abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_103847726
Misschien hebben wij wel een verkeerd beeld van Angola en is het een prachtig land vol uitzendbureau's en meer van dat soort welvaartskenmerken.
pi_103847830
quote:
9s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:46 schreef Specularium het volgende:
Misschien hebben wij wel een verkeerd beeld van Angola en is het een prachtig land vol uitzendbureau's en meer van dat soort welvaartskenmerken.
Oh is armoede een reden voor asiel? Nou dan mogen er nog een paar miljard komen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_103847850
quote:
6s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:43 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik heb tot mijn 8e in Den Haag gewoond, daarna Utrecht en omgeving. Heb ik nu geen band meer met Den Haag? :o
Het verschil van de situatie van Mauro en die van jou, is dat jouw band nog steeds in een Nederlandstalig cultuur is gevestigd.
Als Mauro terugkeert naar Angola moet hij zich terug aanpassen aan de Angolese cultuur.
pi_103847901
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:48 schreef hydroven het volgende:

[..]

Het verschil van de situatie van Mauro en die van jou, is dat jouw band nog steeds in een Nederlandstalig cultuur is gevestigd. Als Mauro terugkeert naar Angola dan moet hij zich terug aanpassen aan de Angolese cultuur.
Erg he, integratie? Dat was toch het toverwoord van links? Maar het werkt blijkbaar 1 kant op? :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_103847949
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Oh is armoede een reden voor asiel? Nou dan mogen er nog een paar miljard komen.
Neuh. Maar suggereren dat hem een gespreid bedje staat te wachten... :')_!
pi_103848018
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:41 schreef Caland het volgende:
En een Nederlandse vrouw heeft, en de inburgeringscursus succesvol heeft gemaakt, en via de topsportregeling dus een Nederlands paspoort kan krijgen.
Nee, een Nederlandse vriendin. Verder is Mauro ook zonder cursus prima ingeburgerd. Dus er wordt onderscheid gemaakt tussen mensen, omdat die man een topsporter is. Alsof we die in Nederland niet genoeg hebben, als vice-wereldkampioen voetbal, die nota bene Brazilië uit het toernooi knikkerde.

Maar het is wel opvallend hoe snel je in de bres springt voor die voetballer, terwijl je vanmiddag nog euforisch een foto van de huilende pleegouders van Mauro plaatste. Hoezo dubbele moraal?

quote:
6s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:43 schreef El_Matador het volgende:
Gelukkig is jouw inzicht in het aantal "uitstekende voetballers" niet zoveel waard als dat van de Nederlandse profclubs in samenwerking met de IND. _O-

Voor je het vergeet; Mauro heeft ook een band met Angola. Hij is 9 jaar geleden naar Nederland gekomen en heeft dus zijn halve leven in Angola doorgebracht.

Ik heb tot mijn 8e in Den Haag gewoond, daarna Utrecht en omgeving. Heb ik nu geen band meer met Den Haag? :o
Ach, ik heb bij het afgelopen WK de vier halve-finalisten, beide finalisten en de winnaar goed voorspeld, dus mijn voetbalinzicht is zo gek nog niet. Ik bestrijd trouwens niet dat de man een goede voetballer is. Ik wijs erop hoe dubbel de moraal is en dat voor die Braziliaan probleemloos een uitzondering wordt gemaakt, puur om economische motieven.

De band van Douglas met Brazilië is beduidend groter dan de band van Mauro met Angola. Je vergelijking Utrecht-Den Haag versus Nederland-Angola is te bizar om serieus op in te gaan.
  dinsdag 1 november 2011 @ 20:52:51 #107
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_103848086
Voor Mauro wordt ook een uitzondering gemaakt om economische motieven hoor. Zit niet zo'n groot verschil in.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_103848128
quote:
6s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Erg he, integratie? Dat was toch het toverwoord van links? Maar het werkt blijkbaar 1 kant op? :')
? Dit heeft totaal niet met links of rechts te maken.

Het is toch logisch dat als je verhuist in een stad in Nederland, je nog steeds de Nederlandse cultuur kent, enkel de lokale omgang/situatie verandert (stad/platteland - Limburg/Friesland).

Als jij uitgewezen gaat worden naar je geboorteland (bv. Frankrijk), dan is de cultuur totaal anders.

Dat is toch logisch en ik zie niet in wat hier links of rechts is?
pi_103848210
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:53 schreef hydroven het volgende:

[..]

? Dit heeft totaal niet met links of rechts te maken.

Het is toch logisch dat als je verhuist in een stad in Nederland, je nog steeds de Nederlandse cultuur kent, enkel de lokale omgang/situatie verandert (stad/platteland - Limburg/Friesland).

Als jij uitgewezen gaat worden naar je geboorteland (bv. Frankrijk), dan is de cultuur totaal anders.

Dat is toch logisch en ik zie niet in wat hier links of rechts is?
Blijkbaar is het ok om in Nederland te integreren maar niet om in Angola te (her)integreren. :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_103848268
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 18:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik denk dat hij in Angola weinig andere mogelijkheden heeft.
Dat is nuttige informatie, nu weten we ook dat asielzoekers afkomstig van Angola criminelen zijn, omdat daar weinig andere mogelijkheden zijn. Dus geen asielzoekers meer uit Angola w/
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_103848428
quote:
6s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:55 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Blijkbaar is het ok om in Nederland te integreren maar niet om in Angola te (her)integreren. :')
Ja, dat is ook logisch. Als je in je puberteit in NL zit, heb je toch een zekere hechting van het land.
Stel dat jij geadopteerd bent van je 9e/10e jaar en op je 18e moet je terug, ga jij dan fluitend terug het vliegtuig op, wetende wat je hier allemaal hebt meegemaakt?
pi_103848537
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:58 schreef hydroven het volgende:

[..]

Ja, dat is ook logisch. Als je in je puberteit in NL zit, heb je toch een zekere hechting van het land.
Stel dat jij geadopteerd bent van je 9e/10e jaar en op je 18e moet je terug, ga jij dan fluitend terug het vliegtuig op, wetende wat je hier allemaal hebt meegemaakt?
Nee, niet fluitend. Dat eist ook niemand van Mauro.

Ik zou het nieuwe doel aangrijpen om er iets heel moois van te maken. Maar zo denkt links niet; zieligheid bevorderen. Daarom is het ook een volkomen onnatuurlijke en waardeloze ideologie.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 1 november 2011 @ 21:03:17 #113
359650 dekaasboer
The cheese is a lie
pi_103848657
Ik snap dat er op dit moment geen uitzondering gemaakt kan worden, er zijn wel meer gevallen dan Mauro en dat zou dan nogal oneerlijk zijn.

quote:
VluchtelingenWerk pleit ervoor om asielzoekerskinderen die goed ingeburgerd zijn na vijf jaar een verblijfsvergunning te geven. De PvdA en de CU willen dat minderjarige asielzoekers voortaan na acht jaar in Nederland mogen blijven. Voorwaarde is wel dat zij niet illegaal zijn geweest en dat zij of hun ouders de procedure niet hebben gefrustreerd. De twee partijen presenteerden daartoe dinsdag een initiatiefwet.
Hier ben ik het dan wel weer mee eens, mits goed ingeburgerd en geen strafblad
  dinsdag 1 november 2011 @ 21:03:37 #114
3542 Gia
User under construction
pi_103848682
Ik vind het prima als Mauro hier zijn opleiding afmaakt. Daarna kan hij met dat diploma best een goed bestaan krijgen in Angola. Ik denk ook niet dat zijn moeder hem naar Nederland heeft laten gaan om hem nooit meer te zien.

Maar goed, we moeten hier straks met de AMA's hetzelfde krijgen als vroeger met de gastarbeiders? Ze komen, in principe tijdelijk, mogen dan blijven, want anders......zielig en vervolgens moet de rest van het gezin ook maar hierheen verhuizen, want anders weer......zielig!!

Bekijk het eens vanuit de ouders. Ze sturen hun kind naar Europa om te voorkomen dat hij in het leger zou gaan en in de hoop dat ze een opleiding kunnen volgen waar later het hele gezin profijt van kan hebben. Dat is al een heel offer. Ik geloof niet dat die ouders werkelijk willen dat hij voor altijd in Nederland blijft. Dat dat kind dat wel wil, is heel logisch.

Als die ouders hadden gewild dat hun kind definitief naar Nederland zou vertrekken, hadden ze hem ter adoptie kunnen afstaan. Maar dat is niet gebeurd. Die ouders willen hem dus niet definitief 'kwijt'.
pi_103848704
quote:
6s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:54 schreef El_Matador het volgende:
Al mijn vriendjes moest ik achterlaten toen mijn vader een nieuwe baan kreeg. Zo zijn er kinderen die met pa en ma meemoeten naar -godverdomme- Saudi-Arabië.

Ik ga me niet tot jouw niveau verlagen, dus bespaar je de moeite.

