ziet Nederland als een leuke ervaring.
Wat er economisch voordelig is aan een jongen die waarschijnlijk zijn HBO niet zal kunnen afmaken wegens gebrek aan intellectuele bagage, heeft Elfetterig nog steeds niet weten te kwantificeren.
Dat is ook helemaal niet van belang. Gefotosoepte plaatjes van huilende negertjes. Dat scoort. De Greenpeace-methode zeg maar.
Dat is ook helemaal niet van belang. Gefotosoepte plaatjes van huilende negertjes. Dat scoort. De Greenpeace-methode zeg maar.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
helemaal mee eens, een foto van een huilend jongetje doet 80 % van de nederlanders al overtuigen, men moet eens logisch gaan redenerenquote:
Wat er economisch voordelig is aan een jongen die waarschijnlijk zijn HBO niet zal kunnen afmaken wegens gebrek aan intellectuele bagage, heeft Elfetterig nog steeds niet weten te kwantificeren.
Dat is ook helemaal niet van belang. Gefotosoepte plaatjes van huilende negertjes. Dat scoort. De Greenpeace-methode zeg maar.
Ik heb tot vandaag geen foto's van een huilende Mauro gezien en evenmin gefotoshopte plaatjes. Als Mauro gewoon een MBO-opleiding voltooit en aan het werk gaat, levert hij een bijdrage aan de economie, betaalt hij belasting en premies, etc. Net als ieder ander die werkt. De AOW voor de babyboomers zal toch ergens van betaald moeten worden?quote:
Wat er economisch voordelig is aan een jongen die waarschijnlijk zijn HBO niet zal kunnen afmaken wegens gebrek aan intellectuele bagage, heeft Elfetterig nog steeds niet weten te kwantificeren.
Dat is ook helemaal niet van belang. Gefotosoepte plaatjes van huilende negertjes. Dat scoort. De Greenpeace-methode zeg maar.
Wat Nederland nu doet, is wél investeren in de opleiding van Mauro, maar de vruchten daarvan niet plukken. En of dat nu MBO of HBO is, verandert weinig aan dat principe.
We hebben ik weet niet hoeveel schuld en we lopen ons al een hele week druk te maken om een négertje zonder gelaatsuitdrukking of zonder échte emoties zo u wilt. 
Laten ze menselijk zijn en deze boy in de armen sluiten. En ga over tot de orde van de dag.
Namasté.
²
Laten ze menselijk zijn en deze boy in de armen sluiten. En ga over tot de orde van de dag.
Namasté.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
quote:
Kijk dit hoor je niet in de media. Stomme gehype.quote:
[..]
Mauro was nog niet volwassen en kon dus niet alles weten. Zijn legertje troetelambtenaartjes om hem heen was echter overal van op de hoogte.
En eerst 8 jaar herhaaldelijk in beroep gaan, elke keer afgewezen worden en dan nu gaan janken dat het toch niet is gelukt, is nogal.... drammerig.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Hopelijk wordt hij uitgezet, alleen al om die hele hype en die linkse jankers. Waarom is hij hierheen gehaald, zijn ouders wisten toch dat hij ook weer terug moest? Kan hij weer lekker nietsnutten.
Niet echt politiek correct deze post, het is echter wel de waarheid.
R.I.P. Pim Fortuyn
R.I.P. Pim Fortuyn
quote:
[..]
Ik heb tot vandaag geen foto's van een huilende Mauro gezien en evenmin gefotoshopte plaatjes.
Hij kan lezen en schrijven, dat is tegenwoordig ook al een kwalificatie?quote:Als Mauro gewoon een MBO-opleiding voltooit en aan het werk gaat, levert hij een bijdrage aan de economie, betaalt hij belasting en premies, etc. Net als ieder ander die werkt. De AOW voor de babyboomers zal toch ergens van betaald moeten worden?
Wat Nederland nu doet, is wél investeren in de opleiding van Mauro, maar de vruchten daarvan niet plukken. En of dat nu MBO of HBO is, verandert weinig aan dat principe.
Met een MBO-opleiding ben je echt niks meer dan een grijze muis. Niets mis mee, maar niet extra nuttig voor Nederland. En we hebben genoeg werklozen in Nederland en Europa. Babyboomers moeten langer doorwerken en wij nog langer. Onvermijdelijk en eerlijk.
Die investering is een uitstekende vorm van ontwikkelingssamenwerking. Dit is nou juist de manier; asielzoekers tijdelijk huisvesten, opleiden en dan hun land op laten bouwen.
Daartegen heb je nog geen enkel argument ingebracht.
Fotosoepplaatjes zijn nou eenmaal makkelijker.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
En toch doen ze het weer verkeerd he. "Nieuwe nederlanders" die niet willen studeren of werken in het land houden en nieuwe nederlanders die zich willen inzetten voor Nederland worden weggestuurd.
Pluim voor CDA, stel varkens.
Pluim voor CDA, stel varkens.
Het een heeft niets met het andere te maken, alleen dat het om buitenlanders gaat. De vergelijking is te dom voor woorden.quote:
En toch doen ze het weer verkeerd he. "Nieuwe nederlanders" die niet willen studeren of werken in het land houden en nieuwe nederlanders die zich willen inzetten voor Nederland worden weggestuurd.
Pluim voor CDA, stel varkens.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
En toch doen ze het weer verkeerd he. "Nieuwe nederlanders" die niet willen studeren of werken in het land houden en nieuwe nederlanders die zich willen inzetten voor Nederland worden weggestuurd.
Pluim voor CDA, stel varkens.
Het heeft in zoverre te maken dat de 'Nieuwe Nederlanders' ook afstammen van mensen die hier kwamen om keihard te werken, precies wat Nederland nodig had in die tijd.quote:
[..]
Het een heeft niets met het andere te maken, alleen dat het om buitenlanders gaat. De vergelijking is te dom voor woorden.
De ellende begon toen door gezinshereniging allemaal mensen hierheen kwamen die helemaal niet wilden werken maar gewoon uit de ruif van de belastingbetaler wilden meepikken.
In dat opzicht kunnen we dus leren van de geschiedenis.
Zag vanmiddag op de tv de demonstratie voor .......op Het Plein te Den Haag.
Tenenkrommend die schaamteloze "ik ben er ook nog" Nederlanders die goed over willen komen.
Margriet Eshuis....Freek de Jonge...Kane...Sapje....ach wat zijn ze toch begaan met..........
Allemaal weer even hun tv momentje over de rug van ..........
Ik moest er ronduit om lachen.
Als ik in de stad was geweest had ik dat ook gedaan , ten overstaan van dit leger weldoeners die hun glans en glunder moment opzochten.
Als we dit met elke ......... krijgen dan zijn we wel zoet de komende 50 jaar.
Tenenkrommend die schaamteloze "ik ben er ook nog" Nederlanders die goed over willen komen.
Margriet Eshuis....Freek de Jonge...Kane...Sapje....ach wat zijn ze toch begaan met..........
Allemaal weer even hun tv momentje over de rug van ..........
Ik moest er ronduit om lachen.
Als ik in de stad was geweest had ik dat ook gedaan , ten overstaan van dit leger weldoeners die hun glans en glunder moment opzochten.
Als we dit met elke ......... krijgen dan zijn we wel zoet de komende 50 jaar.
Welk deel van de woorden 'tot vandaag' begrijp je niet?quote:
Lekker denigrerend, om te zeggen dat hij kan lezen en schrijven. Hij volgt een MBO-opleiding en er zijn genoeg jongeren voor wie dat niet is weggelegd. Het MBO is een beroepsopleiding die een voldoende kwalificatie biedt voor allerlei beroepen.quote:
Hij kan lezen en schrijven, dat is tegenwoordig ook al een kwalificatie?
Die investering is een uitstekende vorm van ontwikkelingssamenwerking. Dit is nou juist de manier; asielzoekers tijdelijk huisvesten, opleiden en dan hun land op laten bouwen. Daartegen heb je nog geen enkel argument ingebracht. Fotosoepplaatjes zijn nou eenmaal makkelijker.
We hebben genoeg werklozen in dit land, inderdaad. Genoeg mensen die niet willen werken, relatief weinig die niet kunnen, maar wel willen. Babyboomers zouden inderdaad langer moeten doorwerken, maar dat gebeurt - dankzij dit rechtse kabinet, met steun van de PvdA - juist niet. Ze gaan allemaal op hun 65e met pensioen. Er ontstaat straks een enorm tekort aan arbeidskrachten.
Verder redeneer ik vanuit het belang van Mauro, die inmiddels hier is geworteld en niks in Angola heeft te zoeken. Ontwikkelingssamenwerking - iets waar dit kabinet trouwens op bezuinigt - kun je op andere manieren vormgeven dan via kwetsbare 18-jarige jongens van wie in hun land van herkomst dan wonderen worden verwacht. Een absurd idee.
Ik heb geen fotosoepplaatjes geplaatst of me daarvan bediend. Ik heb voortdurend een discussie gevoerd op basis van inhoudelijke argumenten en dat ook nog zonder anderen uit te schelden. Iets wat jij niet kunt zeggen.
Heeft hij je daarom gevraagd?quote:Verder redeneer ik vanuit het belang van Mauro,
Leg eens uit.quote:kwetsbare 18-jarige jongens
Mauro belde wekelijks met zijn moeder in Angola.
Daar heeft hij ook nog een broertje en een zusje.
Bij zijn tante in Rotterdam verbleef hij voordat hij naar het Nederlandse pleeggezin ging.
Toen de Portugezen de baas in Angola waren was het een welvarend land.
Ook nu is het land met zijn bossen velden en vruchtbare dalen zeker niet de hel zoals door links steeds wordt beweerd.
Misschien kan Mauro helpen de welvaart in Angola terug te brengen. Ja misschien is het een goed idee voor jonge werklustige Nederlanders om het overbevolkte vaderland te verlaten om Mauro te helpen bij de opbouw van zijn land.
Daar heeft hij ook nog een broertje en een zusje.
Bij zijn tante in Rotterdam verbleef hij voordat hij naar het Nederlandse pleeggezin ging.
Toen de Portugezen de baas in Angola waren was het een welvarend land.
Ook nu is het land met zijn bossen velden en vruchtbare dalen zeker niet de hel zoals door links steeds wordt beweerd.
Misschien kan Mauro helpen de welvaart in Angola terug te brengen. Ja misschien is het een goed idee voor jonge werklustige Nederlanders om het overbevolkte vaderland te verlaten om Mauro te helpen bij de opbouw van zijn land.
Maar natuurlijk! Jij gaat met een opgeheven prethoofd het land uit!;)quote:
[..]
Mauro was nog niet volwassen en kon dus niet alles weten. Zijn legertje troetelambtenaartjes om hem heen was echter overal van op de hoogte.
En eerst 8 jaar herhaaldelijk in beroep gaan, elke keer afgewezen worden en dan nu gaan janken dat het toch niet is gelukt, is nogal.... drammerig.
Die foto is dus gesoept. Krokodillentraantjes van een knuffelnegertje dat al 8 jaar loopt te drammen en dreinen, dan wel de pamperaars om hem heen. Dat belonen met een verblijfsstatus is exact NIET de manier.quote:Op dinsdag 1 november 2011 22:16 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Welk deel van de woorden 'tot vandaag' begrijp je niet?
[..]
Lekker denigrerend, om te zeggen dat hij kan lezen en schrijven. Hij volgt een MBO-opleiding en er zijn genoeg jongeren voor wie dat niet is weggelegd. Het MBO is een beroepsopleiding die een voldoende kwalificatie biedt voor allerlei beroepen.
We hebben genoeg werklozen in dit land, inderdaad. Genoeg mensen die niet willen werken, relatief weinig die niet kunnen, maar wel willen. Babyboomers zouden inderdaad langer moeten doorwerken, maar dat gebeurt - dankzij dit rechtse kabinet, met steun van de PvdA - juist niet. Ze gaan allemaal op hun 65e met pensioen. Er ontstaat straks een enorm tekort aan arbeidskrachten.
Verder redeneer ik vanuit het belang van Mauro, die inmiddels hier is geworteld en niks in Angola heeft te zoeken. Ontwikkelingssamenwerking - iets waar dit kabinet trouwens op bezuinigt - kun je op andere manieren vormgeven dan via kwetsbare 18-jarige jongens van wie in hun land van herkomst dan wonderen worden verwacht. Een absurd idee.
Ik heb geen fotosoepplaatjes geplaatst of me daarvan bediend. Ik heb voortdurend een discussie gevoerd op basis van inhoudelijke argumenten en dat ook nog zonder anderen uit te schelden. Iets wat jij niet kunt zeggen.
Al die brave asielzoekers die na hun eerste afwijzing netjes huiswaarts keerden, hoe denk je dat het voor hen is, te zien dat een notoir dreinend kutkind als Mauro WEL mag blijven?
Welk "belang" van Mauro??? Zijn belang in Angola is veel groter, bovendien is ie er omgeven door zijn landgenoten en oorspronkelijke familie.
En juist deze manier van ontwikkelingssamenwerking is de manier. Niet geld wegsmijten naar ranzige Afrikaanse leiders, maar tijdelijke vluchtelingenstatussen in het Westen en daarna opbouwen maar.
En dat jij je focust op de scherpere kanten van het debat, dat is jouw keuze. Mijn betoog is sterk genoeg.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nee. Dat is iets wat je vanuit humaan oogpunt doet in zo'n situatie. Maar goed, het begrip humaan blijkt voor bepaalde mensen sowieso niet te begrijpen, dus ik staak mijn pogingen.quote:
Ja, daa-haag... ik heb nu zo ongeveer 39 keer uitgelegd wat de situatie van die jongen is en hoe zijn leven nu voor de tweede keer overhoop gegooid dreigt te worden. Als je zelf niet een paar redenen kunt bedenken waarom die jongen kwetsbaar is, dan zegt dat alles over je inlevingsvermogen. Succes ermee.quote:
voortaan moeten de dissidenten van het CDA dus selecteren op aaibaarheid van de kandidaten , dat schijn erg te helpen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
Nee. Dat is iets wat je vanuit humaan oogpunt doet in zo'n situatie. Maar goed, het begrip humaan blijkt voor bepaalde mensen sowieso niet te begrijpen, dus ik staak mijn pogingen.
[..]
Ja, daa-haag... ik heb nu zo ongeveer 39 keer uitgelegd wat de situatie van die jongen is en hoe zijn leven nu voor de tweede keer overhoop gegooid dreigt te worden. Als je zelf niet een paar redenen kunt bedenken waarom die jongen kwetsbaar is, dan zegt dat alles over je inlevingsvermogen. Succes ermee.
Je hebt het over jongens.quote:kwetsbare 18-jarige jongens
Toch?
Dat is het probleem met gutmenschen als jij. Zo volledig vastgeroest in hun eigen domme beperkte visie dat ze maar niet willen inzien dat al hun "argumenten" gebaseerd zijn op losse flodders. "Humaan"...quote:
[..]
Nee. Dat is iets wat je vanuit humaan oogpunt doet in zo'n situatie. Maar goed, het begrip humaan blijkt voor bepaalde mensen sowieso niet te begrijpen, dus ik staak mijn pogingen.
Inhumaan zou zijn hem 30 km voor de kust op een vlot te droppen. Met alle vormen van begeleiding en 2500 euro naar zijn thuisland terugsturen, dat is niet inhumaan. Natuurlijk wel volgens de gutmenschjes, maar die zijn dan weer niet zo "humaan" dat ze Mauro zelf adopteren.Nee, over jouw ranzige wereldbeeld. Mensen zijn niet kwetsbaar. Zeker jongens van 18 in de kracht van hun leven niet.quote:Als je zelf niet een paar redenen kunt bedenken waarom die jongen kwetsbaar is, dan zegt dat alles over je inlevingsvermogen. Succes ermee.
Maar blijf net zo hard doordrammen als Mauro en zijn troetelleger. Dan krijg je misschien een keer gelijk.
Betekent natuurlijk niet dat je het ook hebt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Veel succes daar in Angola zou ik zeggen!quote:
Ja misschien is het een goed idee voor jonge werklustige Nederlanders om het overbevolkte vaderland te verlaten om Mauro te helpen bij de opbouw van zijn land.
En Mauro helpen zijn vaderland op te bouwen? Dat kind blijft gewoon in NL, daar wordt vast wel iets op verzonnen.
