abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_85717639




Welkom in Bulls, Bears & Bucks, de WGR reeks (begonnen in NWS) die is voortgekomen uit de topics mbt tot de val van de dollar en de koersval op de beurzen. In dit topic kun je discussiëren over financieel-economisch nieuws en de achtergronden bij het nieuws.

Enkele definities.
quote:
Deflation – A fall in the general price of goods and services. This problem, seen during the Great Depression, hurts economic growth as consumers wait for prices to fall. By contrast, "disinflation" is a benign reduction in the inflation rate.

Inflation – A rise in the general price of goods and services. When out of control, it constrains saving and investment in the economy. The rate of inflation is most often measured by changes in the Labor Department's consumer price index.

Recession – A sharp contraction in economic activity and employment. A common but informal measure is two consecutive quarters with a decline of national output. A recession is officially declared by a committee of the National Bureau of Economic Research in Boston – this occurs after the fact when final data have arrived and been analyzed.

Stagflation – A combination of stagnation (manifested as significant unemployment and slow or negative economic growth) and entrenched inflation – a phenomenon that characterized the 1970s in America.
Eerdere topics

[NWS] Dollar
De dag dat de dollar viel #01: Gaat de VS failliet ?
De dag dat de dollar viel #02: Groei Amerikaanse economie valt bijna stil
De dag dat de dollar viel #03: De Fed en ECB springen bij
De dag dat de dollar viel #04: Bloedbad op beurzen Azie
De dag dat de dollar viel #05: op naar de $ 1.40 per �
De dag dat de dollar viel #06: spannende ontwikkelingen!
De dag dat de dollar viel #07: 1.4087 !!! 1.41??
De dag dat de dollar viel #08: Dollar zakt verder weg
De dag dat de dollar viel #09: 1.42 in zicht.
De dag dat de dollar viel #10: Spelen rond de 1.42 grens
De dag dat de dollar viel #11: $pel zonder grenzen.
De dag dat de dollar viel #12: Zhe crisis havs returned!
De dag dat de dollar viel #13: Nieuwe Dollars.
De dag dat de dollar viel #14: De 1.50 komt erg dichtbij
De dag dat de dollar viel #15: Geld is overgewaardeerd.

[WGR] Dollar
De dollar... Hoe diep gaat hij zinken?
De Amerikaanse dollar in verval: hoe diep zinkt-ie? deel 2.

[NWS] / [AEX] Huidige reeks
Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees.
Wereldwijde koersval beurzen #02: Fors herstel
Wereldwijde koersval beurzen #03: Fase two in de BEAR market
Wereldwijde koersval beurzen #04: Free money for the poor.
Bulls, Bears & Bucks #05: Einde financiële crisis nog niet in zicht
Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd
Bulls, Bears & Bucks #07: FED regelt bail-out voor 'n koopje.
Bulls, Bears & Bucks #08: Rente -75bp; Wall Street door het dak
Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar
Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #12: Trichet: Ergste van kredietcrisis moet nog komen
Bulls, Bears & Bucks #13: Amerikaanse financiele meltdown
Bulls, Bears & Bucks #14: Kredietcrisis nog niet over
Bulls, Bears & Bucks #15: 400 punten sneuvelt
Bulls, Bears & Bucks #16: Weer bloedbad op beurzen
Bulls, Bears & Bucks #17: Beren nemen het roer weer over
Bulls, Bears & Bucks #18: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #19: Lehman Brothers aan de beurt?
Bulls, Bears & Bucks #20: Lehman failliet, Merrill overgenomen
Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis
Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #23: Vertrouwen is nul
Bulls, Bears & Bucks #24: Short squeeze
Bulls, Bears & Bucks #25: Shiny happy people
Bulls, Bears & Bucks #26: De moeder van alle bail-outs.
Bulls, Bears & Bucks #27: Erop, erover of eronder? Wie weet.
Bulls, Bears & Bucks #28: Reddingsplan VS verworpen
Bulls, Bears & Bucks #29: The 30's revival
Bulls, Bears & Bucks #30: Wall Street stuitert terug
Bulls, Bears & Bucks #31: Reeks bloedrode maandagen duurt voort
Bulls, Bears & Bucks #32: Just another manic Monday
Bulls, Bears & Bucks #33: Free-fall for all!
Bulls, Bears & Bucks #34: Dow duikt onder 10.000 punten
Bulls, Bears & Bucks #35: Nog geen einde aan glijbaan
Bulls, Bears & Bucks #36: The Wildest Rollercoaster Ride
Bulls, Bears & Bucks #37: Wall Street capituleert
Bulls, Bears & Bucks #38: Beurzen wereldwijd onderuit
Bulls, Bears & Bucks #39: Mag ik één Zwarte Vrijdag van u
Bulls, Bears & Bucks #40: Dow breekt ook door 8000
Bulls, Bears & Bucks #41: AEX verliest 25% in een week
Bulls, Bears & Bucks #42: Op en neer, op en neer......
Bulls, Bears & Bucks #43: Grootste stijging sinds Great Depression
Bulls, Bears & Bucks #44: Beurzen kleuren weer rood
Bulls, Bears & Bucks #45: Philly Fed vloert Wall Street
Bulls, Bears & Bucks #46: ING lijdt verlies door kredietcrisis
Bulls, Bears & Bucks #47: PPT en DPG bereiden zich voor
Bulls, Bears & Bucks #48: Fed verlaagt rente met 50 bp naar 1 pct
Bulls, Bears & Bucks #49: 50.000 banen weg bij Citigroup
Bulls, Bears & Bucks #50: Het uur van de waarheid
Bulls, Bears & Bucks #51: Fed verlaagt rente naar 0 - 0,25%
Bulls, Bears & Bucks #51: Fed verlaagt rente naar 0 - 0,25%
Bulls, Bears & Bucks #52: Omzet detailhandel VS krimpt 3% in december
Bulls, Bears & Bucks #53: Megaverlies Royal Bank of Scotland
Bulls, Bears & Bucks #54: Senaat akkoord met Obama-plan
Bulls, Bears & Bucks #55: Lloyds voor 65% genationaliseerd
Bulls, Bears & Bucks #56: Geithner's plan in werking
Bulls, Bears & Bucks #57: ING 793 miljoen verlies & Duitse 'bad-bank'
Bulls, Bears & Bucks #58: De recessie-expres dendert door
Bulls, Bears & Bucks #59: The Lost Decade
Bulls, Bears & Bucks #60: Viva Obama
Bulls, Bears & Bucks #61: Beter dan verwacht!
Bulls, Bears & Bucks #62: RIP Amerikaanse consument
Bulls, Bears & Bucks #63 : Survival Of The Biggest
Bulls, Bears & Bucks #64 : Systeem of bankiers?
Bulls, Bears & Bucks #65 : Vastgoed of straks in je ondergoed
Bulls, Bears & Bucks #66 : Met stakende ambtenaren
Bulls, Bears & Bucks #67 : Met speculerende handelaren
Bulls, Bears & Bucks #68 : De impotente FED in een dubbeldip

Ook handig...

Achtergronden : De Kredietcrisis.
Tegenlicht: De dag dat de dollar viel
Marketwatch: laatste nieuws Amerikaanse markten
De Financiële Telegraaf: Nederlands nieuws
De belangrijkste banken/verzekeraars (trader grafieken)

Meerjarige grafieken

Euro/Dollar - 1 jaar


S&P 500 - 5 jaar


AEX / Dow Jones - 2 jaar


Hang Seng - 2 jaar


OP

De OP vind je hier.
Voeg wel steeds een link naar het net gesloten topic toe, onderaan bij "[NWS] Huidige reeks" (in de Wiki dus en dan kopiëren naar FOK!).

[ Bericht 1% gewijzigd door PietjePuk007 op 24-01-2011 17:45:31 ]
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_85717650
Voorlopig ziet het er maar slecht uit voor de Amerikaanse huizenmarkt.
Hoe lang kunnen de banken nog doorgaan met mark to myth?
2008 all over again?

http://www.marketwatch.co(...)y-a-house-2010-08-24
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_85746982
heehee! gij zult niet doemdenken he! zo word het wel een selfforfilling prophesy!
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  vrijdag 27 augustus 2010 @ 03:26:07 #4
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_85759123
oude layout > tvp
The more debt, the better
pi_85767227
Vanmiddag (13:20) wel een aardige 'De Kijker aan Zet' bij RTL-Z, Willem Middelkoop ( :') ) en Mathijs Bouman ( :) ) gaan het hebben over de dubbele dip.
pi_85767622


Ben benieuwd wat de aangedragen 'oplossingen' voor o.a. dit probleem vanavond worden. QE2 ?
pi_85772151
Zit jij dan niet long term short pberends? (Ik de laatste tijd alvast wel, zeker sinds 't zo manifest slecht beginnen gaan is)
pi_85772250
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2010 14:45 schreef tony_clifton- het volgende:
Zit jij dan niet long term short pberends?
Nu niet, ik denk dat de grootste daling wel even gehad hebben voor dit jaar. Bij lagere niveau's zal er vast en zeker weer een eindejaarsrally ontstaan die vele maanden kan duren.
pi_85772277
uhu, dat idee heb ik nog al vaker gehoord...
  vrijdag 27 augustus 2010 @ 15:17:44 #11
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_85773422
Lang maar helder verhaal over CDO's:

Banks’ Self-Dealing Super-Charged Financial Crisis
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_85835291
quote:
Bank of England wil meer steun voor economie

LONDEN - Beleidsmakers van de belangrijkste economieën ter wereld zouden de economie moeten ondersteunen, aangezien het wereldwijde economische herstel nog altijd broos is. Dat zei plaatsvervangend president Charles Bean van de Bank of England zaterdag.

Volgens Bean hebben de beleidsmakers er in ieder geval voor gezorgd dat de financiële markten niet in elkaar zijn gestort. ''Maar nieuwe beleidsmaatregelen zouden nodig kunnen zijn om het economische herstel voort te zetten'', aldus Bean.

Bernanke
De zorgen over het wereldwijde economische herstel nemen de laatste tijd toe. Voorzitter Ben Bernanke van de Federal Reserve (Fed), het stelsel van Amerikaanse centrale banken, zei vrijdag nog dat de Fed bereid is om meer maatregelen te nemen om de Amerikaanse economie te ondersteunen, als de vooruitzichten ''sterk verslechteren''.
Misschien moeten centrale banken maar bedrijfskredieten gaan uitdelen!
  zondag 29 augustus 2010 @ 17:05:06 #13
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85838182
quote:
Op zondag 29 augustus 2010 15:56 schreef pberends het volgende:

[..]

Misschien moeten centrale banken maar bedrijfskredieten gaan uitdelen!
De meest verontrustende uitspraak is natuurlijk deze:

"With an additional objective of managing credit growth and asset prices in order to avoid financial instability, one really wants another instrument that acts more directly on the source of the problem,"

Sinds wanneer is het de taak van een centrale bank om asset prijzen te ondersteunen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 29 augustus 2010 @ 17:15:58 #14
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_85838619
quote:
Op zondag 29 augustus 2010 17:05 schreef SeLang het volgende:

[..]