Het is de eigen keuze van je vader geweest om die baan aan te nemen. Vervelend voor jou als kind, maar ja... zo gaat het nu eenmaal als ouders de voogdij over hun kinderen hebben.

En gelukkig stond je er niet alleen voor, zoals Mauro, die op 9-jarige leeftijd totaal ontheemd was. Je had je ouders, broertjes en/of zusjes. En je kon je redelijk probleemloos aanpassen aan de nieuwe situatie, omdat er tussen Utrecht en Den Haag geen levensgroot cultuurverschil bestaat. Ook is Nederland in beide steden de voertaal.

Verder staat het je nu vrij om als meerderjarige weer fijn in Den Haag te gaan wonen.

Tot slot betwijfel ik of Mauro straks werkelijk weer in Angola woont; er worden nog andere mogelijkheden verkend, ook naast het studievisum.

[ Bericht 8% gewijzigd door timmmmm op 01-11-2011 21:08:31 ]
pi_103848795
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:04 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik ga me niet tot jouw niveau verlagen, dus bespaar je de moeite.

Het is de eigen keuze van je vader geweest om die baan aan te nemen. Vervelend voor jou als kind, maar ja... zo gaat het nu eenmaal als ouders de voogdij over hun kinderen hebben.

En gelukkig stond je er niet alleen voor, zoals Mauro, die op 9-jarige leeftijd totaal ontheemd was. Je had je ouders, broertjes en/of zusjes. En je kon je redelijk probleemloos aanpassen aan de nieuwe situatie, omdat er tussen Utrecht en Den Haag geen levensgroot cultuurverschil bestaat. Ook is Nederland in beide steden de voertaal.

Verder staat het je nu vrij om als meerderjarige weer fijn in Den Haag te gaan wonen.

Tot slot betwijfel ik of Mauro straks werkelijk weer in Angola woont; er worden nog andere mogelijkheden verkend, ook naast het studievisum.
Wat is er precies erg aan dat Mauro straks in Angola woont? Waarom moet hij hier blijven? Wat voegt Mauro toe aan Nederland, behalve een hoop onzinnig media-gedoe?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_103848898
quote:
6s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:00 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, niet fluitend. Dat eist ook niemand van Mauro.
Dat was metaforisch bedoelt....

quote:
Ik zou het nieuwe doel aangrijpen om er iets heel moois van te maken.
Niet iedereen heeft dezelfde veerkracht, persoonlijkheidskenmerken, enz....

quote:
Maar zo denkt links niet; zieligheid bevorderen. Daarom is het ook een volkomen onnatuurlijke en waardeloze ideologie.
? Als je empatisch bent over deze situatie ben je dus links???
  dinsdag 1 november 2011 @ 21:08:59 #118
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_103848965
Opgeschoond. Gedraag je
Laffe huichelaar
pi_103849085
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:07 schreef hydroven het volgende:

[..]

Dat was metaforisch bedoelt....

[..]

Niet iedereen heeft dezelfde veerkracht, persoonlijkheidskenmerken, enz....
Precies de boodschap; wakker de kracht aan. Niet wegdrukken en pamperen. Blijkbaar was Mauro in staat zich in Nederland te ontwikkelen tot een niet-criminele goeie jongen. In Angola kan ie een man van goud worden.

quote:
? Als je empatisch bent over deze situatie ben je dus links???
Nee, als je deze situatie bekijkt vanuit het "zieligheidsperspectief". Arme Mauro. Oh? Hij krijgt de kans een heel nieuwe toekomst te beginnen. En met de gereedschapskist die hij in Nederland heeft opgebouwd gaat dat prima lukken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_103849099
quote:
6s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:05 schreef El_Matador het volgende:
Wat is er precies erg aan dat Mauro straks in Angola woont? Waarom moet hij hier blijven? Wat voegt Mauro toe aan Nederland, behalve een hoop onzinnig media-gedoe?
Daar gaan we weer... ik ga nog een keertje typen dat Mauro inmiddels zo lang in Nederland is dat hij in alle opzichten Nederlander is. Hij is vergroeid geraakt met de Nederlandse cultuur, spreekt de taal, volgt hier op een opleiding, heeft hier een sociaal leven en bovendien een pleeggezin met ouders die hij ziet als zijn ouders.

Los van het feit dat het nog maar valt te bezien of hij zich in Angola staande kan houden (ook al eerder behandeld in deze topicreeks), is het niet humaan om die jongen na zo'n lange tijd in Nederland hier ineens weg te rukken uit zijn omgeving.

Verder is er geïnvesteerd in de opleiding van Mauro en is hij straks prima geschikt voor onze arbeidsmarkt. Alle jongeren die straks daadwerkelijk aan het werk zijn, voegen iets toe. We hebben zo'n tekort aan beroepskrachten dat we massaal goedkope arbeidskrachten laten invliegen uit het buitenland.
pi_103849197
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:04 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik ga me niet tot jouw niveau verlagen, dus bespaar je de moeite.

Het is de eigen keuze van je vader geweest om die baan aan te nemen. Vervelend voor jou als kind, maar ja... zo gaat het nu eenmaal als ouders de voogdij over hun kinderen hebben.
Net zoals het de keuze van de ouders van Mauro is geweest om hem naar Nederland te sturen, naar zijn zus in Rotterdam. Vervelend maar zo gaat dat nu eenmaal met ouders die het voor het zeggen hebben.

quote:
En gelukkig stond je er niet alleen voor, zoals Mauro, die op 9-jarige leeftijd totaal ontheemd was. Je had je ouders, broertjes en/of zusjes. En je kon je redelijk probleemloos aanpassen aan de nieuwe situatie, omdat er tussen Utrecht en Den Haag geen levensgroot cultuurverschil bestaat. Ook is Nederland in beide steden de voertaal.
Totaal ontheemd.... Door zijn vader naar zijn zus gebracht die hem vervolgens naar de politie bracht. Op elk moment had Mauro kunnen zeggen 'Ik wil terug naar mama en papa', toch zie ik nergens dat hij dit gezegd zou hebben.

Je doet net of die ouders hem hier gedropt hebben zonder liefde. Het omgekeerde is juist het geval, je ouders gaan geen 4000$ betalen om je kwijt te raken.
Daarnaast belt hij nog gewoon met zijn moeder dus die band is er nog steeds.
pi_103849835
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:13 schreef Wokkel het volgende:
Net zoals het de keuze van de ouders van Mauro is geweest om hem naar Nederland te sturen, naar zijn zus in Rotterdam. Vervelend maar zo gaat dat nu eenmaal met ouders die het voor het zeggen hebben.
Ja, en het kind is daarvan de dupe, want die ouders zijn er niet bij om hem in zijn nieuwe omgeving te begeleiden. En verder is die nieuwe omgeving compleet vreemd voor hem geweest.

quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:13 schreef Wokkel het volgende:
Totaal ontheemd.... Door zijn vader naar zijn zus gebracht die hem vervolgens naar de politie bracht. Op elk moment had Mauro kunnen zeggen 'Ik wil terug naar mama en papa', toch zie ik nergens dat hij dit gezegd zou hebben.

Je doet net of die ouders hem hier gedropt hebben zonder liefde. Het omgekeerde is juist het geval, je ouders gaan geen 4000$ betalen om je kwijt te raken. Daarnaast belt hij nog gewoon met zijn moeder dus die band is er nog steeds.
Mauro is - ongeacht de bedoelingen van zijn ouders - door zijn ouders verstoten. De ouders hebben de band met hem verbroken. Ik las dat hij aanvankelijk nog wel contact had met zijn moeder, maar in recentere berichten lees ik daar niks meer over. Hij is zich gaan hechten in Nederland, heeft zich genesteld en ziet zijn pleegouders als zijn ouders. Dat is ook waarom ik eerder al aangaf dat er een verschil is tussen Mauro-2007 en Mauro-2011; je bent vier jaar verder. Vier jaar waarin die jongen zich nog meer is gaan hechten hier, terwijl het contact met Angola juist verder is verwaterd. Tussen 2003 en 2011 is die jongen steeds meer Nederlander en steeds minder Angolees geworden.
pi_103850297
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:24 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ja, en het kind is daarvan de dupe, want die ouders zijn er niet bij om hem in zijn nieuwe omgeving te begeleiden. En verder is die nieuwe omgeving compleet vreemd voor hem geweest.
Dus die situatie verschilt niets met kinderen van ouders die van hot naar her (internationaal) verhuizen en zich vooral met werken bezig houden. Het opvoeden gebeurt veelal door au-pairs, met een groot verloop.
[..]

quote:
Mauro is - ongeacht de bedoelingen van zijn ouders - door zijn ouders verstoten. De ouders hebben de band met hem verbroken.
Leid je dat af uit het feit dat ze hem naar Nederland hebben gestuurd? De kinderen in de documentaire 'Terug naar Angola' die gisteravond werd uitgezonden waren ook op het vliegtuig gezet door hun moeder. De reden hiervoor was dat moeder het moeilijk had met rondkomen, dat is dus iets anders als de banden met je kind verbreken!

quote:
Ik las dat hij aanvankelijk nog wel contact had met zijn moeder, maar in recentere berichten lees ik daar niks meer over.
Hij heeft dat verklaard bij de rechtbank. Uiteraard hoor je daar nu niets over, dat zou zijn zaak immers zwakker maken.

quote:
Hij is zich gaan hechten in Nederland, heeft zich genesteld en ziet zijn pleegouders als zijn ouders. Dat is ook waarom ik eerder al aangaf dat er een verschil is tussen Mauro-2007 en Mauro-2011; je bent vier jaar verder. Vier jaar waarin die jongen zich nog meer is gaan hechten hier, terwijl het contact met Angola juist verder is verwaterd. Tussen 2003 en 2011 is die jongen steeds meer Nederlander en steeds minder Angolees geworden.
Het contact met Angola is verwaterd, hoe kom je daar bij? Misschien zit hij wel elke dag te bellen en kijkt hij tv uit Angola. We weten het niet, dus laten we maar geen aannames doen. In ieder geval is het geen Nederlander en ook geen Angolees, hij is beiden!