De zin nog een keertje in z'n volledigheid. Probeer maar om begrijpend te lezen en te snappen dat je in dit soort zinnen het meervoud niet letterlijk moet nemen:quote:
Ik ben er zo onderhand klaar mee om bij herhaling steeds dezelfde dingen te typen aan het adres van mensen die niet kunnen lezen, dan wel geen inlevingsvermogen hebben, sorry. Ik ga de rest van mijn avond wat anders doen dan op Fok! rondhangen. Succes verder.quote:Ontwikkelingssamenwerking - iets waar dit kabinet trouwens op bezuinigt - kun je op andere manieren vormgeven dan via kwetsbare 18-jarige jongens van wie in hun land van herkomst dan wonderen worden verwacht.
Aha. Zit het zo.quote:
[..]
De zin nog een keertje in z'n volledigheid. Probeer maar om begrijpend te lezen en te snappen dat je in dit soort zinnen het meervoud niet letterlijk moet nemen:
[..]
Nawwww heb echt medelijden met alle Mauro's die terug moeten naar zo'n %^&*( land. En ja, ik ben d'r geweest dus ik weet waar ik over praat.
Hoe is het daar dan?quote:Op dinsdag 1 november 2011 22:40 schreef mrk.n het volgende:
Nawwww heb echt medelijden met alle Mauro's die terug moeten naar zo'n %^&*( land. En ja, ik ben d'r geweest dus ik weet waar ik over praat.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Is die al opgenomen in de van Dale?quote:
Nawwww heb echt medelijden met alle Mauro's die terug moeten naar zo'n %^&*( land. En ja, ik ben d'r geweest dus ik weet waar ik over praat.
Geweldig, je hebt heel veel kansen op hele mooie banen en goede studies. Alles is heel goed geregeld. Geen armoede op de straten, geen corruptie, geen geweld. Top.quote:
Wordt tijd.quote:
[..]
Is die al opgenomen in de van Dale?
Het vraagstuk rechtvaardigheid heeft mij grote zorgen gemaakt de laatste tijd en ik zeg tot ieder schepsel dat kan luisteren, er kan geen gerechtigheid zijn zolang wetten onvoorwaardelijk zijn. Want ook het leven zelf is een oefening in uitzonderingen.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Stel dat Mauro op korte termijn een goedlopend bedrijf zou hebben, dus zeg maar aan bepaalde inkomensvereisten voldoet kan hij dan wel een verblijfsvergunning krijgen?
neequote:
Stel dat Mauro op korte termijn een goedlopend bedrijf zou hebben, dus zeg maar aan bepaalde inkomensvereisten voldoet kan hij dan wel een verblijfsvergunning krijgen?
Hij heeft geen paspoort of verblijfsvergunning en er ook geen recht op
Wel een tijdelijk visum zoals veel buitenlandse studenten dat hebben
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Is er nietquote:
Als het allemaal zo geweldig is in Angola, waarom geldt er dan eigenlijk een negatief reisadvies?
er is nog wel veel criminaliteit en veel landmijnen uit de oorlog doe in 2002 beëindigd werdquote:Waakzaamheid betrachten
Veiligheidsrisico’s zijn weliswaar aanwezig, maar er zijn geen concrete aanwijzingen dat de reiziger hiervan hinder zal ondervinden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is toch niet zo? Zie http://www.minbuza.nl/reizen-en-landen/reisadviezen/a/angola.htmlquote:
Als het allemaal zo geweldig is in Angola, waarom geldt er dan eigenlijk een negatief reisadvies?
Hij kan het nu gewoon op een legale manier proberen net als iedereen dat moet doen, een leuke vriendin hier vragen een Visum aan te vragen, hij spreekt al nederlands dus dat zal niet moeilijk zijnquote:
Nawwww heb echt medelijden met alle Mauro's die terug moeten naar zo'n %^&*( land. En ja, ik ben d'r geweest dus ik weet waar ik over praat.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Oh, dat werd vorige week diverse malen gezegd. Heb verder niet nagekeken of het klopt, maar niet dus.quote:
[..]
Dat is toch niet zo? Zie http://www.minbuza.nl/reizen-en-landen/reisadviezen/a/angola.html
Maar ik maak voor mijn werk vaak stukken klaar voor de IND van buitenlanders die hier een eigen bedrijf zijn begonnen. En die dus geen Nederlands paspoort hebben. Als de cijfers aan bepaalde voorwaarden voldoen, kunnen zij een verblijfsvergunning (eerst tijdelijk en later word deze omgezet in onbepaalde tijd).quote:
[..]
nee
Hij heeft geen paspoort of verblijfsvergunning en er ook geen recht op
Wel een tijdelijk visum zoals veel buitenlandse studenten dat hebben
quote:
[..]
Oh, dat werd vorige week diverse malen gezegd. Heb verder niet nagekeken of het klopt, maar niet dus.
Ik hoop dat je in je werk iets nauwkeuriger bent met informatie.quote:
[..]
Maar ik maak voor mijn werk vaak stukken klaar voor de IND ...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hoeveel heeft het nu gekost 3 dagen 150 ministers 2de kamer debatteren. Ik vermoed dat mauro zelfs met een universitaire opleiding dat geld niet terugbrengt naar de maatschappij. Maar ondertussen valt Europa uit elkaar staat het hele stelsel op omvallen en daar hoor ik niks over. Gooi een munt op weet ik veel maar 3 dagen debatteren een partij congress er over laten gaan kom op.
Tuurlijk, dat neem ik een stuk serieuzer dan dit forum!quote:
[..]
[..]
Ik hoop dat je in je werk iets nauwkeuriger bent met informatie.
Het gaat niet om dit forum, het gaat om hoe je overkomt.quote:
[..]
Tuurlijk, dat neem ik een stuk serieuzer dan dit forum!
Als je stelt dat er een negatief reisadvies geldt, en je kent je wegen -vanwege je werk- in de internationale migratie (je hebt het over de IND), dan is het nogal slordig als het niet waar blijkt te zijn.
Maar goed, het is laat, truste.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hoe ik hier over komt boeit me eerlijk gezegd niet. Verder was ik niet heel stellig dat er een negatief reisadvies geldt, ik merkte het terloops op omdat het vorige week ongeveer 200 keer gezegd en geschreven is. Verder werk ik niet in de internationale migratie maar ben belastingadviseur. Niet zo nauwkeurig van jou om klakkeloos aan te nemen dat ik in de internationale migratie werk. Via mijn werk heb ik met allerlei instanties te maken.quote:
[..]
Het gaat niet om dit forum, het gaat om hoe je overkomt.
Als je stelt dat er een negatief reisadvies geldt, en je kent je wegen -vanwege je werk- in de internationale migratie (je hebt het over de IND), dan is het nogal slordig als het niet waar blijkt te zijn.
Maar goed, het is laat, truste.
Ben jij geboren als zeikerd of pas in de loop der jaren zo geworden?
Dat zeilmeisje was een verwend nest, ik vind dit wel even wat anders.quote:
Dit gezeik begint net zo irritant als dat dat geouwehoer over het zeilmeisje te worden.
Half Fok! zal nu wel over me heenvallen, maar ik schaam me voor Nederland nu.
Ik vind het nogal naief dat mensen zich opeens gaan schamen voor Nederland nu het beleid dat al een hele lange tijd aan de gang is opeens een schattig negergezichtje krijgt.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Voor mijzelf heeft het niks te doen met een schattig negertje dat nu een gezicht heeft, als je dat bedoelt.quote:
Ik vind het nogal naief dat mensen zich opeens gaan schamen voor Nederland nu het beleid dat al een hele lange tijd aan de gang is opeens een schattig negergezichtje krijgt.
[ Bericht 25% gewijzigd door Frutsel op 02-11-2011 08:40:20 ]
quote:
[..]
Dat zeilmeisje was een verwend nest, ik vind dit wel even wat anders.
Inderdaad. Moeten we het asielbeleid dan maar gewoon helemaal door de shredder gooien? Heeft toch geen enkele zin als we elk nieuw "schrijnend geval" gewoon binnen kunnen houden door deze even zielig en smekend in de camera te doen kijken.quote:
Ik vind het nogal naief dat mensen zich opeens gaan schamen voor Nederland nu het beleid dat al een hele lange tijd aan de gang is opeens een schattig negergezichtje krijgt.
En dat is je goed recht. Maar ik deel die schaamte dus niet.quote:
[..]
Dat zeilmeisje was een verwend nest, ik vind dit wel even wat anders.
Half Fok! zal nu wel over me heenvallen, maar ik schaam me voor Nederland nu.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Nou ik ben anders niet degene die zich zou moeten schamen, ik voer dat beleidt niet zo uit.quote:
[..]
Dat zeilmeisje was een verwend nest, ik vind dit wel even wat anders.
Half Fok! zal nu wel over me heenvallen, maar ik schaam me voor Nederland nu.
- Mauro's die teruggezonden worden na 8 jaar procederen vind ik niet kunnen
- Een week overleg en uitwegen zoeken en uiteindelijk komen met een studievisum wat eigenlijk alleen maar de boel nog eens met een jaar rekt, want dat vonnis staat vast. Vind ik ook gekonkel.
Wees gewoon helder, en direct.
The truth was in here.
Volgens mij is dit geen nieuw soort verbazing, ook bij dat meisje Sahar en wat langer geleden dat meisje Pa¨ić was er de verontwaardiging dat het systeem duidelijk gebreken vertoont. Of was je die al weer vergeten?quote:
Ik vind het nogal naief dat mensen zich opeens gaan schamen voor Nederland nu het beleid dat al een hele lange tijd aan de gang is opeens een schattig negergezichtje krijgt.
Vergelijkbare gevallen worden in de praktijk ook maar heel weinig uitgezet. Of heb je concrete voorbeelden van kinderen die hier van hun 9e tot 18+ waren en daarna nog werden uitgezet?
Het is toch wel een beetje een uitzondering hoor.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
edit: zeg dan niets
[ Bericht 89% gewijzigd door Frutsel op 02-11-2011 08:39:33 ]
[ Bericht 89% gewijzigd door Frutsel op 02-11-2011 08:39:33 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het gaat mij niet om die jongen. Maar toch even de vraag. Hoe realistisch vind jij het idee dat een jongen die hier van 9 tot 18+ is en goed is ingeburgerd duurzaam uitgezet wordt? Nu moet je heel even uit je ideologie proberen te stappen en proberen min of meer rationeel naar deze zaak te kijken...quote:
[..]
Inderdaad. Moeten we het asielbeleid dan maar gewoon helemaal door de shredder gooien? Heeft toch geen enkele zin als we elk nieuw "schrijnend geval" gewoon binnen kunnen houden door deze even zielig en smekend in de camera te doen kijken.
[..]
En dat is je goed recht. Maar ik deel die schaamte dus niet.
En dat heeft ook niet zoveel met het overboord zetten van het hele asielbeleid te maken, dat is een ultiem zwaktebod van jouw kant. Excessen er uit halen door kleine aanpassingen te doen is echt iets anders...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat vind ik zeer realistisch, omdat zodra we stellen dat bij een verblijf van zeg 8 jaar (waarom niet 7, 6, enz.) automatisch een verblijfsvergunning vertrekt zal worden, we de deur wagenwijd open zetten voor honderduizenden nieuwe Mauro's, waar niemand* behoefte aan heeft, ook die nieuwe Mauro's niet.quote:
Hoe realistisch vind jij het idee dat een jongen die hier van 9 tot 18+ is en goed is ingeburgerd duurzaam uitgezet wordt?
*op de mensenhandel na dan
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik denk dat er vooral veel mensen zijn die zich schamen om een hoop koude, bijna hatelijk overkomende, opmerkingen omtrend het hele gebeuren. Dingen als "op onze kosten', "stuur die neger nou eens terug', 'kan ie eindelijk eens opbokken'... Ik schrik daar van, dat het voor een aantal zo gemakkelijk is om een klein beetje inlevingsvermogen te negeren.quote:
Ik vind het nogal naief dat mensen zich opeens gaan schamen voor Nederland nu het beleid dat al een hele lange tijd aan de gang is opeens een schattig negergezichtje krijgt.
Regels of niet, wetten of niet: er valt veel te zeggen over het gebrek aan het menselijke aspect in deze zaak momenteel. Er wordt bijvoorbeeld gezegd: hij kon al jaren zien aankomen dat ie terug moest. Moest hij tijdens zijn 8-jarig verblijf in Nederland dan maar geen leven hebben? In de periode waarin je als kind ontzettend groeit, veel leert en je eigen omgeving steeds meer definieert, had ie geen vrienden moeten maken, niet naar school moeten gaan, niet moeten gaan voetballen, geen vriendin moeten hebben of iemand kunnen liefhebben omdat hij toch terug moet? Want dat is het hele eiereten: koud gezien had hij niet moeten integreren om de terug te kunnen naar angola want dan zou het sociaal gezien het minste impact hebben gehad, maar sociaal gezien is het een voorbeeldige situatie van iemand die zijn leven op een sterke en positieve manier heeft vormgegeven wat nu feitelijk de prullenbak in kan om opnieuw met die hele proceduren te beginnen. met dat laatste heb ik in combinatie met "is ie al opgebokt" en "angola is veilig" etc, enorme moeite.
Voor mij gaat deze zaak niet om of dit alles ineens de schuld is van de al bestaande regels en wetten (want er zitten aan alle kanten wel hypocriete oordelen), maar deze zaak legt mijns inziens vooral bloot hoe gemakkelijk het eigenlijk is om over het einde van een (sociaal) leven van een persoon te oordelen, zowel op politiek als op de maatschappelijke manier. In dat opzicht vind ik het eng als er een aantal zijn die keer op keer "regels zijn regels" roepen en hem als lijkt bijna persoonlijk op het vliegtuig willen zetten, omdat ik dan enorm het besef krijg hoe individueel de maatschappij dan eigenlijk is en het geen kont boeit wat voor invloed dit heeft op een ander in diezelfde maatschappij.
Ik wil hiermee niet zeggen dat iemand zich alles moet aantrekken van wat er gebeurt, maar ik wil hiermee alleen aangeven dat ik het niet kan bevatten dat er mensen zijn die er zoveel afstand van kunnen nemen dat ze vol overgave los kunnen gaan op deze zaak zonder enig besef van het menselijke aan zulke zaken.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Honderdduizenden zelfsquote:
[..]
Dat vind ik zeer realistisch, omdat zodra we stellen dat bij een verblijf van zeg 8 jaar (waarom niet 7, 6, enz.) automatisch een verblijfsvergunning vertrekt zal worden, we de deur wagenwijd open zetten voor honderduizenden nieuwe Mauro's, waar niemand* behoefte aan heeft, ook die nieuwe Mauro's niet.
*op de mensenhandel na dan
? Dan is het hoog tijd dat we onze procedures aanpassen en veel sneller duidelijkheid geven en actie ondernemen. Iets klopt er niet als iemand van 9 tot 18+ moet wachten op echte duidelijkheid... Dan moet de selectie aan de poort toch anders.
En zeer realistisch? Waarom lukt het dan niet? Want dat is de praktijk van alledag.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Vergeet niet dat Mauro al van het begin af aan in een onzekere positie heeft gezeten, sterker nog, alles wees er vanaf het begin op aan dat hij NIET zou kunnen blijven. De overheid heeft evenmin ooit de indruk gewekt dat hij zou kunnen blijven. Daarnaast, nadat de ABRvS in 2007 de uiteindelijke uitspraak deed, is hem en zijn pleegouders een traject gericht op uitzetting aangeboden. Dit hebben zij genegeerd en hem bewust nog 4 jaar illegaal in Nederland laten verblijven. Dat hij nu plots uit z'n nestje gerukt zou worden, is hun zelf aan te rekenen.quote:
[..]
Het gaat mij niet om die jongen. Maar toch even de vraag. Hoe realistisch vind jij het idee dat een jongen die hier van 9 tot 18+ is en goed is ingeburgerd duurzaam uitgezet wordt? Nu moet je heel even uit je ideologie proberen te stappen en proberen min of meer rationeel naar deze zaak te kijken...
No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
Precies... al dit 'gezeur' kost klauwen met geld terwijl er hele andere zaken liggen die prioriteit verdienen. In mijn ogen word deze jongen dan ook gebruikt als afleidingsmanoeuvre door onze politieke elite.quote:
We hebben ik weet niet hoeveel schuld en we lopen ons al een hele week druk te maken om een négertje zonder gelaatsuitdrukking of zonder échte emoties zo u wilt.
Laten ze menselijk zijn en deze boy in de armen sluiten. En ga over tot de orde van de dag.
Namasté.