De meest verontrustende uitspraak is natuurlijk deze:

"With an additional objective of managing credit growth and asset prices in order to avoid financial instability, one really wants another instrument that acts more directly on the source of the problem,"

Sinds wanneer is het de taak van een centrale bank om asset prijzen te ondersteunen?
Wat bedoeld hij met "another instrument"
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_85877876
quote:
Op zondag 29 augustus 2010 17:15 schreef iamcj het volgende:


Wat bedoeld hij met "another instrument"
Een 2e afgeleide van rente kunnen nemen, dan kan men toch een negatieve rente gaan berekenen. :P
pi_85878486
Column van Geithner begin augustus:

http://www.nytimes.com/2010/08/03/opinion/03geithner.html

Op-Ed Contributor
Welcome to the Recovery
By TIMOTHY F. GEITHNER
Published: August 2, 2010

quote:
Exports are booming because American companies are very competitive and lead the world in many high-tech industries.

• Private job growth has returned — not as fast as we would like, but at an earlier stage of this recovery than in the last two recoveries. Manufacturing has generated 136,000 new jobs in the past six months.

• Businesses have repaired their balance sheets and are now in a strong financial position to reinvest and grow.

• American families are saving more, paying down their debt and borrowing more responsibly. This has been a necessary adjustment because the borrow-and-spend path we were on wasn’t sustainable.

• The auto industry is coming back, and the Big Three — Chrysler, Ford and General Motors — are now leaner, generating profits despite lower annual sales.

• Major banks, forced by the stress tests to raise capital and open their books, are stronger and more competitive. Now, as businesses expand again, our banks are better positioned to finance growth.

• The government’s investment in banks has already earned more than $20 billion in profits for taxpayers, and the TARP program will be out of business earlier than expected — and costing nearly a quarter of a trillion dollars less than projected last year.
Vandaar dat steeds hogere handelstekort van de VS: Handelstekort VS naar $50 miljard
pi_85878708
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 17:13 schreef pberends het volgende:
Vandaar dat steeds hogere handelstekort van de VS: Handelstekort VS naar $50 miljard
De import boomt nog meer.
pi_85878785
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 17:19 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

De import boomt nog meer.
quote:
• American families are saving more, paying down their debt and borrowing more responsibly. This has been a necessary adjustment because the borrow-and-spend path we were on wasn’t sustainable.
Als gevolg van "sparende" Amerikanen aldus Geithner :').
pi_85878875
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 16:58 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Een 2e afgeleide van rente kunnen nemen, dan kan men toch een negatieve rente gaan berekenen. :P
Volgens Willem Buiter kan het: http://blogs.ft.com/maver(...)ntral-bank-near-you/
pi_85884669
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 17:23 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Volgens Willem Buiter kan het: http://blogs.ft.com/maver(...)ntral-bank-near-you/
het artikel lijkt haast een echt wetenschappelijk artikel met:

moeilijke woorden
wiskundige formules
bibliografie

helaas mist het realiteit en echte wetenschappelijke onderbouwing. economisch populisme.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  maandag 30 augustus 2010 @ 20:21:11 #22
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85884803
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 20:16 schreef simmu het volgende:

[..]

het artikel lijkt haast een echt wetenschappelijk artikel met:

moeilijke woorden
wiskundige formules
bibliografie

helaas mist het realiteit en echte wetenschappelijke onderbouwing. economisch populisme.
Misschien moet je eerst even opzoeken wie Willem Buiter is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_85884845
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 20:21 schreef SeLang het volgende:

[..]

Misschien moet je eerst even opzoeken wie Willem Buiter is.
dan zou die zich dubbel moeten schamen voor dat artikel :+
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_85884882

http://en.wikipedia.org/wiki/John_Boehner

Hopelijk komt de Republikeinse House Minority Leader John Boehner to the resque om de economie te fixen :o.
pi_85885200
ik kon de onderbouwing echt nietvinden in dat artikel. dat verbaasde me, vandaar het commentaar. ik had idd niet gekeken wie die dude was, enkel het artikel gelezen.

erger nog; ik laat manlief het nu lezen en die geeft exact hetzelfde commentaar (oh! een formule, moet wetenschappelijk zijn dan).

in het artikel lopen diverse zaken bovendien door elkaar heen wat een warrig geheel maakt.het is bovendien een blog en geen artikel. het wordt echter wel gebracht als artikel, nou prima. dan krijg je dus kritiek als artikel

overigens is mijn commentaar niet een heiligverklaring aan alle artikelen hoor, ook daar zit zat ongein tussen de gouden stukjes :)

edit, missch maakt dit duidelijk wat ik bedoel:

Infinity mathematicians walk into a bar. The first orders one beer. The second orders half of a beer. The third orders a quarter of a beer. The fourth orders an eighth of a beer.

The bartender rolls his eyes and pours two beers.


[ Bericht 16% gewijzigd door simmu op 30-08-2010 20:52:01 ]
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  maandag 30 augustus 2010 @ 21:40:05 #26
271876 copilco
Elvis is dead
pi_85888029
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 20:21 schreef SeLang het volgende:

[..]

Misschien moet je eerst even opzoeken wie Willem Buiter is.
de nieuwe Wellink!
"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free."
pi_85888531
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 21:40 schreef copilco het volgende:

[..]

de nieuwe Wellink!
Nee dank je, ik hoef geen Amerikaans-Britse moneyprinter als centrale bankier.
pi_85888645
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 20:23 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Boehner

Hopelijk komt de Republikeinse House Minority Leader John Boehner to the resque om de economie te fixen :o.
quote:
“Economische team de laan uit”

Volgens John Boehner, leider van de Republikenen in het Huis van Afgevaardigden, moet president Obama zijn hele economische team ontslaan. Beginnend met de minister van Financiën: Timothy Geithner.

Volgens Boehner presteert het team twee jaar na aantreden “erbarmelijk”; zo loopt het begrotingstekort op en stagneert de werkloosheid rond de 9,5%.

Het Witte Huis reageert not amused. Vice-president Joe Biden wees er in een – zoals hij het zelf noemde – “realiteitslesje” op dat de Republikeinen het enorme begrotingstekort zélf veroorzaakt hebben. De VS zijn op de weg terug, aldus de VP.

Dit soort getouwtrek over de economie zal de komende maanden, met de congresverkiezingen in het vooruitzicht, alleen maar toenemen. President Obama heeft onlangs nog gezegd zijn minister van Financiën meer tijd te willen geven.
http://amerika.blog.nl/al(...)che-team-de-laan-uit

De economie/overheidsfinanciën waren onder McCain zoveel beter geweest :7.
pi_85899642
Ik weet de oplossing, laten we de belastingen verlagen! Dat lost de tekorten vast op! 8-)

http://www.nu.nl/economie(...)aging-belasting.html

quote:
Obama denkt over verlaging belasting

WASHINGTON - President Barack Obama heeft maandag gezegd dat hij met zijn staf aanvullende maatregelen bespreekt om de economie van de Verenigde Staten te stimuleren, waaronder lagere belasting voor ondernemingen.


''Mijn medewerkers denken hard na over maatregelen die op korte termijn leiden tot groei en banen en ook nog eens goed zijn voor de concurrentiekracht van de Verenigde Staten op lange termijn'', aldus Obama in een toespraak.

Hij noemde ook een verlenging van een belastingverlaging voor burgers, die dit jaar zou aflopen en meer steun van de overheid voor het ontwikkelen van groene energie én meer geld voor infrastructuur. Obama beloofde dat hij de komende dagen en weken meer bijzonderheden bekend zal maken over de plannen.

Congresverkiezingen

Met congresverkiezingen in november in het vooruitzicht staat Obama onder druk. Maatregelen om de economie te stimuleren konden niet voorkomen dat de Verenigde Staten nu een hoge werkloosheid hebben.

Vrijdag worden nieuwe cijfers bekendgemaakt en gevreesd wordt dat het aantal werklozen in augustus zal zijn gestegen.

In Wall Street daalden de aandelenkoersen na de toespraak van de president.
For great justice!
  dinsdag 31 augustus 2010 @ 07:05:14 #30
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_85899662
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2010 06:55 schreef Q. het volgende:
Ik weet de oplossing, laten we de belastingen verlagen! Dat lost de tekorten vast op! 8-)

http://www.nu.nl/economie(...)aging-belasting.html
[..]


Dat vind ik nu juist wel een goed idee.

Dit geeft bedrijven de ruimte om te groeien, wat meer belastingsinkomsten genereert. Meer mensen aan het werk. Meer winst, meer vertrouwen.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  dinsdag 31 augustus 2010 @ 08:28:11 #31
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_85900244
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2010 06:55 schreef Q. het volgende:
Ik weet de oplossing, laten we de belastingen verlagen! Dat lost de tekorten vast op! 8-)

http://www.nu.nl/economie(...)aging-belasting.html
[..]


Waarom eigenlijk uberhaupt belasting heffen als je ook een drukpers hebt? :P
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_85908688
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2010 07:05 schreef iamcj het volgende:
Dit geeft bedrijven de ruimte om te groeien, wat meer belastingsinkomsten genereert. Meer mensen aan het werk. Meer winst, meer vertrouwen.
Helemaal mee eens, maar die luxe heeft de Amerikaanse overheid niet. De Amerikaanse overheid heeft veel te veel uitgaven gedaan en doet veel te veel uitgaven, daar horen nu eenmaal belastinginkomsten bij omdat anders het spelletje in duigen valt. Je moet altijd eerst snijden aan de uitgavenkant en dan komt de inkomstenkant vanzelf.

Even in het algemeen, ze zullen het toch niet monetair willen gaan financieren he, die belastingverlagingen. :X
* Bolkesteijn Weimar flashback krijgt.
  dinsdag 31 augustus 2010 @ 13:42:17 #33
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_85908913
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_85908966
Ik ben altijd al geen fan van Obama geweest, maar ook als fan moet je je nu toch gaan afvragen waar die man mee bezig is. Ik denk niet dat de VS over 20 jaar nog bestaat als ze dit soort dingen gaan doen. :')
  dinsdag 31 augustus 2010 @ 15:22:28 #35
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_85912542
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2010 08:28 schreef Perrin het volgende:

[..]

Waarom eigenlijk uberhaupt belasting heffen als je ook een drukpers hebt? :P
Scherpe opmerking! Want dat zou wel 'ns meer en meer het gedrag van de Amerikaanse regering kunnen zijn.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_85913233
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2010 07:05 schreef iamcj het volgende:

[..]

Dat vind ik nu juist wel een goed idee.

Dit geeft bedrijven de ruimte om te groeien, wat meer belastingsinkomsten genereert. Meer mensen aan het werk. Meer winst, meer vertrouwen.
Volgens deze redenatie zou de Amerikaanse overheid eeuwig belastingen kunnen verlagen, want het levert altijd meer op :') _O-.
pi_85913460
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2010 15:43 schreef pberends het volgende:


Volgens deze redenatie zou de Amerikaanse overheid eeuwig belastingen kunnen verlagen, want het levert altijd meer op :') _O-.
Er zal wel ergens natuurlijk een optimum zitten. De VS wilt natuurlijk ook weer niet dat alle bedrijven zich daar gaan vestigen en er daardoor een negatieve werkeloosheid ontstaat waardoor er vervolgens voor de bedrijven een ongewenste loon spiraal ontstaat. :P
pi_85940470
'FNV broedt op hoge looneis'

quote:
Van der Kolk hoopt dat consumenten die meer geld in de portemonnee hebben, ook meer gaan uitgeven. Hogere uitgaven zijn goed voor de economie.
Gelukkig, daar hebben we de vakbond weer :7.
pi_85940543
quote:
Op woensdag 1 september 2010 10:25 schreef pberends het volgende:
'FNV broedt op hoge looneis'
[..]