Mauro heeft gewoon 4 ouders, 2 hier en 2 in Angola. Zet die jongen 2 maanden bij zijn biologische moeder en hij ziet Nederland als een leuke ervaring.
pi_103850364
Maar is het waar dat deze situatie allang bekend was voor Mauro?
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
pi_103850489
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:33 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Maar is het waar dat deze situatie allang bekend was voor Mauro?
Ja. In 2003 zelfs al.
pi_103850562
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:33 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Maar is het waar dat deze situatie allang bekend was voor Mauro?
Mauro was nog niet volwassen en kon dus niet alles weten. Zijn legertje troetelambtenaartjes om hem heen was echter overal van op de hoogte.

En eerst 8 jaar herhaaldelijk in beroep gaan, elke keer afgewezen worden en dan nu gaan janken dat het toch niet is gelukt, is nogal.... drammerig.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_103850585
Daarnaast skypt hij elke dag met zijn moeder.

[ Bericht 66% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2011 21:36:34 ]
pi_103850782
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:36 schreef Scorpie het volgende:
Daarnaast skypt hij elke dag met zijn moeder.
^O^ Kan ie ook mooi met zijn Nederlandse vriendjes doen.

Wedden dat dat na 2 maanden ophoudt? Leer mij Nederlanders kennen. Uit het oog, uit het hart. Geeft niks, maar zo is de cultuur nu eenmaal.

Krokodillentranen bij de troetelaars rondom Mauro. Allemaal hypocriete gutmenschen die een plaatsje in de linkse hemel willen verdienen; "Maar wij waren goed in de oorlog!"
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_103850829
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:32 schreef Wokkel het volgende:
Dus die situatie verschilt niets met kinderen van ouders die van hot naar her (internationaal) verhuizen en zich vooral met werken bezig houden. Het opvoeden gebeurt veelal door au-pairs, met een groot verloop.
Kinderen die met hun ouders meeverhuizen, verliezen niet het contact met hun ouders. Evenmin hebben die ouders het doel om hun kinderen achter te laten in het land waar ze gaan wonen. Ook blijven die ouders zich bezighouden met de opvoeding.

quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:32 schreef Wokkel het volgende:
Leid je dat af uit het feit dat ze hem naar Nederland hebben gestuurd? De kinderen in de documentaire 'Terug naar Angola' die gisteravond werd uitgezonden waren ook op het vliegtuig gezet door hun moeder. De reden hiervoor was dat moeder het moeilijk had met rondkomen, dat is dus iets anders als de banden met je kind verbreken!
Toch is het een bewuste keuze geweest, zoals er ook ouders zijn die hun kind in een weeshuis afgeven en voor adoptie aanbieden. Wel eens een aflevering van KRO's Spoorloos gezien?

quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:32 schreef Wokkel het volgende:
Hij heeft dat verklaard bij de rechtbank. Uiteraard hoor je daar nu niets over, dat zou zijn zaak immers zwakker maken.
Hij heeft dat jaren geleden ooit verklaard, ja. In 2006 ofzo, meen ik. Zeker niet recent.

quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:32 schreef Wokkel het volgende:
Het contact met Angola is verwaterd, hoe kom je daar bij? Misschien zit hij wel elke dag te bellen en kijkt hij tv uit Angola. We weten het niet, dus laten we maar geen aannames doen. In ieder geval is het geen Nederlander en ook geen Angolees, hij is beiden!

Mauro heeft gewoon 4 ouders, 2 hier en 2 in Angola. Zet die jongen 2 maanden bij zijn biologische moeder en hij ziet Nederland als een leuke ervaring.
Of laat hem gewoon bij zijn ouders in Nederland, die goed voor hem kunnen en willen zorgen. Veel beter voor die jongen en economisch ook nog eens voordelig ook voor Nederland.
pi_103850964
Wat er economisch voordelig is aan een jongen die waarschijnlijk zijn HBO niet zal kunnen afmaken wegens gebrek aan intellectuele bagage, heeft Elfetterig nog steeds niet weten te kwantificeren.

Dat is ook helemaal niet van belang. Gefotosoepte plaatjes van huilende negertjes. Dat scoort. De Greenpeace-methode zeg maar.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 1 november 2011 @ 21:49:00 #131
359650 dekaasboer
The cheese is a lie
pi_103851401
quote:
6s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:42 schreef El_Matador het volgende:
Wat er economisch voordelig is aan een jongen die waarschijnlijk zijn HBO niet zal kunnen afmaken wegens gebrek aan intellectuele bagage, heeft Elfetterig nog steeds niet weten te kwantificeren.

Dat is ook helemaal niet van belang. Gefotosoepte plaatjes van huilende negertjes. Dat scoort. De Greenpeace-methode zeg maar.
helemaal mee eens, een foto van een huilend jongetje doet 80 % van de nederlanders al overtuigen, men moet eens logisch gaan redeneren
pi_103851616
quote:
6s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:42 schreef El_Matador het volgende:
Wat er economisch voordelig is aan een jongen die waarschijnlijk zijn HBO niet zal kunnen afmaken wegens gebrek aan intellectuele bagage, heeft Elfetterig nog steeds niet weten te kwantificeren.

Dat is ook helemaal niet van belang. Gefotosoepte plaatjes van huilende negertjes. Dat scoort. De Greenpeace-methode zeg maar.
Ik heb tot vandaag geen foto's van een huilende Mauro gezien en evenmin gefotoshopte plaatjes. Als Mauro gewoon een MBO-opleiding voltooit en aan het werk gaat, levert hij een bijdrage aan de economie, betaalt hij belasting en premies, etc. Net als ieder ander die werkt. De AOW voor de babyboomers zal toch ergens van betaald moeten worden?

Wat Nederland nu doet, is wél investeren in de opleiding van Mauro, maar de vruchten daarvan niet plukken. En of dat nu MBO of HBO is, verandert weinig aan dat principe.
  dinsdag 1 november 2011 @ 21:53:32 #133
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_103851735
We hebben ik weet niet hoeveel schuld en we lopen ons al een hele week druk te maken om een négertje zonder gelaatsuitdrukking of zonder échte emoties zo u wilt. :{

Laten ze menselijk zijn en deze boy in de armen sluiten. En ga over tot de orde van de dag. :{

Namasté. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_103852317
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:34 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ja. In 2003 zelfs al.
quote:
6s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Mauro was nog niet volwassen en kon dus niet alles weten. Zijn legertje troetelambtenaartjes om hem heen was echter overal van op de hoogte.

En eerst 8 jaar herhaaldelijk in beroep gaan, elke keer afgewezen worden en dan nu gaan janken dat het toch niet is gelukt, is nogal.... drammerig.
Kijk dit hoor je niet in de media. Stomme gehype.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
  dinsdag 1 november 2011 @ 22:04:02 #135
358127 Blitzkrieger
Haters gonna hate
pi_103852457
Hopelijk wordt hij uitgezet, alleen al om die hele hype en die linkse jankers. Waarom is hij hierheen gehaald, zijn ouders wisten toch dat hij ook weer terug moest? Kan hij weer lekker nietsnutten.
Niet echt politiek correct deze post, het is echter wel de waarheid.
R.I.P. Pim Fortuyn
pi_103852459
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:51 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik heb tot vandaag geen foto's van een huilende Mauro gezien en evenmin gefotoshopte plaatjes.


quote:
Als Mauro gewoon een MBO-opleiding voltooit en aan het werk gaat, levert hij een bijdrage aan de economie, betaalt hij belasting en premies, etc. Net als ieder ander die werkt. De AOW voor de babyboomers zal toch ergens van betaald moeten worden?