Of het goed of slecht is, of het correct of niet correct is maakt niet zo heel erg veel uit. Laat die jongen hier maar blijven, de banken hebben we immers ook gered ondanks dat de spelregels dit niet toestonden. Wie wel of niet gered mag worden is sterk afhankelijk van de belangen die we er bij hebben.... we hebben een groot gebrek aan principes en moraal
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ministers zitten niet in de Tweede Kamer en we hebben er ook geen 150 van. Er zijn wel 150 kamerleden. Er is maar één minister inhoudelijk bij de zaak-Mauro betrekken en dat is minister Leers, die over immigratie gaat.quote:
Hoeveel heeft het nu gekost 3 dagen 150 ministers 2de kamer debatteren. Ik vermoed dat mauro zelfs met een universitaire opleiding dat geld niet terugbrengt naar de maatschappij. Maar ondertussen valt Europa uit elkaar staat het hele stelsel op omvallen en daar hoor ik niks over. Gooi een munt op weet ik veel maar 3 dagen debatteren een partij congress er over laten gaan kom op.
Verder is er niet drie dagen over het onderwerp gedebatteerd en ook niet door 150 man. Er is vorige week een debat geweest met de vaste kamercommissie (doorgaans 1 kamerlid per partij) in het bijzijn van de minister. Na afloop daarvan is er niet gestemd. Gisteren is er geen debat geweest, maar heeft de (voltallige) Tweede Kamer over de kwestie gestemd. Ook het CDA-partijcongres ging niet alleen over Mauro. Dat was slechts één van de vele resoluties waarover is gestemd.
Verder was er gisterenavond een uitgebreid kamerdebat over de Europese hulp aan Griekenland, zoals er al vele debatten over dat onderwerp zijn geweest. Moraal van dit verhaal: verdiep je in feiten voordat je onzin raaskalt.
Dus.... als je ambitieus bent en de wereld wilt rondvaren ben je verwend?quote:
Dat zeilmeisje was een verwend nest, ik vind dit wel even wat anders.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Eens Xenotje, eens.quote:
[..]
Precies... al dit 'gezeur' kost klauwen met geld terwijl er hele andere zaken liggen die prioriteit verdienen. In mijn ogen word deze jongen dan ook gebruikt als afleidingsmanoeuvre door onze politieke elite.
Of het goed of slecht is, of het correct of niet correct is maakt niet zo heel erg veel uit. Laat die jongen hier maar blijven, de banken hebben we immers ook gered ondanks dat de spelregels dit niet toestonden. Wie wel of niet gered mag worden is sterk afhankelijk van de belangen die we er bij hebben.... we hebben een groot gebrek aan principes en moraal
Zeer goed beschreven. Zou zo in de krant kunnen staan.quote:
[..]
Ik denk dat er vooral veel mensen zijn die zich schamen om een hoop koude, bijna hatelijk overkomende, opmerkingen omtrend het hele gebeuren. Dingen als "op onze kosten', "stuur die neger nou eens terug', 'kan ie eindelijk eens opbokken'... Ik schrik daar van, dat het voor een aantal zo gemakkelijk is om een klein beetje inlevingsvermogen te negeren.
Regels of niet, wetten of niet: er valt veel te zeggen over het gebrek aan het menselijke aspect in deze zaak momenteel. Er wordt bijvoorbeeld gezegd: hij kon al jaren zien aankomen dat ie terug moest. Moest hij tijdens zijn 8-jarig verblijf in Nederland dan maar geen leven hebben? In de periode waarin je als kind ontzettend groeit, veel leert en je eigen omgeving steeds meer definieert, had ie geen vrienden moeten maken, niet naar school moeten gaan, niet moeten gaan voetballen, geen vriendin moeten hebben of iemand kunnen liefhebben omdat hij toch terug moet? Want dat is het hele eiereten: koud gezien had hij niet moeten integreren om de terug te kunnen naar angola want dan zou het sociaal gezien het minste impact hebben gehad, maar sociaal gezien is het een voorbeeldige situatie van iemand die zijn leven op een sterke en positieve manier heeft vormgegeven wat nu feitelijk de prullenbak in kan om opnieuw met die hele proceduren te beginnen. met dat laatste heb ik in combinatie met "is ie al opgebokt" en "angola is veilig" etc, enorme moeite.
Voor mij gaat deze zaak niet om of dit alles ineens de schuld is van de al bestaande regels en wetten (want er zitten aan alle kanten wel hypocriete oordelen), maar deze zaak legt mijns inziens vooral bloot hoe gemakkelijk het eigenlijk is om over het einde van een (sociaal) leven van een persoon te oordelen, zowel op politiek als op de maatschappelijke manier. In dat opzicht vind ik het eng als er een aantal zijn die keer op keer "regels zijn regels" roepen en hem als lijkt bijna persoonlijk op het vliegtuig willen zetten, omdat ik dan enorm het besef krijg hoe individueel de maatschappij dan eigenlijk is en het geen kont boeit wat voor invloed dit heeft op een ander in diezelfde maatschappij.
Ik wil hiermee niet zeggen dat iemand zich alles moet aantrekken van wat er gebeurt, maar ik wil hiermee alleen aangeven dat ik het niet kan bevatten dat er mensen zijn die er zoveel afstand van kunnen nemen dat ze vol overgave los kunnen gaan op deze zaak zonder enig besef van het menselijke aan zulke zaken.
Wat in het verleden ook maar is gebeurd, het gaat om nu. Als de ouders door bepaalde wegen hem langer konden laten blijven, dan is dat een fout van de den Haag/rechters.
Absoluut... een groot deel van het brein van deze persoon heeft zich gevormd naar de gang van zaken in de Nederlandse samenleving. Beter was het geweest om hem direct na aankomst terug te zetten op het vliegtuig richting Angola. Dit is feitelijk het punt waar het mis ging en waar de overheid had moeten ingrijpen.quote:
Regels of niet, wetten of niet: er valt veel te zeggen over het gebrek aan het menselijke aspect in deze zaak momenteel. Er wordt bijvoorbeeld gezegd: hij kon al jaren zien aankomen dat ie terug moest. Moest hij tijdens zijn 8-jarig verblijf in Nederland dan maar geen leven hebben? In de periode waarin je als kind ontzettend groeit, veel leert en je eigen omgeving steeds meer definieert,
Hoewel het tegen de gemaakte afspraken is vind ik dat je op grond van dit punt en vanuit een humaan standpunt de jongen mag blijven.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Het meest menselijke was inderdaad geweest om Mauro in 2003 gelijk op het vliegtuig te zetten. Het is dan ook de maatschappij te verwijten dat dit niet mogelijk was. Dit zijn dezelfde mensen die nu om het hardst roepen dat Mauro moet blijven want <insert Jerruh verhaal>. Als ze echt humaan optreden willen zien, dan pleiten ze gelijk voor de alle-grenzen-dicht methodiek, maar dat zie ik ze dus niet roepen.
quote:
Het meest menselijke was inderdaad geweest om Mauro in 2003 gelijk op het vliegtuig te zetten. Het is dan ook de maatschappij te verwijten dat dit niet mogelijk was. Dit zijn dezelfde mensen die nu om het hardst roepen dat Mauro moet blijven want <insert Jerruh verhaal>. Als ze echt humaan optreden willen zien, dan pleiten ze gelijk voor de alle-grenzen-dicht methodiek, maar dat zie ik ze dus niet roepen.
Hoho, ik heb met mijn tekst juist proberen niet te oordelen over wat waar fout is gegaan of de hele hype eromheen. Ik probeerde te zeggen dat het gemak waarmee er kan worden geoordeeld over het verloop van een leven me in negatieve zin opvalt en dat het oordeel nog makkelijker wordt gemaakt door het hele menselijke aspect van de hele zaak te negeren. Ik zie dit niet alleen nu bij Mauro terugkomen, maar ook op andere gebieden binnen de maatschappij en dat is waar ik een onaangenaam gevoel van krijg.quote:
Het meest menselijke was inderdaad geweest om Mauro in 2003 gelijk op het vliegtuig te zetten. Het is dan ook de maatschappij te verwijten dat dit niet mogelijk was. Dit zijn dezelfde mensen die nu om het hardst roepen dat Mauro moet blijven want <insert Jerruh verhaal>. Als ze echt humaan optreden willen zien, dan pleiten ze gelijk voor de alle-grenzen-dicht methodiek, maar dat zie ik ze dus niet roepen.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Scorpie is zijn menselijkheid al ergens bij zijn 24.000ste post verloren.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
waar naar toe? Angola? en dan? de jongen had net zo goed wees kunnen zijnquote:
Het meest menselijke was inderdaad geweest om Mauro in 2003 gelijk op het vliegtuig te zetten.
Ehm nee hoor, het feit dat zijn moeder voor hem een betere toekomst zag in Nederland dan in Angola wil niet per definitie zeggen dat hij in Angola geen leven kan opbouwen natuurlijk.quote:
[..]
waar naar toe? Angola? en dan? de jongen had net zo goed wees kunnen zijn
Waarom heb je een procedure nodig voor 10 jarigen en jonger? Als die allemaal mogen blijven is het toch simpel: geboortebewijs, klaar.quote:
Honderdduizenden zelfs
Mauro hoorde al snel genoeg dat hij niet mocht blijven. Vervolgens is hij in beroep gegaan, heeft dat ook deels succes opgeleverd, maar uiteindelijk heeft de ABRvS beslist dat hij niet mag blijven. Vervolgens mocht hij blijven tot zijn 18e, maar was gewoon duidelijk dat hij dan terug moest.quote:Iets klopt er niet als iemand van 9 tot 18+ moet wachten op echte duidelijkheid... Dan moet de selectie aan de poort toch anders.
Het gebeurt wel, maar als jij andere cijfers hebt: kom er maar mee door.quote:En zeer realistisch? Waarom lukt het dan niet? Want dat is de praktijk van alledag.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hij had net zo goed geen ouders kunnen hebben, dat weet je namelijk niet als zo'n kind in 2003 op Schiphol landt. Dan zeg je echt dat het humaner is om hem als wees in Angola te laten opgroeien?quote:
[..]
Ehm nee hoor, het feit dat zijn moeder voor hem een betere toekomst zag in Nederland dan in Angola wil niet per definitie zeggen dat hij in Angola geen leven kan opbouwen natuurlijk.
Mwoah. Ik heb al eens gezegd dat ik het zou begrijpen als Mauro zou mogen blijven, maar ik blijf me verbazen over het feit dat het Generaal Pardon Dat Door De Linkse Kerk Als Eindoplossing Werd Aangedragen toch niet zo`n eindoplossing is voor schrijnende gevallen, en we daar helemaal niks over horen.quote:
Scorpie is zijn menselijkheid al ergens bij zijn 24.000ste post verloren.
Ach welnee, je doet net alsof zijn moeder hem verstoten heeft, maar dat klopt niet. Hij skypt gewoon elke week nog met zijn moeder, zijn zusjes en broertjes, en zijn tante in Rotterdam bezoekt hij ook frequent. Dat is natuurlijk evident bewijs dat ze voornamelijk gokten op een mooie toekomst voor Mauro met scholing e.d, zodat hij later het gezin zou kunnen onderhouden.quote:
[..]
Hij had net zo goed geen ouders kunnen hebben, dat weet je namelijk niet als zo'n kind in 2003 op Schiphol landt. Dan zeg je echt dat het humaner is om hem als wees in Angola te laten opgroeien?
Is dat zo? Daar wordt het verhaal wel anders van.quote:
[..]
Ach welnee, je doet net alsof zijn moeder hem verstoten heeft, maar dat klopt niet. Hij skypt gewoon elke week nog met zijn moeder, zijn zusjes en broertjes, en zijn tante in Rotterdam bezoekt hij ook frequent. Dat is natuurlijk evident bewijs dat ze voornamelijk gokten op een mooie toekomst voor Mauro met scholing e.d, zodat hij later het gezin zou kunnen onderhouden.
Ach... de wereld is corrupt, als je je dat maar lang genoeg realiseert word je vanzelf onverschillig. Ik durf te wedden dat 90% van de boe-roepers kleding, speelgoed en andere goedkope China-brol koopt welke geproduceerd is onder erbarmelijke omstandigheden. Mensen kunnen de waarheid niet aan en de waarheid is dat een groot deel van de mensheid een ronduit zwaar leven heeft en gebukt gaat onder uitbuiting... uitbuiting waar wij westerlingen in grote mate aan bijdragen om het in stand te houdenquote:
dat is waar ik een onaangenaam gevoel van krijg.
Je kan dus zeggen dat je niet wilt oordelen, maar niet oordelen is volgens mij ook een vorm van onverschilligheid dan wel struisvogel gedrag
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik erken dat beleid confronterender wordt wanneer je er gezichten bij ziet, maar ik ben hoe dan ook inhoudelijk tegenstander van het huidige beleid, dat in mijn optiek niet humaan is en onvoldoende rekening houdt met het gegeven dat het leven van die minderjarigen al eerder overhoop is gezet.quote:
Ik vind het nogal naief dat mensen zich opeens gaan schamen voor Nederland nu het beleid dat al een hele lange tijd aan de gang is opeens een schattig negergezichtje krijgt.
Het is niet zo dat ik mezelf ineens een mening heb aangemeten nu die schattige Mauro in het nieuws komt, of dat ik daardoor van mening ben veranderd. Ik ben altijd al tegen het uitzetten van goed ingeburgerde mensen geweest. Ik zet liever (volwassen) mensen uit die willens en wetens slecht inburgeren.
Uitstekende reactie, mijn complimentenquote:
Ik denk dat er vooral veel mensen zijn die zich schamen om een hoop koude, bijna hatelijk overkomende, opmerkingen omtrend het hele gebeuren. Dingen als "op onze kosten', "stuur die neger nou eens terug', 'kan ie eindelijk eens opbokken'... Ik schrik daar van, dat het voor een aantal zo gemakkelijk is om een klein beetje inlevingsvermogen te negeren.
Regels of niet, wetten of niet: er valt veel te zeggen over het gebrek aan het menselijke aspect in deze zaak momenteel. Er wordt bijvoorbeeld gezegd: hij kon al jaren zien aankomen dat ie terug moest. Moest hij tijdens zijn 8-jarig verblijf in Nederland dan maar geen leven hebben? In de periode waarin je als kind ontzettend groeit, veel leert en je eigen omgeving steeds meer definieert, had ie geen vrienden moeten maken, niet naar school moeten gaan, niet moeten gaan voetballen, geen vriendin moeten hebben of iemand kunnen liefhebben omdat hij toch terug moet? Want dat is het hele eiereten: koud gezien had hij niet moeten integreren om de terug te kunnen naar angola want dan zou het sociaal gezien het minste impact hebben gehad, maar sociaal gezien is het een voorbeeldige situatie van iemand die zijn leven op een sterke en positieve manier heeft vormgegeven wat nu feitelijk de prullenbak in kan om opnieuw met die hele proceduren te beginnen. met dat laatste heb ik in combinatie met "is ie al opgebokt" en "angola is veilig" etc, enorme moeite.
Voor mij gaat deze zaak niet om of dit alles ineens de schuld is van de al bestaande regels en wetten (want er zitten aan alle kanten wel hypocriete oordelen), maar deze zaak legt mijns inziens vooral bloot hoe gemakkelijk het eigenlijk is om over het einde van een (sociaal) leven van een persoon te oordelen, zowel op politiek als op de maatschappelijke manier. In dat opzicht vind ik het eng als er een aantal zijn die keer op keer "regels zijn regels" roepen en hem als lijkt bijna persoonlijk op het vliegtuig willen zetten, omdat ik dan enorm het besef krijg hoe individueel de maatschappij dan eigenlijk is en het geen kont boeit wat voor invloed dit heeft op een ander in diezelfde maatschappij.
Ik wil hiermee niet zeggen dat iemand zich alles moet aantrekken van wat er gebeurt, maar ik wil hiermee alleen aangeven dat ik het niet kan bevatten dat er mensen zijn die er zoveel afstand van kunnen nemen dat ze vol overgave los kunnen gaan op deze zaak zonder enig besef van het menselijke aan zulke zaken.
Ik deel trouwens ook je opvatting. Ik verbaas me ook over het gebrek aan inlevingsvermogen en ik stoor me aan de naargeestigheid die in dit land heerst; niet alleen in deze kwestie, maar op breder niveau. Een waait een populistisch windje dat mij totaal niet zint.
En dan wil ik nog best respecteren dat er mensen zijn die een andere mening hebben dan de mijne. Prima wanneer je vindt dat jongeren als Mauro weg moeten uit Nederland; iedereen heeft recht op zijn mening. Maar wat ik echt verbijsterend vind, zijn de euforische reacties. Wat is er zo leuk en prachtig aan? Vanwaar die blijdschap? Omdat bestaand beleid wordt uitgevoerd en er geen uitzondering wordt gemaakt? Of gaat het om het uitlachen van de oppositie die bot vangt? Of is het de neiging om deze kwestie uit te vechten langs de scheidslijn links-rechts?