Gelukkig, daar hebben we de vakbond weer :7.
Heel goed die hebben door hoe het werkt. Anti-cyclisch denken ^O^

Ow nee hier is dat niet toegestaan natuurlijk dat is alleen voorbehouden voor mensen die echt veel geld maken, de arbeiders moeten gewoon een loonsverlaging gaan krijgen omdat er deflatie is. :')
pi_85940794
beleidsvormers:

er *is* geen deflatie }:|
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_85956305
quote:
'Chinese centrale bank-chef gevlucht' 30 08 10 - 22:02
Opmerkelijke geruchten maandag uit China en Hong Kong. De president van de Chinese centrale bank, Zhou Xiaochuan, zou het land ontvlucht zijn vanwege verliezen op Amerikaanse staatsobligaties van naar verluidt meer dan 400 miljard dollar.

“The rumors appear to have started following reports on Aug. 28 which cited Ming Pao, a Hong Kong-based news agency, saying that because of an approximately $430 billion loss on U.S. Treasury bonds, the Chinese government may punish some individuals within the PBC, including Zhou”, aldus de website Stratfor Global Intelligence. Ook Forbes en Zerohedge hebben het bericht opgepikt.

Geblokkeerd op zoekmachines
De geruchten zijn onbevestigd en Chinese staatsmedia geven nog geen signalen af dat de positie van Zhou in gevaar is. E.e.a. zou kunnen duiden op een machtsstrijd vooruitlopend op de leiderschapswissel in de Communistische Partij in 2012. Volgens diverse media wordt de naam Zhou momenteel geblokkeerd op Chinese zoekmachines. Zhou Xiaochuan zou politieke ambities hebben en er gaan al langer geruchten over conflicten met de partijleiding.
Zelfs in china komen lijken uit de kast. :P
pi_85956507
hoe kan hij nou verlies hebben geleden op US bonds, die staan onderhand op een alltimehigh.
pi_85958075
quote:
Op woensdag 1 september 2010 18:11 schreef pberends het volgende:
hoe kan hij nou verlies hebben geleden op US bonds, die staan onderhand op een alltimehigh.
misschien issie short gegaan met geld van de staat
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
  woensdag 1 september 2010 @ 19:11:40 #44
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85958327
Ik geloof niets van dat verhaal. China heeft iets meer $800 miljard aan Treasuries en daar zou dan $400 miljard verlies op zijn geleden? :?

Of ze hebben met derivaten liggen klooien met als onderliggende waarde een veelvoud van Treasuries in portefeuille. Maar aangezien dat zero-sum is moet er ergens anders dus een groep mensen zijn met $400 miljard winst.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_85958471
quote:
Op woensdag 1 september 2010 19:11 schreef SeLang het volgende:
Ik geloof niets van dat verhaal. China heeft iets meer $800 miljard aan Treasuries en daar zou dan $400 miljard verlies op zijn geleden? :?

Of ze hebben met derivaten liggen klooien met als onderliggende waarde een veelvoud van Treasuries in portefeuille. Maar aangezien dat zero-sum is moet er ergens anders dus een groep mensen zijn met $400 miljard winst.
Slaat inderdaad nergens op :').
  woensdag 1 september 2010 @ 19:26:25 #46
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_85958993
quote:
Op woensdag 1 september 2010 19:11 schreef SeLang het volgende:
Ik geloof niets van dat verhaal. China heeft iets meer $800 miljard aan Treasuries en daar zou dan $400 miljard verlies op zijn geleden? :?

Of ze hebben met derivaten liggen klooien met als onderliggende waarde een veelvoud van Treasuries in portefeuille. Maar aangezien dat zero-sum is moet er ergens anders dus een groep mensen zijn met $400 miljard winst.
En de bron van 't gerucht is Stratfor :') Daar zou bij de oplettende lezer al een alarmbelletje moeten gaan rinkelen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_85973535
quote:
De Spaanse overheid staat voor een lastige keuze. Als het land blijft deelnemen aan de euro, zal het land ongeveer een decennium van economische malaise ervaren.

Als het nú uit de euro stapt, dan kan Spanje ergens in 2015 tot 2017 weer de vorige economische piek van 2008 bereiken. Dit stelt een recent uitgebracht onderzoeksrapport van het toonaangevende Capital Economics.

Enorme gevolgen
Capital Economics schrijft onafhankelijke economische analyses en levert dit voornamelijk aan institutionele beleggers. Ze hebben al een aardig trackrecord opgebouwd met hun voorspellingen.

Voor Griekenland is het inmiddels te laat om uit de euro te stappen. Dit zou tot een regelrecht faillissement van het land leiden gezien de hoge schulden. Mocht Spanje in de euro blijven, dan zal de schuldpositie oplopen tot 120% van het bruto binnenlands product. Dat zijn Griekse niveaus.





Het huidige bezuinigingsbeleid binnen de eurozone betekent voor Spanje vele jaren van deflatie, stagnatie en verder oplopende werkloosheid. De werkloosheid daar is al 20% en als dit percentage nog verder oploopt, kan dit leiden tot sociale onrust.



Toch stelt Capital Economics dat het onwaarschijnlijk is dat Spanje als eerste de euro zal verlaten, gezien de grote internationale druk die hiermee gepaard gaat. Mocht een kleinere economie de euro eerder verlaten dan zal Spanje vermoedelijk spoedig volgen.

Ook staat in het rapport staat een waarschuwing dat een euro-exit van Spanje enorme gevolgen kan hebben voor de Westerse financiële markten.
Het volledige rapport staat hier.
pi_86134499
quote:
Het probleem van Spanje is vooral overconsumptie (handelstekort), dat los je niet op door uit de euro te stappen.
pi_86149628
quote:
Spending our way out of the crisis. Heeft ie nog niet door dat dat niet werkt? :')
For great justice!
pi_86149817
quote:
Op maandag 6 september 2010 18:21 schreef pberends het volgende:

[..]



Het probleem van Spanje is vooral overconsumptie (handelstekort), dat los je niet op door uit de euro te stappen.
wel als er een zeuro kan ontstaan die fors kan devalueren
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
pi_86149856
quote:
Op maandag 6 september 2010 23:31 schreef Q. het volgende:

[..]

Spending our way out of the crisis. Heeft ie nog niet door dat dat niet werkt? :')
het is goed om in tijden van economische malaise werk te creëren die in het land zelf kan worden gerealiseerd

en wat is er beter dan infrastructuur maken, waar in de USA toch al mogelijkheden voor zijn
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
pi_86150301
quote:
Op maandag 6 september 2010 23:37 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

het is goed om in tijden van economische malaise werk te creëren die in het land zelf kan worden gerealiseerd

en wat is er beter dan infrastructuur maken, waar in de USA toch al mogelijkheden voor zijn
Mijn mama heeft mij altijd geleerd dat je geen geld uit moet geven wat je niet hebt. Oh wacht, dat gaat niet op voor de USA. :7

Al het werk wat je hiermee creeert is tijdelijk, in de USA hebben ze vaste productiebanen nodig. Bouw fabrieken van dat geld! Aan infrastructuur heb je niets als je niets hebt om er over te vervoeren!
For great justice!
pi_86150591
quote:
Op maandag 6 september 2010 23:50 schreef Q. het volgende:

[..]

Mijn mama heeft mij altijd geleerd dat je geen geld uit moet geven wat je niet hebt. Oh wacht, dat gaat niet op voor de USA. :7

Al het werk wat je hiermee creeert is tijdelijk, in de USA hebben ze vaste productiebanen nodig. Bouw fabrieken van dat geld! Aan infrastructuur heb je niets als je niets hebt om er over te vervoeren!
Het is beter om te werken dan een uitkering te hebben
Daarnaast is infrastructuur iets voor de toekomst
Beter dan 750 miljard aan een oorlog in Irak

En er zal veel spinoff van komen
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
pi_86156572
quote:
Op maandag 6 september 2010 23:59 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

Het is beter om te werken dan een uitkering te hebben
Daarnaast is infrastructuur iets voor de toekomst
Beter dan 750 miljard aan een oorlog in Irak

En er zal veel spinoff van komen
Onzin, het zijn eenmalige investeringen, ze leveren geen permanente banen op. De enige manier om de Amerikaanse economie te redden is door de lonen flink te verlagen en fabrieken te bouwen. Productie, daar gaat het om! Dat is de basis van economie! Vraag en aanbod! Niet reckless spending.
For great justice!
pi_86157624
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 10:15 schreef Q. het volgende:

De enige manier om de Amerikaanse economie te redden is door de lonen flink te verlagen en fabrieken te bouwen.
Daar zullen de productie medewerkers die nu al 2 slecht betaalde banen in de VS moeten hebben om rond te komen niet blij mee zijn. :')
  dinsdag 7 september 2010 @ 11:59:34 #57
279105 luckyb1rd
Hmmm lekker hmmm
pi_86159255
Nog steeds heeft de genationaliseerde bank, de ABN Amro, z'n kop in het zand.

http://www.rtl.nl/compone(...)_aan_z.avi_plain.xml
  donderdag 9 september 2010 @ 15:45:05 #59
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_86244441
Deze keer kunnen ze niet allerlei bedrijven privatiseren of profiteren van de olieopbrengsten uit de noordzee.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_86249297
quote:
Op donderdag 9 september 2010 15:41 schreef pberends het volgende:
Handelstekort VK naar record

David Cameron is fixin' the economy.
Hehe. Cameron gaat het nog moeilijk krijgen hier in de UK en dat handelstekort zie ik nog wel een poosje groeien want veel schot zit er nog niet in de Engelse economie.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_86250384
quote:
Op donderdag 9 september 2010 17:57 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Hehe. Cameron gaat het nog moeilijk krijgen hier in de UK en dat handelstekort zie ik nog wel een poosje groeien want veel schot zit er nog niet in de Engelse economie.
De meest makkelijk manier om een handelstekort terug te dringen is via een zware recessie (met andere woorden minder consumptie). Helaas zijn recessies niet zo populair bij politici.
  donderdag 9 september 2010 @ 19:19:05 #62
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_86251847
De dingen op hun verloop laten zou sowieso een flink oplossen ipv biljoenen extra schulden te maken.
Please Move The Deer Crossing Sign
  donderdag 9 september 2010 @ 21:42:48 #63
78918 SeLang
Black swans matter
pi_86257856
In de UK gaan ze nu toch echt serieus aan de slag. De meeste departementen moeten 25%-40% gaan snijden. Dat is best serieuze shit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_86260536
quote:
Op donderdag 9 september 2010 21:42 schreef SeLang het volgende:
In de UK gaan ze nu toch echt serieus aan de slag. De meeste departementen moeten 25%-40% gaan snijden. Dat is best serieuze shit.
Denk je dat de unions hier nog wat tegen kunnen doen? Die zijn in de UK in de publieke sector dacht ik nog wel aardig vertegenwoordigt. (niet in de private sector). En die enorme cuts waar je het over hebt zijn in de public sector :P

Ik verwacht in ieder geval nog wel zo'n grote mars in Londen. Dan zal ik zeker meelopen! :D (voor de fun uiteraard)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_86286465
quote:
Op donderdag 9 september 2010 21:42 schreef SeLang het volgende:
In de UK gaan ze nu toch echt serieus aan de slag. De meeste departementen moeten 25%-40% gaan snijden. Dat is best serieuze shit.
En jij gelooft onze Angelsaksische goden hierin?
pi_86530908
quote:
RBS wil weer hypotheken verpakken
LONDEN (AFN) - Royal Bank of Scotland hoopt 4,7 miljard pond (5,6 miljard euro) op te halen met het bundelen van hypotheken en ze weer door te verkopen. Het zou de eerste keer zijn dat de Britse bank de zogenoemde securitisatiemarkt opgaat sinds het uitbreken van de crisis.