Wat Nederland nu doet, is wél investeren in de opleiding van Mauro, maar de vruchten daarvan niet plukken. En of dat nu MBO of HBO is, verandert weinig aan dat principe.
Hij kan lezen en schrijven, dat is tegenwoordig ook al een kwalificatie? :')

Met een MBO-opleiding ben je echt niks meer dan een grijze muis. Niets mis mee, maar niet extra nuttig voor Nederland. En we hebben genoeg werklozen in Nederland en Europa. Babyboomers moeten langer doorwerken en wij nog langer. Onvermijdelijk en eerlijk.

Die investering is een uitstekende vorm van ontwikkelingssamenwerking. Dit is nou juist de manier; asielzoekers tijdelijk huisvesten, opleiden en dan hun land op laten bouwen.

Daartegen heb je nog geen enkel argument ingebracht.

Fotosoepplaatjes zijn nou eenmaal makkelijker. :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_103852484
En toch doen ze het weer verkeerd he. "Nieuwe nederlanders" die niet willen studeren of werken in het land houden en nieuwe nederlanders die zich willen inzetten voor Nederland worden weggestuurd.

Pluim voor CDA, stel varkens.
pi_103852564
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 22:04 schreef Jordony het volgende:
En toch doen ze het weer verkeerd he. "Nieuwe nederlanders" die niet willen studeren of werken in het land houden en nieuwe nederlanders die zich willen inzetten voor Nederland worden weggestuurd.

Pluim voor CDA, stel varkens.
Het een heeft niets met het andere te maken, alleen dat het om buitenlanders gaat. De vergelijking is te dom voor woorden. :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_103852760
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 22:04 schreef Jordony het volgende:
En toch doen ze het weer verkeerd he. "Nieuwe nederlanders" die niet willen studeren of werken in het land houden en nieuwe nederlanders die zich willen inzetten voor Nederland worden weggestuurd.

Pluim voor CDA, stel varkens.
quote:
6s.gif Op dinsdag 1 november 2011 22:05 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het een heeft niets met het andere te maken, alleen dat het om buitenlanders gaat. De vergelijking is te dom voor woorden. :')
Het heeft in zoverre te maken dat de 'Nieuwe Nederlanders' ook afstammen van mensen die hier kwamen om keihard te werken, precies wat Nederland nodig had in die tijd.

De ellende begon toen door gezinshereniging allemaal mensen hierheen kwamen die helemaal niet wilden werken maar gewoon uit de ruif van de belastingbetaler wilden meepikken.

In dat opzicht kunnen we dus leren van de geschiedenis.
pi_103852848
Zag vanmiddag op de tv de demonstratie voor .......op Het Plein te Den Haag.

Tenenkrommend die schaamteloze "ik ben er ook nog" Nederlanders die goed over willen komen.

Margriet Eshuis....Freek de Jonge...Kane...Sapje....ach wat zijn ze toch begaan met..........

Allemaal weer even hun tv momentje over de rug van ..........

Ik moest er ronduit om lachen.

Als ik in de stad was geweest had ik dat ook gedaan , ten overstaan van dit leger weldoeners die hun glans en glunder moment opzochten.

Als we dit met elke ......... krijgen dan zijn we wel zoet de komende 50 jaar.
pi_103853363
quote:
Welk deel van de woorden 'tot vandaag' begrijp je niet?

quote:
6s.gif Op dinsdag 1 november 2011 22:04 schreef El_Matador het volgende:
Hij kan lezen en schrijven, dat is tegenwoordig ook al een kwalificatie? :') Met een MBO-opleiding ben je echt niks meer dan een grijze muis. Niets mis mee, maar niet extra nuttig voor Nederland. En we hebben genoeg werklozen in Nederland en Europa. Babyboomers moeten langer doorwerken en wij nog langer. Onvermijdelijk en eerlijk.

Die investering is een uitstekende vorm van ontwikkelingssamenwerking. Dit is nou juist de manier; asielzoekers tijdelijk huisvesten, opleiden en dan hun land op laten bouwen. Daartegen heb je nog geen enkel argument ingebracht. Fotosoepplaatjes zijn nou eenmaal makkelijker. :')
Lekker denigrerend, om te zeggen dat hij kan lezen en schrijven. Hij volgt een MBO-opleiding en er zijn genoeg jongeren voor wie dat niet is weggelegd. Het MBO is een beroepsopleiding die een voldoende kwalificatie biedt voor allerlei beroepen.

We hebben genoeg werklozen in dit land, inderdaad. Genoeg mensen die niet willen werken, relatief weinig die niet kunnen, maar wel willen. Babyboomers zouden inderdaad langer moeten doorwerken, maar dat gebeurt - dankzij dit rechtse kabinet, met steun van de PvdA - juist niet. Ze gaan allemaal op hun 65e met pensioen. Er ontstaat straks een enorm tekort aan arbeidskrachten.

Verder redeneer ik vanuit het belang van Mauro, die inmiddels hier is geworteld en niks in Angola heeft te zoeken. Ontwikkelingssamenwerking - iets waar dit kabinet trouwens op bezuinigt - kun je op andere manieren vormgeven dan via kwetsbare 18-jarige jongens van wie in hun land van herkomst dan wonderen worden verwacht. Een absurd idee.

Ik heb geen fotosoepplaatjes geplaatst of me daarvan bediend. Ik heb voortdurend een discussie gevoerd op basis van inhoudelijke argumenten en dat ook nog zonder anderen uit te schelden. Iets wat jij niet kunt zeggen.
pi_103853568
quote:
Verder redeneer ik vanuit het belang van Mauro,
Heeft hij je daarom gevraagd?
quote:
kwetsbare 18-jarige jongens
Leg eens uit.
pi_103853578
Mauro belde wekelijks met zijn moeder in Angola.
Daar heeft hij ook nog een broertje en een zusje.
Bij zijn tante in Rotterdam verbleef hij voordat hij naar het Nederlandse pleeggezin ging.
Toen de Portugezen de baas in Angola waren was het een welvarend land.
Ook nu is het land met zijn bossen velden en vruchtbare dalen zeker niet de hel zoals door links steeds wordt beweerd.
Misschien kan Mauro helpen de welvaart in Angola terug te brengen. Ja misschien is het een goed idee voor jonge werklustige Nederlanders om het overbevolkte vaderland te verlaten om Mauro te helpen bij de opbouw van zijn land.
pi_103853584
quote:
6s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Mauro was nog niet volwassen en kon dus niet alles weten. Zijn legertje troetelambtenaartjes om hem heen was echter overal van op de hoogte.

En eerst 8 jaar herhaaldelijk in beroep gaan, elke keer afgewezen worden en dan nu gaan janken dat het toch niet is gelukt, is nogal.... drammerig.
Maar natuurlijk! Jij gaat met een opgeheven prethoofd het land uit!;)
pi_103853964
quote:
15s.gif Op dinsdag 1 november 2011 22:16 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Welk deel van de woorden 'tot vandaag' begrijp je niet?

[..]

Lekker denigrerend, om te zeggen dat hij kan lezen en schrijven. Hij volgt een MBO-opleiding en er zijn genoeg jongeren voor wie dat niet is weggelegd. Het MBO is een beroepsopleiding die een voldoende kwalificatie biedt voor allerlei beroepen.

We hebben genoeg werklozen in dit land, inderdaad. Genoeg mensen die niet willen werken, relatief weinig die niet kunnen, maar wel willen. Babyboomers zouden inderdaad langer moeten doorwerken, maar dat gebeurt - dankzij dit rechtse kabinet, met steun van de PvdA - juist niet. Ze gaan allemaal op hun 65e met pensioen. Er ontstaat straks een enorm tekort aan arbeidskrachten.

Verder redeneer ik vanuit het belang van Mauro, die inmiddels hier is geworteld en niks in Angola heeft te zoeken. Ontwikkelingssamenwerking - iets waar dit kabinet trouwens op bezuinigt - kun je op andere manieren vormgeven dan via kwetsbare 18-jarige jongens van wie in hun land van herkomst dan wonderen worden verwacht. Een absurd idee.

Ik heb geen fotosoepplaatjes geplaatst of me daarvan bediend. Ik heb voortdurend een discussie gevoerd op basis van inhoudelijke argumenten en dat ook nog zonder anderen uit te schelden. Iets wat jij niet kunt zeggen.
Die foto is dus gesoept. Krokodillentraantjes van een knuffelnegertje dat al 8 jaar loopt te drammen en dreinen, dan wel de pamperaars om hem heen. Dat belonen met een verblijfsstatus is exact NIET de manier.

Al die brave asielzoekers die na hun eerste afwijzing netjes huiswaarts keerden, hoe denk je dat het voor hen is, te zien dat een notoir dreinend kutkind als Mauro WEL mag blijven? :')

Welk "belang" van Mauro??? Zijn belang in Angola is veel groter, bovendien is ie er omgeven door zijn landgenoten en oorspronkelijke familie.