Voor de goede orde: humaan-zijn en inlevingsvermogen tonen hoeft echt niet alleen aan linkse partijen voorbehouden te zijn. Het staat rechtse partijen vrij om ook hun menselijkheid te tonen. Dat ze dat niet doen, of niet durven te doen, heeft volgens mij alles te maken met hun populistische gedoogpartner.
Scorpie is niet eens menselijkquote:
Scorpie is zijn menselijkheid al ergens bij zijn 24.000ste post verloren.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Precies... als zijn moeder hem niet terug had genomen was hij waarschijnlijk in een tehuis terecht gekomen. Of zouden ze in Angola de wezen opetenquote:
[..]
Ehm nee hoor, het feit dat zijn moeder voor hem een betere toekomst zag in Nederland dan in Angola wil niet per definitie zeggen dat hij in Angola geen leven kan opbouwen natuurlijk.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Hij heeft regelmatig contact met zijn moeder en broertjes/zusjes in Angola, of het via Skype is weet ik nietquote:
[..]
Is dat zo? Daar wordt het verhaal wel anders van.
verder is hij door zijn vader naar het vliegveld gebracht, door zijn zus, woonachtig in Rotterdam, afgehaald van Schiphol en die heeft hem toen naar de autoriteiten gebracht.
De Mauro,s komen met een stuk of 5 samen met een mevrouw die beweerd hun moeder te zijn, op Schiphol aan.
Plotseling is de zogenaamde moeder(mensenhandelaarster?) verdwenen en zitten er 5 snotterende, onverstaanbare kindertjes op een bank in de aankomsthal.
Die kun je als verantwoordelijk mens volgens ons niet alleen op een vliegtuig zetten, dus wordt(zeer humaan van de Nederlanders) afgesproken, dat deze kindertjes tot hun volwassenheid onderdak, onderwijs en voeding wordt verleend. Daarna moeten ze terug naar hun ouders en familie.
Als men vroeger deze kinderen een vaste verblijfsvergunning gaf kwamen steevast broertjes, ouders, opas en tantes het gezinverenigen onder het genot van een uitkeringspot.
Een spontane vermenigvuldiging zoals ook gebeurde met de 70.000 gastarbeiders die zich ook nu nog steeds proberen te vermenigvuldigen.
Mauro belde wekelijks met zijn moeder, zusje en broer. Dus er was wel degelijk veel contact met Angola. Toen geprobeerd werd een verblijfsvergunning via adoptie te verkrijgen weigerde zijn vader te tekenen.
Plotseling is de zogenaamde moeder(mensenhandelaarster?) verdwenen en zitten er 5 snotterende, onverstaanbare kindertjes op een bank in de aankomsthal.
Die kun je als verantwoordelijk mens volgens ons niet alleen op een vliegtuig zetten, dus wordt(zeer humaan van de Nederlanders) afgesproken, dat deze kindertjes tot hun volwassenheid onderdak, onderwijs en voeding wordt verleend. Daarna moeten ze terug naar hun ouders en familie.
Als men vroeger deze kinderen een vaste verblijfsvergunning gaf kwamen steevast broertjes, ouders, opas en tantes het gezinverenigen onder het genot van een uitkeringspot.
Een spontane vermenigvuldiging zoals ook gebeurde met de 70.000 gastarbeiders die zich ook nu nog steeds proberen te vermenigvuldigen.
Mauro belde wekelijks met zijn moeder, zusje en broer. Dus er was wel degelijk veel contact met Angola. Toen geprobeerd werd een verblijfsvergunning via adoptie te verkrijgen weigerde zijn vader te tekenen.
Volgens mij is dat artikel van gisteren over het moreel superieur voelen van de tegenstanders van de uitzetting van Mauro nog niet bij je geland?quote:
[..]
Ik erken dat beleid confronterender wordt wanneer je er gezichten bij ziet, maar ik ben hoe dan ook inhoudelijk tegenstander van het huidige beleid, dat in mijn optiek niet humaan is en onvoldoende rekening houdt met het gegeven dat het leven van die minderjarigen al eerder overhoop is gezet.
Het is niet zo dat ik mezelf ineens een mening heb aangemeten nu die schattige Mauro in het nieuws komt, of dat ik daardoor van mening ben veranderd. Ik ben altijd al tegen het uitzetten van goed ingeburgerde mensen geweest. Ik zet liever (volwassen) mensen uit die willens en wetens slecht inburgeren.
[..]
Uitstekende reactie, mijn complimenten
Ik deel trouwens ook je opvatting. Ik verbaas me ook over het gebrek aan inlevingsvermogen en ik stoor me aan de naargeestigheid die in dit land heerst; niet alleen in deze kwestie, maar op breder niveau. Een waait een populistisch windje dat mij totaal niet zint.
En dan wil ik nog best respecteren dat er mensen zijn die een andere mening hebben dan de mijne. Prima wanneer je vindt dat jongeren als Mauro weg moeten uit Nederland; iedereen heeft recht op zijn mening. Maar wat ik echt verbijsterend vind, zijn de euforische reacties. Wat is er zo leuk en prachtig aan? Vanwaar die blijdschap? Omdat bestaand beleid wordt uitgevoerd en er geen uitzondering wordt gemaakt? Of gaat het om het uitlachen van de oppositie die bot vangt? Of is het de neiging om deze kwestie uit te vechten langs de scheidslijn links-rechts?
Voor de goede orde: humaan-zijn en inlevingsvermogen tonen hoeft echt niet alleen aan linkse partijen voorbehouden te zijn. Het staat rechtse partijen vrij om ook hun menselijkheid te tonen. Dat ze dat niet doen, of niet durven te doen, heeft volgens mij alles te maken met hun populistische gedoogpartner.
Ik zie niet zoveel euforie eigenlijk...quote:
Ik deel trouwens ook je opvatting. Ik verbaas me ook over het gebrek aan inlevingsvermogen en ik stoor me aan de naargeestigheid die in dit land heerst; niet alleen in deze kwestie, maar op breder niveau. Een waait een populistisch windje dat mij totaal niet zint.
En dan wil ik nog best respecteren dat er mensen zijn die een andere mening hebben dan de mijne. Prima wanneer je vindt dat jongeren als Mauro weg moeten uit Nederland; iedereen heeft recht op zijn mening. Maar wat ik echt verbijsterend vind, zijn de euforische reacties. Wat is er zo leuk en prachtig aan? Vanwaar die blijdschap? Omdat bestaand beleid wordt uitgevoerd en er geen uitzondering wordt gemaakt? Of gaat het om het uitlachen van de oppositie die bot vangt? Of is het de neiging om deze kwestie uit te vechten langs de scheidslijn links-rechts?
En verder is er genoeg inlevingsvermogen. Iedereen begrijpt wel dat het vervelend is voor Mauro, die vanaf kinds af aan misbruikt wordt door alles en iedereen. Maar het probleem is dat je met medemenselijkheid richting Mauro het probleem alleen maar verergert.
Het is wat dat betreft een beetje als een hondje zien in een klein kooitje bij een dierenwinkel. Je kan dat zielig vinden en het beestje een goed leven willen geven... maar als je dat doet, dan help je weliswaar dat hondje, maar je zorgt ook weer ervoor dat die business doorgaat, want een dag later zit er weer een nieuw hondje in dat kooitje. Het beste is dus dat hondje met pijn in je hart daar achterlaten zodat die praktijken ophouden wegens gebrek aan vraag. Dat is onder de streep het meest humane.
Natuurlijk is Mauro geen hond, maar de parallel ligt in het feit dat je geen probleem aan het oplossen bent, slechts nieuwe slachtoffers creëert.
Het gaat om het grote plaatje. En Mauro heeft echt niet zo'n slecht leven, die wordt gewoon teruggestuurd naar zijn familie, waar hij gewoon nog contact mee heeft.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik vraag me af of de personen die vinden dat terugsturen na 8 jaar van procederen en advocaten voederen niet kan, wel vinden dat 10 jarige jongentjes meteen eenzaam teruggestuurd moeten worden naar hun verre vaderland.
Dat laatste vind ik dan weer niet kunnen maar is beduidend goedkoper.
Dat laatste vind ik dan weer niet kunnen maar is beduidend goedkoper.
Ze vinden het beiden inhumaan denk ik.quote:
Ik vraag me af of de personen die vinden dat terugsturen na 8 jaar van procederen en advocaten voederen niet kan, wel vinden dat 10 jarige jongentjes meteen eenzaam teruggestuurd moeten worden naar hun verre vaderland.
Dat laatste vind ik dan weer niet kunnen maar is beduidend goedkoper.
Die IKON-docu staat ook online: http://www.ikonrtv.nl
moet je even klikken op "Meer IKON gemist" of Radio uitvinken en dan de onderste
moet je even klikken op "Meer IKON gemist" of Radio uitvinken en dan de onderste
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Er zijn ter plekke voorzieningen voor teruggestuurde kinderen. Een kind dat na een paar dagen Nederland terugkeert in Angola kan daar gemakkelijker de draad weer oppakken dan een kind dat na 8 jaar (compleet vernederlandst) wordt teruggestuurd.quote:
Ik vraag me af of de personen die vinden dat terugsturen na 8 jaar van procederen en advocaten voederen niet kan, wel vinden dat 10 jarige jongentjes meteen eenzaam teruggestuurd moeten worden naar hun verre vaderland. Dat laatste vind ik dan weer niet kunnen maar is beduidend goedkoper.
Het grote plaatje kun je prima beleidsmatig ondervangen. De regelgeving is trouwens allang aangescherpt. Het is bij mijn weten niet zo dat er hier dagelijks grote groepe Angolezen aankomen, of je moet over bronnen beschikken waaruit het tegendeel blijkt? NB: de situatie in Angola in 2003, kort na het einde van een burgeroorlog, was ook wezenlijk anders dan nu.quote:
.... Maar het probleem is dat je met medemenselijkheid richting Mauro het probleem alleen maar verergert. Het is wat dat betreft een beetje als een hondje zien in een klein kooitje bij een dierenwinkel. Je kan dat zielig vinden en het beestje een goed leven willen geven... maar als je dat doet, dan help je weliswaar dat hondje, maar je zorgt ook weer ervoor dat die business doorgaat, want een dag later zit er weer een nieuw hondje in dat kooitje. Het beste is dus dat hondje met pijn in je hart daar achterlaten zodat die praktijken ophouden wegens gebrek aan vraag. Dat is onder de streep het meest humane.
Natuurlijk is Mauro geen hond, maar de parallel ligt in het feit dat je geen probleem aan het oplossen bent, slechts nieuwe slachtoffers creëert.
Het gaat om het grote plaatje. En Mauro heeft echt niet zo'n slecht leven, die wordt gewoon teruggestuurd naar zijn familie, waar hij gewoon nog contact mee heeft.
Je kunt dus beleidsmatig ondervangen dat nieuwe gevallen naar Nederland blijven komen. Enerzijds door strengere regels (die er volgens mij allang zijn) en anderzijds door efficiënte procedures waarin sneller wordt gehandeld.
Verder lees ik herhaaldelijk dat Mauro nog steeds contact heeft met zijn familie. Ik heb in de media niet anders gelezen dan dat hij tot 2007 belde met zijn moeder. Kun je me bronnen laten zien waaruit blijkt dat hij nu nog altijd regelmatig contact heeft met zijn ouders?
Heb ik gisteren al op gereageerd. Als ik iets niet onderschrijf - sterker nog: grote onzin vind - wil dat niet zeggen dat het niet is geland. Het is niet zo dat een artikel pas mij is geland wanneer ik mijn mening bijstel naar een standpunt dat jouw goedkeuring kan wegdragen.quote:Op woensdag 2 november 2011 09:43 schreef Scorpie het volgende:
Volgens mij is dat artikel van gisteren over het moreel superieur voelen van de tegenstanders van de uitzetting van Mauro nog niet bij je geland?
Sorry, maar Mauro is nu groot nieuws en al dat beleid komt niet door, wel dat lang hier blijven voldoende is om te mogen blijven. Daar zullen mensenhandelaren gebruik van maken. Zo simpel is het: die zoeken cliënten en zullen halve waarheden vertellen.quote:
Het grote plaatje kun je prima beleidsmatig ondervangen. De regelgeving is trouwens allang aangescherpt. Het is bij mijn weten niet zo dat er hier dagelijks grote groepe Angolezen aankomen, of je moet over bronnen beschikken waaruit het tegendeel blijkt? NB: de situatie in Angola in 2003, kort na het einde van een burgeroorlog, was ook wezenlijk anders dan nu.
Je kunt dus beleidsmatig ondervangen dat nieuwe gevallen naar Nederland blijven komen. Enerzijds door strengere regels (die er volgens mij allang zijn) en anderzijds door efficiënte procedures waarin sneller wordt gehandeld.
De voorgaande ministers hebben onder meer overwogen dat Mauro gewoon contact had met zijn moeder. Albayrak deed die overweging na 2007, ik meen in 2009.quote:Verder lees ik herhaaldelijk dat Mauro nog steeds contact heeft met zijn familie. Ik heb in de media niet anders gelezen dan dat hij tot 2007 belde met zijn moeder. Kun je me bronnen laten zien waaruit blijkt dat hij nu nog altijd regelmatig contact heeft met zijn ouders?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Wie schreef de brief van Mauro? Een reconstructie
Er was al één zinnetje dat deed vermoeden dat de brief die gisteren verscheen, en waarin Mauro Manuel de Kamer nog eenmaal vraagt om te mogen blijven, niet van de hand van Mauro was. “Laten we onze Waardebril nou eens opzetten,” stond er helemaal op het einde van de brief, vlak onder ‘Veel liefs Mauro’. Hoe kwam die brief eigenlijk tot stand?
Er was al één zinnetje dat deed vermoeden dat de brief die gisteren verscheen, en waarin Mauro Manuel de Kamer nog eenmaal vraagt om te mogen blijven, niet van de hand van Mauro was. “Laten we onze Waardebril nou eens opzetten,” stond er helemaal op het einde van de brief, vlak onder ‘Veel liefs Mauro’. Hoe kwam die brief eigenlijk tot stand?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Nog steeds mensen die denken dat hij geen familie heeft daar?? Blinde mensen...... en hypocriet want AWA's zonder gezicht moeten wel weg......bah.
Ik vind het trouwens een professionele blunder van de hoogste orde, die deze tekstschrijver heeft gemaakt. Een 18-jarige jongen gebruikt niet het woord 'waardebril', dus door zo'n woord toch in de brief te zetten, maak je onmiddelijk duidelijk dat die jongen niet zelf die brief heeft geschreven. Het is niet eens een verdenking of een vermoeden, maar het is zonneklaar. Met geen mogelijkheid gebruikt Mauro het woord 'waardebril'.quote:
Wie schreef de brief van Mauro? Een reconstructie
Er was al één zinnetje dat deed vermoeden dat de brief die gisteren verscheen, en waarin Mauro Manuel de Kamer nog eenmaal vraagt om te mogen blijven, niet van de hand van Mauro was. “Laten we onze Waardebril nou eens opzetten,” stond er helemaal op het einde van de brief, vlak onder ‘Veel liefs Mauro’. Hoe kwam die brief eigenlijk tot stand?
Overigens was dat woord aan het einde van de brief voor mij vooral een bevestiging van wat ik al wist na het lezen van 1-2 alinea's. Het ligt er allemaal veel te dik bovenop. Het is onvoldoende doordacht broddelwerk.
Verder lijkt het erop dat die tekstschrijver dat zinnetje toch ook een beetje heeft opgeschreven ter meerdere eer en glorie van zijn eigen initiatief: de waardebril is direct naar hem herleidbaar en is een initiatief waarmee hij zelf aan de weg timmert. Eén van de voornaamste schrijfregels voor het maken van een goede tekst is echter: kill your darlings.
Hoe komt zijn zus eigenlijk aan een verblijfsvergunning, enig idee?quote:
[..]
Hij heeft regelmatig contact met zijn moeder en broertjes/zusjes in Angola, of het via Skype is weet ik niet
No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
quote:
[..]
Hoe komt zijn zus eigenlijk aan een verblijfsvergunning, enig idee?
http://www.omroepbrabant.(...)auro+op+een+rij.aspxquote:* 2002
De Angolese Mauro is negen jaar oud als hij door zijn ouders naar Nederland wordt gestuurd. Zijn broertje en zusje blijven wel in Angola. In Nederland verblijft Mauro enige tijd bij zijn oudere halfzus die ook in Nederland woont. Die stuurde hem na een half jaar weg en laat hem achter op het politiebureau in Rotterdam. Haar verblijfplaats is onbekend. Mauro wordt naar Rijsbergen gebracht.