Het securitiseren vond voor het uitbreken van de kredietcrisis op grote schaal plaats. Tijdens de crisis droogde deze markt echter volledig op en banken leden enorme verliezen omdat veel van de producten gerelateerd waren aan Amerikaanse rommelhypotheken. Het in stukken hakken van leningen en deze in een andere vorm bundelen en doorverkopen wordt als een van de oorzaken gezien van de financiële crisis.

De voorzitter van de Europese Commissie, Jose Manuel Barroso, heeft echter eerder dit jaar gezegd dat een heropleving van de markt voor hypotheekobligaties, in het Engels mortgage-backed securities genoemd, essentieel is voor de financiering van banken en voor een gezonde economie.

Markt voor securitisaties
De Europese markt voor securitisaties werd vorig jaar heropend door de Nederlandse verzekeraar Delta Lloyd. Financieel topman Emiel Roozen zei dinsdag in een interview met het ANP dat deze markt, nadat hij tijdens de financiële crisis was stilgevallen, weer op gang is gekomen. ,,De markt is terug, maar het herfinancieren van dit soort pakketten is veel duurder dan vroeger.''

Roozen wees erop dat op de markt voor hypotheekobligaties een vergelijkbare situatie heerst als op de markt voor consumentenhypotheken. De hypotheekrentetarieven zijn relatief hoog ten opzichte van de rentestanden waartegen banken zelf geld aantrekken. Dit onderwerp krijgt in de media veel aandacht. Dit weekend beklaagde de Consumentenbond zich hier nog over.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_86544676
quote:
ja, die zijn slim bezig lol
pi_86545209
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
pi_86883417
quote:
Op dinsdag 7 september 2010 10:15 schreef Q. het volgende:

[..]

Onzin, het zijn eenmalige investeringen, ze leveren geen permanente banen op. De enige manier om de Amerikaanse economie te redden is door de lonen flink te verlagen en fabrieken te bouwen. Productie, daar gaat het om! Dat is de basis van economie! Vraag en aanbod! Niet reckless spending.
Oude post, maar wil er toch op reageren omdat het een vergissing is. Het is namelijk meermaals aangetoond dat investeringen in infrastructuur zich op termijn absoluut uitbetalen.

(overigens is het verbeteren van de infrastructuur ook productie maar dat terzijde)
pi_86905983
http://www.thedailyshow.c(...)0/meet-the-depressed

Tuesday September 21, 2010
Meet the Depressed
Obama's kryptonite cuts to the very heart of the administration's failings at a presidential economic town hall

"Do you have a credit card" "No" _O-.
pi_86906690
Ik probeer dagelijks die show te kijken via "uitzending gemist". Het geeft een aardige en humoristische kijk in de Amerikaanse keuken.
pi_86907622
quote:
Op maandag 27 september 2010 16:49 schreef pberends het volgende:
http://www.thedailyshow.c(...)0/meet-the-depressed

Tuesday September 21, 2010
Meet the Depressed
Obama's kryptonite cuts to the very heart of the administration's failings at a presidential economic town hall

"Do you have a credit card" "No" _O-.
`I´m a chief financial officer, a mother, and an American veteran` .. - Obama´s kryptonite.
haha ik ging van m´n stoel, prachtig
pi_87055455
quote:
Redding Ierse banken kan 50 miljard kosten
De Ierse regering maakt zich klaar om de controle te nemen in Allied Irish Banks en om extra geld te pompen in Anglo Irish Bank en kleinere instellingen.

In het slechtste scenario - de zogenaamde 'stress case' - kan de kostprijs oplopen tot 50 miljard euro, blijkt uit cijfers van de centrale bank en het ministerie van Financiën. 'Het Ierse bankensysteem zit aan de grond', verklaarde minister van Financiën Brian Lenihan in een interview met Bloomberg TV. In het basisscenario bedraagt de kostprijs van het reddingsplan zowat 45 miljard euro.

Ierland stopte al 23 miljard euro in Anglo Irish om te verhinderen dat de bank omver zou vallen. De bank kwam vorig jaar in de problemen, als gevolg van de zware vastgoedcrisis in Ierland. Volgens het nieuwste centrale scenario kan de kost oplopen tot 29,3 miljard euro, en in het ergste geval zelfs tot 34,3 miljard euro. Maar ook Allied Irish Banks (AIB) heeft nu extra geld nodig, met name 3 miljard euro, zo maakte de Ierse centrale bank bekend. De overheid heeft een belang van 19 procent in AIB. Irish Nationwide, een kleinere instelling, zou nog eens 2,7 miljard krijgen.

Het Ierse deficit kan door al die staatshulp dit jaar klimmen naar 32 procent van het bbp. Dublin blijft erbij dat ze het tekort tegen 2014 onder de 3 procent van het bbp te brengen.

De kapitaalmarkten vrezen steeds meer voor een 'Grieks scenario' en draaien de geldkraan dicht. De gevraagde rente op Ierse staatsobligaties is nu zowat 4,4% hoger dan die op vergelijkbare Duitse obligaties. Dublin zegt dat het geen beroep zal moeten doen op internationale hulp om zijn schulden af te lossen.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_87062175
Lekker, een tekort van van 32 % van het BBP. :')
  woensdag 6 oktober 2010 @ 02:59:07 #81
271876 copilco
Elvis is dead
pi_87234634
Die zucht!!! _O-
"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free."
pi_87238804
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2010 13:42 schreef Perrin het volgende:
[ afbeelding ]
Ik ben geen Obama lover, maar deze vind ik een onterecht, want op politiek en economisch vlak dient Obama natuurlijk gewoon de zooi van 8 jaar Bush wanbeleid op te lossen. Echter is de ravage door de voorganger zo groot, dat dit hem niet gaat lukken om dat op 8 jaar weer goed te maken.
  woensdag 6 oktober 2010 @ 11:04:49 #83
141482 Q.
JurassiQ
pi_87239060
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 10:55 schreef Emu het volgende:

[..]

Ik ben geen Obama lover, maar deze vind ik een onterecht, want op politiek en economisch vlak dient Obama natuurlijk gewoon de zooi van 8 jaar Bush wanbeleid op te lossen. Echter is de ravage door de voorganger zo groot, dat dit hem niet gaat lukken om dat op 8 jaar weer goed te maken.
Hij doet ook geen enkele poging.
For great justice!
pi_87242446
quote:
Japan zet rente komende jaren op nul
TOKIO - Japan zet mondiaal de toon en verlaagt tot ieders verrassing zijn rente van 0,1 naar 0 procent. Tokio is van plan de rente de komende drie tot vier jaar op nul te houden. De renteverlaging is deel van monetair beleid om de geldpers aan te zetten om zo de koers van de Japanse yen flink naar beneden te brengen. Dit moet de economie stimuleren.

Japan loopt met zijn renteverlaging voor op de maatregelen die het stelsel van Amerikaanse centrale banken, de Fed, naar ieders verwachting neemt. Omdat het economisch herstel na de crisis tegenvalt, gaat de Fed volgens de financiële markten teruggrijpen naar het bekende recept van de kredietcrisis: de geldpers aanzetten. Dat stelt belegger, columnist en voormalige BBC-baas Gavyn Davies in de Financial Times.

Rente naar beneden
De bedoeling is dat de Amerikaanse rente op hypotheken, bedrijfsleningen en andere kredieten naar beneden wordt geduwd. Wanneer meer geleend wordt, zo is de gedachte, neemt de economische activiteit toe. Voorwaarde is wel dat er geld is om te lenen en dat de rente laag genoeg is om lenen aantrekkelijk te maken.
Ook in Groot-Brittannië wordt volgens marktvolgers langs de lijnen van de Fed gedacht. Japanse economen menen dat Japan met zijn renteverlaging en het opkopen van staatsobligaties - wat neerkomt op het aanzetten van de geldpers - het pad effent voor Amerika en Groot-Brittannië.

Goedkoper
Met hun zogenoemde kwantitatieve versoepeling, maken de VS, Groot-Brittannië en Japan hun dollar, pond en yen goedkoper. Dat dwingt de eurolanden tot actie. Maar wat de Europese Centrale Bank van plan is met de rente is onduidelijk. Die staat al geruime tijd op 1 procent. Wel werd gisteren bekend dat de ECB zijn steunaankopen van Europese staatsleningen heeft opgevoerd. De bank kocht deze week voor 1,4 miljard euro staatspapier op - bijna het drievoudige van wat de bank normaal aanschaft.

Japan kampt met dreigende deflatie, waardoor de prijzen dalen. De koers van de yen is te hoog, waardoor de voor Japan cruciale export naar de zin van Tokio te gering is. De maatregelen die Japan nu neemt, hebben tot doel de koers van de yen te laten dalen, zodat deflatie wordt bestreden en tegelijkertijd Japanse producten voor het buitenland goedkoper worden.

Japan kwam in actie nadat de markt er al geruime tijd op had aangedrongen iets aan de economische problemen te doen. De stevigheid van de maatregelen waarvoor de monetaire autoriteiten nu kiezen, is een verrassing voor analisten.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  woensdag 6 oktober 2010 @ 14:56:11 #86
271876 copilco
Elvis is dead
pi_87246949
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 02:59 schreef copilco het volgende:
Die zucht!!! _O-
dit was voor het kees de kort topic bedoeld :(
"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free."
  donderdag 7 oktober 2010 @ 10:19:32 #87
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_87275762
http://federalreserve.gov/newsevents/speech/bernanke20101004a.htm

Ik zit in dubio, Ben zit namelijk altijd fout ;)
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_87275793
Die 1.40 moet vandaag te doen zijn bij de EUR>DOL
pi_87468832
quote:
Google ontwikkelt alternatieve inflatie-index
Uitgegeven: 12 oktober 2010 16:58
Laatst gewijzigd: 12 oktober 2010 16:59
AMSTERDAM – Google ontwikkelt de Google Price Index (GPI), een inflatie-index die een sneller alternatief moet gaan vormen voor de cijfers die overheden naar buiten brengen. Daarvoor gebruikt het internetbedrijf gegevens over online winkelaankopen.
© AFP

Dat schrijft de Financial Times. De traditionele inflatiecijfers, verwerkt in de Consumer Price Index (CPI), moeten worden verkregen via reguliere winkels en hebben hierdoor op het moment van publicatie een vertraging van een paar weken.