En juist deze manier van ontwikkelingssamenwerking is de manier. Niet geld wegsmijten naar ranzige Afrikaanse leiders, maar tijdelijke vluchtelingenstatussen in het Westen en daarna opbouwen maar.

En dat jij je focust op de scherpere kanten van het debat, dat is jouw keuze. Mijn betoog is sterk genoeg. :W
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_103854170
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 22:19 schreef DrMabuse het volgende:
Heeft hij je daarom gevraagd?
Nee. Dat is iets wat je vanuit humaan oogpunt doet in zo'n situatie. Maar goed, het begrip humaan blijkt voor bepaalde mensen sowieso niet te begrijpen, dus ik staak mijn pogingen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 22:19 schreef DrMabuse het volgende:
Leg eens uit.
Ja, daa-haag... ik heb nu zo ongeveer 39 keer uitgelegd wat de situatie van die jongen is en hoe zijn leven nu voor de tweede keer overhoop gegooid dreigt te worden. Als je zelf niet een paar redenen kunt bedenken waarom die jongen kwetsbaar is, dan zegt dat alles over je inlevingsvermogen. Succes ermee.
  dinsdag 1 november 2011 @ 22:29:25 #147
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_103854295
voortaan moeten de dissidenten van het CDA dus selecteren op aaibaarheid van de kandidaten , dat schijn erg te helpen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_103854385
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 22:27 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Nee. Dat is iets wat je vanuit humaan oogpunt doet in zo'n situatie. Maar goed, het begrip humaan blijkt voor bepaalde mensen sowieso niet te begrijpen, dus ik staak mijn pogingen.

[..]

Ja, daa-haag... ik heb nu zo ongeveer 39 keer uitgelegd wat de situatie van die jongen is en hoe zijn leven nu voor de tweede keer overhoop gegooid dreigt te worden. Als je zelf niet een paar redenen kunt bedenken waarom die jongen kwetsbaar is, dan zegt dat alles over je inlevingsvermogen. Succes ermee.
quote:
kwetsbare 18-jarige jongens
Je hebt het over jongens.

Toch?
pi_103854605
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 22:27 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Nee. Dat is iets wat je vanuit humaan oogpunt doet in zo'n situatie. Maar goed, het begrip humaan blijkt voor bepaalde mensen sowieso niet te begrijpen, dus ik staak mijn pogingen.
Dat is het probleem met gutmenschen als jij. Zo volledig vastgeroest in hun eigen domme beperkte visie dat ze maar niet willen inzien dat al hun "argumenten" gebaseerd zijn op losse flodders. "Humaan"... :') Inhumaan zou zijn hem 30 km voor de kust op een vlot te droppen. Met alle vormen van begeleiding en 2500 euro naar zijn thuisland terugsturen, dat is niet inhumaan. Natuurlijk wel volgens de gutmenschjes, maar die zijn dan weer niet zo "humaan" dat ze Mauro zelf adopteren.

quote:
Als je zelf niet een paar redenen kunt bedenken waarom die jongen kwetsbaar is, dan zegt dat alles over je inlevingsvermogen. Succes ermee.
Nee, over jouw ranzige wereldbeeld. Mensen zijn niet kwetsbaar. Zeker jongens van 18 in de kracht van hun leven niet.

Maar blijf net zo hard doordrammen als Mauro en zijn troetelleger. Dan krijg je misschien een keer gelijk.

Betekent natuurlijk niet dat je het ook hebt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_103854631
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 22:19 schreef Truffelvarken het volgende:
Ja misschien is het een goed idee voor jonge werklustige Nederlanders om het overbevolkte vaderland te verlaten om Mauro te helpen bij de opbouw van zijn land.
Veel succes daar in Angola zou ik zeggen! ^O^ En Mauro helpen zijn vaderland op te bouwen? Dat kind blijft gewoon in NL, daar wordt vast wel iets op verzonnen.
pi_103854709
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 22:30 schreef DrMabuse het volgende:
Je hebt het over jongens.
Toch?
De zin nog een keertje in z'n volledigheid. Probeer maar om begrijpend te lezen en te snappen dat je in dit soort zinnen het meervoud niet letterlijk moet nemen:

quote:
Ontwikkelingssamenwerking - iets waar dit kabinet trouwens op bezuinigt - kun je op andere manieren vormgeven dan via kwetsbare 18-jarige jongens van wie in hun land van herkomst dan wonderen worden verwacht.
Ik ben er zo onderhand klaar mee om bij herhaling steeds dezelfde dingen te typen aan het adres van mensen die niet kunnen lezen, dan wel geen inlevingsvermogen hebben, sorry. Ik ga de rest van mijn avond wat anders doen dan op Fok! rondhangen. Succes verder.
pi_103854999
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 22:35 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De zin nog een keertje in z'n volledigheid. Probeer maar om begrijpend te lezen en te snappen dat je in dit soort zinnen het meervoud niet letterlijk moet nemen:

[..]

Aha. Zit het zo.
pi_103855146
Nawwww heb echt medelijden met alle Mauro's die terug moeten naar zo'n %^&*( land. En ja, ik ben d'r geweest dus ik weet waar ik over praat.
pi_103855365
quote:
13s.gif Op dinsdag 1 november 2011 22:40 schreef mrk.n het volgende:
Nawwww heb echt medelijden met alle Mauro's die terug moeten naar zo'n %^&*( land. En ja, ik ben d'r geweest dus ik weet waar ik over praat.
Hoe is het daar dan?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_103855545
quote:
13s.gif Op dinsdag 1 november 2011 22:40 schreef mrk.n het volgende:
Nawwww heb echt medelijden met alle Mauro's die terug moeten naar zo'n %^&*( land. En ja, ik ben d'r geweest dus ik weet waar ik over praat.
Is die al opgenomen in de van Dale?
pi_103855585
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 22:43 schreef waht het volgende:

[..]

Hoe is het daar dan?
Geweldig, je hebt heel veel kansen op hele mooie banen en goede studies. Alles is heel goed geregeld. Geen armoede op de straten, geen corruptie, geen geweld. Top.

quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 22:46 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Is die al opgenomen in de van Dale?
Wordt tijd.
  dinsdag 1 november 2011 @ 23:01:26 #157
242879 Onnoman
The On And Only
pi_103856521
Het vraagstuk rechtvaardigheid heeft mij grote zorgen gemaakt de laatste tijd en ik zeg tot ieder schepsel dat kan luisteren, er kan geen gerechtigheid zijn zolang wetten onvoorwaardelijk zijn. Want ook het leven zelf is een oefening in uitzonderingen.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_103859544
Als het allemaal zo geweldig is in Angola, waarom geldt er dan eigenlijk een negatief reisadvies?
pi_103859626
Stel dat Mauro op korte termijn een goedlopend bedrijf zou hebben, dus zeg maar aan bepaalde inkomensvereisten voldoet kan hij dan wel een verblijfsvergunning krijgen?
  woensdag 2 november 2011 @ 00:09:53 #160
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_103859856
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 00:04 schreef bloodymary1 het volgende:
Stel dat Mauro op korte termijn een goedlopend bedrijf zou hebben, dus zeg maar aan bepaalde inkomensvereisten voldoet kan hij dan wel een verblijfsvergunning krijgen?
nee
Hij heeft geen paspoort of verblijfsvergunning en er ook geen recht op
Wel een tijdelijk visum zoals veel buitenlandse studenten dat hebben
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 2 november 2011 @ 00:13:13 #161
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_103859991
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 00:02 schreef bloodymary1 het volgende:
Als het allemaal zo geweldig is in Angola, waarom geldt er dan eigenlijk een negatief reisadvies?
Is er niet
quote:
Waakzaamheid betrachten