Het is maar de vraag of die zus een verblijfsvergunning heeft.
Daarnaast laat het wel de aanpak zien van de ouders, eerst de zus naar Nederland en daarna Mauro. Daar moet flink voor betaald zijn door die ouders.
[ Bericht 6% gewijzigd door Wokkel op 02-11-2011 11:09:02 ]
Hier trouwens nog een leuke quote van de pleegmoeder van Mauro, om even aan te geven dat die ook niet de meest zuivere koffie schenkt. Het verbaast me niets dat het voor Mauro een schok zal zijn geweest dat hij echt weg moest.
http://www.elsevier.nl/we(...)-zusje-in-Angola.htmquote:Tegen de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) heeft Mauro gezegd dat hij een moeder heeft in Angola. 'Hij had beter kunnen liegen, maar ja, een manneke van negen,' aldus de pleegmoeder.
"Hij had beter kunnen liegen" houdt twee dingen in: ten eerste dat Mauro niet heeft gelogen, ten tweede dat hij dat beter wél had kunnen doen om zijn kansen te vergroten. Via Elsevier vond ik deze link naar een artikel uit 2009 (PDF-bestand).quote:
Hier trouwens nog een leuke quote van de pleegmoeder van Mauro, om even aan te geven dat die ook niet de meest zuivere koffie schenkt. Het verbaast me niets dat het voor Mauro een schok zal zijn geweest dat hij echt weg moest.
http://www.elsevier.nl/we(...)-zusje-in-Angola.htm
http://www.buitenlandsepa(...)1002vl010_1__202.pdf
Het artikel stamt uit augustus 2009 en komt uit Dagblad De Limburger.
Het artikel beschrijft haarfijn de situatie. Een paar belangrijke passages uit die tekst:
Dit is zeer van belang, omdat Mauro zich in die tijd, als jonge puber, juist steeds meer is gaan hechten aan zijn pleegouders.quote:Vlak voor hij naar de middelbare school zou gaan stelde de voogdijstichting voor minderjarige asielzoekers, Nidos, voor om hem naar zijn vaderland terug te laten keren. Anita: "Mauro vond het best en ook wij hadden er vrede mee; hij was tenslotte nog niet zo lang bij ons.” De procedure duurde zo lang dat Mauro begon aan zijn vmbo-studie aan het Raayland College in Venray. Nidos oordeelde dat het beter was om die opleiding eerst af te ronden. Mauro raakte verknocht aan voetbalclub, vrienden, school en vooral zijn pleegouders. Anita: „Wij zijn ontzettend veel van hem gaan houden, en hij van ons.”
quote:Uit angst Mauro te verliezen, wilden ze (de pleegouders) hem adopteren. Mauro stemde in, evenals zijn moeder. De rechtbank in Roermond verleende geen medewerking omdat ze niet overtuigd was dat dat in het belang van Mauro was.
Dit is eigenlijk precies waar ik voortdurend op heb gewezen. Men heeft nagelaten om hem weg te sturen toen dat nog kon, toen hij nog niet zo gehecht was aan Nederland. Ondertussen is hij steeds meer gehecht geraakt en is de band met Angola, zijn biologische ouders, de cultuur en taal van het land afgenomen.quote:Ook hij (minister Hirsch Ballin) wijst op het contact dat Mauro nog met zijn moeder heeft. "Ze belt me op mijn verjaardag om me te feliciteren.” "De communicatie verloopt moeizaam omdat Mauro het Portugees verleerd is”, vult Anita aan. (...) Mauro: "Mijn ouders zijn vreemden voor me. Ik beschouw Hans en Anita als mijn ouders. Ik spreek de taal niet. Ik denk dat ik ongelukkig word als ik terug moet naar Angola.” Tranen springen in zijn ogen.
Dit is dan ook precies waar de schoen wringt in deze kwestie.
En het zegt ook wel iets over die ouders, dat ze hun kinderen zo makkelijk laten gaan en hooguit nog één keer per jaar bellen om ze met hun verjaardag te feliciteren. Gelukkig heeft Mauro in Nederland liefdevolle pleegouders gevonden, aan wie hij gehecht is en die ook aan hem zijn gehecht...quote:
Daarnaast laat het wel de aanpak zien van de ouders, eerst de zus naar Nederland en daarna Mauro. Daar moet flink voor betaald zijn door die ouders.
Ach...dat is al meer dan sommige users die gewoon stellen dat hij daar geen familie heeft zitten.quote:
[..]
En het zegt ook wel iets over die ouders, dat ze hun kinderen zo makkelijk laten gaan en hooguit nog één keer per jaar bellen om ze met hun verjaardag te feliciteren. Gelukkig heeft Mauro in Nederland liefdevolle pleegouders gevonden, aan wie hij gehecht is en die ook aan hem zijn gehecht...
Gisteren nog de uitzending gezien waarbij een AWA aan het woord kwam die tien jaar terug naar Angola moest? Hij was helemaal tevreden daar, was hoog opgeleid en 'rijk'. Of Mauro het daar ging redden wist hij niet ...want de bussen reden daar niet op tijd. Nou als DAT de reden is dat hij het niet zou redden....
Ik zie dat de argumentatie om hem hier te houden al is veranderd naar het feit dat hij het hier beter heeft dan in Angola, en niet dat hij daar niet zou kunnen leven. Goed om te zien, nu de feiten op tafel liggen kunnen we dus de stelling aan;quote:
[..]
En het zegt ook wel iets over die ouders, dat ze hun kinderen zo makkelijk laten gaan en hooguit nog één keer per jaar bellen om ze met hun verjaardag te feliciteren. Gelukkig heeft Mauro in Nederland liefdevolle pleegouders gevonden, aan wie hij gehecht is en die ook aan hem zijn gehecht...
Moeten we alle gelukszoekers die het asielbeleid dermate weten te manipuleren, frustreren en vertragen, om vervolgens na 8 jaar alsnog uitgezet te worden, zoals Mauro, belonen met een gratis toelating in Nederland, omdat ze het hier beter hebben dan in het land van herkomst?
Want dat is de kern van het verhaal..
Het houdt in dat hij op dit punt (vertellen over zijn moeder) niet heeft gelogen.quote:
[..]
"Hij had beter kunnen liegen" houdt twee dingen in: ten eerste dat Mauro niet heeft gelogen, ten tweede dat hij dat beter wél had kunnen doen om zijn kansen te vergroten.
Zo zie je maar, het NIDOS heeft het beste voor met het kind.quote:Via Elsevier vond ik deze link naar een artikel uit 2009 (PDF-bestand).
http://www.buitenlandsepa(...)1002vl010_1__202.pdf
Het artikel stamt uit augustus 2009 en komt uit Dagblad De Limburger.
Het artikel beschrijft haarfijn de situatie. Een paar belangrijke passages uit die tekst:
[..]
Dit is zeer van belang, omdat Mauro zich in die tijd, als jonge puber, juist steeds meer is gaan hechten aan zijn pleegouders.
quote:Dit is eigenlijk precies waar ik voortdurend op heb gewezen. Men heeft nagelaten om hem weg te sturen toen dat nog kon, toen hij nog niet zo gehecht was aan Nederland. Ondertussen is hij steeds meer gehecht geraakt en is de band met Angola, zijn biologische ouders, de cultuur en taal van het land afgenomen.
Dit is dan ook precies waar de schoen wringt in deze kwestie.
Drie keer in beroep gegaan, hij zit nu in de 1e of 2e klas van het VMBO.quote:* 18 september 2003
De aanvraag wordt voor het eerst door de toenmalige minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie afgewezen.
* 9 oktober 2003
Mauro gaat in beroep tegen de afwijzing.
* 2 mei 2006
De minister van Vreemdelingenzaken en Integratie wijst de aanvraag van Mauro alsnog af .
* 29 mei 2006
Namens Mauro wordt beroep ingesteld tegen de afwijzing.
* 21 februari 2007
De rechtbank in Den Haag verklaart het beroep van Mauro ongegrond.
* 4 juni 2007
Mauro gaat in beroep, maar dat wordt niet-ontvankelijk verklaard.
Vervolgens wachten de pleegouders meer dan twee jaar om weer (4e keer) beroep aan te tekenen! Dit is ook de tijd waarin dat interview is opgetekend.
Zeg eens, kan je mensen terugsturen terwijl het beroep nog loopt? Kan dat ook bij ama's? Gewoon de politie langsturen om Mauro weg te halen uit huis en naar Angola te brengen, kan dat als ama?quote:* 12 november 2009
De pleegouders vragen namens Mauro een verblijfsvergunning voor bepaalde tijd aan
Ik heb nooit beweerd dat Mauro geen biologische familie meer heeft in zijn geboorteland. Ik heb alleen de vraag opgeworpen in hoeverre hij nog een band heeft met die mensen, want hij is compleet vervreemd geraakt van zowel die mensen als van het land. Overigens hoor ik in de berichten alleen maar over de moeder. Over de vader hoor ik niks.quote:
Ach...dat is al meer dan sommige users die gewoon stellen dat hij daar geen familie heeft zitten.
Gisteren nog de uitzending gezien waarbij een AWA aan het woord kwam die tien jaar terug naar Angola moest? Hij was helemaal tevreden daar, was hoog opgeleid en 'rijk'. Of Mauro het daar ging redden wist hij niet ...want de bussen reden daar niet op tijd. Nou als DAT de reden is dat hij het niet zou redden....
Ik heb de bewuste uitzending niet gezien. Maar ter informatie: ik heb nooit gesteld dat Mauro in Angola onmogelijk een nieuwe toekomst kan opbouwen. Wellicht lukt hem dat, wellicht ook niet. Wel staat vast dat hij amper de taal spreekt, dat het maar zeer de vraag is of hij de band met zijn familie kan aanhalen en dat hij mogelijk als eenling het hoofd boven water moet houden.
Maar speculeren over de uitgangspositie van Mauro in Angola is iets voor mensen die niet vanuit Mauro redeneren. Ik doe dat laatste wel. Ik redeneer vanuit het belang van een 18-jarige, vernederlandste jongen die inmiddels hier is gehecht en geworteld. Of ik hem nou moet uitzetten naar Angola, naar Australië of naar de Noordpool, vind ik totaal niet relevant. Ik vind het simpelweg niet humaan om hem te scheiden van zijn pleegouders, zijn omgeving en van het land welke taal hij het best spreekt. Nergens ter wereld is een stabielere situatie voor Mauro denkbaar en nergens ter wereld heeft hij betere kansen op een goede toekomst dan in Nederland.
1x per jaar bellen? Twee keer per maand, dat zal nog wel een voorzichtige schatting zijn.quote:
[..]
En het zegt ook wel iets over die ouders, dat ze hun kinderen zo makkelijk laten gaan en hooguit nog één keer per jaar bellen om ze met hun verjaardag te feliciteren. Gelukkig heeft Mauro in Nederland liefdevolle pleegouders gevonden, aan wie hij gehecht is en die ook aan hem zijn gehecht...
Face it, die ouders sturen de kinderen hierheen als hengel. Ze zijn even van de kosten en opvoeding af, de kinderen krijgen een mooie opleiding kado en als ze een status krijgen dan kunnen de ouders naar Nederland in het kader van gezinshereniging.quote:* 13 februari 2006
Mauro wordt opnieuw gehoord. Uit dit gesprek komt naar voren dat Mauro door een kennis van zijn ouders naar Portugal is gebracht. Daar is hij door een andere man per bus naar Nederland gebracht, naar zijn zus in Rotterdam. In hetzelfde verhoor verklaart Mauro dat hij tweemaal per maand telefonisch contact met zijn biologische moeder heeft.
Een ordinaire investering om je pensioen veilig te stellen.
Je bent dus gewoon naar marges aan het zoeken om je gelijk te halen. Niet beseffende dat die marges dan de algemene wet gaan beheersen.quote:
[..]
Ik heb nooit beweerd dat Mauro geen biologische familie meer heeft in zijn geboorteland. Ik heb alleen de vraag opgeworpen in hoeverre hij nog een band heeft met die mensen, want hij is compleet vervreemd geraakt van zowel die mensen als van het land. Overigens hoor ik in de berichten alleen maar over de moeder. Over de vader hoor ik niks.
Ik heb de bewuste uitzending niet gezien. Maar ter informatie: ik heb nooit gesteld dat Mauro in Angola onmogelijk een nieuwe toekomst kan opbouwen. Wellicht lukt hem dat, wellicht ook niet. Wel staat vast dat hij amper de taal spreekt, dat het maar zeer de vraag is of hij de band met zijn familie kan aanhalen en dat hij mogelijk als eenling het hoofd boven water moet houden.
Maar speculeren over de uitgangspositie van Mauro in Angola is iets voor mensen die niet vanuit Mauro redeneren. Ik doe dat laatste wel. Ik redeneer vanuit het belang van een 18-jarige, vernederlandste jongen die inmiddels hier is gehecht en geworteld. Of ik hem nou moet uitzetten naar Angola, naar Australië of naar de Noordpool, vind ik totaal niet relevant. Ik vind het simpelweg niet humaan om hem te scheiden van zijn pleegouders, zijn omgeving en van het land welke taal hij het best spreekt. Nergens ter wereld is een stabielere situatie voor Mauro denkbaar en nergens ter wereld heeft hij betere kansen op een goede toekomst dan in Nederland.
Als dat omgekeerd zou gebeuren, dus tegen ze gebruiken, is Nederland ook weer te klein.
Je zet jezelf wel in een hele zwakke positie.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Een goede toekomst in Nederland met een MBO diploma ? Ik denk dat je daar ernstig de mist in gaat. Mauro gaat in Nederland een leven in de marge tegemoet, als een doorsnee-neger met niet al te veel herseninhoud die als hoogtepunt van zijn leven de geboorte van zijn kinderen en/of de hereniging met zijn moeder/zusjes/broertjes onder het mom van gezinshereniging mag mee maken.
In Angola heeft hij de unieke kans zichzelf te ontwikkelen tot een voornaam en hoogvereerd, geleerd persoon, met een beetje ondernemerschap kan hij doorgroeien tot een zeer vermogend man met dito inkomsten, een lieve vrouw en kinderen, ondertussen genietend van zijn eigen cultuurinslag en achtergrond.
In Angola heeft hij de unieke kans zichzelf te ontwikkelen tot een voornaam en hoogvereerd, geleerd persoon, met een beetje ondernemerschap kan hij doorgroeien tot een zeer vermogend man met dito inkomsten, een lieve vrouw en kinderen, ondertussen genietend van zijn eigen cultuurinslag en achtergrond.
Juist. Maar omdat dat beledigend klinkt mag je die zenuw niet aanraken. Want humane superioriteit staat boven alles. Niet die van de gelukszoekers, maar die van de schreeuwers. Het is niets meer dan egoïsme om zichzelf op de schouders te kunnen kloppen.quote:
Face it, die ouders sturen de kinderen hierheen als hengel. Ze zijn even van de kosten en opvoeding af, de kinderen krijgen een mooie opleiding kado en als ze een status krijgen dan kunnen de ouders naar Nederland in het kader van gezinshereniging.
Een ordinaire investering om je pensioen veilig te stellen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Het is de ouders dan wel weer te prijzen dat ze proberen herenigd te worden. Het is dan jammer dat dat in Nederland zou moeten gebeuren. Maar ja, in dat soort landen wordt het nageslacht nu eenmaal gezien als pensioeninkomsten.quote:
[..]
1x per jaar bellen? Twee keer per maand, dat zal nog wel een voorzichtige schatting zijn.
[..]
Face it, die ouders sturen de kinderen hierheen als hengel. Ze zijn even van de kosten en opvoeding af, de kinderen krijgen een mooie opleiding kado en als ze een status krijgen dan kunnen de ouders naar Nederland in het kader van gezinshereniging.
Een ordinaire investering om je pensioen veilig te stellen.
Als dat de kern is die je oppikt uit het verhaal, kan ik slechts vaststellen dat begrijpend lezen niet aan jou is besteed. Ik had er in de vorige post al iets over willen zeggen, maar doe het dan nu alsnog. Sterker nog, ik heb het al gedaan, het staat een paar posts hierboven.quote:
Ik zie dat de argumentatie om hem hier te houden al is veranderd naar het feit dat hij het hier beter heeft dan in Angola, en niet dat hij daar niet zou kunnen leven. Goed om te zien, nu de feiten op tafel liggen kunnen we dus de stelling aan;
Moeten we alle gelukszoekers die het asielbeleid dermate weten te manipuleren, frustreren en vertragen, om vervolgens na 8 jaar alsnog uitgezet te worden, zoals Mauro, belonen met een gratis toelating in Nederland, omdat ze het hier beter hebben dan in het land van herkomst?