Volgens Google kan uit online winkelaankopen veel sneller worden afgeleid hoe het ervoor staat met de inflatie, of deflatie. De index wordt ontwikkeld door Google’s hoofdeconoom Hal Varian.

Mix

Varian benadrukt dat de GPI de CPI niet volledig zal kunnen vervangen, omdat de mix van goederen die via het internet verkocht worden, verschilt van die in de echte wereld.

De GPI laat momenteel overigens een ‘duidelijke deflatoire trend’ zien in de Verenigde Staten voor online aankopen die sinds kerstmis 2009 zijn gedaan.

Het is nog niet zeker of de index uiteindelijk ook echt gepubliceerd zal worden.
bron

nope, geen deflatie mensen. echt heul niet!
:N
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_87469475
lange lange posts, dus enkel linkjes ;)

deze heb ik eerder gepost (ergens in 2008):
http://www.minyanville.co(...)e/7/16/2008/id/18055

hier een vervolg:
http://www.minyanville.co(...)2010/id/28971?page=1
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_87469986
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 19:59 schreef simmu het volgende:
bron

nope, geen deflatie mensen. echt heul niet!
:N
Iedereen merkt wel dat er deflationaire krachten zijn, al zijn er weinige die dat willen erkennen. Constante aanbiedingen. Iemand die oplet waar en waaraan die zijn euros aan uitgeeft is de afgelopen 2 jaar echt goedkoper uit dan ervoor.
pi_87470817
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 20:22 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Iedereen merkt wel dat er deflationaire krachten zijn, al zijn er weinige die dat willen erkennen. Constante aanbiedingen. Iemand die oplet waar en waaraan die zijn euros aan uitgeeft is de afgelopen 2 jaar echt goedkoper uit dan ervoor.
Nou, in de autowereld alvast niet meer. Ik hoorde 2 tot 1,5 jaar geleden collega's echt absurde kortingen krijgen, nu krijgen ze gewoon nog (grote) kortingen. Ik zie verder weinig dingen goedkoper worden (buiten huizen, maar die percentages zijn laag), wel zie ik de meeste dingen niet meer duurder worden.
pi_87472063
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 20:39 schreef Emu het volgende:
Nou, in de autowereld alvast niet meer. Ik hoorde 2 tot 1,5 jaar geleden collega's echt absurde kortingen krijgen, nu krijgen ze gewoon nog (grote) kortingen. Ik zie verder weinig dingen goedkoper worden (buiten huizen, maar die percentages zijn laag), wel zie ik de meeste dingen niet meer duurder worden.
Die megakortingen zijn inderdaad vooral ten tijde van de crash geweest, grotendeels door enorme vraaguitval en relatief grote voorraden. Persoonlijk let ik op vrijwel alles wat ik koop en ik merk dat ik een stuk goedkoper uit ben dan een aantal jaar geleden. Ik koop ook vaak in grote hoeveelheden bij aanbiedingen. Die aanbiedingen waren er 2 jaar geleden niet in de huidige getalen en scheelt vrij veel. Dat merk je in vrijwel elke sector, ondanks het gepimp van autoriteiten. De economie (ver)word tot een echte kopersmarkt, kun je nagaan als dat gepimp (gedwongen door markten) stopt.
pi_87472292
pas op met hoe je de termen inflatie en deflatie gebruikt mbt de context. voordat je erover discussieert moet het wel duidelijk zijn welke gangbare betekenis je gebruikt. daar zitten wel verschillen tussen

betekenis 1:
inflatie en deflatie in de zin van dalende en stijgende prijzen

betekenis 2:
inflatie en deflatie wanneer je het groeien of krimpen van de geldvoorraad bedoelt. wanneer je de termen in deze laatste context gebruikt kan je nog doorgaan over je definitie van geldvoorraad

*)
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_87473524
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 21:11 schreef simmu het volgende:
pas op met hoe je de termen inflatie en deflatie gebruikt mbt de context. voordat je erover discussieert moet het wel duidelijk zijn welke gangbare betekenis je gebruikt. daar zitten wel verschillen tussen

betekenis 1:
inflatie en deflatie in de zin van dalende en stijgende prijzen

betekenis 2:
inflatie en deflatie wanneer je het groeien of krimpen van de geldvoorraad bedoelt. wanneer je de termen in deze laatste context gebruikt kan je nog doorgaan over je definitie van geldvoorraad
Je vergeet de definitie van de geldhoeveelheid, aangezien die ook anders word geinterpeteerd :D. Persoonlijk versta ik daaronder huidige geldhoeveelheid + of - de kredietgroei/krimp , aangezien het niet uitmaakt wat (centrale) banken voor getallen bijverzinnen zolang dat niet in de werkelijke economie terecht komt.
pi_87473643
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 21:11 schreef simmu het volgende:
pas op met hoe je de termen inflatie en deflatie gebruikt mbt de context. voordat je erover discussieert moet het wel duidelijk zijn welke gangbare betekenis je gebruikt. daar zitten wel verschillen tussen

betekenis 1:
inflatie en deflatie in de zin van dalende en stijgende prijzen en lonen / uitkeringen

betekenis 2:
inflatie en deflatie wanneer je het groeien of krimpen van de geldvoorraad bedoelt. wanneer je de termen in deze laatste context gebruikt kan je nog doorgaan over je definitie van geldvoorraad

*)
;)
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
  dinsdag 12 oktober 2010 @ 21:46:08 #97
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_87474054
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 21:11 schreef simmu het volgende:
pas op met hoe je de termen inflatie en deflatie gebruikt mbt de context. voordat je erover discussieert moet het wel duidelijk zijn welke gangbare betekenis je gebruikt. daar zitten wel verschillen tussen

betekenis 1:
inflatie en deflatie in de zin van dalende en stijgende prijzen

betekenis 2:
inflatie en deflatie wanneer je het groeien of krimpen van de geldvoorraad bedoelt. wanneer je de termen in deze laatste context gebruikt kan je nog doorgaan over je definitie van geldvoorraad

*)
Beide betekenissen kunnen volgens mij tegelijkertijd bestaan:

Het creëren van enorme hoeveelheden van geldvoorraden (inflatie vlgs betekenis 2) en tegelijkertijd dalende prijzen (deflatie vlgs betekenis 1).

Volgens mij dreigt dit te gebeuren in Amerika. Dit is erg gevaarlijk want de overheid zal geld bedrukken als een dolle, dit alleen maar om de deflatie tegen te gaan. Dit zal voor even goed gaan en de deflatie matigen totdat er een overshoot ontstaat en de prijzen skyrocket gaan.

Dus er zal een beginperiode zijn van recessie en milde prijsdeflatie, gevolgd door een depressie met plotselinge hyperprijsinflatie in Amerika.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_87475005
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 21:46 schreef SemperSenseo het volgende:
Dus er zal een beginperiode zijn van recessie en milde prijsdeflatie, gevolgd door een depressie met plotselinge hyperprijsinflatie in Amerika.
Hoeft niet, dat bijgdrukte geld ´verdampt´ immers door alle afschrijvingen die gemaakt worden (dan heb ik het nog niet eens over de verhoogde kapitaaleisen. Bijgedrukt geld dat is verdampt//word opgeslagen kan niet meer tot inflatie leiden. Dat geld word trouwens bijgedrukt om de kredietmotor (=economische groei) op gang te helpen door de rente (kunstmatig) laag te houden, op het moment dat er inflatieverwachtingen komen zal niet de inflatie maar de rente skyrocken waardoor een streng monetair beleid zal moeten worden gehandhaafd om de economie geen doodsklap te geven. Gevolg = geen hoge inflatie.

Niet dat die verwachtingen er gaan komen, omdat is gebleken dat er geen kredietgroei meer kan worden bewerkstelt, zelfs niet middels vooraf ondenkbaar monetair beleid. En daarbij een wensbare inflatie te creeren in een debt-based currency. Het enige wat het systeem en de economie nog stut is een begrotingstekort van >10% en vertrouwen in de 'bernanke/obama-putoptie'. Als een van de twee om welke reden dan ook wegvalt ga je pas echte deflatie/crisis zien. De FED heeft zelfs al laten doorschemeren dat in het gunstigste geval jarenlange milde deflatie/ lage inflatie wacht met de woorden dat men de inflatie niet meer kunnen verhogen tot naar hun inziens ideale hoogte.
pi_87477090
Ik wist niet waar ik het anders moet vragen dus dan maar hier. Is het mogelijk met 10K/20K te importeren/exporteren ?
pi_87478395
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 21:11 schreef simmu het volgende:
pas op met hoe je de termen inflatie en deflatie gebruikt mbt de context. voordat je erover discussieert moet het wel duidelijk zijn welke gangbare betekenis je gebruikt. daar zitten wel verschillen tussen

betekenis 1:
inflatie en deflatie in de zin van dalende en stijgende prijzen

betekenis 2:
inflatie en deflatie wanneer je het groeien of krimpen van de geldvoorraad bedoelt. wanneer je de termen in deze laatste context gebruikt kan je nog doorgaan over je definitie van geldvoorraad