Veiligheidsrisico’s zijn weliswaar aanwezig, maar er zijn geen concrete aanwijzingen dat de reiziger hiervan hinder zal ondervinden.
er is nog wel veel criminaliteit en veel landmijnen uit de oorlog doe in 2002 beëindigd werd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 2 november 2011 @ 00:13:30 #162
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_103860003
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 00:02 schreef bloodymary1 het volgende:
Als het allemaal zo geweldig is in Angola, waarom geldt er dan eigenlijk een negatief reisadvies?
Dat is toch niet zo? Zie http://www.minbuza.nl/reizen-en-landen/reisadviezen/a/angola.html
  woensdag 2 november 2011 @ 00:15:55 #163
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_103860071
quote:
13s.gif Op dinsdag 1 november 2011 22:40 schreef mrk.n het volgende:
Nawwww heb echt medelijden met alle Mauro's die terug moeten naar zo'n %^&*( land. En ja, ik ben d'r geweest dus ik weet waar ik over praat.
Hij kan het nu gewoon op een legale manier proberen net als iedereen dat moet doen, een leuke vriendin hier vragen een Visum aan te vragen, hij spreekt al nederlands dus dat zal niet moeilijk zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_103860320
quote:
Oh, dat werd vorige week diverse malen gezegd. Heb verder niet nagekeken of het klopt, maar niet dus.
pi_103860381
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 00:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee
Hij heeft geen paspoort of verblijfsvergunning en er ook geen recht op
Wel een tijdelijk visum zoals veel buitenlandse studenten dat hebben
Maar ik maak voor mijn werk vaak stukken klaar voor de IND van buitenlanders die hier een eigen bedrijf zijn begonnen. En die dus geen Nederlands paspoort hebben. Als de cijfers aan bepaalde voorwaarden voldoen, kunnen zij een verblijfsvergunning (eerst tijdelijk en later word deze omgezet in onbepaalde tijd).
pi_103860500
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 00:23 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Oh, dat werd vorige week diverse malen gezegd. Heb verder niet nagekeken of het klopt, maar niet dus.
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 00:25 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Maar ik maak voor mijn werk vaak stukken klaar voor de IND ...
Ik hoop dat je in je werk iets nauwkeuriger bent met informatie. :|W
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_103860526
Hoeveel heeft het nu gekost 3 dagen 150 ministers 2de kamer debatteren. Ik vermoed dat mauro zelfs met een universitaire opleiding dat geld niet terugbrengt naar de maatschappij. Maar ondertussen valt Europa uit elkaar staat het hele stelsel op omvallen en daar hoor ik niks over. Gooi een munt op weet ik veel maar 3 dagen debatteren een partij congress er over laten gaan kom op.
pi_103860577
quote:
10s.gif Op woensdag 2 november 2011 00:29 schreef El_Matador het volgende:

[..]

[..]

Ik hoop dat je in je werk iets nauwkeuriger bent met informatie. :|W
Tuurlijk, dat neem ik een stuk serieuzer dan dit forum!
pi_103861024
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 00:31 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Tuurlijk, dat neem ik een stuk serieuzer dan dit forum!
Het gaat niet om dit forum, het gaat om hoe je overkomt. ;)

Als je stelt dat er een negatief reisadvies geldt, en je kent je wegen -vanwege je werk- in de internationale migratie (je hebt het over de IND), dan is het nogal slordig als het niet waar blijkt te zijn.

Maar goed, het is laat, truste. :*
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_103861080
Dit gezeik begint net zo irritant als dat dat geouwehoer over het zeilmeisje te worden. :r
pi_103861660
quote:
6s.gif Op woensdag 2 november 2011 00:46 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het gaat niet om dit forum, het gaat om hoe je overkomt. ;)

Als je stelt dat er een negatief reisadvies geldt, en je kent je wegen -vanwege je werk- in de internationale migratie (je hebt het over de IND), dan is het nogal slordig als het niet waar blijkt te zijn.

Maar goed, het is laat, truste. :*
Hoe ik hier over komt boeit me eerlijk gezegd niet. Verder was ik niet heel stellig dat er een negatief reisadvies geldt, ik merkte het terloops op omdat het vorige week ongeveer 200 keer gezegd en geschreven is. Verder werk ik niet in de internationale migratie maar ben belastingadviseur. Niet zo nauwkeurig van jou om klakkeloos aan te nemen dat ik in de internationale migratie werk. Via mijn werk heb ik met allerlei instanties te maken.

Ben jij geboren als zeikerd of pas in de loop der jaren zo geworden?
pi_103861823
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 00:48 schreef J0kkebr0k het volgende:
Dit gezeik begint net zo irritant als dat dat geouwehoer over het zeilmeisje te worden. :r
Dat zeilmeisje was een verwend nest, ik vind dit wel even wat anders.

Half Fok! zal nu wel over me heenvallen, maar ik schaam me voor Nederland nu.
  woensdag 2 november 2011 @ 01:24:12 #173
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_103861897
Ik vind het nogal naief dat mensen zich opeens gaan schamen voor Nederland nu het beleid dat al een hele lange tijd aan de gang is opeens een schattig negergezichtje krijgt.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_103862278
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 01:24 schreef Caland het volgende:
Ik vind het nogal naief dat mensen zich opeens gaan schamen voor Nederland nu het beleid dat al een hele lange tijd aan de gang is opeens een schattig negergezichtje krijgt.
Voor mijzelf heeft het niks te doen met een schattig negertje dat nu een gezicht heeft, als je dat bedoelt.

[ Bericht 25% gewijzigd door Frutsel op 02-11-2011 08:40:20 ]
pi_103863296
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 01:19 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Dat zeilmeisje was een verwend nest, ik vind dit wel even wat anders.

pi_103863867
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 01:24 schreef Caland het volgende:
Ik vind het nogal naief dat mensen zich opeens gaan schamen voor Nederland nu het beleid dat al een hele lange tijd aan de gang is opeens een schattig negergezichtje krijgt.
Inderdaad. Moeten we het asielbeleid dan maar gewoon helemaal door de shredder gooien? Heeft toch geen enkele zin als we elk nieuw "schrijnend geval" gewoon binnen kunnen houden door deze even zielig en smekend in de camera te doen kijken.
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 01:19 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Dat zeilmeisje was een verwend nest, ik vind dit wel even wat anders.

Half Fok! zal nu wel over me heenvallen, maar ik schaam me voor Nederland nu.
En dat is je goed recht. Maar ik deel die schaamte dus niet.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  woensdag 2 november 2011 @ 08:22:40 #177
8372 Bastard
Persona non grata
pi_103864002
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 01:19 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Dat zeilmeisje was een verwend nest, ik vind dit wel even wat anders.

Half Fok! zal nu wel over me heenvallen, maar ik schaam me voor Nederland nu.
Nou ik ben anders niet degene die zich zou moeten schamen, ik voer dat beleidt niet zo uit.
- Mauro's die teruggezonden worden na 8 jaar procederen vind ik niet kunnen
- Een week overleg en uitwegen zoeken en uiteindelijk komen met een studievisum wat eigenlijk alleen maar de boel nog eens met een jaar rekt, want dat vonnis staat vast. Vind ik ook gekonkel.
Wees gewoon helder, en direct.
The truth was in here.
pi_103864104
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 01:24 schreef Caland het volgende:
Ik vind het nogal naief dat mensen zich opeens gaan schamen voor Nederland nu het beleid dat al een hele lange tijd aan de gang is opeens een schattig negergezichtje krijgt.
Volgens mij is dit geen nieuw soort verbazing, ook bij dat meisje Sahar en wat langer geleden dat meisje Pa¨ić was er de verontwaardiging dat het systeem duidelijk gebreken vertoont. Of was je die al weer vergeten?

Vergelijkbare gevallen worden in de praktijk ook maar heel weinig uitgezet. Of heb je concrete voorbeelden van kinderen die hier van hun 9e tot 18+ waren en daarna nog werden uitgezet?

Het is toch wel een beetje een uitzondering hoor.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 2 november 2011 @ 08:33:50 #179
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_103864129
edit: zeg dan niets

[ Bericht 89% gewijzigd door Frutsel op 02-11-2011 08:39:33 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_103864143
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 08:11 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Inderdaad. Moeten we het asielbeleid dan maar gewoon helemaal door de shredder gooien? Heeft toch geen enkele zin als we elk nieuw "schrijnend geval" gewoon binnen kunnen houden door deze even zielig en smekend in de camera te doen kijken.

[..]

En dat is je goed recht. Maar ik deel die schaamte dus niet.
Het gaat mij niet om die jongen. Maar toch even de vraag. Hoe realistisch vind jij het idee dat een jongen die hier van 9 tot 18+ is en goed is ingeburgerd duurzaam uitgezet wordt? Nu moet je heel even uit je ideologie proberen te stappen en proberen min of meer rationeel naar deze zaak te kijken...
En dat heeft ook niet zoveel met het overboord zetten van het hele asielbeleid te maken, dat is een ultiem zwaktebod van jouw kant. Excessen er uit halen door kleine aanpassingen te doen is echt iets anders...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_103864229
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 08:34 schreef du_ke het volgende:

Hoe realistisch vind jij het idee dat een jongen die hier van 9 tot 18+ is en goed is ingeburgerd duurzaam uitgezet wordt?
Dat vind ik zeer realistisch, omdat zodra we stellen dat bij een verblijf van zeg 8 jaar (waarom niet 7, 6, enz.) automatisch een verblijfsvergunning vertrekt zal worden, we de deur wagenwijd open zetten voor honderduizenden nieuwe Mauro's, waar niemand* behoefte aan heeft, ook die nieuwe Mauro's niet.

*op de mensenhandel na dan
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 2 november 2011 @ 08:42:04 #182
42530 Jerruh
I'm rocking one leg!
pi_103864249
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 01:24 schreef Caland het volgende:
Ik vind het nogal naief dat mensen zich opeens gaan schamen voor Nederland nu het beleid dat al een hele lange tijd aan de gang is opeens een schattig negergezichtje krijgt.
Ik denk dat er vooral veel mensen zijn die zich schamen om een hoop koude, bijna hatelijk overkomende, opmerkingen omtrend het hele gebeuren. Dingen als "op onze kosten', "stuur die neger nou eens terug', 'kan ie eindelijk eens opbokken'... Ik schrik daar van, dat het voor een aantal zo gemakkelijk is om een klein beetje inlevingsvermogen te negeren.

Regels of niet, wetten of niet: er valt veel te zeggen over het gebrek aan het menselijke aspect in deze zaak momenteel. Er wordt bijvoorbeeld gezegd: hij kon al jaren zien aankomen dat ie terug moest. Moest hij tijdens zijn 8-jarig verblijf in Nederland dan maar geen leven hebben? In de periode waarin je als kind ontzettend groeit, veel leert en je eigen omgeving steeds meer definieert, had ie geen vrienden moeten maken, niet naar school moeten gaan, niet moeten gaan voetballen, geen vriendin moeten hebben of iemand kunnen liefhebben omdat hij toch terug moet? Want dat is het hele eiereten: koud gezien had hij niet moeten integreren om de terug te kunnen naar angola want dan zou het sociaal gezien het minste impact hebben gehad, maar sociaal gezien is het een voorbeeldige situatie van iemand die zijn leven op een sterke en positieve manier heeft vormgegeven wat nu feitelijk de prullenbak in kan om opnieuw met die hele proceduren te beginnen. met dat laatste heb ik in combinatie met "is ie al opgebokt" en "angola is veilig" etc, enorme moeite.

Voor mij gaat deze zaak niet om of dit alles ineens de schuld is van de al bestaande regels en wetten (want er zitten aan alle kanten wel hypocriete oordelen), maar deze zaak legt mijns inziens vooral bloot hoe gemakkelijk het eigenlijk is om over het einde van een (sociaal) leven van een persoon te oordelen, zowel op politiek als op de maatschappelijke manier. In dat opzicht vind ik het eng als er een aantal zijn die keer op keer "regels zijn regels" roepen en hem als lijkt bijna persoonlijk op het vliegtuig willen zetten, omdat ik dan enorm het besef krijg hoe individueel de maatschappij dan eigenlijk is en het geen kont boeit wat voor invloed dit heeft op een ander in diezelfde maatschappij.

Ik wil hiermee niet zeggen dat iemand zich alles moet aantrekken van wat er gebeurt, maar ik wil hiermee alleen aangeven dat ik het niet kan bevatten dat er mensen zijn die er zoveel afstand van kunnen nemen dat ze vol overgave los kunnen gaan op deze zaak zonder enig besef van het menselijke aan zulke zaken.
put
your
clothes
on!
pi_103864303
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 08:40 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat vind ik zeer realistisch, omdat zodra we stellen dat bij een verblijf van zeg 8 jaar (waarom niet 7, 6, enz.) automatisch een verblijfsvergunning vertrekt zal worden, we de deur wagenwijd open zetten voor honderduizenden nieuwe Mauro's, waar niemand* behoefte aan heeft, ook die nieuwe Mauro's niet.

*op de mensenhandel na dan
Honderdduizenden zelfs :)? Dan is het hoog tijd dat we onze procedures aanpassen en veel sneller duidelijkheid geven en actie ondernemen.
Iets klopt er niet als iemand van 9 tot 18+ moet wachten op echte duidelijkheid... Dan moet de selectie aan de poort toch anders.

En zeer realistisch? Waarom lukt het dan niet? Want dat is de praktijk van alledag.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 2 november 2011 @ 08:50:59 #184
327807 Mariposas
יה&#14
pi_103864386
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 08:34 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het gaat mij niet om die jongen. Maar toch even de vraag. Hoe realistisch vind jij het idee dat een jongen die hier van 9 tot 18+ is en goed is ingeburgerd duurzaam uitgezet wordt? Nu moet je heel even uit je ideologie proberen te stappen en proberen min of meer rationeel naar deze zaak te kijken...

Vergeet niet dat Mauro al van het begin af aan in een onzekere positie heeft gezeten, sterker nog, alles wees er vanaf het begin op aan dat hij NIET zou kunnen blijven. De overheid heeft evenmin ooit de indruk gewekt dat hij zou kunnen blijven. Daarnaast, nadat de ABRvS in 2007 de uiteindelijke uitspraak deed, is hem en zijn pleegouders een traject gericht op uitzetting aangeboden. Dit hebben zij genegeerd en hem bewust nog 4 jaar illegaal in Nederland laten verblijven. Dat hij nu plots uit z'n nestje gerukt zou worden, is hun zelf aan te rekenen.
No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
pi_103864398
quote:
15s.gif Op dinsdag 1 november 2011 21:53 schreef BansheeBoy het volgende:
We hebben ik weet niet hoeveel schuld en we lopen ons al een hele week druk te maken om een négertje zonder gelaatsuitdrukking of zonder échte emoties zo u wilt. :{

Laten ze menselijk zijn en deze boy in de armen sluiten. En ga over tot de orde van de dag. :{

Namasté. :{

:{²
Precies... al dit 'gezeur' kost klauwen met geld terwijl er hele andere zaken liggen die prioriteit verdienen. In mijn ogen word deze jongen dan ook gebruikt als afleidingsmanoeuvre door onze politieke elite.

Of het goed of slecht is, of het correct of niet correct is maakt niet zo heel erg veel uit. Laat die jongen hier maar blijven, de banken hebben we immers ook gered ondanks dat de spelregels dit niet toestonden. Wie wel of niet gered mag worden is sterk afhankelijk van de belangen die we er bij hebben.... we hebben een groot gebrek aan principes en moraal :{
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103864476
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 00:29 schreef thesiren.nl het volgende:
Hoeveel heeft het nu gekost 3 dagen 150 ministers 2de kamer debatteren. Ik vermoed dat mauro zelfs met een universitaire opleiding dat geld niet terugbrengt naar de maatschappij. Maar ondertussen valt Europa uit elkaar staat het hele stelsel op omvallen en daar hoor ik niks over. Gooi een munt op weet ik veel maar 3 dagen debatteren een partij congress er over laten gaan kom op.
Ministers zitten niet in de Tweede Kamer en we hebben er ook geen 150 van. Er zijn wel 150 kamerleden. Er is maar één minister inhoudelijk bij de zaak-Mauro betrekken en dat is minister Leers, die over immigratie gaat.

Verder is er niet drie dagen over het onderwerp gedebatteerd en ook niet door 150 man. Er is vorige week een debat geweest met de vaste kamercommissie (doorgaans 1 kamerlid per partij) in het bijzijn van de minister. Na afloop daarvan is er niet gestemd. Gisteren is er geen debat geweest, maar heeft de (voltallige) Tweede Kamer over de kwestie gestemd. Ook het CDA-partijcongres ging niet alleen over Mauro. Dat was slechts één van de vele resoluties waarover is gestemd.

Verder was er gisterenavond een uitgebreid kamerdebat over de Europese hulp aan Griekenland, zoals er al vele debatten over dat onderwerp zijn geweest. Moraal van dit verhaal: verdiep je in feiten voordat je onzin raaskalt.
pi_103864514
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 01:19 schreef Nemephis het volgende:

Dat zeilmeisje was een verwend nest, ik vind dit wel even wat anders.
Dus.... als je ambitieus bent en de wereld wilt rondvaren ben je verwend?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103864515
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 08:51 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Precies... al dit 'gezeur' kost klauwen met geld terwijl er hele andere zaken liggen die prioriteit verdienen. In mijn ogen word deze jongen dan ook gebruikt als afleidingsmanoeuvre door onze politieke elite.

Of het goed of slecht is, of het correct of niet correct is maakt niet zo heel erg veel uit. Laat die jongen hier maar blijven, de banken hebben we immers ook gered ondanks dat de spelregels dit niet toestonden. Wie wel of niet gered mag worden is sterk afhankelijk van de belangen die we er bij hebben.... we hebben een groot gebrek aan principes en moraal :{
Eens Xenotje, eens.
pi_103864560
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 08:42 schreef Jerruh het volgende:

[..]

Ik denk dat er vooral veel mensen zijn die zich schamen om een hoop koude, bijna hatelijk overkomende, opmerkingen omtrend het hele gebeuren. Dingen als "op onze kosten', "stuur die neger nou eens terug', 'kan ie eindelijk eens opbokken'... Ik schrik daar van, dat het voor een aantal zo gemakkelijk is om een klein beetje inlevingsvermogen te negeren.

Regels of niet, wetten of niet: er valt veel te zeggen over het gebrek aan het menselijke aspect in deze zaak momenteel. Er wordt bijvoorbeeld gezegd: hij kon al jaren zien aankomen dat ie terug moest. Moest hij tijdens zijn 8-jarig verblijf in Nederland dan maar geen leven hebben? In de periode waarin je als kind ontzettend groeit, veel leert en je eigen omgeving steeds meer definieert, had ie geen vrienden moeten maken, niet naar school moeten gaan, niet moeten gaan voetballen, geen vriendin moeten hebben of iemand kunnen liefhebben omdat hij toch terug moet? Want dat is het hele eiereten: koud gezien had hij niet moeten integreren om de terug te kunnen naar angola want dan zou het sociaal gezien het minste impact hebben gehad, maar sociaal gezien is het een voorbeeldige situatie van iemand die zijn leven op een sterke en positieve manier heeft vormgegeven wat nu feitelijk de prullenbak in kan om opnieuw met die hele proceduren te beginnen. met dat laatste heb ik in combinatie met "is ie al opgebokt" en "angola is veilig" etc, enorme moeite.

Voor mij gaat deze zaak niet om of dit alles ineens de schuld is van de al bestaande regels en wetten (want er zitten aan alle kanten wel hypocriete oordelen), maar deze zaak legt mijns inziens vooral bloot hoe gemakkelijk het eigenlijk is om over het einde van een (sociaal) leven van een persoon te oordelen, zowel op politiek als op de maatschappelijke manier. In dat opzicht vind ik het eng als er een aantal zijn die keer op keer "regels zijn regels" roepen en hem als lijkt bijna persoonlijk op het vliegtuig willen zetten, omdat ik dan enorm het besef krijg hoe individueel de maatschappij dan eigenlijk is en het geen kont boeit wat voor invloed dit heeft op een ander in diezelfde maatschappij.

Ik wil hiermee niet zeggen dat iemand zich alles moet aantrekken van wat er gebeurt, maar ik wil hiermee alleen aangeven dat ik het niet kan bevatten dat er mensen zijn die er zoveel afstand van kunnen nemen dat ze vol overgave los kunnen gaan op deze zaak zonder enig besef van het menselijke aan zulke zaken.
Zeer goed beschreven. Zou zo in de krant kunnen staan.
Wat in het verleden ook maar is gebeurd, het gaat om nu. Als de ouders door bepaalde wegen hem langer konden laten blijven, dan is dat een fout van de den Haag/rechters.
pi_103864685
Helemaal eens met Jerruh!
pi_103864697
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 08:42 schreef Jerruh het volgende:

Regels of niet, wetten of niet: er valt veel te zeggen over het gebrek aan het menselijke aspect in deze zaak momenteel. Er wordt bijvoorbeeld gezegd: hij kon al jaren zien aankomen dat ie terug moest. Moest hij tijdens zijn 8-jarig verblijf in Nederland dan maar geen leven hebben? In de periode waarin je als kind ontzettend groeit, veel leert en je eigen omgeving steeds meer definieert,
Absoluut... een groot deel van het brein van deze persoon heeft zich gevormd naar de gang van zaken in de Nederlandse samenleving. Beter was het geweest om hem direct na aankomst terug te zetten op het vliegtuig richting Angola. Dit is feitelijk het punt waar het mis ging en waar de overheid had moeten ingrijpen.
Hoewel het tegen de gemaakte afspraken is vind ik dat je op grond van dit punt en vanuit een humaan standpunt de jongen mag blijven.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103864745
Het meest menselijke was inderdaad geweest om Mauro in 2003 gelijk op het vliegtuig te zetten. Het is dan ook de maatschappij te verwijten dat dit niet mogelijk was. Dit zijn dezelfde mensen die nu om het hardst roepen dat Mauro moet blijven want <insert Jerruh verhaal>. Als ze echt humaan optreden willen zien, dan pleiten ze gelijk voor de alle-grenzen-dicht methodiek, maar dat zie ik ze dus niet roepen.
  woensdag 2 november 2011 @ 09:24:07 #193
42530 Jerruh
I'm rocking one leg!
pi_103864975
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 09:11 schreef Scorpie het volgende:
Het meest menselijke was inderdaad geweest om Mauro in 2003 gelijk op het vliegtuig te zetten. Het is dan ook de maatschappij te verwijten dat dit niet mogelijk was. Dit zijn dezelfde mensen die nu om het hardst roepen dat Mauro moet blijven want <insert Jerruh verhaal>. Als ze echt humaan optreden willen zien, dan pleiten ze gelijk voor de alle-grenzen-dicht methodiek, maar dat zie ik ze dus niet roepen.
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 09:11 schreef Scorpie het volgende:
Het meest menselijke was inderdaad geweest om Mauro in 2003 gelijk op het vliegtuig te zetten. Het is dan ook de maatschappij te verwijten dat dit niet mogelijk was. Dit zijn dezelfde mensen die nu om het hardst roepen dat Mauro moet blijven want <insert Jerruh verhaal>. Als ze echt humaan optreden willen zien, dan pleiten ze gelijk voor de alle-grenzen-dicht methodiek, maar dat zie ik ze dus niet roepen.
Hoho, ik heb met mijn tekst juist proberen niet te oordelen over wat waar fout is gegaan of de hele hype eromheen. Ik probeerde te zeggen dat het gemak waarmee er kan worden geoordeeld over het verloop van een leven me in negatieve zin opvalt en dat het oordeel nog makkelijker wordt gemaakt door het hele menselijke aspect van de hele zaak te negeren. Ik zie dit niet alleen nu bij Mauro terugkomen, maar ook op andere gebieden binnen de maatschappij en dat is waar ik een onaangenaam gevoel van krijg.
put
your
clothes
on!
  woensdag 2 november 2011 @ 09:27:06 #194
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_103865034
Scorpie is zijn menselijkheid al ergens bij zijn 24.000ste post verloren.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_103865044
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 09:11 schreef Scorpie het volgende:
Het meest menselijke was inderdaad geweest om Mauro in 2003 gelijk op het vliegtuig te zetten.
waar naar toe? Angola? en dan? de jongen had net zo goed wees kunnen zijn
pi_103865080
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 09:27 schreef Gattaca het volgende:

[..]

waar naar toe? Angola? en dan? de jongen had net zo goed wees kunnen zijn
Ehm nee hoor, het feit dat zijn moeder voor hem een betere toekomst zag in Nederland dan in Angola wil niet per definitie zeggen dat hij in Angola geen leven kan opbouwen natuurlijk.
pi_103865119
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 08:45 schreef du_ke het volgende:

Honderdduizenden zelfs :)? Dan is het hoog tijd dat we onze procedures aanpassen en veel sneller duidelijkheid geven en actie ondernemen.
Waarom heb je een procedure nodig voor 10 jarigen en jonger? Als die allemaal mogen blijven is het toch simpel: geboortebewijs, klaar.

quote:
Iets klopt er niet als iemand van 9 tot 18+ moet wachten op echte duidelijkheid... Dan moet de selectie aan de poort toch anders.
Mauro hoorde al snel genoeg dat hij niet mocht blijven. Vervolgens is hij in beroep gegaan, heeft dat ook deels succes opgeleverd, maar uiteindelijk heeft de ABRvS beslist dat hij niet mag blijven. Vervolgens mocht hij blijven tot zijn 18e, maar was gewoon duidelijk dat hij dan terug moest.

quote:
En zeer realistisch? Waarom lukt het dan niet? Want dat is de praktijk van alledag.
Het gebeurt wel, maar als jij andere cijfers hebt: kom er maar mee door.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_103865141
quote:
14s.gif Op woensdag 2 november 2011 09:29 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ehm nee hoor, het feit dat zijn moeder voor hem een betere toekomst zag in Nederland dan in Angola wil niet per definitie zeggen dat hij in Angola geen leven kan opbouwen natuurlijk.
Hij had net zo goed geen ouders kunnen hebben, dat weet je namelijk niet als zo'n kind in 2003 op Schiphol landt. Dan zeg je echt dat het humaner is om hem als wees in Angola te laten opgroeien?
pi_103865156
quote:
6s.gif Op woensdag 2 november 2011 09:27 schreef Ringo het volgende:
Scorpie is zijn menselijkheid al ergens bij zijn 24.000ste post verloren.
Mwoah. Ik heb al eens gezegd dat ik het zou begrijpen als Mauro zou mogen blijven, maar ik blijf me verbazen over het feit dat het Generaal Pardon Dat Door De Linkse Kerk Als Eindoplossing Werd Aangedragen toch niet zo`n eindoplossing is voor schrijnende gevallen, en we daar helemaal niks over horen.
pi_103865220
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 09:31 schreef Gattaca het volgende:

[..]

Hij had net zo goed geen ouders kunnen hebben, dat weet je namelijk niet als zo'n kind in 2003 op Schiphol landt. Dan zeg je echt dat het humaner is om hem als wees in Angola te laten opgroeien?
Ach welnee, je doet net alsof zijn moeder hem verstoten heeft, maar dat klopt niet. Hij skypt gewoon elke week nog met zijn moeder, zijn zusjes en broertjes, en zijn tante in Rotterdam bezoekt hij ook frequent. Dat is natuurlijk evident bewijs dat ze voornamelijk gokten op een mooie toekomst voor Mauro met scholing e.d, zodat hij later het gezin zou kunnen onderhouden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')