Want dat is de kern van het verhaal..
Mauro heeft niks gefrusteerd. Hij had er in 2007 vrede mee om te vertrekken:
Je ziet hier dus dat een (overheids)instantie eraan bijdraagt dat Mauro langer in Nederland blijft dan de bedoeling was. In die periode van circa 2-3 jaar is hij zich meer gaan hechten aan het pleeggezin, waarna dan ook het adoptieverzoek en de procedure rondom het recht op een gezinsleven volgen.quote:Pleegmoeder Anita: "Mauro vond het best en ook wij hadden er vrede mee; hij was tenslotte nog niet zo lang bij ons.” De procedure duurde zo lang dat Mauro begon aan zijn vmbo-studie aan het Raayland College in Venray. Nidos oordeelde dat het beter was om die opleiding eerst af te ronden.
Ik ageer tegen het beeld alsof een jochie van 9 jaar hier willens en wetens procedures frustreert en altijd het doel heeft gehad om hier te blijven. Hij is ook maar slachtoffer van de situatie en is zich gaandeweg steeds meer gaan hechten. Kun je hem dat redelijkerwijs kwalijk nemen?
Het antwoord op je vraag is dus nee. Mijn antwoord is dat procedures in de toekomst efficiënter en sneller moeten, zodat we situaties als die van Mauro voorkomen.
Wat een onzin, er lopen zat Angolezen rond die wel een goede studie hebben afgerond. En wiens ouders meer geld en invloed hebben. Hij zal daar mss meer kans op een leuke baan hebben als de doorsnee Angolees maar zelfs dat is nog de vraag. Vriendjespolitiek zal daar wel de gewoonte zijn.quote:
In Angola heeft hij de unieke kans zichzelf te ontwikkelen tot een voornaam en hoogvereerd, geleerd persoon, met een beetje ondernemerschap kan hij doorgroeien tot een zeer vermogend man met dito inkomsten, een lieve vrouw en kinderen, ondertussen genietend van zijn eigen cultuurinslag en achtergrond.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Helaas wel ja. Objectiviteit is ver te zoeken bij deze mensen helaas.quote:
[..]
Juist. Maar omdat dat beledigend klinkt mag je die zenuw niet aanraken. Want humane superioriteit staat boven alles. Niet die van de gelukszoekers, maar die van de schreeuwers. Het is niets meer dan egoïsme om zichzelf op de schouders te kunnen kloppen.
Bron?quote:
[..]
Wat een onzin, er lopen zat Angolezen rond die wel een goede studie hebben afgerond.
Bron?quote:En wiens ouders meer geld en invloed hebben. Hij zal daar mss meer kans op een leuke baan hebben als de doorsnee Angolees maar zelfs dat is nog de vraag.
Veronderstelling? Bron?quote:Vriendjespolitiek zal daar wel de gewoonte zijn.
Even terugkomend op de kern van de zaak; je bent het dus met mij eens dat Mauro gewoon in Angola kan leven, werken, zijn leven kan leiden en gelukkig kan zijn? Dus je wilt eigenlijk gewoon, kort door de bocht, gelukzoekers die op een beter leven uit zijn blind een paspoort geven? En laten we er dan 1, 5, 20, 5000, 50000 toe? Wat is dan de grens precies? Als je maar lang genoeg rekt wordt je beloond, zoiets? Wat zijn jouw gedachten daarover?
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2011 12:02:25 ]
Dom ?quote:
[..]
Bron?
[..]
Bron?
[..]
Veronderstelling? Bron?
Gebrek aan gezond verstand ?
Wereldvreemd ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik ben voor een beleid dat kinderen die hier alleen zijn terug BRENGT naar hun eigen land en daar opvangt of weer bij de ouders aflevert. Dat zonder meer.
Maar goed, voor Mauro was die oplossing (opvangtehuis in eigen land) er toen nog niet.
Maar zet dan die kinderen niet hier in pleeggezinnen. 't Is toch logisch dat die pleegouders en kinderen zich aan elkaar hechten.
Toch vind ik niet dat dit een reden moet zijn om voor Mauro een uitzondering te maken.
Ook geloof ik niet in het verhaaltje dat hij de taal amper spreekt als hij daar tot zijn 10de gewoond heeft en nog regelmatig contact heeft met zijn ouders.
Verder lees ik hierboven dat hij pas in de 1e of 2de van het VMBO zit? Welke opleiding moet hij dan afmaken? Als hij nu op MBO zit! Ja, dat mag hij dan wel afmaken wmb zo'n anderhalf jaar, maar eerst nog 2 jaar vmbo en dan nog MBO én HBO? Dan zijn we weer 8 jaar verder. Dat hoeft ook weer niet.
Dus......geen uitzondering, maar terug. En voor nieuwe gevallen voortaan enkeltje terug, onder begeleiding. Dat is nog altijd goedkoper dan ze 8 jaar hier laten.
Maar goed, voor Mauro was die oplossing (opvangtehuis in eigen land) er toen nog niet.
Maar zet dan die kinderen niet hier in pleeggezinnen. 't Is toch logisch dat die pleegouders en kinderen zich aan elkaar hechten.
Toch vind ik niet dat dit een reden moet zijn om voor Mauro een uitzondering te maken.
Ook geloof ik niet in het verhaaltje dat hij de taal amper spreekt als hij daar tot zijn 10de gewoond heeft en nog regelmatig contact heeft met zijn ouders.
Verder lees ik hierboven dat hij pas in de 1e of 2de van het VMBO zit? Welke opleiding moet hij dan afmaken? Als hij nu op MBO zit! Ja, dat mag hij dan wel afmaken wmb zo'n anderhalf jaar, maar eerst nog 2 jaar vmbo en dan nog MBO én HBO? Dan zijn we weer 8 jaar verder. Dat hoeft ook weer niet.
Dus......geen uitzondering, maar terug. En voor nieuwe gevallen voortaan enkeltje terug, onder begeleiding. Dat is nog altijd goedkoper dan ze 8 jaar hier laten.
Jammer dat je je zo moet laten kennen. Je vergalt de discussie met je beperkte inhoudelijke retoriek. Normaliter zou ik vragen of je miscshien uit het topic zou willen blijven, maar gezien je reacties en je persoonlijke aanvallen vermoed ik niet dat je de mentale capaciteiten hebt om gehoor te geven aan deze oproep om jezelf wat minder belachelijk te maken.quote:
[..]
Dom ?
Gebrek aan gezond verstand ?
Wereldvreemd ?
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2011 12:04:32 ]
mooi verhaal en je hebt zeker een punt.quote:
[..]
Ik heb nooit beweerd dat Mauro geen biologische familie meer heeft in zijn geboorteland. Ik heb alleen de vraag opgeworpen in hoeverre hij nog een band heeft met die mensen, want hij is compleet vervreemd geraakt van zowel die mensen als van het land. Overigens hoor ik in de berichten alleen maar over de moeder. Over de vader hoor ik niks.
Ik heb de bewuste uitzending niet gezien. Maar ter informatie: ik heb nooit gesteld dat Mauro in Angola onmogelijk een nieuwe toekomst kan opbouwen. Wellicht lukt hem dat, wellicht ook niet. Wel staat vast dat hij amper de taal spreekt, dat het maar zeer de vraag is of hij de band met zijn familie kan aanhalen en dat hij mogelijk als eenling het hoofd boven water moet houden.
Maar speculeren over de uitgangspositie van Mauro in Angola is iets voor mensen die niet vanuit Mauro redeneren. Ik doe dat laatste wel. Ik redeneer vanuit het belang van een 18-jarige, vernederlandste jongen die inmiddels hier is gehecht en geworteld. Of ik hem nou moet uitzetten naar Angola, naar Australië of naar de Noordpool, vind ik totaal niet relevant. Ik vind het simpelweg niet humaan om hem te scheiden van zijn pleegouders, zijn omgeving en van het land welke taal hij het best spreekt. Nergens ter wereld is een stabielere situatie voor Mauro denkbaar en nergens ter wereld heeft hij betere kansen op een goede toekomst dan in Nederland.
echter is het natuurlijk wel zo dat hij dat 6 jaar geleden al wist hé dat er dan namens hem allerlei procedures worden gestart. Daar kan Mauro zelf niks aan doen maar wie is er beter van geworden? advocaten die 6 jaar lang strijden tegen wat ze al weten maar hee 6 jaar cashen is toch mooi meegenomen.
verder blijft het niet bij Mauro op het moment dat we zeggen Mauro mag blijven, dat weet jij toch ook wel hé? en wat te zeggen over alle gevallen die de media niet halen?
wat betreft dat zijn beste kansen in Nederland liggen ben ik niet met je eens. hij is een MBO-er niks mis mee maar gemiddeld of lager in Nederland. In Angola echter is hij bovengremiddeld hoog opgeleid, enige wat hij moet leren is de taal.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Nee, inderdaad, want dan is die band met zijn ouders ineens zo sterk dat gezinshereniging de enige humane oplossing is.quote:
verder blijft het niet bij Mauro op het moment dat we zeggen Mauro mag blijven,
Dit geldt voor iedereen in de hele wereld ongeveer....allemaal maar hierheen halen?????quote:
[..]
t. Nergens ter wereld is een stabielere situatie voor Mauro denkbaar en nergens ter wereld heeft hij betere kansen op een goede toekomst dan in Nederland.
Vervolgens wachten de pleegouders meer dan twee jaar om weer (4e keer) beroep aan te tekenen! Dit is ook de tijd waarin dat interview is opgetekend. [/quote]quote:
Zo zie je maar, het NIDOS heeft het beste voor met het kind.
Goed, nog een keer dan maar:
De pleegouders hebben te maken met Nidos als voogdijstichting. Die ouders doen dus wat Nidos van hen vraagt; zo is dat georganiseerd. Dus als Nidos oordeelt dat het beter is dat die jongen eerst hier zijn opleiding afmaakt, wie zijn die pleegouders dan om daar tegenin te gaan en te zeggen: "Nee, hij moet nu oprotten".quote:Vlak voor hij naar de middelbare school zou gaan stelde de voogdijstichting voor minderjarige asielzoekers, Nidos, voor om hem naar zijn vaderland terug te laten keren. Anita: "Mauro vond het best en ook wij hadden er vrede mee; hij was tenslotte nog niet zo lang bij ons.” De procedure duurde zo lang dat Mauro begon aan zijn vmbo-studie aan het Raayland College in Venray. Nidos oordeelde dat het beter was om die opleiding eerst af te ronden. Mauro raakte verknocht aan voetbalclub, vrienden, school en vooral zijn pleegouders.
Dus op basis van dat Nidos-oordeel is Mauro langer gebleven. Dat hij zich steeds meer is gaan hechten (etc.) is daar een logisch gevolg van. Wiens keuze is het geweest om Mauro in dat pleeggezin te laten en een Nederlandstalige opleiding te laten afronden? Het Nidos.
Wil je betogen dat die instantie heeft gefaald in zijn beoordeling? Prima:
Het eventuele falen van Nidos is daarmee een verantwoordelijkheid van de overheid, want Nidos voert taken uit namens de overheid.quote:Stichting Nidos is met ingang van 1 december 2001 aanvaard door het Ministerie van Justitie als voogdij- en gezinsvoogdijinstelling voor vluchtelingen en asielzoekers.
Tot slot nog een antwoord op een andere vraag: ik betoog niet dat je een 13-jarige dit land moet uitzetten. Maar we zullen er dan anders mee moeten omgaan dan in het geval van Mauro is gebeurd. Dus niet in een pleeggezin laten, niet naar een Nederlandstalige opleiding sturen, zich niet laten hechten in Nederland. Regel daar iets passends voor, bereid ze daadwerkelijk voor op terugkeer naar het land van herkomst.
Mooi he, met geld van anderen strooien?quote:
[..]
Dit geldt voor iedereen in de hele wereld ongeveer....allemaal maar hierheen halen?????
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dat laatste was sowieso een uitgangspunt hè, het bleef tijdelijk.quote:
Ik ben voor een beleid dat kinderen die hier alleen zijn terug BRENGT naar hun eigen land en daar opvangt of weer bij de ouders aflevert. Dat zonder meer.
Maar goed, voor Mauro was die oplossing (opvangtehuis in eigen land) er toen nog niet.
Maar zet dan die kinderen niet hier in pleeggezinnen. 't Is toch logisch dat die pleegouders en kinderen zich aan elkaar hechten.
Toch vind ik niet dat dit een reden moet zijn om voor Mauro een uitzondering te maken.
Ook geloof ik niet in het verhaaltje dat hij de taal amper spreekt als hij daar tot zijn 10de gewoond heeft en nog regelmatig contact heeft met zijn ouders.
Verder lees ik hierboven dat hij pas in de 1e of 2de van het VMBO zit? Welke opleiding moet hij dan afmaken? Als hij nu op MBO zit! Ja, dat mag hij dan wel afmaken wmb zo'n anderhalf jaar, maar eerst nog 2 jaar vmbo en dan nog MBO én HBO? Dan zijn we weer 8 jaar verder. Dat hoeft ook weer niet.
Dus......geen uitzondering, maar terug. En voor nieuwe gevallen voortaan enkeltje terug, onder begeleiding. Dat is nog altijd goedkoper dan ze 8 jaar hier laten.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
ik doelde er meer op dat iedereen in een soortgelijk situatie dan gaat roepen als hij mag blijven mag ik dat toch zeker ook? en je kan niet anders dan ze gelijk geven. Verder zullen dequote:
[..]
Nee, inderdaad, want dan is die band met zijn ouders ineens zo sterk dat gezinshereniging de enige humane oplossing is.
Maar belangrijker vind ik dat de media nu bepaald dat er voor Mauro andere regels zouden moeten gelden, dat slaat natuurlijk nergens op hé.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Helemaal mee eens. Ik heb dan ook geen goed woord over voor de handelswijze van Mauro's biologische ouders. Je hebt me nergens iets anders zien beweren. Maar weer wordt hier niet vanuit Mauro geredeneerd, maar vanuit een ander perspectief.quote:
Face it, die ouders sturen de kinderen hierheen als hengel. Ze zijn even van de kosten en opvoeding af, de kinderen krijgen een mooie opleiding kado en als ze een status krijgen dan kunnen de ouders naar Nederland in het kader van gezinshereniging.
Een ordinaire investering om je pensioen veilig te stellen.
Die jongen ziet zijn pleegouders als werkelijke ouders. Er is geen enkele grond waarom gezinshereniging überhaupt aan de orde zou zijn, laat staan kans van slagen heeft. Dat de achterliggende motieven van zijn biologische ouders niet zuiver zijn, onderschrijf ik. Maar daar hoeft Mauro toch niet het slachtoffer van te worden? Hij is inmiddels geworteld in Nederland, enzovoort, vul de hele riedel maar weer in, tot en met de zachte-g aan toe. Ik word er zo onderhand moe van om 93 keer hetzelfde te herhalen.
Natuurlijk niet, maar als ik zie wat voor een schertsvertoningen er werden opgevoerd (brief schrijven uit naam van Mauro, puhleasequote:
Of gaat het om het uitlachen van de oppositie die bot vangt?
!) vind ik het wel een zege voor de rechtsorde. Alle begrip voor de teleurstelling en het verdriet van Mauro, maar hij is niet de enige.
Over welke procedure gaat het hier? Een bezwaarprocedure, maar welke?quote:
[q]Vlak voor hij naar de middelbare school zou gaan stelde de voogdijstichting voor minderjarige asielzoekers, Nidos, voor om hem naar zijn vaderland terug te laten keren. Anita: "Mauro vond het best en ook wij hadden er vrede mee; hij was tenslotte nog niet zo lang bij ons.” De procedure duurde zo lang dat Mauro begon aan zijn vmbo-studie aan het Raayland College in Venray. Nidos oordeelde dat het beter was om die opleiding eerst af te ronden. Mauro raakte verknocht aan voetbalclub, vrienden, school en vooral zijn pleegouders.
Het dikgedrukte is het makkelijkst te bewerkstelligen door de beroepsmogelijkheden af te schaffen en binnen twee maanden een definitief oordeel te geven. In het geval van Mauro heeft de behandeling van de eerste aanvraag 2 maanden geduurd.quote:Tot slot nog een antwoord op een andere vraag: ik betoog niet dat je een 13-jarige dit land moet uitzetten. Maar we zullen er dan anders mee moeten omgaan dan in het geval van Mauro is gebeurd. Dus niet in een pleeggezin laten, niet naar een Nederlandstalige opleiding sturen, zich niet laten hechten in Nederland. Regel daar iets passends voor, bereid ze daadwerkelijk voor op terugkeer naar het land van herkomst
Geen risico op gewenning, hechting, onderwijs achterstand en wat al niet meer.