*)
Ik denk dat het toch verstandig is een term voor één betekenis te reserveren. Dat werkt wel zo makkelijk en is volgens mij ook een goed gebruik dat men in andere takken van wetenschap toepast. Een natuurkundige spreekt ook niet van temperatuur als hij volume bedoeld. Inflatie is een term uit de monetaire economie en moet dus slaan op de ontwikkeling van de geldhoeveelheid, als deze toeneemt is er dan per definitie sprake van inflatie. Echter inflatie leidt niet per definitie tot prijsstijgingen, prijsstijgingen ontstaan niet spontaan, economische actoren moeten reageren op de verwatering van de ruilwaarde van geld als gevolg van inflatie door hogere prijzen te gaan rekenen. Betekenis 1 is dus domweg fout, want iedere econoom weet dat prijsstijgingen ook voort kunnen komen uit belastingheffing of veranderingen tussen vraag en aanbod. Het is bezijden de waarheid om al die oorzaken op één hoop te gooien. En ik kan mij er best aan irriteren, als economen zo onzorgvuldig met hun eigen terminologie omgaan zal er nooit aan waarheidsvinding gedaan kunnen worden in de economische wetenschap.
pi_87478704
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 23:05 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik denk dat het toch verstandig is een term voor één betekenis te reserveren. Dat werkt wel zo makkelijk en is volgens mij ook een goed gebruik dat men in andere takken van wetenschap toepast. Een natuurkundige spreekt ook niet van temperatuur als hij volume bedoeld. Inflatie is een term uit de monetaire economie en moet dus slaan op de ontwikkeling van de geldhoeveelheid, als deze toeneemt is er dan per definitie sprake van inflatie. Echter inflatie leidt niet per definitie tot prijsstijgingen, prijsstijgingen ontstaan niet spontaan, economische actoren moeten reageren op de verwatering van de ruilwaarde van geld als gevolg van inflatie door hogere prijzen te gaan rekenen. Betekenis 1 is dus domweg fout, want iedere econoom weet dat prijsstijgingen ook voort kunnen komen uit belastingheffing of veranderingen tussen vraag en aanbod. Het is bezijden de waarheid om al die oorzaken op één hoop te gooien. En ik kan mij er best aan irriteren, als economen zo onzorgvuldig met hun eigen terminologie omgaan zal er nooit aan waarheidsvinding gedaan kunnen worden in de economische wetenschap.
Die kant van de economie is er sowieso veel onzin te vinden. Naja, onzin. Papers en journals met niet bepaald een duidelijke conclusie. Veel economische boeken op micro en macro niveau spreken elkaar gewoon tegen. Ook over de manier waarop jij hier inflatie bespreekt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87478975
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 23:12 schreef sitting_elfling het volgende:
Veel economische boeken op micro en macro niveau spreken elkaar gewoon tegen. Ook over de manier waarop jij hier inflatie bespreekt.
Ja, en op die manier blijft het aanmodderen en moeten we de echte serieuze wetenschap toch aan de natuurkundigen, scheikundigen en wiskundigen overlaten. :{ Daar sta je dan met je economische master. :|W
pi_87479286
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 23:18 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ja, en op die manier blijft het aanmodderen en moeten we de echte serieuze wetenschap toch aan de natuurkundigen, scheikundigen en wiskundigen overlaten. :{ Daar sta je dan met je economische master. :|W
Dat maakt verder niet uit als jij een carriere in de economische/finance tak zoekt. Dat je niet serieus wordt genomen door andere academici zal je dan toch een rotzorg zijn? :+
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 12 oktober 2010 @ 23:32:58 #104
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_87479601
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 23:25 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dat maakt verder niet uit als jij een carriere in de economische/finance tak zoekt. Dat je niet serieus wordt genomen door andere academici zal je dan toch een rotzorg zijn? :+
Welkom in de economische twilight zone >:O
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_87479868
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 23:25 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dat maakt verder niet uit als jij een carriere in de economische/finance tak zoekt. Dat je niet serieus wordt genomen door andere academici zal je dan toch een rotzorg zijn? :+
Iedereen heeft baat bij een gezonde economische wetenschap hoor. :) Ik hou mij overigens met een heel andere tak van sport bezig dan moneraire economie of finance, ik doe vervoerseconomie. ;)
pi_87479903
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 23:32 schreef Perrin het volgende:

[..]

Welkom in de economische twilight zone >:O
Hehe. JIj ook last van? Ik begrijp bolkie z'n standpunt ook wel. Maar ik zie het ook meer als onkunde van de andere academici dat ze 'ons' niet serieus willen nemen. Maar wij hebben dan weer een financieel voordeel sinds de gemiddelde salarissen niet erg slecht zijn in de economische/finance sector.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87480055
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 23:38 schreef sitting_elfling het volgende:
Maar ik zie het ook meer als onkunde van de andere academici dat ze 'ons' niet serieus willen nemen.
Zolang bijvoorbeeld inflatie voor meerdere betekenissen wordt gebruikt vind ik het juist geheel op z'n plaats dat ze de economische wetenschap niet serieus nemen. Ook het gebrek aan wiskundig bewijzen van theorieën is schrijnend.
pi_87480125
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 23:38 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Iedereen heeft baat bij een gezonde economische wetenschap hoor. :) Ik hou mij overigens met een heel andere tak van sport bezig dan moneraire economie of finance, ik doe vervoerseconomie. ;)
Maar ik neem aan dat jij op dat gebied dan ook niet zo veel problemen kent? En ik geloof niet dat er ooit een gezonde binding komt tussen de felle tegenstanders in het academische economische wereldje.

Ik ben op dit moment bezig met een plan om een scriptie/afstudeerproject te schrijven over technische analyse. Het kost mij alle moeite van de wereld om daar een professor voor te vinden. Meeste vinden het onzin of hun tijd niet waardig. Vandaag net 1 gesproken die keek of er uberhaupt wel papers waren op academisch vlak over TA. Vond hij er toch meer dan 3000. Op basis daarvan wil hij opzich wel een gokje wagen op TA.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87480300
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 23:42 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Zolang bijvoorbeeld inflatie voor meerdere betekenissen wordt gebruikt vind ik het juist geheel op z'n plaats dat ze de economische wetenschap niet serieus nemen. Ook het gebrek aan wiskundig bewijzen van theorieën is schrijnend.
Het valt anders vies tegen om economische zaken wiskundig te onderleggen. Ik vind het veel erger dat ze zo vast houden aan oude troep van Keynes bijvoorbeeld :@
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87486917
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 23:48 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Het valt anders vies tegen om economische zaken wiskundig te onderleggen. Ik vind het veel erger dat ze zo vast houden aan oude troep van Keynes bijvoorbeeld :@
alles is wiskundig te onderleggen tenzij het niet onderlegbaar is.
*)
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_87491759
quote:
Steunmaatregelen Fed 'binnen afzienbare tijd' Uitgegeven: 12 oktober 2010 21:01
Laatst gewijzigd: 12 oktober 2010 21:07

WASHINGTON - De Federal Reserve (Fed), het stelsel van Amerikaanse centrale banken, voorziet de noodzaak om ''binnen afzienbare tijd'' met extra steunmaatregelen te komen om de afzwakkende economie een impuls te geven.

© ANPDat meldt de Fed in dinsdag gepubliceerde notulen.

Wat voor maatregelen er mogelijk genomen gaan worden heeft het beleidsbepalende orgaan niet bekendgemaakt. De centrale bankiers zijn het wel over een breed front eens over de noodzaak van de stappen.

Op de financiële markten werd al weken druk gespeculeerd over de stimuleringsmaatregelen. Door de hoop dat de centrale bank opnieuw geld in de economie gaat pompen om de groei te waarborgen, gingen de aandelen- en obligatiemarkten de laatste weken scherp omhoog. Ook dinsdag kozen de Amerikaanse beurzen de weg omhoog na het nieuws van de Fed.

Geen effect

De Fed verlaagde de rente in december 2008 naar bijna nul procent en pompte tot dusver 1,7 biljoen dollar (1,2 biljoen euro) in de economie. Dat heeft wel geleid tot enige economische groei, maar veel minder sterk dan in voorgaande jaren.

Op de werkgelegenheid lijken de ingrepen helemaal geen effect te hebben. Nog altijd is bijna 10 procent van de Amerikaanse beroepsbevolking werkloos.
Lekker gaan ze nog meer geld in een niet functionerende systeem pompen. Het lijken wel compleet imcompetente managers die totaal niet weten wat ze aan het doen zijn. En de burgers moeten maar geloven dat deze maatregelen wel zouden gaan werken. Ja het werkt voor de portemennee van de bankiers die zeggen dat deze maatregelen noodzakelijk zijn.
pi_87497680
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 09:45 schreef simmu het volgende:

[..]

alles is wiskundig te onderleggen tenzij het niet onderlegbaar is.
*)
Zo denk ik er ook over.
pi_87497827
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 09:45 schreef simmu het volgende:

[..]

alles is wiskundig te onderleggen tenzij het niet onderlegbaar is.
*)
Bij veel economische aspecten zit er een psychologische variabele in. Of eigenlijk niet, maar hoort er wel in. Zelfde bij market operations. Je kunt quantitative easing wel wiskundig onderleggen maar het heeft niet het gewenste effect. Dat is bij economie in veel gevallen zo.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87498188
Ook de psychische variabele moet te modeleren zijn, maar dat is een heel stuk moeilijker.
pi_87498319
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 15:41 schreef Basp1 het volgende:
Ook de psychische variabele moet te modeleren zijn, maar dat is een heel stuk moeilijker.
Heel stuk moeilijker? Dat is wel een understatement. Ik ben het zeker met je eens dat het te modelleren valt maar dat is echt extreem lastig. En het levert altijd enorm veel discussie op, wat weer zorgt voor de tweestrijd in de academische economische wereld.

Economie is nu eenmaal niet een exacte wetenschap zoals Wiskunde.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87499064
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 15:44 schreef sitting_elfling het volgende:


Economie is nu eenmaal niet een exacte wetenschap zoals Wiskunde.
Daarom verbaas ik me er nog steeds dagelijks over dat we als wereldgemeenschap deze mensen ons geld toevertrouwen en het ook nog normaal vinden dat er zo ongegeneerd geld geharkt wordt door die mensen. :P
pi_87499405
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 15:44 schreef sitting_elfling het volgende:
Economie is nu eenmaal niet een exacte wetenschap zoals Wiskunde.
Dat vind ik altijd zo'n laf statement (nofi hoor ;) ), we kunnen het niet, dus we zeggen dat economie niet met exacte wetenschap te vergelijken is. Het is absolute kolder, economen hebben het gewoon wat minder makkelijk als het gaat om het doen van metingen enzovoort, maar dat kan geen reden zijn om dan maar van de wiskundige benadering af te zien. Zonder model er bij kan iedereen wat opschrijven, het is wiskunde dat je dwingt om precies te zijn in je definities en dat er voor zorgt dat er altijd een logische benadering bestaat.
pi_87499550
statistiek is toch ook wiskunde.......
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_87500316
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 16:17 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat vind ik altijd zo'n laf statement (nofi hoor ;) ), we kunnen het niet, dus we zeggen dat economie niet met exacte wetenschap te vergelijken is. Het is absolute kolder, economen hebben het gewoon wat minder makkelijk als het gaat om het doen van metingen enzovoort, maar dat kan geen reden zijn om dan maar van de wiskundige benadering af te zien. Zonder model er bij kan iedereen wat opschrijven, het is wiskunde dat je dwingt om precies te zijn in je definities en dat er voor zorgt dat er altijd een logische benadering bestaat.
Het is naar mijn mening ook niet zo zeer dat er geen wiskundige modellen bij een economische theorie zitten. Het gaat mij meer om dat de modellen die er bij zitten te beperkt zijn.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 14 oktober 2010 @ 00:57:45 #120
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_87520388
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 15:41 schreef Basp1 het volgende:
Ook de psychische variabele moet te modeleren zijn, maar dat is een heel stuk moeilijker.
Ach het destillaat daarvan is uiteindelijk het aantal geplaatste orders aan beide zijden van het spectrum.
The more debt, the better
pi_87544707
quote:
How to stop a currency war
Keep calm, don’t expect quick fixes and above all don’t unleash a trade fight with China

Oct 14th 2010

IN RECENT weeks the world economy has been on a war footing, at least rhetorically. Ever since Brazil’s finance minister, Guido Mantega, declared on September 27th that an “international currency war” had broken out, the global economic debate has been recast in battlefield terms, not just by excitable headline-writers, but by officials themselves. Gone is the fuzzy rhetoric about co-operation to boost global growth. A more combative tone has taken hold (see article). Countries blame each other for distorting global demand, with weapons that range from quantitative easing (printing money to buy bonds) to currency intervention and capital controls.

Behind all the smoke and fury, there are in fact three battles. The biggest one is over China’s unwillingness to allow the yuan to rise more quickly. American and European officials have sounded tougher about the “damaging dynamic” caused by China’s undervalued currency. Last month the House of Representatives passed a law allowing firms to seek tariff protection against countries with undervalued currencies, with a huge bipartisan majority. China’s “unfair” trade practices have become a hot topic in the mid-term elections.

A second flashpoint is the rich world’s monetary policy, particularly the prospect that central banks may soon restart printing money to buy government bonds. The dollar has fallen as financial markets expect the Federal Reserve to act fastest and most boldly. The euro has soared as officials at the European Central Bank show least enthusiasm for such a shift. In China’s eyes (and, sotto voce, those of many other emerging-market governments), quantitative easing creates a gross distortion in the world economy as investors rush elsewhere, especially into emerging economies, in search of higher yields.

A third area of contention comes from how the developing countries respond to these capital flows. Rather than let their exchange rates soar, many governments have intervened to buy foreign currency, or imposed taxes on foreign capital inflows. Brazil recently doubled a tax on foreign purchases of its domestic debt. This week Thailand announced a new 15% withholding tax for foreign investors in its bonds.


Jaw-jaw, please


For now, these skirmishes fall far short of a real currency war. Many of the “weapons” look less menacing on closer inspection. The capital-inflow controls are modest. In the rich world only Japan has recently resorted to currency intervention, and so far only once. Nor is there much risk of an imminent descent into trade retaliation. Even in America, tariffs against China are still, with luck, a long way off—both because the currency bill is milder than it sounds and because it has yet to be passed by the Senate or signed by Barack Obama.

Still, there is no room for complacency. Today’s phoney war could quickly turn into a real dogfight. The conditions driving the divergence of economic policies—in particular, sluggish growth in the rich world—are likely to last for years. As fiscal austerity kicks in, the appeal of using a cheaper currency as a source of demand will increase, and the pressure on politicians to treat China as a scapegoat will rise. And if the flood of foreign capital intensifies, developing countries may be forced to choose between losing competitiveness, truly draconian capital controls or allowing their economies to overheat.

What needs to happen is fairly clear. Global demand needs rebalancing, away from indebted rich economies and towards more spending in the emerging world. Structural reforms to boost spending in those surplus economies will help, but their real exchange rates also need to appreciate. And, yes, the Chinese yuan is too low (see article). That is hurting not just the West but also other emerging countries (especially those with floating exchange rates) and indeed China itself, which needs to get more of its growth from domestic consumption.

It is also clear that this will not be a painless process. China is right to worry about instability if workers in exporting companies lose their jobs. And even reasonable choices—such as the rich world’s mix of fiscal austerity and loose monetary policy—will have an uncomfortable impact on small, open emerging economies, in the form of unwelcome capital inflows. This flood of capital will be less devastating to them than the harm they would suffer if the West descended into deflation and stagnation, but it can still cause problems.


Collective Seoul-searching


All this cries out for a multilateral approach, in which institutions such as the IMF and the G20 forge consensus among the big economies. The hitch is that the multilateral route has, so far, achieved little. Hence the chorus calling for a different line of attack—one that focuses on getting tough with China, through either retaliatory capital controls (such as not allowing China to buy American Treasury bonds) or trade sanctions. And it is not just the usual protectionist suspects: even some free-traders reckon that economic violence is the only way to shock China out of its self-harming obstinacy (and to stop a more widespread protectionist reaction later).

This newspaper is not convinced. The threats look like either unworkable bluffs (how can China be stopped from buying Treasuries, the most widely traded asset in the world’s financial markets?) or dangerous provocations. Confronted with a trade ultimatum, the Beijing regime, puffed up in its G2 hubris, may well reckon it is cheaper politically to retaliate to the United States in kind. That is how trade wars start.

Anyway, to focus on America and China is to misunderstand the nature of the problem. The currency wars are about more than one villain and one victim. Rather, redouble multilateral efforts behind the scenes, especially by bringing in the emerging countries hurt by China’s policy. Brazil and others have only just begun to speak out. South Korea is hosting the G20 next month. Use the Seoul summit as a prompt, not to create some new Plaza Accord (today’s tensions are too complex to settle in a grand peace treaty of the sort hammered out by just five countries in New York in 1985) but as a way to clarify the debate and keep up the pressure. It will get fewer headlines; but this is a war that is best averted, not fought.
Sterk artikel van The Economist.
  donderdag 14 oktober 2010 @ 20:13:09 #122
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_87545978
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 16:22 schreef simmu het volgende:
statistiek is toch ook wiskunde.......
Ken je de uitspraak niet:

"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics"
(Benjamin Disraeli)
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_87583310
iemand vroeg laatst iets over nieuws over die foreclosure fraude:

quote:
Robo-signers: Mortgage experience not necessary

NEW YORK – In an effort to rush through thousands of home foreclosures since 2007, financial institutions and their mortgage servicing departments hired hair stylists, Walmart floor workers and people who had worked on assembly lines and installed them in "foreclosure expert" jobs with no formal training, a Florida lawyer says.

In depositions released Tuesday, many of those workers testified that they barely knew what a mortgage was. Some couldn't define the word "affidavit." Others didn't know what a complaint was, or even what was meant by personal property. Most troubling, several said they knew they were lying when they signed the foreclosure affidavits and that they agreed with the defense lawyers' accusations about document fraud.

"The mortgage servicers hired people who would never question authority," said Peter Ticktin, a Deerfield Beach, Fla., lawyer who is defending 3,000 homeowners in foreclosure cases. As part of his work, Ticktin gathered 150 depositions from bank employees who say they signed foreclosure affidavits without reviewing the documents or ever laying eyes on them — earning them the name "robo-signers."

The deposed employees worked for the mortgage service divisions of banks such as Bank of America and JP Morgan Chase, as well as for mortgage servicers like Litton Loan Servicing, a division of Goldman Sachs.

Ticktin said he would make the testimony available to state and federal agencies that are investigating financial institutions for allegations of possible mortgage fraud. This comes on the eve of an expected announcement Wednesday from 40 state attorneys general that they will launch a collective probe into the mortgage industry.

"This was an industrywide scheme designed to defraud homeowners," Ticktin said.

The depositions paint a surreal picture of foreclosure experts who didn't understand even the most elementary aspects of the mortgage or foreclosure process — even though they were entrusted as the records custodians of homeowners' loans. In one deposition taken in Houston, a foreclosure supervisor with Litton Loan couldn't define basic terms like promissory note, mortgagee, lien, receiver, jurisdiction, circuit court, plaintiff's assignor or defendant. She testified that she didn't know why a spouse might claim interest in a property, what the required conditions were for a bank to foreclose or who the holder of the mortgage note was. "I don't know the ins and outs of the loan, I just sign documents," she said at one point.

Until now, only a handful of depositions from robo-signers have come to light. But the sheer volume of the new depositions will make it more difficult for financial institutions to argue that robo-signing was an aberrant practice in a handful of rogue back offices.

Judges are unlikely to look favorably on a bank that claims paperwork flaws don't matter because the borrower was in default on the loan, said Kendall Coffey, a former Miami U.S. attorney and author of the book "Foreclosures."

"There has to be a cornerstone of integrity to the process," Coffey said.

Bank of America responded to Tiktin's depositions by re-affirming that an internal review has shown that its foreclosures have been accurate. "This review will ensure we have a full understanding of any potential issues and quickly address them," Bank of America spokesman Dan Frahm said. Frahm added that, on average, the bank's foreclosure customers have not made a payment in more than 18 months.

JP Morgan Chase spokesman Thomas Kelly said the bank has requested that courts not enter into any judgments until the bank had reviewed its procedures. But Kelly added that the bank believes that all the underlying facts of the cases involved in the document fraud allegations are true.

Litton Loan Servicing did not respond to a request for comment.

Even before the foreclosure scandal broke, the housing market was in the midst of an ugly detoxification. Now the escalating crisis is likely to prolong the housing depression for at least another few years. The allegations are opening the entire chain of foreclosure proceedings to legal challenge. Some foreclosures could be overturned. Others could be deemed illegal.

For a housing recovery to occur, all the foreclosed properties — which could account for 40 percent of all residential sales by 2012 — need to be re-scrutinized by the banks and resold on the market. Now, with so much inventory under a legal threat, the process will become severely delayed.

"This just adds more uncertainty to the whole mortgage process, so buyers are asking themselves: do I want to buy a home in this environment?" says Cris deRitis, director of credit analytics at Moody's Analytics. "We need to fix these issues before the economy can recover."

Though some have chalked up the foreclosure debacle to an overblown case of paperwork bungling, the underlying legal issues are far more serious. Yes, swearing that you've reviewed documents you've never seen is a legal offense. But at the center of the foreclosure scandal looms something much larger: the question of who actually owns the loans and who has the right to foreclose upon them. The paperwork issues being raised by lawyers and attorneys generals have the potential to blight not just the titles of foreclosed properties but also those belonging to homeowners who have never missed a mortgage payment.

So far, JP Morgan Chase, PNC Financial and Litton Loan Servicing have stopped some foreclosure proceedings in 23 states. Bank of America and GMAC, recently renamed Ally, have extended their moratoriums to all 50 states. Wells Fargo and Citigroup have said they are continuing with foreclosures, adding that they are confident in their documents and processes.

But Citigroup has now backpedaled some on that assertion. The bank sent out a press release Tuesday that it was no longer using the law firm of "foreclosure king" David Stern, now under investigation by the Florida attorney general's office. "Pending the outcome of the AG's investigation, Citi is not referring new matters to this firm," the bank said in an e-mailed statement.

Late last week, in an interview with the Florida attorney general, a former senior paralegal in Stern's firm described a boiler-room atmosphere in which employees were pressured to forge signatures, backdate documents, swap Social Security numbers, inflate billings and pass around notary stamps as if they were salt.

Stern's lawyer, Jeffrey Tew, did not respond to a request for comment.

Meanwhile, the public outrage continues to mount. In what is perhaps a sign of things to come, a Simi Valley, Calif., couple and their nine children broke into their foreclosed home over the weekend and moved back in, according to television station KABC of Simi Valley. The couple, Jim and Danielle Earl, say they were working with the bank to catch up on payments until they discovered a $25,000 difference between what they owed and what the bank said they owed. The family was evicted from their Spanish-style two-story in July. The home has been sold, and the new owner was due to move in soon.

The Earls and their attorney now allege that they were victims of fraudulent paperwork.
bron

wallmart ook vooral :')
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_87583477
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 20:13 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Ken je de uitspraak niet:

"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics"
(Benjamin Disraeli)
tuurlijk ken ik die wel
tis waar ook :)
en als je iets wiskundig kunt modelleren wil dat nog niet automatisch zeggen dat het iets dan ook correct is ;) enkel dat je model klopt *)

ik ben opgeleid als statistisch analist
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_87584034
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 20:13 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Ken je de uitspraak niet:

"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics"
(Benjamin Disraeli)
totaal oftopic, maar oh zo leuk :)





en aangezien alles altijd aan verbetering onderhevig is:


en mijn persoonlijke favoriet:

Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_87606301
- spam -

[ Bericht 99% gewijzigd door PietjePuk007 op 16-10-2010 15:26:22 ]
pi_87626241
foreclosurecrisis dus:

BoA = junk
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_87929356
http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=6987699n

We moeten niet vergeten dat de veronderstelde sterke koppeling tussen deflatie en depressie slechts een theorie is en geen bewezen, vaststaand feit. De FED probeert een Great Depression te voorkomen door geld bij te drukken, maar zou op deze manier weleens geconfronteerd kunnen worden met een Great Depression én een waardeloze munt, oftewel een economisch armageddon. Er is namelijk geen enkele garantie dat het bijdrukken van geld een depressie gaat voorkomen.
pi_87936009
quote:
9s.gif Op maandag 25 oktober 2010 11:03 schreef Pink_slip het volgende:
http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=6987699n

We moeten niet vergeten dat de veronderstelde sterke koppeling tussen deflatie en depressie slechts een theorie is en geen bewezen, vaststaand feit. De FED probeert een Great Depression te voorkomen door geld bij te drukken, maar zou op deze manier weleens geconfronteerd kunnen worden met een Great Depression én een waardeloze munt, oftewel een economisch armageddon. Er is namelijk geen enkele garantie dat het bijdrukken van geld een depressie gaat voorkomen.
Het grote nadeel van de VS is dat ze sowieso weinig produceren, dus een goedkopere munt helpt de export ook niet echt. Vaak zie dat juist het handelstekort toeneemt als de dollar lager gaat, want alle import wordt duurder.
pi_87945327
quote:
Op maandag 25 oktober 2010 14:27 schreef pberends het volgende:

[..]



Het grote nadeel van de VS is dat ze sowieso weinig produceren, dus een goedkopere munt helpt de export ook niet echt. Vaak zie dat juist het handelstekort toeneemt als de dollar lager gaat, want alle import wordt duurder.
Dat zou heel goed kunnen. Want als de VS zelf niks produceren, zullen ze moeten blijven importeren ongeacht de koers van de dollar, of ze nou willen of niet.

Het enige wat de VS eigenlijk nog kunnen doen om zichzelf uit deze misere te krijgen, is (opnieuw) in een grote oorlog stappen. En die winnen.

Helaas hebben de laatste oorlogen, ondanks een enorm technologisch overwicht, niet al te positief voor de Amerikanen uitgepakt. En een veel grotere (wereld)oorlog voeren dan bijvoorbeeld die in Irak, zal de VS isoleren t.o.v. de rest van de wereld, zoals Adolf Hitler destijds was geïsoleerd. Bovendien zou het met de huidige wapens ook weleens het einde van de wereld kunnen betekenen.

Eigenlijk heeft Obama een soort Hitler nodig die het gemunt heeft op andere landen, zodat de VS weer de reddende engel kunnen spelen. Laat de enige Hitlers die op dit moment voorhanden zijn (de haatbaarden) het nu vooral op de VS zelf gemunt hebben, en daarvoor over de hele wereld veel steun ontvangen.
pi_87952238
quote:
1s.gif Op maandag 25 oktober 2010 18:06 schreef Pink_slip het volgende:

[..]

Dat zou heel goed kunnen. Want als de VS zelf niks produceren, zullen ze moeten blijven importeren ongeacht de koers van de dollar, of ze nou willen of niet.

Het enige wat de VS eigenlijk nog kunnen doen om zichzelf uit deze misere te krijgen, is (opnieuw) in een grote oorlog stappen. En die winnen.

Helaas hebben de laatste oorlogen, ondanks een enorm technologisch overwicht, niet al te positief voor de Amerikanen uitgepakt. En een veel grotere (wereld)oorlog voeren dan bijvoorbeeld die in Irak, zal de VS isoleren t.o.v. de rest van de wereld, zoals Adolf Hitler destijds was geïsoleerd. Bovendien zou het met de huidige wapens ook weleens het einde van de wereld kunnen betekenen.

Eigenlijk heeft Obama een soort Hitler nodig die het gemunt heeft op andere landen, zodat de VS weer de reddende engel kunnen spelen. Laat de enige Hitlers die op dit moment voorhanden zijn (de haatbaarden) het nu vooral op de VS zelf gemunt hebben, en daarvoor over de hele wereld veel steun ontvangen.
Een grote oorlog kan eigenlijk niet meer ivm kernwapens inderdaad. De VS moeten vooral minder consumeren, maar dat zal op korte termijn meer pijn (recessie) betekenen. Maar dat is natuurlijk niet populair, electoraal gezien.
pi_87961487
Volgens Goldman Sachs moet Ben met QE2 zo'n 4 biljoen printen.

Goldman: The Fed Needs To Print $4 Trillion In New Money
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_87990121
quote:
Op maandag 25 oktober 2010 23:35 schreef fedsingularity het volgende:
Volgens Goldman Sachs moet Ben met QE2 zo'n 4 biljoen printen.

Goldman: The Fed Needs To Print $4 Trillion In New Money
Om de hele economie kapot te maken en een regime verandering in de hand te werken, waarvan zij zelf deel uitmaken.
pi_88035167
The Fed: mother of all ponzi's

"It seems that the Fed has taken Charles Ponzi one step further. Instead of simply paying for maturing debt with receipts from financial sector creditors – banks, insurance companies, surplus reserve nations and investment managers, to name the most significant – the Fed has joined the party itself. Rather than orchestrating the game from on high, it has jumped into the pond with the other swimmers. One and one-half trillion in checks were written in 2009, and trillions more lie ahead. The Fed, in effect, is telling the markets not to worry about our fiscal deficits, it will be the buyer of first and perhaps last resort. There is no need – as with Charles Ponzi – to find an increasing amount of future gullibles, they will just write the check themselves. I ask you: Has there ever been a Ponzi scheme so brazen? There has not. This one is so unique that it requires a new name. I call it a Sammy scheme, in honor of Uncle Sam and the politicians (as well as its citizens) who have brought us to this critical moment in time. It is not a Bernanke scheme, because this is his only alternative and he shares no responsibility for its origin. It is a Sammy scheme – you and I, and the politicians that we elect every two years – deserve all the blame."....The Fed wants to buy, so come on, Ben Bernanke, show us your best and perhaps last moves on Wednesday next. You are doing what you have to do, and it may or may not work. But either way it will likely signify the end of a great 30-year bull market in bonds and the necessity for bond managers and, yes, equity managers to adjust to a new environment. - Bill Gross
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_88099155
quote:
Industriële productie Japan daalt, deflatie neemt toe
Onverwacht slecht nieuws uit Japan. De industriële productie is flink gedaald in september en ook de deflatie liep in die maand op.

Dure yen
Grote Japanse autofabrikanten als Toyota en Nissan zien de vraag naar auto's teruglopen. Dat heeft onder meer te maken met de dure yen, waardoor Japanse produkten duurder worden. Hierdoor daalde de industriële productie in september ten opzichte van augustus met bijna 2%. Door de oplopende deflatie houden consumenten in Japan de hand voorlopig op de knip.
Ondanks een enorme staatsschuld met een enorm begrotingstekort en centrale banken die intervenieren in de markt en aan enorme hoeveelheden QE doen nog steeds deflatie . Waarom, hoe kan dit? In een debt based currency gaat het alleen om kredietexpansie en die ontbreekt. O-)
pi_88169561
Jim Rogers laat ook weer eens wat van zich horen en is niet bepaald optimistisch over geld printen.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  zondag 31 oktober 2010 @ 18:01:49 #140
141482 Q.
JurassiQ
pi_88179469
Mooie vent, die Rogers, met zn vlinderstrikje altijd.
For great justice!
  woensdag 3 november 2010 @ 12:17:35 #141
141482 Q.
JurassiQ
pi_88282271
Zitten we allemaal klaar voor de volgende ronde QE?
For great justice!
pi_88282496
quote:
14s.gif Op woensdag 3 november 2010 12:17 schreef Q. het volgende:
Zitten we allemaal klaar voor de volgende ronde QE?
Is het besluit van de fed dan al naar buiten gebracht?
  woensdag 3 november 2010 @ 12:31:02 #143
141482 Q.
JurassiQ
pi_88282680
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 12:25 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Is het besluit van de fed dan al naar buiten gebracht?
Nee, maar de kans dat de pers weer aangaat lijkt mij zo'n 90%.
For great justice!
pi_88286092
De kans lijkt mij 100%, de vraag is alleen in welke versnelling de persen gaan draaien.
Het bedrag ligt tussen 500 miljard en 2 biljoen, waarbij een bedrag onder 1 biljoen de beleggers waarschijnlijk teleur stelt.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_88307962
Fed pompt $600 miljard in economie

600 miljard maar ;(. Kunnen ze weer een jaartje het jaarlijkse handelstekort betalen.
pi_88308305
quote:
10s.gif Op woensdag 3 november 2010 22:38 schreef pberends het volgende:
600 miljard maar ;(.
Haha, dat was ook mijn reactie. :D Zeker omdat ik die 4000 hierboven had zien staan.
pi_88308368
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 22:44 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Haha, dat was ook mijn reactie. :D Zeker omdat ik die 4000 hierboven had zien staan.
4 trillion adviseerde Goldman Sachs :').
  donderdag 4 november 2010 @ 11:57:19 #148
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88320712
quote:
Another Nobel Economist Says We Have to Prosecute Fraud Or Else the Economy Won’t Recover

This is a really important point to understand from the point of view of our society. The legal system is supposed to be the codification of our norms and beliefs, things that we need to make our system work. If the legal system is seen as exploitative, then confidence in our whole system starts eroding. And that’s really the problem that’s going on.

There are many aspects of [deterring people from committing crime]. Economists focus on the whole notion of incentives. People have an incentive sometimes to behave badly, because they can make more money if they can cheat. If our economic system is going to work then we have to make sure that what they gain when they cheat is offset by a system of penalties.

And that’s why, for instance, in our antitrust law, we often don’t catch people when they behave badly, but when we do we say there are treble damages. You pay three times the amount of the damage that you do. That’s a strong deterrent. Unfortunately, what we’ve been doing now, and more recently in these financial crimes, is settling for fractions – fractions! – of the direct damage, and even a smaller fraction of the total societal damage. That is to say, the financial sector really brought down the global economy and if you include all of that collateral damage, it’s really already in the trillions of dollars.

But there’s a broader sense of collateral damage that I think that has not really been taken on board. And that is confidence in our legal system, in our rule of law, in our system of justice. When you say the Pledge of Allegiance you say, with “justice for all.” People aren’t sure that we have justice for all. Somebody is caught for a minor drug offense, they are sent to prison for a very long time. And yet, these so-called white-collar crimes, which are not victimless, almost none of these guys, almost none of them, go to prison.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88321360
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 11:57 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dit is al jaren zo en dit zal ook niet veranderen! What else is new? :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 4 november 2010 @ 12:25:22 #150
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88321755
quote:
Op donderdag 4 november 2010 12:15 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dit is al jaren zo en dit zal ook niet veranderen! What else is new? :P
Het nieuwe is dat veel (gerenommeerde) economen melden dat zonder witteboordenfraudebestrijding er ook geen economische opleving meer komt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')