Ben je daar dan voor? Definitief oordeel binnen twee maanden voor elke asielzoeker en gelijk eruit?
Met mijn vorige reactie heb ik de onjuistheid van het woordje "juist" al aangetoond, want ik ontken niet de motieven van die ouders. Het grote probleem is echter dat mensen niet in staat blijken te zijn om te redeneren vanuit het perspectief van een 9-jarig kind en dat ze gepikeerd zijn als ze vervolgens worden gewezen op hun gebrekkige inlevingsvermogen.quote:
Juist. Maar omdat dat beledigend klinkt mag je die zenuw niet aanraken. Want humane superioriteit staat boven alles. Niet die van de gelukszoekers, maar die van de schreeuwers. Het is niets meer dan egoïsme om zichzelf op de schouders te kunnen kloppen.
Zo vind ik het verbijsterend dat je werkelijk van gelukszoekers spreekt, terwijl Mauro part noch deel heeft aan het hele verhaal. Hij had zelfs wel terug gewild in 2007, toen hij hier nog veel minder was gehecht dan nu. Dat ik fel reageer en me moreel superieur voel ten opzichte van mensen met een gebrekkig inlevingsvermogen, is mijn goed recht. Ik - en met mij zo'n 60 procent van alle Nederlanders - heb oog voor de humane kant van deze zaak; anderen hebben dat kennelijk niet, zelfs niet als het ze tot in den treure wordt uitgelegd. In mijn optiek faal je dan als mens, maar goed... dat is gewoon mijn mening. Daar mag jij dan weer van vinden wat je wilt.
Maar dat ik fel reageer en de hele gang van zaken verwerpelijk vind, wil niet zeggen dat ik dat ter meerdere eer en glorie van mezelf doe. Dan schreef ik mijn teksten wel met naam en toenaam, of prees ik mezelf als een soort Ivo Niehe de hemel in. Allemaal onzin: ik ben oprecht boos en verontwaardigd over hoe er wordt omgesprongen met die jongen en over de lafheid van politici die eenvoudig kunnen ingrijpen en voor een humane oplossing kunnen zorgen, maar dat nalaten uit angst voor de gedoogpartner. Vanwege hun slappe ruggengraat is Mauro de dupe.
In vredesnaam kerel, leer begrijpend lezen. Ik ga op dit soort onzin geen antwoord meer geven.quote:
Dit geldt voor iedereen in de hele wereld ongeveer....allemaal maar hierheen halen?????
Je vergeet dat Mauro geen uitzondering is. Dat lijkt zo omdat hij zo in de media is neergezet en eigenlijk wordt gebruikt voor een politieke lobby. Er zijn heus wel oprechte gevoelens van medeleven en ik gun die jongen het beste, maar maak er nu niet meer van dan wat het is.quote:
Vanwege hun slappe ruggengraat is Mauro de dupe.
Ja..blijkbaar heet dat 'sociaal' zijn...... tenzij de kosten van de Nederlanders omhoog gaan,...dan is de wereld te klein.quote:
[..]
Mooi he, met geld van anderen strooien?
Precies....als Mauro één ding niet is...is het een uitzondering. Dat vergeten mensen even snel...dit omdat ze het gezicht van Mauro kennen en dan is het zielig. De rest mag blijkbaar creperen.quote:
[..]
Je vergeet dat Mauro geen uitzondering is. Dat lijkt zo omdat hij zo in de media is neergezet en eigenlijk wordt gebruikt voor een politieke lobby. Er zijn heus wel oprechte gevoelens van medeleven en ik gun die jongen het beste, maar maak er nu niet meer van dan wat het is.
en dan ook nog eens wat voor een gezicht: een lieve uitstraling van een leuke jongen. als het een lelijke boeventronie was geweest, dan was er waarschijnlijk al minder steun. en dat is wat mij vaak stoort, dat spelen op gevoel en meten met twee maten. bahquote:
Precies....als Mauro één ding niet is...is het een uitzondering. Dat vergeten mensen even snel...dit omdat ze het gezicht van Mauro kennen en dan is het zielig. De rest mag blijkbaar creperen.
Het is inderdaad mede uit politieke overwegingen zo hoog opgespeeld; dat onderken ik. Maar iets wat een overwinning voor de rechtsorde is, kan tegelijkertijd toch een nederlaag zijn, bijvoorbeeld als het gaat om humaan beleid en de manier waarop je met mensen omgaat.quote:
Natuurlijk niet, maar als ik zie wat voor een schertsvertoningen er werden opgevoerd (brief schrijven uit naam van Mauro, puhlease
Geen idee hoe het precies zit. Ik weet alleen dat de pleegouders feitelijk hebben te luisteren naar het Nidos, want dat orgaan is verantwoordelijk voor de opvang. In de reacties worden de pleegouders bij vlagen ook neergezet als berekenende, sluwe mensen. Ze hebben echter alleen geluistered naar wat het Nidos ze opdroeg: die jongen z'n opleiding laten afmaken. Hun grootste 'misdaad' is dat ze aan die jongen gehecht zijn geraakt en dat hij deel is gaan uitmaken van hun gezin. Maar dat hechten is wederzijds.quote:
Over welke procedure gaat het hier? Een bezwaarprocedure, maar welke?
Alles is beter dan wat nu gebeurt: iemand 8 jaar hier laten, zich laten hechten en dan verlangen dat hij terug gaat. Dat is wel het meest onwenselijke wat je kunt hebben. Dus het zal hoe dan ook anders, efficiënter en sneller moeten. Daar moet je dus je beleid op inrichten. En de voorzieningen treffen die daarvoor nodig zijn.quote:
Het dikgedrukte is het makkelijkst te bewerkstelligen door de beroepsmogelijkheden af te schaffen en binnen twee maanden een definitief oordeel te geven. In het geval van Mauro heeft de behandeling van de eerste aanvraag 2 maanden geduurd.
Geen risico op gewenning, hechting, onderwijs achterstand en wat al niet meer. Ben je daar dan voor? Definitief oordeel binnen twee maanden voor elke asielzoeker en gelijk eruit?
Maar wat je dus niet moet doen, is kinderen duperen die jarenlang in een molen van falend, slecht en zelfs tegenstrijdig beleid hebben rondgedwaald. In zulke situaties moet je maatwerk leveren en vanuit het perspectief van de AMA tot de beste oplossing komen. Dat hoeft dan nog niet eens persé te betekenen dat verblijf in Nederland het beste is, maar dat kan het wel betekenen. En in het geval van Mauro is dat zo evident als maar kan.
Ik had de kosten opgezocht die pleegouders vergoed krijgen voor het verzorgen van een pleegkind.
Dat een basis bedrag van 570.- euro te zijn.
Nu las ik het rond de 1500.- per maand zou zijn. weet iemand dat?
Dat een basis bedrag van 570.- euro te zijn.
Nu las ik het rond de 1500.- per maand zou zijn. weet iemand dat?
De groep Mauro's is te overzien en betreft ongeveer 75 mensen. Die groep is goed in beeld; allemaal al uitvoerig besproken.quote:
Je vergeet dat Mauro geen uitzondering is. Dat lijkt zo omdat hij zo in de media is neergezet en eigenlijk wordt gebruikt voor een politieke lobby. Er zijn heus wel oprechte gevoelens van medeleven en ik gun die jongen het beste, maar maak er nu niet meer van dan wat het is.
Is de precieze definitie van 'die groep Mauro's' ook al ergens gegeven? Leeftijd tussen ... en ..., land van herkomst is ..., al ... jaar in Nederland, ... opleiding en dat soort dingen?quote:
De groep Mauro's is te overzien en betreft ongeveer 75 mensen. Die groep is goed in beeld; allemaal al uitvoerig besproken.
Ja, ik generaliseer.
als je maar lang genoeg zoekt is natuurlijk iedereen een uitzondering. waar het hier om gaat is dat het beleid van toepassing is op Mauro en nu wordt uitgevoerd. Als mensen dat inhumaan vinden, dan moeten ze er voor zorgen dat het beleid via de gebruikelijke weg wordt gewijzigd door daar voldoende draagvlak voor te krijgen. Niet nu even snel van dat beleid afstappen omdat het gaat om een jongen met een lief koppiequote:
[..]
De groep Mauro's is te overzien en betreft ongeveer 75 mensen. Die groep is goed in beeld; allemaal al uitvoerig besproken.
Komen er nog nieuwe Mauro's of houdt het dan ook op bij die 75 die er nog zijn??quote:
[..]
De groep Mauro's is te overzien en betreft ongeveer 75 mensen. Die groep is goed in beeld; allemaal al uitvoerig besproken.
Hebben de pleegouders ook geen schuld door hem hier langer te houden dan nodig was? Wanneer was Angola weer een veilig land? Ik bedoel, het was duidelijk dat ie met de leeftijd van 18 jaar Nederland zou moeten verlaten. Hoe langer hij hier dan mocht blijven hoe moeilijker het zou worden om weer te vertrekken. Ja toch?
De groep die in precies dezelfde omstandigheden zit als Mauro bestaat uit 75 mensen ja, maar wat te doen met al die anderen die in vergelijkbare positie verkeren, hoewel misschien niet precies zo als Mauro, bijvoorbeeld die wees zijn of geen pleeggezin hebben, maar hier wel al 8 jaar of langer zijn?quote:
[..]
De groep Mauro's is te overzien en betreft ongeveer 75 mensen. Die groep is goed in beeld; allemaal al uitvoerig besproken.
http://www.depers.nl/mobile/detail.aspx?id=606009
Inmiddels is de PvdA al een tijd voorstander van het blijven van Mauro en zijn 2.000 lotgenoten. Kamerlid Hans Spekman diende vorig jaar april met de ChristenUnie een motie in over hier ‘gewortelde’ kinderen en werkt nu met Kamerlid Joël Voordewind aan een initiatiefwet.
Hier lees ik over 2000 lotgenoten....
PVDA, de meest hypocriete leugenachtige teringpartij die er bestaatquote:Op woensdag 2 november 2011 12:56 schreef Flow3r het volgende:
Inmiddels is de PvdA al een tijd voorstander van het blijven van Mauro en zijn 2.000 lotgenoten. Kamerlid Hans Spekman diende vorig jaar april met de ChristenUnie een motie in over hier ‘gewortelde’ kinderen en werkt nu met Kamerlid Joël Voordewind aan een initiatiefwet.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Gefrustreerd much?!quote:
[..]
PVDA, de meest hypocriete leugenachtige teringpartij die er bestaat
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Ja, wel als ik dit zo lees ja. Goedkoop scoren over de rug van anderen.quote:
De PVDA is er verreweg het meest verantwoordelijk voor dat 'de groep Mauro' het land uit moet.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Vergeet niet dat het dan daar niet bij blijft.quote:
[..]
De groep Mauro's is te overzien en betreft ongeveer 75 mensen. Die groep is goed in beeld; allemaal al uitvoerig besproken.
Vanuit hun legaal gemaakte illegaliteit volgen dan snel de moeder, de vader, de broertjes, de zusjes, de oma's, de opa's, de ooms en tantes, neven en nichten.....
...en reken maar dat dit zich in die gemeenschappen rondspreekt met alle tsunami gevolgen vandien.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Oh, het zijn er inmiddels geen 75, maar 2000?quote:
[..]
PVDA, de meest hypocriete leugenachtige teringpartij die er bestaat
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Niet in het geval van ama's, natuurlijkquote:
[..]
Vanuit hun legaal gemaakte illegaliteit volgen dan snel de moeder, de vader, de broertjes, de zusjes, de oma's, de opa's, de ooms en tantes, neven en nichten.....
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Ja, want een Belgische socialistische partij heeft invloed op wat er in Nederland gebeurtquote:
[..]
Ja, wel als ik dit zo lees ja. Goedkoop scoren over de rug van anderen.
De PVDA is er verreweg het meest verantwoordelijk voor dat 'de groep Mauro' het land uit moet.
Overigens: Het wordt wel tijd dat rechts hun verhalen synchroniseert. De ene helft beweert dat de PvdA (note spelling) Mauro c.s. hierheen wil halen, en nu hebben we weer iemand die de PvdA de schuld geeft, dat hij eruit moet.
Make up your f*cking mind!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Is dat in dezelfde categorie te plaatsen als Albayrak die 180 graden draait in een paar jaartjes tijd? Das ook een 'make up your fucking mind', maar dan aan de linkse kant. Of mogen we dat niet zeggen?quote:
[..]
Ja, want een Belgische socialistische partij heeft invloed op wat er in Nederland gebeurt
Overigens: Het wordt wel tijd dat rechts hun verhalen synchroniseert. De ene helft beweert dat de PvdA (note spelling) Mauro c.s. hierheen wil halen, en nu hebben we weer iemand die de PvdA de schuld geeft, dat hij eruit moet.
Make up your f*cking mind!
Ik schaar mij niet onder rechts dus voel me ook niet aangesproken maar beroep mij slechts op de feiten.quote:
[..]
Ja, want een Belgische socialistische partij heeft invloed op wat er in Nederland gebeurt
Overigens: Het wordt wel tijd dat rechts hun verhalen synchroniseert. De ene helft beweert dat de PvdA (note spelling) Mauro c.s. hierheen wil halen, en nu hebben we weer iemand die de PvdA de schuld geeft, dat hij eruit moet.
Make up your f*cking mind!
Het feit bijvoorbeeld dat Albayrak in 2007 heeft besloten dat Mauro het land uit moest en Leers deze beslissing nu handhaaft.
Het feit dat Job Cohen in 2000 voor de wettelijke basis heeft gezorgd die Mauro nu het land doet uittrappen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Wacht even! Stop de persen! Bedoel je dezelfde Albayrak en Cohen, lid van de linkse partij PvdA, die nu zo hypocriet hun stem tegen de uitzetting hebben uitgesproken? Ongelooflijk, dat dit kan! Je zou bijna zeggen dat politici erg hypocriet zijn.quote:
[..]
Ik schaar mij niet onder rechts dus voel me ook niet aangesproken maar beroep mij slechts op de feiten.
Het feit bijvoorbeeld dat Albayrak in 2007 heeft besloten dat Mauro het land uit moest en Leers deze beslissing nu handhaaft.
Het feit dat Job Cohen in 2000 voor de wettelijke basis heeft gezorgd die Mauro nu het land doet uittrappen.
Volgens mij is er een flink aantal mensen dat niet snapt dat er een verschil is tussen een beginselprogramma van een partij, en een caolitieakkoord waar die partij zijn handtekening onder heeft gezet.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Zou je denken?quote:
[..]
Wacht even! Stop de persen! Bedoel je dezelfde Albayrak en Cohen, lid van de linkse partij PvdA, die nu zo hypocriet hun stem tegen de uitzetting hebben uitgesproken? Ongelooflijk, dat dit kan! Je zou bijna zeggen dat politici erg hypocriet zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.VBL SC influencer
Left, right, behind
quote:
[..]
Zou je denken?Alberto Stegeman kom er maar in!!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De goede argumenten waren op, dat je met soort pesterijen aan komt zetten?quote:
Ja, want een Belgische socialistische partij heeft invloed op wat er in Nederland gebeurt
Ja, ik generaliseer.
Ja. En die definitie hield rekening met de leeftijd (jonger dan 12 jaar toen ze hier kwamen) en de verblijfsduur in Nederland.quote:
Is de precieze definitie van 'die groep Mauro's' ook al ergens gegeven? Leeftijd tussen ... en ..., land van herkomst is ..., al ... jaar in Nederland, ... opleiding en dat soort dingen?
Lees: http://www.volkskrant.nl/(...)r-1-20-of-1000.dhtml voor meer informatie.
Er zijn 75 gevallen zoals Mauro. Dat aantal kun je zelfs verkleinen naar 20 wanneer je alleen op de 9- en 10-jarigen inzoomt en zelfs tot één als je kijkt naar het feit dat ze al die tijd in hetzelfde pleeggezin zaten. De vraag is dus hooguit wanneer je iets schrijnend genoeg vindt om op humane gronden een uitzondering te maken op de regels.quote:
Als je maar lang genoeg zoekt is natuurlijk iedereen een uitzondering. waar het hier om gaat is dat het beleid van toepassing is op Mauro en nu wordt uitgevoerd. Als mensen dat inhumaan vinden, dan moeten ze er voor zorgen dat het beleid via de gebruikelijke weg wordt gewijzigd door daar voldoende draagvlak voor te krijgen. Niet nu even snel van dat beleid afstappen omdat het gaat om een jongen met een lief koppie
Beleid langs de gebruikelijke weg wijzigen is inderdaad de geëigende methode, maar daarmee voorkom je niet dat een bepaalde groep mensen tussen wal en schip valt. Precies daar is maatwerk nodig. Dat heeft niks te maken met een lief koppie, maar met het beoordelen van de situatie van de persoon in kwestie.
Hoezo hebben Mauro's zijn pleegouders hem niet geadopteerd?
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
Dat hangt af van de definities die je wenst te hanteren. Die kun je verruimen of versmallen. Maar ik ageer tegen het beeld van 'precedentwerking' en het op gang brengen van oncontroleerde vluchtelingenstromen door een uitzondering te maken voor Mauro en consorten.quote:
Komen er nog nieuwe Mauro's of houdt het dan ook op bij die 75 die er nog zijn??
Onzinnige aanname. Dat kun je eenvoudig via wet- en regelgeving dichttimmeren.quote:
Vergeet niet dat het dan daar niet bij blijft. Vanuit hun legaal gemaakte illegaliteit volgen dan snel de moeder, de vader, de broertjes, de zusjes, de oma's, de opa's, de ooms en tantes, neven en nichten.....
...en reken maar dat dit zich in die gemeenschappen rondspreekt met alle tsunami gevolgen vandien.
Is geprobeerd maar dat lukte niet bij gebrek aan de juiste/ geloofwaardige papieren.quote:
Hoezo hebben Mauro's zijn pleegouders hem niet geadopteerd?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Jouw tekortkoming (ik kan het niet eens meer een mening noemen) is dat je het fenomeen "toen voor, nu tegen" labelt als hypocriet, maar verder niks in overweging wenst te nemen. Ik heb je al eerder uitgelegd dat de situatie Mauro-2007 anders is dan de situatie Mauro-2011. Ik heb al eerder uitgelegd dat die jongen toen nog lang niet zo gehecht was als nu, ik heb zelfs een tekst geciteerd waarin Mauro zélf aangeeft dat hij in 2007 er geen probleem mee had om te vertrekken.quote:
Wacht even! Stop de persen! Bedoel je dezelfde Albayrak en Cohen, lid van de linkse partij PvdA, die nu zo hypocriet hun stem tegen de uitzetting hebben uitgesproken? Ongelooflijk, dat dit kan! Je zou bijna zeggen dat politici erg hypocriet zijn.
Je wenst echter ziende blind en horende doof te blijven voor het argument dat iemand zich steeds meer gaat binden. Ik heb de riedel van factoren al tot vervelens toe opgesomd en ben daar nu zo onderhand wel klaar mee.
Misschien moet je eens leren dat de zaken niet zo zwart-wit zijn als jij ze ziet.
De enigen die verantwoording dragen voor het zo lang rekken en de onzekerheid bij Mauro aangewakkerd hebben, zijn de troetelaars om hem heen.quote:
[..]
Jouw tekortkoming (ik kan het niet eens meer een mening noemen) is dat je het fenomeen "toen voor, nu tegen" labelt als hypocriet, maar verder niks in overweging wenst te nemen. Ik heb je al eerder uitgelegd dat de situatie Mauro-2007 anders is dan de situatie Mauro-2011. Ik heb al eerder uitgelegd dat die jongen toen nog lang niet zo gehecht was als nu, ik heb zelfs een tekst geciteerd waarin Mauro zélf aangeeft dat hij in 2007 er geen probleem mee had om te vertrekken.
Je wenst echter ziende blind en horende doof te blijven voor het argument dat iemand zich steeds meer gaat binden. Ik heb de riedel van factoren al tot vervelens toe opgesomd en ben daar nu zo onderhand wel klaar mee.
Misschien moet je eens leren dat de zaken niet zo zwart-wit zijn als jij ze ziet.
6 verschillende afwijzingen NOG niet begrijpen en maar doorgaan met dreinen, drammen en janken, Nederland is duidelijk genoeg geweest. De pamperaars moeten hun verlies gewoon erkennen. Maar nee, offensieven starten waarbij je betraande negergezichtjes pontificaal in beeld brengt, dat zet zoden aan de dijk.
En die arme Elfetterig trapt er nog in ook.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Volgens hem heeft Mauro ook geen familie in Angola dus tja.... het is niet iemand waarvan je nuttige input verwacht.quote:
[..]
De goede argumenten waren op, dat je met soort pesterijen aan komt zetten?
quote:
[..]
Jouw tekortkoming (ik kan het niet eens meer een mening noemen) is dat je het fenomeen "toen voor, nu tegen" labelt als hypocriet, maar verder niks in overweging wenst te nemen. Ik heb je al eerder uitgelegd dat de situatie Mauro-2007 anders is dan de situatie Mauro-2011. Ik heb al eerder uitgelegd dat die jongen toen nog lang niet zo gehecht was als nu, ik heb zelfs een tekst geciteerd waarin Mauro zélf aangeeft dat hij in 2007 er geen probleem mee had om te vertrekken.
Je wenst echter ziende blind en horende doof te blijven voor het argument dat iemand zich steeds meer gaat binden. Ik heb de riedel van factoren al tot vervelens toe opgesomd en ben daar nu zo onderhand wel klaar mee.
Misschien moet je eens leren dat de zaken niet zo zwart-wit zijn als jij ze ziet.
Dat. En als je er klaar mee bent, reageer je niet meer.quote:
[..]
De enigen die verantwoording dragen voor het zo lang rekken en de onzekerheid bij Mauro aangewakkerd hebben, zijn de troetelaars om hem heen.
6 verschillende afwijzingen NOG niet begrijpen en maar doorgaan met dreinen, drammen en janken, Nederland is duidelijk genoeg geweest. De pamperaars moeten hun verlies gewoon erkennen. Maar nee, offensieven starten waarbij je betraande negergezichtjes pontificaal in beeld brengt, dat zet zoden aan de dijk.
En die arme Elfetterig trapt er nog in ook.
Gewoon het kind met het badwater weggooien en een nieuwe makenquote:
[..]
Is geprobeerd maar dat lukte niet bij gebrek aan de juiste/ geloofwaardige papieren.
Voor Mauro voorzie ik een mooie toekomst in Angola, zo'n geleerde bolleboos kan daar vast een smak centen verdienen met het uitbuiten van ongeschoolde landgenoten
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Gewoon matlab erop loslatenquote:
75, 2000, 20000, 50000, who`s counting?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Wie zijn precies de troetelaars om Mauro heen? Wil je dat wat nader uitleggen? En wil je dan ook aangeven wie precies waarvoor verantwoordelijk is? Het Nidos opereert in opdracht van de overheid. De pleegouders hebben weer te luisteren naar het Nidos. Faalt het Nidos? Dan faalt toch ook de overheid? Nederland is NIET duidelijk genoeg geweest. Het had in 2007 al passend beleid kunnen inzetten om de terugkeer van Mauro naar Angola in goede banen te leiden. In plaats daarvan is hij verder ingeburgerd in Nederland, naar een reguliere, Nederlandse school gestuurd en heeft hij zich kunnen hechten aan zijn pleeggezin. Wiens schuld is dat? Leg dat eens uit, als je wilt?quote:
De enigen die verantwoording dragen voor het zo lang rekken en de onzekerheid bij Mauro aangewakkerd hebben, zijn de troetelaars om hem heen.
6 verschillende afwijzingen NOG niet begrijpen en maar doorgaan met dreinen, drammen en janken, Nederland is duidelijk genoeg geweest. De pamperaars moeten hun verlies gewoon erkennen. Maar nee, offensieven starten waarbij je betraande negergezichtjes pontificaal in beeld brengt, dat zet zoden aan de dijk.
En die arme Elfetterig trapt er nog in ook.
Verder zijn gaandeweg in het proces nieuwe situaties ontstaan. Dit is kennelijk voor mensen met een bord voor hun kop nogal moeilijk te begrijpen. Verder heb ik in het offensief nergens betraande negergezichtjes gezien, tot gisteren toen er naar aanleiding van de stemming in de Tweede Kamer een foto van een huilende Mauro verscheen. Tot dusver (dus tot gisteren) is Mauro op een heel gewone manier in beeld gebracht, via normale portretfoto's. Het is storend dat je een andere suggestie probeert te wekken.
Verder trap ik nergens in, maar beoordeel ik gewoon de feiten in de zaak anders dan jij wenst te doen. Ik heb oog voor aspecten die jij heel bewust wenst te negeren. Whatever, je hebt recht op je mening, hoe bekrompen, kortzichtig of bureaucratisch deze ook is. Maar stop om mij neer te zetten als één of andere dombo die het allemaal niet snapt en die 'erin trapt'. Ga in plaats daarvan maar eens werken aan je eigen inlevingsvermogen.
@Scorpie: ik reageer net zo veel als ik wil.
voor een adoptiekind krijg je geen vergoeding, voor een pleegkind wel en dik ookquote:
Hoezo hebben Mauro's zijn pleegouders hem niet geadopteerd?
http://www.rijksoverheid.(...)-voor-pleegzorg.html
Tabel: Basisbedragen pleegvergoeding per kind 2011 (geïndexeerd)
leeftijdscategorie bedrag per maand bedrag per dag
0 t/m 8 jaar ¤ 491,00 ¤ 16,15
9 t/m 11 jaar ¤ 497,00 ¤ 16,35
12 t/m 15 jaar ¤ 541,00 ¤ 17,79
16 t/m 17 jaar ¤ 598,00 ¤ 19,67
18 jaar en ouder ¤ 604,00 ¤ 19,87
quote:Pleegvergoeding is geen inkomen
De pleegvergoeding is in principe geen inkomen en heeft geen invloed op een eventuele uitkering of persoonsgebonden budget (pgb). Ook hoeft u de vergoeding niet op te geven bij het aanvragen van huurtoeslag.
Voor de eerste 3 pleegkinderen in een gezin is de vergoeding belastingvrij
Volgens mij wilde de moeder van Mauro niet dat hij door zijn pleegouders werd geadopteerd.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
nee dat zou een verzoening met verblijfsvergunning voor haar en dr hele gezin in de weg staanquote:
Volgens mij wilde de moeder van Mauro niet dat hij door zijn pleegouders werd geadopteerd.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Dat was niet een motief voor die pleegouders. En dat had je kunnen weten als je dit topic een beetje had doorgelezen. Zie onder.quote:
Voor een adoptiekind krijg je geen vergoeding, voor een pleegkind wel en dik ook
Ook niet juist. Uit het krantenartikel dat ik eerder in dit topic al aanhaalde:quote:
Volgens mij wilde de moeder van Mauro niet dat hij door zijn pleegouders werd geadopteerd.
quote:Uit angst Mauro te verliezen, wilden ze (de pleegouders) hem adopteren. Mauro stemde in, evenals zijn moeder. De rechtbank in Roermond verleende geen medewerking omdat ze niet overtuigd was dat dat in het belang van Mauro was.
omdat je voor adoptiekinderen niets krijgtquote:
Waarom adopteren zijn pleegouders hem eigenlijk niet? Ik zou toch alles in beweging proberen te zetten om die jongen te adopteren als ik zijn pleegouders was.
http://www.rijksoverheid.(...)-voor-pleegzorg.html
En toch stemde ze in. Tenzij jij nieuws hebt dat wij niet kennen. Of je even de redactie van Dagblad De Limburger wilt bellen; ze zijn benieuwd naar je verhaal.quote:
Nee dat zou een verzoening met verblijfsvergunning voor haar en dr hele gezin in de weg staan
Toch vreemd dat was inderdaad de verklaring van de pleegmoeder in 2009.quote:
]Mauro stemde in, evenals zijn moeder. De rechtbank in Roermond verleende geen medewerking omdat ze niet overtuigd was dat dat in het belang van Mauro was.
In 2011 zegt ze er dit over:
Die papieren voldeden dus niet aan de eisen ofwel waren ze vals.quote:De rechters wezen het verzoek af omdat de papieren waarop de biologische moeder haar akkoord had gegeven, onrechtmatig zouden zijn. In 2009 kreeg Mauro van de Dienst Terugkeer en Vertrek een verzoek om het land te verlaten, maar het vertrek werd nooit geregeld.
Als ze niet aan de eisen voldeden zou je zeggen, 'geen probleem we regelen wel nieuwe papieren'. Toch is dat nooit gebeurd...
Mauro's vader wilde de afstandspapieren niet tekenen en dan valt er niks te adopteren.quote:
Hoezo hebben Mauro's zijn pleegouders hem niet geadopteerd?
Hoezo, ik dacht dat die dood of idg onvindbaar was ?quote:
[..]
Mauro's vader wilde de afstandspapieren niet tekenen en dan valt er niks te adopteren.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
De verklaring van Ferrier over haar stemgedrag:
http://www.cda.nl/ferrier(...)uro_kan_blijven.aspxquote:Mauro kan blijven
dinsdag 1 november 2011
Mauro kan blijven.
Beste Mensen
Gezien de vele reacties is het goed dat ik uitleg hoe een en ander verlopen is en wat de reden is dat ik, vol overtuiging!, tegen de moties gestemd heb, die vandaag 1 november 2011, door de oppositie in stemming werden gebracht.
Om bij vorige week te beginnen: het is duidelijk dat ik donderdag niet in kon stemmen met de lijn dat regels regels zijn en dat op grond daarvan Mauro Manuel uitgezet moet worden.
Zoals ik ook op het congres gezegd heb: het kan toch niet zo zijn, dat we in ons land kinderen laten inburgeren, naar school laten gaan, vriendjes krijgen een leven opbouwen en dat, als ze 18 jaar zijn we zeggen: “Nu ben je illegaal en moet je het land verlaten”. Daar moet dus een oplossing voor komen. Wat Mauro betreft: bij hem hebben we verwachtingen gewekt, ook de CDA fractie en belofte maakt schuld.
Daarom moet Mauro hier kunnen blijven. Wat daartoe de beste manier is, dat laat ik graag over aan de minister.
Gebleken is afgelopen dagen, zie ook de site van UAF, dat Mauro voor studie prima een studievisum aan kan vragen. Bij UAF kan je terecht ook als je een MBO studie doet. Navraag bij ROC, door UAF heeft, duidelijk gemaakt, dat Mauro de studie ook goed aankan. Het is niet zo dat hij terug moet als hij zakt voor een tentamen omdat hij de studie goed aankan.
Vanochtend hebben we een goed fractieberaad gehad. De uitkomst daarvan is dat de voltallige CDA Tweede Kamerfractie vindt dat
1. Mauro hier moet kunnen blijven,
2. dat we na alles wat er gebeurd is van hem niet kunnen vragen dat hij nu naar Angola reist om een studievisum aan te vragen, dus dat de minister zijn discretionaire bevoegdheid aan moet wenden om hem hier te houden en
3. dat de regelgeving rond AMA’s, kinderen zoals Mauro, aangepast moet worden.
Ik ben erg blij met die uitkomst.
Bij de stemmingen vanmiddag heeft de oppositie er helaas voor gekozen de motie waar mijn fractie vóór wilde stemmen, om hiermee een duidelijke Kameruitspraak aan de minister mee te geven over het feit dat Mauro hier moet blijven, niet in stemming te brengen. Er zijn wel twee andere moties in stemming gebracht waar ik overtuigd niet voor wilde stemmen, omdat ze eerder de minister binden dan hem de ruimte te bieden een en ander snel op te lossen. Ik vind dat de minister de ruimte moet hebben snel met structurele oplossingen te komen voor de groep kinderen die net als Mauro goed participeren in onze samenleving omdat ze beter hier ingeburgerd zijn dan in hun land van herkomst. Als die regeling er is, geldt die ook voor Mauro en zou hij, wat mij betreft, na zijn studie zelf moeten kunnen kiezen wat hij wil: in Nederland blijven of niet.
Ik vind het jammer, dat het beeld wordt gecreëerd alsof de twee moties die in stemming werden gebracht dé moties zijn die beslissen of Mauro mag blijven of niet. Mauro zelf werd erdoor in verwarring gebracht, en met hem heel veel mensen. Het zijn niet deze moties die over het lot van Mauro bepalen. Dat is de Kamer als geheel, die controleert of de minister zich aan de afspraken houdt.
Ik sta ervoor dat Mauro hier kan blijven, zijn leven door blijft leven, naar school gaan en zich verder ontwikkelen. Ondertussen wordt de regelgeving aangepast. Zodat de vertoning die zich -ten koste van een kind- hier in de Kamer voltrokken heeft, tot aan de stemmingen vandaag toe, niet meer mogelijk zal zijn.
Het eindresultaat telt, en daar gaat het mij om: Mauro kan blijven.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |