abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 25 mei 2010 @ 08:19:28 #1
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81858296
Aldus EchtGaaf. Aangezien hij het zelf niet aandurft om een centraal topic te maken, maar toch iedereen daar op aandringt, doe ik het maar. Geef hier kritiek op zijn gedachtegang, zodat wij in ieder geval van zijn topics verlost zijn.

Een kleine greep uit zijn posthistorie:

De banenmotor is gevonden: Mark Rutte.
Rutte komt afspraken na maar geeft geen garanties.
VVD-fractie in beraad over Verdonk: hangt ze nu eindelijk?
VVD: Shoppen is ook zondagsrust
Wat als VVD straks echt de grootste wordt?
De draaipunten van de VVD.
VVD pakt uitkeringen aan
Kabinet zonder VVD is een zegen voor het land....
VVD-aanhang wil Rutte weg #2
Rutte maakt zich belachelijk met uitspraak "potverteren"
Ergeren aan Rutte's stokpaardje "Hardwerkende Nederlander"
Heb jij ook zo'n ontzettende hekel aan de VVD?
Rutte wil bezuinigen op WAO en ontwikkelingssamenwerking
Zijn er nog mensen die de VVD nog sociaal durven te noemen?
Ondernemers optimistisch en Rutte praat iedereen de put in
Knoet VVD: Harde maatregelen tegen langdurige werkloosheid
Wat als VVD straks echt de grootste wordt #2
Balkenende noemt beleid VVD desastreus en rampzalig.
Zou je ook op de VVD stemmen als je minder geluk hebt gehad?
Met de VVD staat het land stil.
BN-ers die VVD stemmen
Perikelen VVD kieslijst
VVD pakt uitkeringen aan Deel 3
Komt het nog goed met de VVD?
Wijn: VVD hervormt om te hervormen
Balkenende laat voorkeur voor VVD doorklinken
Meerderheid VVD-kiezers wil Verdonk niet als leider! #5
VVD: regeerakkoord verhoogt lasten
VVD heeft kritiek op Kamervoorzitter Verbeet
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  dinsdag 25 mei 2010 @ 08:29:12 #2
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_81858424
Even de definitie van "sociaal" (aldus links): "Sociaal zijn is belasting betalen zodat mensen die niets willen bijdragen toch gratis geld krijgen."
censuur :O
  dinsdag 25 mei 2010 @ 08:39:32 #3
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_81858564
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 08:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Even de definitie van "sociaal" (aldus links): "Sociaal zijn is belasting betalen zodat mensen die niets willen bijdragen toch gratis geld krijgen."
Sociaal volgens linkse mensen is de overheid op kosten van de midden en hoge inkomens de opdracht geven sociaal te zijn.
pi_81858724
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 08:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Even de definitie van "sociaal" (aldus links): "Sociaal zijn is belasting betalen zodat mensen die niets willen bijdragen toch gratis geld krijgen."
Even de definitie van "sociaal" (aldus rechts): "Sociaal zijn is belasting betalen zodat mensen die niet kunnen bijdragen geen menswaardig leven kunnen leiden."

Even de definitie van "sociaal" (aldus een sociaal persoon): "Sociaal zijn is belasting betalen zodat mensen die niet kunnen bijdragen toch een menswaardig leven kunnen leiden."
▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲
▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼
  dinsdag 25 mei 2010 @ 08:49:07 #5
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81858749
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 08:47 schreef klaagbaas het volgende:

[..]

Even de definitie van "sociaal" (aldus rechts): "Sociaal zijn is belasting betalen zodat mensen die niet kunnen bijdragen geen menswaardig leven kunnen leiden."

Even de definitie van "sociaal" (aldus een sociaal persoon): "Sociaal zijn is belasting betalen zodat mensen die niet kunnen bijdragen toch een menswaardig leven kunnen leiden."
Dat is leuk en aardig allemaal, maar de balans is behoorlijk doorgeslagen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_81858867
Ik ben hartstikke voor een sociaal land, maar dan moet sociaal wel betekenen dat de mensen die het goed hebben een beetje steun geven aan de mensen die het gewoon echt niet getroffen hebben in het leven. Dus zaken als bijstand is prima, maar wat mensen hier al zeggen, sociaal moet niet zijn dat iedereen maar belasting betaalt zodat een groep luie mensen geen flikker hoeft uit te voeren voor de maatschappij. Dat is gewoon asociaal.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
  dinsdag 25 mei 2010 @ 08:56:30 #7
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_81858887
Wat is dit voor kansloos topic? Dit heeft niets met verkiezingen te maken, dit is gewoon kansloos op de man spelen. Volgens mij is dit subforum niet bedoeld voor dit soort kinderachtige onzin.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 08:56:35 #8
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_81858889
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 08:47 schreef klaagbaas het volgende:

[..]
Even de definitie van "sociaal" (aldus een sociaal persoon): "Sociaal zijn is belasting betalen zodat mensen die niet kunnen willen bijdragen toch een menswaardig leven kunnen leiden."
Fixed

SP is als extreem-linkse partij ook leuk bezig met z'n affiches:
zorg voor iedereen
De SP-doelgroep leest: "SP gaat voor mij zorgen"
De rest van Nederland leest: "Ik moet voor iedereen gaan zorgen"...
censuur :O
pi_81858925
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 08:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Even de definitie van "sociaal" (aldus links): "Sociaal zijn is belasting betalen zodat mensen die niets willen bijdragen toch gratis geld krijgen."
Definitie van sociaal (aldus rechts): "Sociaal zijn is iedereen zijn eigen boontjes laten dopen. Winnaars strijken het grote geld op en verliezers hebben gewoon pech."

Eigenlijk zijn rechtsmensen niets meer dan ordinaire criminelen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 25 mei 2010 @ 08:59:10 #10
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_81858938
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 08:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Eigenlijk zijn rechtsmensen niets meer dan ordinaire criminelen.
Je bijt de hand die je voedt...
censuur :O
  † In Memoriam † dinsdag 25 mei 2010 @ 09:00:07 #11
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_81858958
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 08:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Even de definitie van "sociaal" (aldus links): "Sociaal zijn is belasting betalen zodat mensen die niets willen bijdragen toch gratis geld krijgen."
Nee, sociaal is zijn is alles eerlijk delen met iedereen die meer heeft dan jij zelf.
Carpe Libertatem
pi_81859010
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 08:59 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Je bijt de hand die je voedt...
Het is slechts een constatering. Rutte pocht met de bewering dat links teveel geld uitgeeft. En ik beweer dat rechts graait. De VVD (of althans de stroming die zij voorstaat) is grotendeels verantwoordelijk voor de economische crisis. De doorgeslagen uitwassen van het neo-liberalisme.

Overigens ben ik mijn cynisme ietwat aan het overdrijven. Maar vind het nogal flauw dat rechts altijd roept dat links met geld van anderen smijt (onder meer).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 25 mei 2010 @ 09:06:08 #13
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_81859052
Die groep "luie mensen" is in Nederland zeer klein in vergelijking met andere landen, dus waar hebben we het over? De jaren '70-'80 zijn echt voorbij hoor. Na de WAO-herkeuringen, invoering van de sollicitatieplicht, beperktere duur van de WW, etc., is het echt nog maar een hele kleine groep die bewust in de bijstand gaat zitten en daarnaast bijbeunt met wat klusjes en hennep.

Dat moeten we scherp houden, maar ik vind het echt een non-issue voor deze verkiezingen. De grote bedragen waar het écht om gaat, zijn die rond de zorg, het onderwijs, de woningmarkt en de financiële sector. Als je die zielepoten in de bijstand nu 100 euro minder per maand gaat geven, dan pas je een hele slappe kaasschaaf toe. Het drukte die mensen in de armoe (en daarmee ook meer in de criminaliteit) en de schatkist levert het nauwelijks iets op.
  † In Memoriam † dinsdag 25 mei 2010 @ 09:29:16 #14
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_81859605
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 09:06 schreef Pool het volgende:
Die groep "luie mensen" is in Nederland zeer klein in vergelijking met andere landen, dus waar hebben we het over? De jaren '70-'80 zijn echt voorbij hoor. Na de WAO-herkeuringen, invoering van de sollicitatieplicht, beperktere duur van de WW, etc., is het echt nog maar een hele kleine groep die bewust in de bijstand gaat zitten en daarnaast bijbeunt met wat klusjes en hennep.
Heb je daar cijfers van?
Carpe Libertatem
pi_81860077
Mogen we ook een anti-SP topic?
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
  dinsdag 25 mei 2010 @ 09:52:20 #16
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81860296
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 08:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Definitie van sociaal (aldus rechts): "Sociaal zijn is iedereen zijn eigen boontjes laten dopen. Winnaars strijken het grote geld op en verliezers hebben gewoon pech."

Eigenlijk zijn rechtsmensen niets meer dan ordinaire criminelen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 09:57:57 #17
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_81860455
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 09:29 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Heb je daar cijfers van?
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&language=en&pcode=teilm020&tableSelection=1&plugin=1

Volgens Eurostat slechts 4,2% werkloosheid in Nederland. Dat is zeer laag, vergeleken met de andere landen in de lijst.

EU-gemiddelde = 9,6%
VS (land van StefanP) = 9,7 %
Denemarken (land van bendk) = 7,6 %

Japan doet het ook wel aardig: 4,8%.
  † In Memoriam † dinsdag 25 mei 2010 @ 09:59:42 #18
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_81860499
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 09:57 schreef Pool het volgende:

[..]

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&language=en&pcode=teilm020&tableSelection=1&plugin=1

Volgens Eurostat slechts 4,2% werkloosheid in Nederland. Dat is zeer laag, vergeleken met de andere landen in de lijst.

EU-gemiddelde = 9,6%
VS (land van StefanP) = 9,7 %
Denemarken (land van bendk) = 7,6 %

Japan doet het ook wel aardig: 4,8%.
Ik bedoel de cijfers van mensen die bewust in de bijstand zitten.
Carpe Libertatem
  dinsdag 25 mei 2010 @ 10:00:59 #19
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81860530
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 09:57 schreef Pool het volgende:

[..]

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&language=en&pcode=teilm020&tableSelection=1&plugin=1

Volgens Eurostat slechts 4,2% werkloosheid in Nederland. Dat is zeer laag, vergeleken met de andere landen in de lijst.

EU-gemiddelde = 9,6%
VS (land van StefanP) = 9,7 %
Denemarken (land van bendk) = 7,6 %

Japan doet het ook wel aardig: 4,8%.
Van de beroepsbevolking inderdaad. Zitten daar ook de vaste uitkeringsgerechtigden in? Zoals de beruchte bijstandsmoeders.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_81860694
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 09:29 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Heb je daar cijfers van?
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 09:59 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik bedoel de cijfers van mensen die bewust in de bijstand zitten.

Het zal lastig worden cijfers aan te dragen dat de Bijstand allang niet meer die leunstoel is waar het geld met koffers tegelijk wordt toegeworpen.

Maar het ligt nogal voor de hand dat mensen allang niet meer voor hun plezier een uitkering ontvangen. We hebben in Nederland iets meer dan 300.000 bijstandsuitkeringen, en net als voor de overige uitkeringen zijn de regels ongelooflijk aangescherpt.

Zo hebben vrij wel alle gemeenten zgn "work first" projecten waarbij bijstandsgerechtigden moeten werken voor hun uitkering, doen ze dat niet dan wordt hun uitkering stopgezet, daarnaast hebben ze een sollicitatieplicht en zijn ze verplicht elke gepaste baan te accepteren, ook hier wordt streng op gecontroleerd. Sta je binnen afzienbare tijd opnieuw bij het loket voor een bijstandsaanvraag dan mag je je ook serieus verantwoorden.

Daarnaast moet je alle controle over je eigen leven uit handen geven, je moet regelmatig rekeningafschriften overleggen, je moet evt je kentekenbewijs van je auto laten zien, je moet opgeven wie je medebewoners zijn, en je moet incidentele huisbezoeken toestaan.

Het lijkt me erg onwaarschijnlijk dat veel mensen dit bewust ondergaan in de bijstand omdat ze niet willen werken, mede gezien het "riante" bedrag van ¤ 649,- bijstand per maand dat een alleenstaande ontvangt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 25 mei 2010 @ 10:08:42 #21
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_81860709
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 09:59 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik bedoel de cijfers van mensen die bewust in de bijstand zitten.
Dat wordt natuurlijk niet geregistreerd. Maar je ziet dat de werkloosheid al erg laag is. Mensen in de bijstand moeten solliciteren, dus die zitten in deze cijfers verwerkt.

@eriksd: je vraagt nu van mij onderbouwing, maar wellicht verdient deze uitspraak dat ook:
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 08:49 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat is leuk en aardig allemaal, maar de balans is behoorlijk doorgeslagen.
Hoe kan die balans nu doorgeslagen zijn, als je nu die cijfers van Eurostat bekijkt? In welke cijfers zit hem dat 'doorgeslagen' dan wel?
  † In Memoriam † dinsdag 25 mei 2010 @ 10:14:33 #22
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_81860884
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 10:08 schreef Pool het volgende:

[..]

Dat wordt natuurlijk niet geregistreerd. Maar je ziet dat de werkloosheid al erg laag is. Mensen in de bijstand moeten solliciteren, dus die zitten in deze cijfers verwerkt.
Werkloosheid maart 2010 is trouwens 5,9% (bron cbs.nl)

Daarbij worden bijstanduitkeringen niet meegeteld bij het CBS voor zover ik kan achterhalen en ook de arbeidsongeschiktheidsuitkeringen (834.100) worden daarbij niet meegeteld.

Met die cijfers erbij wordt het geheel allemaal wat minder rooskleurig.
Carpe Libertatem
  dinsdag 25 mei 2010 @ 10:15:29 #23
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81860915
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 10:08 schreef Pool het volgende:

[..]

Dat wordt natuurlijk niet geregistreerd. Maar je ziet dat de werkloosheid al erg laag is. Mensen in de bijstand moeten solliciteren, dus die zitten in deze cijfers verwerkt.

@eriksd: je vraagt nu van mij onderbouwing, maar wellicht verdient deze uitspraak dat ook:
[..]

Hoe kan die balans nu doorgeslagen zijn, als je nu die cijfers van Eurostat bekijkt? In welke cijfers zit hem dat 'doorgeslagen' dan wel?
Ik noem een tarief van 52% buitensporig. Zeker als het al geldt vanaf 52.000 euro (om en nabij)
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_81861034
Iemand die weet wat het hele sociale zekerheidsstelsel ons jaarlijks kost?

Ik heb dat nog niet kunnen achterhalen, maar ik ben wel benieuwd wat ons dat nou "per Nederlandse belastingbetaler" kost.

Volgens mij valt er qua belasting-teruggave op dat gebied lang niet zoveel te verdienen als veel mensen denken, en dan nog is het uiteraard maar de vraag of het geld dat bespaart wordt ook echt één op één direct terugvloeit in de portemonnee van de belastingbetaler.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 25 mei 2010 @ 10:26:06 #25
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81861197
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 10:20 schreef Tomatenboer het volgende:
Iemand die weet wat het hele sociale zekerheidsstelsel ons jaarlijks kost?

Ik heb dat nog niet kunnen achterhalen, maar ik ben wel benieuwd wat ons dat nou "per Nederlandse belastingbetaler" kost.

Volgens mij valt er qua belasting-teruggave op dat gebied lang niet zoveel te verdienen als veel mensen denken, en dan nog is het uiteraard maar de vraag of het geld dat bespaart wordt ook echt één op één direct terugvloeit in de portemonnee van de belastingbetaler.
Die vraag is natuurlijk niet erg makkelijk te beantwoorden. Los van de uitkeringen die betaald moeten worden, is in bijvoorbeeld de zorgpremie ook meegenomen dat er een hele hoop mensen zijn die die premie niet kunnen betalen. Zorg en huurtoeslag moeten ook betaald worden, terwijl iedere uitkeringsgerechtgige, muv ww, daar ook recht op heeft. Per saldo zal in je belastingafdracht van 42% toch zeker wel de helft direct of indirect naar de minder bedeelden gaan.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 10:29:08 #26
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_81861303
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 10:14 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Werkloosheid maart 2010 is trouwens 5,9% (bron cbs.nl)

Daarbij worden bijstanduitkeringen niet meegeteld bij het CBS voor zover ik kan achterhalen en ook de arbeidsongeschiktheidsuitkeringen (834.100) worden daarbij niet meegeteld.

Met die cijfers erbij wordt het geheel allemaal wat minder rooskleurig.
De definitie van CBS is anders dan die van Eurostat. Nu kun je natuurlijk discussiëren over welke de beste is, maar als je met andere landen wil vergelijken, heb je niets aan de CBS-definitie.

Hoezo worden mensen met een bijstandsuitkering niet meegeteld? Met sollicitatieplicht hoor je toch tot de werkzoekenden en dan tel je toch mee in de cijfers? Misschien vallen een paar alleenstaanden met jonge kindjes er buiten, maar verder....
pi_81861640

'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
  dinsdag 25 mei 2010 @ 10:40:13 #28
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81861664
Zal er ook wel met een hoop gestotter uitkomen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 10:57:00 #29
139330 TNA
For the stars that shine
pi_81862236
"Op basis van het VVD-programma stijgen de huren structureel (tot 2040) met maar liefst 57 procent (boven het door het CPB veronderstelde basispad van inflatie + 1 procent)."

Vervolgens de HRA ongemoeid laten. En rara, welke inkomensgroepen huren het meeste?
  dinsdag 25 mei 2010 @ 10:58:25 #30
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81862292
Niet gaan spammen als ergens anders die discussie al loopt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 10:59:46 #31
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_81862351
Precies, op dit moment word je als (commerciële) huurder al het meeste genaaid. Terwijl huren je juist flexibel maakt op de woning- en arbeidsmarkt. Geen huurtoeslag en ook geen HRA. De VVD doet daar nog een schepje bovenop.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 11:01:12 #32
139330 TNA
For the stars that shine
pi_81862405
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 10:59 schreef Pool het volgende:
Precies, op dit moment word je als (commerciële) huurder al het meeste genaaid. Terwijl huren je juist flexibel maakt op de woning- en arbeidsmarkt. Geen huurtoeslag en ook geen HRA. De VVD doet daar nog een schepje bovenop.
Het is één van de VVD-maatregelen waarvan ik oprecht niet inzie hoe ze die kunnen verantwoorden.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 11:02:06 #33
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_81862431
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 08:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Definitie van sociaal (aldus rechts): "Sociaal zijn is iedereen zijn eigen boontjes laten dopen. Winnaars strijken het grote geld op en verliezers hebben gewoon pech."

Eigenlijk zijn rechtsmensen niets meer dan ordinaire criminelen.
Hoe sociaal ben jij persoonlijk. Waaruit blijkt dat jij in je dagelijks leven mensen helpt. Daar verstaan we niet onder een regering kiezen die voor jou je sociale gezicht moet redden maar echt wat maakt jou tot een sociaal mens?
  dinsdag 25 mei 2010 @ 11:03:20 #34
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_81862472
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 10:57 schreef TNA het volgende:
"Op basis van het VVD-programma stijgen de huren structureel (tot 2040) met maar liefst 57 procent (boven het door het CPB veronderstelde basispad van inflatie + 1 procent)."

Vervolgens de HRA ongemoeid laten. En rara, welke inkomensgroepen huren het meeste?
Inflatie van 1% is wel wat laag.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 11:04:07 #35
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81862507
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 11:02 schreef marky het volgende:

[..]

Hoe sociaal ben jij persoonlijk. Waaruit blijkt dat jij in je dagelijks leven mensen helpt. Daar verstaan we niet onder een regering kiezen die voor jou je sociale gezicht moet redden maar echt wat maakt jou tot een sociaal mens?
Kijk uit met deze vraag hoor. EG kreeg er bijna een rolberoerte van.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 11:09:33 #36
8369 speknek
Another day another slay
pi_81862701
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 09:00 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Nee, sociaal is zijn is alles eerlijk delen met iedereen die meer heeft dan jij zelf.
quote:
And we weren’t so innocent, either, when we voted for that plan at the end of the first meeting. We didn’t do it just because we believed that the drippy, old guff they spewed was good. We had another reason, but the guff helped us to hide it from our neighbors and from ourselves. The guff gave us a chance to pass off as virtue something that we’d be ashamed to admit otherwise. There wasn’t a man voting for it who didn’t think that under a setup of this kind he’d muscle in on the profits of the men abler than himself. There wasn’t a man rich and smart enough but that he didn’t think that somebody was richer and smarter, and this plan would give him a share of his better’s wealth and brain. But while he was thinking that he’d get unearned benefits from the men above, he forgot about the men below who’d get unearned benefits, too. He forgot about all his inferiors who’d rush to drain him just as he hoped to drain his superiors. The worker who liked the idea that his need entitled him to a limousine like his boss’s, forgot that every bum and beggar on earth would come howling that their need entitled them to an icebox like his own. That was our real motive when we voted – that was the truth of it – but we didn’t like to think it, so the less we liked it, the louder we yelled about our love for the common good.

“Well, we got what we asked for. By the time we saw what it was that we’d asked for, it was too late. We were trapped, with no place to go. The best men among us left the factory in the first week of the plan. We lost our best engineers, superintendents, foremen and highest-skilled workers. A man of self-respect doesn’t turn into a milch cow for anybody. Some able fellows tried to stick it out, but they couldn’t take it for long. We kept losing our men, they kept escaping from the factory like from a pesthole – till we had nothing left except the men of need, but none of the men of ability.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_81864342
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 11:03 schreef marky het volgende:

[..]

Inflatie van 1% is wel wat laag.
Daarom staat er ook inflatie + 1%. Is de inflatie 3% dan gaan ze uit van 4% verhoging. Wat de VVD wil is daar nog een paar procent boven op gooien. Maar de HRA moet ongemoeid blijven natuurlijk...

Topliberalen
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_81864510
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 09:06 schreef Pool het volgende:
Die groep "luie mensen" is in Nederland zeer klein in vergelijking met andere landen, dus waar hebben we het over? De jaren '70-'80 zijn echt voorbij hoor. Na de WAO-herkeuringen, invoering van de sollicitatieplicht, beperktere duur van de WW, etc., is het echt nog maar een hele kleine groep die bewust in de bijstand gaat zitten en daarnaast bijbeunt met wat klusjes en hennep.

Dat moeten we scherp houden, maar ik vind het echt een non-issue voor deze verkiezingen. De grote bedragen waar het écht om gaat, zijn die rond de zorg, het onderwijs, de woningmarkt en de financiële sector. Als je die zielepoten in de bijstand nu 100 euro minder per maand gaat geven, dan pas je een hele slappe kaasschaaf toe. Het drukte die mensen in de armoe (en daarmee ook meer in de criminaliteit) en de schatkist levert het nauwelijks iets op.
Je kaasschaaf-argument: Het is vooral ook een principieel standpunt natuurlijk, nl. profiteurs moeten aangepakt worden en elke is er 1 teveel.
Die 'hele kleine groep' valt denk ik toch tegen, in mijn kennissenkring ken ik er sowieso een aantal (geen drugs overigens) dus ik heb daar een totaal ander beeld van denk ik.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 25 mei 2010 @ 13:17:55 #39
862 Arcee
Look closer
pi_81867272
Mooi lijstje in de OP.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 13:19:50 #40
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81867337
Mooie lijst inderdaad. Een heuse vendetta tegen de VVD.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 13:20:21 #41
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81867357
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 13:17 schreef Arcee het volgende:
Mooi lijstje in de OP.
zelfde lijst als die je postte in de FB
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  dinsdag 25 mei 2010 @ 13:21:15 #42
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81867388
quote:
Ik mag echt hopen dat de gemiddelde burger goed gaat inzien hoe demagogoisch Mark Rutte is, en de boel gewoon belazerd......Hij al uiteindelijk met zijn strategie de VVD slechts schade toebrengen.

De rekening zal die vroeg of laat echt krijgen...Vraag me af hoe lang hij de kar daar nog zal trekken....
Deze quote van EG uit 2007 is ook een parel.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 25 mei 2010 @ 13:21:58 #43
862 Arcee
Look closer
pi_81867410
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 13:20 schreef naatje_1 het volgende:
zelfde lijst als die je postte in de FB
Precies.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 13:22:36 #44
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81867428
Ik wilde eigenlijk D66 stemmen, maar om Echt Gaaf te pesten zal ik VVD gaan stemmen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81867493
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 13:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik wilde eigenlijk D66 stemmen, maar om Echt Gaaf te pesten zal ik VVD gaan stemmen
Ik twijfel ook nog tussen D66 en de VVD. Moet toch eens kijken of EchtGaaf mij ook kan overtuigen.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 13:24:39 #46
131456 Klummie
Sterker door Strijd
pi_81867499
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 13:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik wilde eigenlijk D66 stemmen, maar om Echt Gaaf te pesten zal ik VVD gaan stemmen
Ik neig daar ook toe
  dinsdag 25 mei 2010 @ 13:25:56 #47
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81867534
Zometeen helpt hij Rutte nog eigenhandig in het zadel.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 13:26:19 #48
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_81867543
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 11:58 schreef DRidder het volgende:

[..]

Je kaasschaaf-argument: Het is vooral ook een principieel standpunt natuurlijk, nl. profiteurs moeten aangepakt worden en elke is er 1 teveel.
Een nutteloos principieel standpunt wel. Net zoals je het aantal verkeersdoden, het aantal kinderlokkers en het aantal geweldsdelicten bij discotheken nooit naar 0 kunt brengen en ook niet zou moeten willen brengen (dat betekent een politiestaat zonder auto's en disco's namelijk), zo kun je ook het aantal profiteurs nooit op 0 brengen.

Er is altijd een evenwicht, waarop een extra investering in handhaving duurder is dan het positieve effect (minder ongelukken, minder profiteurs, minder geweld) oplevert in extra nut.
pi_81867741
Wat een lijst met topics van EG uit de OP

Als een land echt failliet gaat, dan is het ook automatisch 'sociaal failliet'. Met de VVD aan het roer worden idd sommige linkse 'sociale' voorzieningen afgeslankt om het systeem betaalbaar te houden. Andere partijen gaan liever zoveel mogelijk op de oude weg verder en vinden het niet een probleem dat er constant meer geld wordt uitgegeven dan dat er binnenkomt, wat op de lange termijn nog wel destructiever kan zijn voor de ' sociale' voorzieningen dan wat de VVD van plan is. Als je alleen maar geïnteresseerd bent in de korte termijn, dan is de VVD misschien niet de beste keuze op 'sociaal' gebied, maar op de lange termijn kun je jezelf wel afvragen hoe 'sociaal' partijen als de SP, de PvdA en de PVV zijn.

Mijn stem gaat op 9 juni iig naar de sociale VVD
  dinsdag 25 mei 2010 @ 13:50:27 #50
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81868405
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 13:32 schreef MrBadGuy het volgende:
Wat een lijst met topics van EG uit de OP

Als een land echt failliet gaat, dan is het ook automatisch 'sociaal failliet'. Met de VVD aan het roer worden idd sommige linkse 'sociale' voorzieningen afgeslankt om het systeem betaalbaar te houden. Andere partijen gaan liever zoveel mogelijk op de oude weg verder en vinden het niet een probleem dat er constant meer geld wordt uitgegeven dan dat er binnenkomt, wat op de lange termijn nog wel destructiever kan zijn voor de ' sociale' voorzieningen dan wat de VVD van plan is. Als je alleen maar geïnteresseerd bent in de korte termijn, dan is de VVD misschien niet de beste keuze op 'sociaal' gebied, maar op de lange termijn kun je jezelf wel afvragen hoe 'sociaal' partijen als de SP, de PvdA en de PVV zijn.

Mijn stem gaat op 9 juni iig naar de sociale VVD
PVV is extreem rechts en totaal niet links
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  dinsdag 25 mei 2010 @ 13:52:48 #51
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81868476
Ze zijn niet in beide in te delen. Sommige vlakken rechs, andere links. De term links-recht verandert door de jaren heen natuurlijk.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_81868667
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 13:50 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

PVV is extreem rechts en totaal niet links
weer iemand die zich niet verdiept heeft in de partij
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
  dinsdag 25 mei 2010 @ 13:59:51 #53
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81868716
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 13:50 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

PVV is extreem rechts en totaal niet links
Vertel, waar is de PVV zo rechts?
De PVV scoort ongeveer het midden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 14:00:59 #54
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81868755
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 13:25 schreef eriksd het volgende:
Zometeen helpt hij Rutte nog eigenhandig in het zadel.
Hij is voor Rutte wat Bansheeboy is voor de PVV.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81869005
Sowieso verwarren linkse mensen het woord "sociaal" met "socialistisch". Er is niets sociaal aan.

Datzelfde grapje proberen ze ook met termen als rechtvaardig en eerlijk.

Om te kotsen werkelijk.
pi_81869094
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:07 schreef nikk het volgende:
Sowieso verwarren linkse mensen het woord "sociaal" met "socialistisch". Er is niets sociaal aan.

Datzelfde grapje proberen ze ook met termen als rechtvaardig en eerlijk.

Om te kotsen werkelijk.
De kortzichtige Amerikaanse mentaliteit. Alles en iedereen wat links is is communistisch en moet verboden worden.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
  dinsdag 25 mei 2010 @ 14:11:07 #57
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81869131
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:07 schreef nikk het volgende:
Sowieso verwarren linkse mensen het woord "sociaal" met "socialistisch". Er is niets sociaal aan.

Datzelfde grapje proberen ze ook met termen als rechtvaardig en eerlijk.

Om te kotsen werkelijk.
Zoals sociale rechtvaardigheid noch sociaal of rechtvaardig is, en solidariteit ook niet solidair is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 14:12:00 #58
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81869155
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:10 schreef Morthill het volgende:

[..]

De kortzichtige Amerikaanse mentaliteit. Alles en iedereen wat links is is communistisch en moet verboden worden.
Nee, in de VS worden andere termen gebruik, Liberal heeft niets met liberalisme te doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81869187
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:10 schreef Morthill het volgende:

[..]

De kortzichtige Amerikaanse mentaliteit. Alles en iedereen wat links is is communistisch en moet verboden worden.
Dit heeft niets met Amerika te maken. Puur Nederlands dit.
pi_81869567
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:12 schreef nikk het volgende:

[..]

Dit heeft niets met Amerika te maken. Puur Nederlands dit.
Nou, dit vind ik zelf voor NL'ers ver gaan en het doet me stevig denken aan het Amerikaanse conservatisme van met name de republikeinen. Elke inmening van de overheid is socialistisch en drijft het land verder naar de communistische Sovjetunie. Heel links wordt daar doorleuk over een kam gescheerd zonder enig besef van wat er nu werkelijk speelt.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_81869599
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, in de VS worden andere termen gebruik, Liberal heeft niets met liberalisme te doen.
Wie heeft het over liberalisme en liberals? Het gaat me simpelweg om het links = socialistisch gezeur.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_81869688
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:23 schreef Morthill het volgende:

[..]

Nou, dit vind ik zelf voor NL'ers ver gaan en het doet me stevig denken aan het Amerikaanse conservatisme van met name de republikeinen. Elke inmening van de overheid is socialistisch en drijft het land verder naar de communistische Sovjetunie. Heel links wordt daar doorleuk over een kam gescheerd zonder enig besef van wat er nu werkelijk speelt.
Daar heb ik het niet over. Ik heb het over het misbruiken van termen als rechtvaardig, sociaal en eerlijk. Links Nederland heeft nogal de neiging dergelijke grote woorden te gebruiken. Alhoewel het CDA daar ook wel een handje van heeft.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 14:26:50 #63
272171 chewbacca_maatschappij
's gewoon goeien handel
pi_81869709
Echtgaaf
boem bats luchtdicht me vrète is nog nooit zo fris gewist
Op zaterdag 10 juli 2010 15:33 schreef Rectum het volgende:
Jij bent vele malen irritanter dan AP
pi_81869729
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:24 schreef Morthill het volgende:

[..]

Wie heeft het over liberalisme en liberals? Het gaat me simpelweg om het links = socialistisch gezeur.


Links is niet socialistisch?
pi_81869773
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:27 schreef nikk het volgende:

[..]



Links is niet socialistisch?
Van de partijen die we in Nederland als links beschouwen heeft alleen de SP nog echt wat op met het klassieke socialisme.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 14:29:09 #66
272171 chewbacca_maatschappij
's gewoon goeien handel
pi_81869804
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 09:45 schreef StarGazer het volgende:
Mogen we ook een anti-SP topic?
boem bats luchtdicht me vrète is nog nooit zo fris gewist
Op zaterdag 10 juli 2010 15:33 schreef Rectum het volgende:
Jij bent vele malen irritanter dan AP
pi_81869821
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Van de partijen die we in Nederland als links beschouwen heeft alleen de SP nog echt wat op met het klassieke socialisme.
Inderdaad. De meeste linkse partijen zijn allemaal Sociaal- liberaal.
pi_81869918
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Van de partijen die we in Nederland als links beschouwen heeft alleen de SP nog echt wat op met het klassieke socialisme.
De PvdA, GL, net zo goed.
quote:
PvdA
Eerlijk delen betekent dat wij van mensen met een zeer hoog inkomen een bijdrage vragen voor de aankomende besparingen. Wij voeren een solidariteitsbijdrage in: een nieuw belastingtarief van 60% over het belastbaar inkomen boven 150.000 euro.
quote:
GL
De inkomensongelijkheid in Nederland is nog altijd te groot. Het aantal armen groeit, net als het aantal rijken. GroenLinks wil dat verschil tussen arm en rijk kleiner maken.
Dit ís socialisme. "Eerlijk" delen nietwaar?
pi_81869955
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:29 schreef n3z het volgende:

[..]

Inderdaad. De meeste linkse partijen zijn allemaal Sociaal- liberaal.
Dat maakt de partijen niet minder socialistisch. Ik beweer nergens dat ze communistisch zijn hè.
pi_81870107
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:32 schreef nikk het volgende:

[..]

De PvdA, GL, net zo goed.
[..]


[..]

Dit ís socialisme. "Eerlijk" delen nietwaar?
Dit zie jij als socialisme. Dat is toch wat anders . Met het socialisme waar de PvdA in de jaren '70 voor ging heeft het echter helemaal niks te maken. De PvdA is net zo socialistisch als de VVD liberaal is. Niet of nauwelijks dus .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_81870213
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:32 schreef nikk het volgende:

[..]

De PvdA, GL, net zo goed.
[..]


[..]

Dit ís socialisme. "Eerlijk" delen nietwaar?
Eerlijk delen? Ze willen kleinere verschillen, sterkste schouders, grootste lasten. Niet dat alles en iedereen een gelijk leven heeft, hoe weinig ze ook doen. We moeten immers niet in een wereld leven waarin de rijken de armen uit kunnen zuigen. Want dat is wel wat deels ten grondslag ligt aan de crisis, de rijke bankiers die maar misbruik maakten van hun macht, wanbeleid voerden, de overheid redt ze vervolgens en ze lopen lekker binnen en gaan vervolgens speculeren op de overheidsschulden om de euro te laten crashen en nog meer te kunnen verdienen. En daar hebben de armen de meeste last van.

Er is echt nog wel een flink verschil tussen socialistisch en sociaal in dat opzicht hoor. GL zou ik dan ook echt niet socialistisch noemen. (Nota bene een partij die de stufi wil afschaffen, dat is nu net iets anti-socialistisch)
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
  dinsdag 25 mei 2010 @ 14:46:01 #72
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81870415
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:40 schreef Morthill het volgende:

[..]

Eerlijk delen? Ze willen kleinere verschillen, sterkste schouders, grootste lasten. Niet dat alles en iedereen een gelijk leven heeft, hoe weinig ze ook doen. We moeten immers niet in een wereld leven waarin de rijken de armen uit kunnen zuigen.
Maar we hebben een wereld in Europa waar het omgekeerde het geval is. De toch zo genivelleerde landen als Nederland en Duitsland, waar je als je maar iets meer verdient gestraft wordt, worden nog eens uitgezogen door Griekenland, en straks spanje, italie en portugal. Kortom, de rijken worden zwaar uitgezogen.
quote:
Want dat is wel wat deels ten grondslag ligt aan de crisis, de rijke bankiers die maar misbruik maakten van hun macht, wanbeleid voerden, de overheid redt ze vervolgens en ze lopen lekker binnen en gaan vervolgens speculeren op de overheidsschulden om de euro te laten crashen en nog meer te kunnen verdienen. En daar hebben de armen de meeste last van.

Er is echt nog wel een flink verschil tussen socialistisch en sociaal in dat opzicht hoor. GL zou ik dan ook echt niet socialistisch noemen. (Nota bene een partij die de stufi wil afschaffen, dat is nu net iets anti-socialistisch)
Je noemt het bankiers, maar wist je dat de investeringsmaatschappijen en hedgefunds waar je het eigenlijk over hebt de pensioenfondsen zijn, en de grootste van allemaal het ABP is, het pensioenfonds van de door jouw zo geliefde sterke overheid en ambtenaren....
Waarom denk je dat die ambtenaren er voor zorgen dat de overheid het allemaal redt?
Waarom denk je dat die ambtenaren er zo voor waren griekenland te redden? ABP is een van de grootste investeerders daar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81870470
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:40 schreef Morthill het volgende:

[..]

Er is echt nog wel een flink verschil tussen socialistisch en sociaal in dat opzicht hoor. GL zou ik dan ook echt niet socialistisch noemen. (Nota bene een partij die de stufi wil afschaffen, dat is nu net iets anti-socialistisch)
Nogmaals, het heeft niets met sociaal te maken. Het is socialistisch. De ene partije is alleen meer of minder socialistisch dan de andere.

Misschien praten we langs elkaar heen trouwens. Sociaal is in mijn ogen een waardeoordeel zoals eerlijk of rechtvaardig dat is. In dat opzicht vind ik partijen als de PvdA, SP of GL absoluut niet sociaal. Eerder asociaal.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 14:47:33 #74
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81870478
Ah, we gaan weer hakken op de bankiers. Oke, een tegengeluid dan maar: het waren die domme consumenten die teveel leenden.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_81870500
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:38 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dit zie jij als socialisme. Dat is toch wat anders . Met het socialisme waar de PvdA in de jaren '70 voor ging heeft het echter helemaal niks te maken. De PvdA is net zo socialistisch als de VVD liberaal is. Niet of nauwelijks dus .
Dat ze minder socialistisch zijn als in de jaren '70 wil niet zeggen dat het geen socialisme is.
pi_81870575
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je noemt het bankiers, maar wist je dat de investeringsmaatschappijen en hedgefunds waar je het eigenlijk over hebt de pensioenfondsen zijn, en de grootste van allemaal het ABP is, het pensioenfonds van de door jouw zo geliefde sterke overheid en ambtenaren....
Ja, ik schaar alles even onder een noemer voor het gemak Maar kijk ook naar die Amerikaanse hypotheekbank, naam kwijt. Die speculeerde op het instorten van de markt en verkocht onderwijl waardeloze hypotheken waardoor de markt wel moest instorten. En dat mag gewoon . De burgers werden uitgebuit en moeten uiteindelijk nog betalen om de bank te redden ook?

Ik ben in principe tegen overheidsinmenging (voor het afschaffen van de eerste kamer, beperken van de ambtenaren etc. begin aub niet met onzin als de door mij geliefde overheid, dat slaat nergens op), maar soms is het best handig. Mooi voorbeeld blijven de Canadese banken die van de overheid niet mochten investeren in de Amerikaanse hypotheekmarkt. Gevolg is dat ze daar vele malen minder last van hebben gehad dan andere banken. Dan ben je als burger toch blij dat de overheid daar een vinger in de pap heeft, als je kijkt naar wat er dus in de rest van de wereld gebeurt.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
  dinsdag 25 mei 2010 @ 14:55:07 #77
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81870774
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:50 schreef Morthill het volgende:

[..]

Ja, ik schaar alles even onder een noemer voor het gemak Maar kijk ook naar die Amerikaanse hypotheekbank, naam kwijt. Die speculeerde op het instorten van de markt en verkocht onderwijl waardeloze hypotheken waardoor de markt wel moest instorten. En dat mag gewoon . De burgers werden uitgebuit en moeten uiteindelijk nog betalen om de bank te redden ook?

Ik ben in principe tegen overheidsinmenging (voor het afschaffen van de eerste kamer, beperken van de ambtenaren etc. begin aub niet met onzin als de door mij geliefde overheid, dat slaat nergens op), maar soms is het best handig. Mooi voorbeeld blijven de Canadese banken die van de overheid niet mochten investeren in de Amerikaanse hypotheekmarkt. Gevolg is dat ze daar vele malen minder last van hebben gehad dan andere banken. Dan ben je als burger toch blij dat de overheid daar een vinger in de pap heeft, als je kijkt naar wat er dus in de rest van de wereld gebeurt.
Dus je loopt te gillen als er met gemeenschapsgeld het financiele systeem overeind wordt gehouden, maar juicht het toe als er nog veel meer gemeenschapsgeld wordt gebruikt om mensen blij in de bijstand te maken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 14:59:29 #78
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_81870934
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:47 schreef eriksd het volgende:
Ah, we gaan weer hakken op de bankiers. Oke, een tegengeluid dan maar: het waren die domme consumenten die teveel leenden.
Dus banken gingen failliet (of dreigden failliet te gaan en moesten worden gered) omdat die domme consumenten teveel leenden? Dat is inderdaad een 'fris' tegengeluid.

Ik dacht altijd dat er dikbetaalde mensen bij de banken rondliepen om die risico's goed te analyseren, maar blijkbaar is het volgens jou de taak van de consument om na te gaan of hij zichzelf wel een gezonde lening aansmeert. En is het zijn schuld als de bank vervolgens failliet gaat als dat niet zo. Right.
pi_81870974
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:48 schreef nikk het volgende:

[..]

Dat ze minder socialistisch zijn als in de jaren '70 wil niet zeggen dat het geen socialisme is.
Het betekent vooral dat ze totaal niet meer willen wat men als socialistisch beschouwt. Dan is het ook raar om ze wel zo te noemen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:01:52 #80
272171 chewbacca_maatschappij
's gewoon goeien handel
pi_81871027
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 08:19 schreef naatje_1 het volgende:
zodat wij in ieder geval van zijn topics verlost zijn.


Go Go Naatje!
boem bats luchtdicht me vrète is nog nooit zo fris gewist
Op zaterdag 10 juli 2010 15:33 schreef Rectum het volgende:
Jij bent vele malen irritanter dan AP
pi_81871056
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 14:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dus je loopt te gillen als er met gemeenschapsgeld het financiele systeem overeind wordt gehouden, maar juicht het toe als er nog veel meer gemeenschapsgeld wordt gebruikt om mensen blij in de bijstand te maken?
ja vooral dat soort dingen blijven roepen terwijl ik nergens zelfs maar impliceer dat ik dat denk. Wat is dat toch met mensen hier en conclusies trekken die werkelijk nergens op gebaseerd zijn.

Natuurlijk moet er niet meer geld de bijstand in, liever heel wat minder. Het is belachelijk hoeveel daar over de balk gesmeten wordt. Land en burgers worden er alleen maar beter van als die mensen aan het werk gaan en een echte bijdrage leveren aan de maatschappij. Maar dat is toch totaal niet relevant. Het ging mij er nu om dat vrijheid niet hetzelfde moet zijn als mensen die maar ongestraft anderen kunnen uitbuiten en er zelfs nog voor beloond worden door de overheid ook.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_81871073
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:00 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het betekent vooral dat ze totaal niet meer willen wat men als socialistisch beschouwt. Dan is het ook raar om ze wel zo te noemen.
Nivelleren = socialisme. Daar staat de PvdA nog steeds voor. Sterker nog, daar hebben ze zich de afgelopen jaren op proberen te profileren. Ik vind het juist raar dat socialistische standpunten geen socialistische standpunten mogen worden genoemd. Schaam je je ervoor?
pi_81871156
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:03 schreef nikk het volgende:

[..]

Nivelleren = socialisme. Daar staat de PvdA nog steeds voor. Sterker nog, daar hebben ze zich de afgelopen jaren op proberen te profileren. Ik vind het juist raar dat socialistische standpunten geen socialistische standpunten mogen worden genoemd. Schaam je je ervoor?
Socialistisch heeft gewoon een enorm negatieve bijklank. Je kind is ook geen reïncarnatie van Hitler als je hem adolf noemt, maar hoeveel Nederlanders doen het? Socialistisch doet mij gewoon veel te veel denken aan het Rusland onder Stalin en dat is iets waar we toch niet naartoe willen.

Laten we een nieuw woord uitvinden
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:12:36 #84
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81871497
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 13:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vertel, waar is de PVV zo rechts?
De PVV scoort ongeveer het midden.
Mijn leraar zegt dat, ik niet
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:17:32 #85
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_81871700
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:03 schreef nikk het volgende:

[..]

Nivelleren = socialisme. Daar staat de PvdA nog steeds voor. Sterker nog, daar hebben ze zich de afgelopen jaren op proberen te profileren. Ik vind het juist raar dat socialistische standpunten geen socialistische standpunten mogen worden genoemd. Schaam je je ervoor?
Nee, maar we houden ons gewoon niet aan door jou bedachte definities.
pi_81871846
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:17 schreef Pool het volgende:

[..]

Nee, maar we houden ons gewoon niet aan door jou bedachte definities.
Tja maar dat gaat er bij Nikk gewoon niet in .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:23:24 #87
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81871946
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:12 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Mijn leraar zegt dat, ik niet
En dat neem je kritiekloos over?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81871981
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:17 schreef Pool het volgende:

[..]

Nee, maar we houden ons gewoon niet aan door jou bedachte definities.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Socialisme#Socialisme_in_Nederland

Het is domweg een vorm van ontkenning of schaamte om te doen alsof linkse partijen in Nederland niet socialistisch zijn. Nogmaals, ik beweer nergens dat het gaat om communisme of communistische partijen.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:25:00 #89
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81872016
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En dat neem je kritiekloos over?
Ik vind zelf, als ik het partijprogramma zie, ook aan extreem rechts, maar dat kan ik zo niet beoordelen
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:29:09 #90
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81872215
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:17 schreef Pool het volgende:

[..]

Nee, maar we houden ons gewoon niet aan door jou bedachte definities.
Wil je daarmee zeggen dat Socialisme niet voor Nivelleren staat?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81872234
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:24 schreef nikk het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Socialisme#Socialisme_in_Nederland

Het is domweg een vorm van ontkenning of schaamte om te doen alsof linkse partijen in Nederland niet socialistisch zijn. Nogmaals, ik beweer nergens dat het gaat om communisme of communistische partijen.
Wat ik vooral wil zeggen is dat de term de lading in het Nederlandse politieke landschap van de 21e eeuw de lading gewoon totaal niet meer dekt. Net zoals de VVD niet meer met goed fatsoen liberaal kan noemen..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_81872245
Typisch Nederlands ook weer trouwens. In Europa hebben de partijen weinig moeite om deel uit te maken van de Europese Socialisten. Maar dan mag dan zeker ook niet socialistisch worden genoemd.

Ik weet niet of het zelfhaat, ontkenning of schaamte is...
pi_81872339
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:29 schreef nikk het volgende:
Ik weet niet of het zelfhaat, ontkenning of schaamte is...
Geen van allen. Eerder afgeschudde ideologische veren en het 'third way' idee. De term dekt de lading dus niet meer.

Maar ik snap ook wel dat je liever in simpele hokjes blijft denken
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_81872345
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wat ik vooral wil zeggen is dat de term de lading in het Nederlandse politieke landschap van de 21e eeuw de lading gewoon totaal niet meer dekt. Net zoals de VVD niet meer met goed fatsoen liberaal kan noemen..
Ik vind de VVD wel degelijk liberaal. De VVD noemt zichzelf ook liberaal.

Maar wanneer het gaat om socialisme en socialistisch dan is het kennelijk een probleem. Misschien is dat wel een teken dat die ideologie gewoonweg niet deugt. Waarmee ik niet wil zeggen dat er geen positieve punten kunnen zijn aan het socialisme.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:32:36 #95
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81872393
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wil je daarmee zeggen dat Socialisme niet voor Nivelleren staat?
Vandaar dat, sorry voor de brute vergelijking, Stalin en Hitler het op een akkoord konden gooien voor het begin van de oorlog. Hitler zat extreem rechts en Stalin extreem links, toch konden ze elkaar goed gebruiken.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:32:46 #96
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81872401
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:25 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Ik vind zelf, als ik het partijprogramma zie, ook aan extreem rechts, maar dat kan ik zo niet beoordelen
Dus je wil het wel roepen, maar als je daar op aangesproken wordt doe je of je neus bloedt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:33:21 #97
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81872435
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:32 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Vandaar dat, sorry voor de brute vergelijking, Stalin en Hitler het op een akkoord konden gooien voor het begin van de oorlog. Hitler zat extreem rechts en Stalin extreem links, toch konden ze elkaar goed gebruiken.
Wat was er zo rechts aan Hitler?
En waarom haal je hitler en stalin erbij als we het over nivelleren hebben?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81872443
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:31 schreef nikk het volgende:

[..]

Ik vind de VVD wel degelijk liberaal. De VVD noemt zichzelf ook liberaal.
sterk argument, ze noemen zich zo, dus zijn ze het.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:34:18 #99
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81872482
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dus je wil het wel roepen, maar als je daar op aangesproken wordt doe je of je neus bloedt?
Ik weet het gewoon niet Maar als ik de verhalen hoor en het programma lees denk ik aan rechts
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:35:59 #100
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81872572
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:34 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Ik weet het gewoon niet Maar als ik de verhalen hoor en het programma lees denk ik aan rechts
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81872594
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:33 schreef Morthill het volgende:

[..]

sterk argument, ze noemen zich zo, dus zijn ze het.
Klopt en de DDR was democratisch .

Daarom heb ik ook moeite met dergelijke hokjes. Er klopt meestal niet zo gek veel van..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:36:39 #102
198365 Morendo
The Real Deal
pi_81872608
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 10:57 schreef TNA het volgende:
"Op basis van het VVD-programma stijgen de huren structureel (tot 2040) met maar liefst 57 procent (boven het door het CPB veronderstelde basispad van inflatie + 1 procent)."

Vervolgens de HRA ongemoeid laten. En rara, welke inkomensgroepen huren het meeste?
Mensen die lui zijn?
Die Lebenslust bringt dich um.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:36:46 #103
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81872612
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat was er zo rechts aan Hitler?
Ook dat heb ik van mijn geschiedenisleraar geleerd Je hebt gelijk dat Hitler voor de armen zorgde door de economie uit het slob te trekken...
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_81872635
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

Geen van allen. Eerder afgeschudde ideologische veren en het 'third way' idee. De term dekt de lading dus niet meer.

Maar ik snap ook wel dat je liever in simpele hokjes blijft denken


Dat je het anders wilt noemen verandert niets aan de socialistische standpunten. Maar hey, kennelijk is het socialisme dus ook onder links Nederlands iets negatiefs. Een goede ontwikkeling.
pi_81872669
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:33 schreef Morthill het volgende:

[..]

sterk argument, ze noemen zich zo, dus zijn ze het.
De meeste mensen weten uberhaupt niet eens wat het liberalisme inhoudt.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:38:14 #106
8369 speknek
Another day another slay
pi_81872679
edit- verkeerd gelezen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:38:31 #107
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81872693
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:36 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Ook dat heb ik van mijn geschiedenisleraar geleerd Je hebt gelijk dat Hitler voor de armen zorgde door de economie uit het slob te trekken...
Het onderwijs in Nederland is bedroevend blijkt maar weer.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81872696
Je trekt wel bijzonder bizarre conclusies Nikk .

Maar goed je blijft bij het denken in simpele hokjes dan is er voor discussie weinig ruimte over .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_81872717
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:37 schreef nikk het volgende:

[..]

De meeste mensen weten uberhaupt niet eens wat het liberalisme inhoudt.
Dat is nog steeds geen argument om de VVD liberaal te noemen
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:39:42 #110
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81872734
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:38 schreef speknek het volgende:

[..]

Ja man man man, wat konden zij het goed met elkaar vinden.
Nee, Hitler walgde van Stalin, maar hij wilde geen 2 fronten oorlog, en kon het dus op een pact met Stalin gooien. Omdat ze beiden de vormen van extreem aannamen...
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:41:11 #111
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81872808
http://nl.wikipedia.org/w(...)itse_Arbeiderspartij

Op wikipedia staat de partij ook aangegeven als extreem rechts, van hitler
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:41:14 #112
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81872811
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:38 schreef du_ke het volgende:
Je trekt wel bijzonder bizarre conclusies Nikk .

Maar goed je blijft bij het denken in simpele hokjes dan is er voor discussie weinig ruimte over .
Dat vind je van Nikk? Ik vond dat bij naatje_1 veel opvallender
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81872826
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:38 schreef du_ke het volgende:
Je trekt wel bijzonder bizarre conclusies Nikk .

Maar goed je blijft bij het denken in simpele hokjes dan is er voor discussie weinig ruimte over .
Een discussie wordt moeilijk wanneer mensen simpele feiten niet eens durven toe te geven. Maar goed, kennelijk moet ik nu ook de Jonge Socialisten de Jonge Socialen noemen ofzo.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:41:58 #114
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81872847
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:41 schreef naatje_1 het volgende:
http://nl.wikipedia.org/w(...)itse_Arbeiderspartij

Op wikipedia staat de partij ook aangegeven als extreem rechts, van hitler
En wat was er zo rechts aan Hitler?
Er staat ook dat het de Nationaal SOCIALISTISCHE arbeiders partij was, is socialisme extreem rechts?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81872904
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:41 schreef nikk het volgende:

[..]

Een discussie wordt moeilijk wanneer mensen simpele feiten niet eens durven toe te geven. Maar goed, kennelijk moet ik nu ook de Jonge Socialisten de Jonge Socialen noemen ofzo.
die naam hebben ze zelf gekozen en het is de jongerenorganisatie van de SP waarvan de mensen hier al aangaven dat die nog het oude socialisme aanhielden. Drogredenering kortom
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_81872906
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En wat was er zo rechts aan Hitler?
De geheven arm. Dat was zijn rechter.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:43:22 #117
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81872912
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En wat was er zo rechts aan Hitler?
Ja hallo, 3VWO hier, dat weet ik toch niet, ik kan niet teruggaan in de tijd om aan hitler te vragen aan welke kant van het spectrum hij nou zat. Maar volgens de leerboeken is hij dus extreem rechts.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:44:14 #118
198365 Morendo
The Real Deal
pi_81872958
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En wat was er zo rechts aan Hitler?
Hij sprak met een rollende rrrrrrrrrrr. Verder zou ik het ook niet weten.
Die Lebenslust bringt dich um.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:44:39 #119
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81872977
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:43 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Ja hallo, 3VWO hier, dat weet ik toch niet, ik kan niet teruggaan in de tijd om aan hitler te vragen aan welke kant van het spectrum hij nou zat. Maar volgens de leerboeken is hij dus extreem rechts.
Er staat ook dat het de Nationaal SOCIALISTISCHE arbeiders partij was, is socialisme extreem rechts?
Niveau van VWO is triest tegenwoordig, leer eens zelf nadenken ipv na te wauwelen wat je leraar of het boek zegt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81873008
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:39 schreef Morthill het volgende:

[..]

Dat is nog steeds geen argument om de VVD liberaal te noemen
Niet elk standpunt van de partij is liberaal te noemen inderdaad. Maar de VVD blijft daarmee nog steeds een liberale partij. Sowieso zouden mensen zich wat meer moeten verdiepen in het liberalisme.
pi_81873022
Dat is vast zo'n GroenLinksige of SP-achtige leraar geweest. Propaganda spuwend voor een klas kneedbare kindergeesten
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_81873058
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:43 schreef Morthill het volgende:

[..]

die naam hebben ze zelf gekozen en het is de jongerenorganisatie van de SP waarvan de mensen hier al aangaven dat die nog het oude socialisme aanhielden. Drogredenering kortom


De Jonge Socialisten is de jongerenorganisatie van de PvdA.

Dubbel
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:46:38 #123
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_81873094
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Er staat ook dat het de Nationaal SOCIALISTISCHE arbeiders partij was, is socialisme extreem rechts?
Niveau van VWO is triest tegenwoordig, leer eens zelf nadenken ipv na te wauwelen wat je leraar of het boek zegt.
Gaat het om de naam of om de inhoud/c.q. wat er uitgedragen wordt?

PS Dat was een retorische vraag...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:46:39 #124
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81873096
Extreemrechtse bewegingen typeren zich vaak door een zeer sterke vorm van nationalisme en/of racisme. Veel voorkomende kenmerken van extreemrechtse ideologieën zijn:
mensen en rassen zijn in beginsel niet gelijkwaardig;
culturele verschillen zijn belangrijker dan sociale verschillen;
mensenrechten zijn niet universeel geldig;
eigen standpunten mogen worden verdedigd met geweld;
democratische structuren zijn niet op voorhand legitiem;
een sterke leiding wordt gezien als een betere manier van bestuur dan democratie.

aldus wikipedia over extreem rechts
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:47:45 #125
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81873141
Nu weet ik het, rassen/bevolkingsgroepen zijn niet gelijkwaardig aan elkaar, dat maakt de PVV dus rechts
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_81873148
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:45 schreef nikk het volgende:

[..]



De Jonge Socialisten is de jongerenorganisatie van de PvdA.

Dubbel
wat serieus, dan moeten ze echt wat aan hun promotie doen want alles wat ik van ze zie doet me aan de SP denken

edit: right, SP is dus Rood. Dat wist ik ook wel
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_81873159
Dat zijn bewegingen, geen partijen. De NSDAP als partij was weldegelijk extreem links.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:49:20 #128
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81873219
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:46 schreef naatje_1 het volgende:
Extreemrechtse bewegingen typeren zich vaak door een zeer sterke vorm van nationalisme en/of racisme. Veel voorkomende kenmerken van extreemrechtse ideologieën zijn:
mensen en rassen zijn in beginsel niet gelijkwaardig;
culturele verschillen zijn belangrijker dan sociale verschillen;
mensenrechten zijn niet universeel geldig;
eigen standpunten mogen worden verdedigd met geweld;
democratische structuren zijn niet op voorhand legitiem;
een sterke leiding wordt gezien als een betere manier van bestuur dan democratie.

aldus wikipedia over extreem rechts
En wat is daar rechts aan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:49:50 #129
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81873244
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:47 schreef naatje_1 het volgende:
Nu weet ik het, rassen/bevolkingsgroepen zijn niet gelijkwaardig aan elkaar, dat maakt de PVV dus rechts
Waarom is dat een rechts standpunt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81873285
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom is dat een rechts standpunt?
links is voor gelijkheid?
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:51:09 #131
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81873320
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom is dat een rechts standpunt?
Het is geen rechts standpunt, het maakt de partij rechts

Rechts = niet alle mensen zijn per definitie gelijk, links = alle mensen zijn gelijk
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:53:07 #132
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81873412
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:51 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Het is geen rechts standpunt, het maakt de partij rechts

Rechts = niet alle mensen zijn per definitie gelijk, links = alle mensen zijn gelijk
Heb je dat zelf verzonnen?
Waar haal je vandaan dat links alle mensen als gelijk beschouwt, dat doen ze niet, ze vinden dat mensen met een hogere opleiding en een hoger salaris meer belastingen moeten betalen dan mensen die niet werken, die moeten namelijk geld ontvangen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:55:24 #133
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81873513
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heb je dat zelf verzonnen?
Waar haal je vandaan dat links alle mensen als gelijk beschouwt, dat doen ze niet, ze vinden dat mensen met een hogere opleiding en een hoger salaris meer belastingen moeten betalen dan mensen die niet werken, die moeten namelijk geld ontvangen
Dat heb ik dan wel weer zelf verzonnen ja en je hebt wat dat betreft gelijk, maar de reden dat ze meer belasting moeten betalen is omdat rijk - arm dan dichter bij elkaar komt te liggen, wat de mensen gelijk maakt...
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:56:19 #134
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81873553
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:55 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Dat heb ik dan wel weer zelf verzonnen ja en je hebt wat dat betreft gelijk, maar de reden dat ze meer belasting moeten betalen is omdat rijk - arm dan dichter bij elkaar komt te liggen, wat de mensen gelijk maakt...
Dus socialisme beschouwt mensen als ongelijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81873555
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heb je dat zelf verzonnen?
Waar haal je vandaan dat links alle mensen als gelijk beschouwt, dat doen ze niet, ze vinden dat mensen met een hogere opleiding en een hoger salaris meer belastingen moeten betalen dan mensen die niet werken, die moeten namelijk geld ontvangen
Jaja Piet, nog effe Het complete linkse gedachtegoed vloeit voort uit het belastingstelsel. Links staat wel degelijk voor gelijkheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:57:56 #136
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81873622
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jaja Piet, nog effe Het complete linkse gedachtegoed vloeit voort uit het belastingstelsel. Links staat wel degelijk voor gelijkheid.
Nee, voor het bestraffen van ongelijkheid. Ze beschouwen mensen niet als gelijk, ze willen iedereen gelijk maken. Dat is wat fundamenteel anders.
Dat is hun belangrijker dan individuele vrijheid bijvoorbeeld.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81873632
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dus socialisme beschouwt mensen als ongelijk.
Uiteraard, want men is pas gelijk als we allemaal hetzelfde verdienen ongeacht functie. Dat is de wens/gedachte achter het socialisme. En daarom is het ook gevaarlijker dan men denkt.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  dinsdag 25 mei 2010 @ 15:59:51 #138
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81873695
Geloof of liever, hoop, dat Naatje hier in een uurtje meer leert dan in een paar jaar geschiedenis en indoctrinatie op school
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:00:06 #139
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81873702
Dat is anders niet wat op hun verkiezingsposter staat... Jij beschouwt dat misschien als ongelijk, maar de kloof word zo wel kleiner tussen arm - rijk.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_81873751
Trouwens. Extreem-rechts volgens NRC-Handelblad: bron

- Agressief nationalisme en/of etnocentrisme, dat zich uitdrukt in xenofobie en vreemdelingenhaat.
- Racisme, meestal gefundeerd op een biologisch getinte wereldbeschouwing, terugkerend in etnisch/culturele discriminatie.
- Antisemitisme, dat zich vertaalt in een open of bedekte vijandelijke houding tegenover het joodse volk alsmede in een relativering van nazi-misdaden uit het verleden.
- Autoritarisme, strevend naar een krachtige leidersfiguur en een sterke staat.
- Een anti-egalitaristische maatschappijopvatting waarbinnen een hiërarchische, ‘organische' ordening domineert.
- Nadruk op de volksgemeenschap en de culturele homogeniteit daarvan.
- Een antipluralistische opvatting over politiek en samenleving, samenhangend met een wantrouwen tegen de democratie.
- Acceptatie van geweld als middel om sociale en politieke conflicten te beslechten.
- Een demagogische spreekstijl waarbij politieke tegenstanders verbaal worden besmeurd.
- Absolutistische aanspraken op de waarheid, die maatschappelijke tolerantie sterk bemoeilijken
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_81873796
Wat wordt hier ongenuanceerd gezwamd zeg. iemand die in Nederland op Groen Links stemt of de PvdA of de SP, of eventueel D'66 wil echt niet dat iedereen hetzelfde verdient hoor. Misschien moeten mensen zich eens verdiepen in partijprogramma's en lezen wat partijen willen en waar ze voor staan, dit is zulk ongenuanceerd geklets van een aantal mensen hier.
En wat betreft de titel van deze topic: ja, het land is sociaal failliet met de VVD. Dat denk ik ook. En dat kan geen enkel land zich permitteren hoor, dan krijg je grote sociale onrust en problemen in een land. Een juiste, evenwichtige inrichting van een land en beleid in een land is moeilijk en uitdagend.
pi_81873811
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 15:58 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Uiteraard, want men is pas gelijk als we allemaal hetzelfde verdienen ongeacht functie. Dat is de wens/gedachte achter het socialisme. En daarom is het ook gevaarlijker dan men denkt.
De gedachte achter het socalisme (Marxisme) is dat de mens neemt naar behoefte en geeft naar vermogen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_81873831
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:01 schreef KoosVogels het volgende:
Trouwens. Extreem-rechts volgens NRC-Handelblad: bron


Datzelfde NRC waarvan 44% van de lezers vond dat Cohen het premiersdebat had gewonnen.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_81873867
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De gedachte achter het socalisme (Marxisme) is dat de mens neemt naar behoefte en geeft naar vermogen.
Socialisme en Marxisme zijn niet hetzelfde, je gebruikt woorden waarvan je de betekenis niet lijkt te kennen.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:04:08 #145
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81873870
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:00 schreef naatje_1 het volgende:
Dat is anders niet wat op hun verkiezingsposter staat... Jij beschouwt dat misschien als ongelijk, maar de kloof word zo wel kleiner tussen arm - rijk.
En wanneer ga je nu eens zelfstandig nadenken?
Men beschouwt mensen dus niet als gelijk, men vindt dat het gelijkmaken dwangmatig moet worden opgelegd, Heb je door dat dit iets compleet anders is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81873884
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:00 schreef naatje_1 het volgende:
Dat is anders niet wat op hun verkiezingsposter staat... Jij beschouwt dat misschien als ongelijk, maar de kloof word zo wel kleiner tussen arm - rijk.
Ja en dat is gevaarlijk. Want dan is het veel slimmer om thuis in je nest te blijven liggen in plaats van te gaan werken, want je krijgt toch genoeg geld aangereikt in zo'n geval.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_81873899
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:04 schreef Rosite het volgende:

[..]

Socialisme en Marxisme zijn niet hetzelfde, je gebruikt woorden waarvan je de betekenis niet lijkt te kennen.
Nou, het socialisme een afgezwakte versie van het marxisme.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:05:00 #148
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81873908
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:01 schreef KoosVogels het volgende:
Trouwens. Extreem-rechts volgens NRC-Handelblad: bron

- Agressief nationalisme en/of etnocentrisme, dat zich uitdrukt in xenofobie en vreemdelingenhaat.
- Racisme, meestal gefundeerd op een biologisch getinte wereldbeschouwing, terugkerend in etnisch/culturele discriminatie.
- Antisemitisme, dat zich vertaalt in een open of bedekte vijandelijke houding tegenover het joodse volk alsmede in een relativering van nazi-misdaden uit het verleden.
- Autoritarisme, strevend naar een krachtige leidersfiguur en een sterke staat.
- Een anti-egalitaristische maatschappijopvatting waarbinnen een hiërarchische, ‘organische' ordening domineert.
- Nadruk op de volksgemeenschap en de culturele homogeniteit daarvan.
- Een antipluralistische opvatting over politiek en samenleving, samenhangend met een wantrouwen tegen de democratie.
- Acceptatie van geweld als middel om sociale en politieke conflicten te beslechten.
- Een demagogische spreekstijl waarbij politieke tegenstanders verbaal worden besmeurd.
- Absolutistische aanspraken op de waarheid, die maatschappelijke tolerantie sterk bemoeilijken
Dat is Nationaal Socialisme idd, maar wat is daar nu zo rechts aan?
Zie hier een sterk nationalistisch en racistisch programma, en als je hierbij bv het lebensborn en KDF programma bij betrekt ook socialistische tendenzen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81873921
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:03 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Datzelfde NRC waarvan 44% van de lezers vond dat Cohen het premiersdebat had gewonnen.
Wat hebben de lezers met de inhoud van de krant te maken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:07:18 #150
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81873994
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:04 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Ja en dat is gevaarlijk. Want dan is het veel slimmer om thuis in je nest te blijven liggen in plaats van te gaan werken, want je krijgt toch genoeg geld aangereikt in zo'n geval.
Ik kan er niets aan doen dat dat gebeurt bij de linkse partij, maar ik kan je verzekeren dat de ideologie van links is dat mensen gelijk zijn.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:08:12 #151
198365 Morendo
The Real Deal
pi_81874024
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:03 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Datzelfde NRC waarvan 44% van de lezers vond dat Cohen het premiersdebat had gewonnen.
Ik heb trouwens gisteren gestemd in die poll, op Rutte, maar toen stond Wilders op zo'n 60%. Internetpolls zuigen sowieso.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_81874025
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:07 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Ik kan er niets aan doen dat dat gebeurt bij de linkse partij, maar ik kan je verzekeren dat de ideologie van links is dat mensen gelijk zijn.
Behalve als je veel geld verdient, dan moet je meer inleveren.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:08:13 #153
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81874026
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:03 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Datzelfde NRC waarvan 44% van de lezers vond dat Cohen het premiersdebat had gewonnen.
Terecht, waarschijnlijk gingen zij af op de inhoud en niet op de trekjes.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_81874050
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat hebben de lezers met de inhoud van de krant te maken?
Als ik ipv NRC als krant, de Telegraaf als krant had genoemd, had er vast iets anders gestaan.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_81874082
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:08 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Terecht, waarschijnlijk gingen zij af op de inhoud en niet op de trekjes.
Welke inhoud? De cijfers die Cohen niet paraat had? Het verhogen van de lasten van de gewone mens om het leven minder leuk te maken en af te steven naar een socialistische heilstaat waarin hard werken afgestraft wordt?
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:09:36 #156
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81874087
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:07 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Ik kan er niets aan doen dat dat gebeurt bij de linkse partij, maar ik kan je verzekeren dat de ideologie van links is dat mensen gelijk zijn.
Wat ben je heerlijk naief, Neuken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81874183
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:08 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Als ik ipv NRC als krant, de Telegraaf als krant had genoemd, had er vast iets anders gestaan.
Dat de Telegraaf een kutkrant is daar kunnen de lezers niets aan doen. Telegraaf trekt echter een bepaald slag volk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_81874416
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat de Telegraaf een kutkrant is daar kunnen de lezers niets aan doen. Telegraaf trekt echter een bepaald slag volk.
En zo doet de NRC dat ook. Point proven.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:20:00 #159
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81874561
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:09 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Welke inhoud? De cijfers die Cohen niet paraat had? Het verhogen van de lasten van de gewone mens om het leven minder leuk te maken en af te steven naar een socialistische heilstaat waarin hard werken afgestraft wordt?
Als we in een zwaar economische crisis zitten is het programma van de PvdA het best haalbaar, want de VVD wilt bezuinigingen doorvoeren, die niet door te voeren zijn, bijvoorbeeld.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_81874603
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:20 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Als we in een zwaar economische crisis zitten is het programma van de PvdA het best haalbaar, want de VVD wilt bezuinigingen doorvoeren, die niet door te voeren zijn, bijvoorbeeld.
Waarom zijn de bezuinigingen van de VVD niet door te voeren?

Met de PvdA storten we onszelf in Griekenlandse sferen, en dan gaat het pas echt fout. De PvdA is een economisch monster.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_81874853
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:17 schreef Amos_ het volgende:

[..]

En zo doet de NRC dat ook. Point proven.
Kom op, doe niet zo reteflauw Ik weet dat mensen als jij de Volkskrant en het NRC hekelen vanwege hun vermeende linkse agenda, maar het staat gewoon als een paal boven water dat dit kwaliteitskranten zijn en de Telegraaf niet. Klaar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:26:14 #162
8369 speknek
Another day another slay
pi_81874902
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:05 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat is Nationaal Socialisme idd, maar wat is daar nu zo rechts aan?
Al streven naar klassenloosheid links is, is het niet zo gek om te denken dat de andere kant op, streven naar een klassensysteem, rechts is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:26:54 #163
8369 speknek
Another day another slay
pi_81874943
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:17 schreef Amos_ het volgende:
En zo doet de NRC dat ook. Point proven.
Ja klopt, de NRC trekt hoogopgeleide, welgestelde mensen aan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_81874956
Ik hekel geen enkele krant (wil jij geen zaken en meningen voor mij invullen?) maar ik toon alleen aan dat je dit bij elke krant zal zien. Elke krant heeft zo zijn eigen kleur.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:27:30 #165
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81874964
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:20 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Waarom zijn de bezuinigingen van de VVD niet door te voeren?

Met de PvdA storten we onszelf in Griekenlandse sferen, en dan gaat het pas echt fout. De PvdA is een economisch monster.
De bezuinigingen die de VVD wil doorvoeren, zijn economisch het beste, maar als je kijkt met een menselijke bril dan kan het echt niet. CDA had gelijk, de VVD wil kil saneren...
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_81874987
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:20 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Waarom zijn de bezuinigingen van de VVD niet door te voeren?

Met de PvdA storten we onszelf in Griekenlandse sferen, en dan gaat het pas echt fout. De PvdA is een economisch monster.
Massaal bezuinigen op studiefinanciering en aow is inderdaad hartstikke slecht voor de staatskas. Als ik het CPB zo zie heeft de PvdA het nog best goed voor elkaar. Ze sturen ook al aan op stoppen met de JSF wat absoluut niet slecht zou zijn voor de economie.

Ik zal er niet op stemmen, maar het is onzin dat ze het land in een crisis zullen storten. Dat is weer typisch schreeuwen en vooral zelf geloven dat je gelijk hebt, maar vooral niks beargumenteren
.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_81874999
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:27 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

De bezuinigingen die de VVD wil doorvoeren, zijn economisch het beste, maar als je kijkt met een menselijke bril dan kan het echt niet. CDA had gelijk, de VVD wil kil saneren...
Wat kan dan niet? Geef eens voorbeelden waaruit blijkt dat het niet kan en dat we dus beter de mensen die het handje al ophouden nog meer geld kunnen geven.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:28:53 #168
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81875022
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:27 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

De bezuinigingen die de VVD wil doorvoeren, zijn economisch het beste, maar als je kijkt met een menselijke bril dan kan het echt niet. CDA had gelijk, de VVD wil kil saneren...
Zachte heelmeesters, stinkende wonden. Kijk naar Griekenland.
Het CDA is alleen maar bang omdat zoveel van haar kiezers naar de VVD zijn vertrokken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81875095
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:28 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Wat kan dan niet? Geef eens voorbeelden waaruit blijkt dat het niet kan en dat we dus beter de mensen die het handje al ophouden nog meer geld kunnen geven.
ook zo typisch. Niet eens is gelijk maar verwijten maken die nergens op slaan. Alsof iemand zegt dat mensen nog meer geld geven in de bijstand een goed idee is en ook het enige alternatief voor alle plannen van de VVD.

Drogredeneren is leuk he
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_81875209
Ben jij naatje_1? Nee. Dus

Ik wacht nog op de voorbeelden waaruit blijkt dat het programma van de VVD niet kan.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:34:51 #171
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81875262
Mmm, moet ineens denken, je Naatje op het droge hebben...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:35:39 #172
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81875295
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:28 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Wat kan dan niet? Geef eens voorbeelden waaruit blijkt dat het niet kan en dat we dus beter de mensen die het handje al ophouden nog meer geld kunnen geven.
De VVD wil bijvoorbeeld uit Europa, reken maar dat daar geen meerderheid voor word gevonden, zeker nu met bijvoorbeeld die aswolk, maar ook door de economische crisis.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:37:18 #173
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81875386
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:35 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

De VVD wil bijvoorbeeld uit Europa, reken maar dat daar geen meerderheid voor word gevonden, zeker nu met bijvoorbeeld die aswolk, maar ook door de economische crisis.
Wil de VVD uit europa? Stop met persen, waar staat dat in het verkiezingsprogramma?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81875416
De VVD wil uit Europa?
En wat heeft dat met de aswolk te maken?

Of zit je ons nu te dollen?
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_81875536
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:33 schreef Amos_ het volgende:
Ben jij naatje_1? Nee. Dus
zomg, ik ben iemand anders. Nou, dan is je drogredenering plots wel valida, of wacht...

niveau van discussie wordt wel weer hoog zo. Alleen luisteren als je denkt je punt te kunnen doordrukken, maar verder iedereen gewoon negeren.

Overigens zie ik persoonlijk niet in waarom partijprogramma van de VVD niet haalbaar is. Tis de tweede partij waar ik op zou stemmen deze verkiezingen
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:41:18 #176
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81875583
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:37 schreef Amos_ het volgende:
De VVD wil uit Europa?
En wat heeft dat met de aswolk te maken?

Of zit je ons nu te dollen?
De ziel is 16, blauwe ogen en blond, helaas hetero.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81875641
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De ziel is 16, blauwe ogen en blond, helaas hetero.
Dat zou opzich niets uit moeten maken.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:43:22 #178
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81875700
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:42 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Dat zou opzich niets uit moeten maken.
Als je 16 bent, ben je nog heerlijk naïef.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81875733
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:35 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

De VVD wil bijvoorbeeld uit Europa, reken maar dat daar geen meerderheid voor word gevonden, zeker nu met bijvoorbeeld die aswolk, maar ook door de economische crisis.
En je argumentatie is zeker als volgt: als Nederland niet meer in Europa zit, maar bij Australie zou horen, dan hadden we geen last van de aswolk?
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:46:13 #180
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81875849
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:43 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

En je argumentatie is zeker als volgt: als Nederland niet meer in Europa zit, maar bij Australie zou horen, dan hadden we geen last van de aswolk?
dan hadden we minder goed gereageerd, al moet ik zeggen dat totale afsluiting ook doelloos was
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_81875894
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:46 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

dan hadden we minder goed gereageerd, al moet ik zeggen dat totale afsluiting ook doelloos was
Dat is makkelijk achteraf gepraat ja.
Ondertussen ben je me nog wat verschuldigd Of wil je er op terugkomen? Mag ook natuurlijk
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:47:52 #182
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81875915
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:02 schreef Rosite het volgende:
Wat wordt hier ongenuanceerd gezwamd zeg. iemand die in Nederland op Groen Links stemt of de PvdA of de SP, of eventueel D'66 wil echt niet dat iedereen hetzelfde verdient hoor. Misschien moeten mensen zich eens verdiepen in partijprogramma's en lezen wat partijen willen en waar ze voor staan, dit is zulk ongenuanceerd geklets van een aantal mensen hier.
En wat betreft de titel van deze topic: ja, het land is sociaal failliet met de VVD. Dat denk ik ook. En dat kan geen enkel land zich permitteren hoor, dan krijg je grote sociale onrust en problemen in een land. Een juiste, evenwichtige inrichting van een land en beleid in een land is moeilijk en uitdagend.
Open deur van formaat. Nog iets anders?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:49:39 #183
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81875987
Ik zie het nergens in het partijprogramma staan, maar ik zou toch zweren dat die econoom bij DWDD zei dat VVD uit Europa wilde...
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_81876006
Overigens om de discussie weer wat echt leven in te brengen.

De hypotheekrenteaftrek. De VVD is voor en dat is natuurlijk alles behalve liberaal. Het is enorme inmenging van de overheid in de huizenmarkt en het beloont de mensen die toch al het geld hebben voor een huis. Waarom daar niet op bezuinigen? Levert geld op en de markt herstelt zich wel weer, dat is iets waar ook de VVD in gelooft immers
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:50:30 #185
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81876023
Hoe dit topic zo heeft kunnen ontsporen is mij ook een raadsel btw
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:51:41 #186
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81876082
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:50 schreef Morthill het volgende:
Overigens om de discussie weer wat echt leven in te brengen.

De hypotheekrenteaftrek. De VVD is voor en dat is natuurlijk alles behalve liberaal. Het is enorme inmenging van de overheid in de huizenmarkt en het beloont de mensen die toch al het geld hebben voor een huis. Waarom daar niet op bezuinigen? Levert geld op en de markt herstelt zich wel weer, dat is iets waar ook de VVD in gelooft immers
Omdat het een lastenverhoging is, en daar is de VVD tegen
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:51:57 #187
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81876100
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:50 schreef eriksd het volgende:
Hoe dit topic zo heeft kunnen ontsporen is mij ook een raadsel btw
Dat komt door mij, dat komt gewoon door mij... Ik begon over extreem rechts PVV
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:53:34 #188
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81876193
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:49 schreef naatje_1 het volgende:
Ik zie het nergens in het partijprogramma staan, maar ik zou toch zweren dat die econoom bij DWDD zei dat VVD uit Europa wilde...
Wellicht een leermoment
1. Je moet niet alles geloven wat mensen vertellen, maar feiten checken
2. Leer vooral zelf nadenken en door te vragen. Als iets als feit geponeerd wordt, vraag je dan af, waar is dat op gebaseerd.
Dus als je leraar geschiedenis zegt, Hitler was extreem rechts, dan vraag je, wat was er zo rechts aan Hitler.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81876202
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:49 schreef naatje_1 het volgende:
Ik zie het nergens in het partijprogramma staan, maar ik zou toch zweren dat die econoom bij DWDD zei dat VVD uit Europa wilde...
Dan doel je waarschijnlijk op de PVV?

De VVD is pro-Europa als het om handelssamenwerking gaat, maar weer tegen een groot Europa als staat.

En je leraar is niet goed wijs, ik zou zeggen vraag hem eens naar zijn motivaties, waarom hij bepaalde dingen zo benoemt.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_81876212
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:51 schreef eriksd het volgende:

[..]

Omdat het een lastenverhoging is, en daar is de VVD tegen
Maar niet voor iedereen en de besparing kan weer geïnvesteerd worden om de lastenverhoging te compenseren. De markt herstelt zichzelf wel weer en dus is het eindresultaat dat de lasten amper omhoog zullen gaan.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:55:57 #191
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81876298
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wellicht een leermoment
1. Je moet niet alles geloven wat mensen vertellen, maar feiten checken
2. Leer vooral zelf nadenken en door te vragen. Als iets als feit geponeerd wordt, vraag je dan af, waar is dat op gebaseerd.
Dus als je leraar geschiedenis zegt, Hitler was extreem rechts, dan vraag je, wat was er zo rechts aan Hitler.
Dan zegt hij, hij was tegen bepaalde rassen
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:53 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Dan doel je waarschijnlijk op de PVV?

De VVD is pro-Europa als het om handelssamenwerking gaat, maar weer tegen een groot Europa als staat.

En je leraar is niet goed wijs, ik zou zeggen vraag hem eens naar zijn motivaties, waarom hij bepaalde dingen zo benoemt.
Ow ok, het verschilt 1 letter, dat zal het wel zijn...
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_81876337
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:55 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Dan zegt hij, hij was tegen bepaalde rassen
[..]
1 punt maakt iemand nog niet rechts/links.

Als je kijkt naar het beleid van zijn partij was het weldegelijk (extreem)links.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:58:32 #193
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81876425
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:56 schreef Amos_ het volgende:

[..]

1 punt maakt iemand nog niet rechts/links.

Als je kijkt naar het beleid van zijn partij was het weldegelijk (extreem)links.
jups
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  dinsdag 25 mei 2010 @ 16:59:12 #194
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81876461
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:50 schreef Morthill het volgende:
Overigens om de discussie weer wat echt leven in te brengen.

De hypotheekrenteaftrek. De VVD is voor en dat is natuurlijk alles behalve liberaal. Het is enorme inmenging van de overheid in de huizenmarkt en het beloont de mensen die toch al het geld hebben voor een huis. Waarom daar niet op bezuinigen? Levert geld op en de markt herstelt zich wel weer, dat is iets waar ook de VVD in gelooft immers
De VVD is niet voor of tegen dacht ik?
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_81876511
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:59 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

De VVD is niet voor of tegen dacht ik?
quote:
De VVD is duidelijk over de hypotheekrenteaftrek: wie pleit voor sloop van deze draagmuur van onze economie trekt de ellende over ons land en gaat voorbij aan belangrijke gedrags- en vermogenseffecten op de woningmarkt. De VVD wil dat de huidige hypotheekrenteaftrek in tact blijft.
Het eigen huis is bij de VVD in goede handen. Van de VVD zijn er geen initiatieven te verwachten die de hypotheekrenteaftrek beperken. Dat staat als een huis!
duidelijker wordt het niet
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_81876532
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:50 schreef Morthill het volgende:
Overigens om de discussie weer wat echt leven in te brengen.

De hypotheekrenteaftrek. De VVD is voor en dat is natuurlijk alles behalve liberaal. Het is enorme inmenging van de overheid in de huizenmarkt en het beloont de mensen die toch al het geld hebben voor een huis. Waarom daar niet op bezuinigen? Levert geld op en de markt herstelt zich wel weer, dat is iets waar ook de VVD in gelooft immers
Van mij mag de HRA ook wel afgeschaft worden, het heeft idd weinig te maken met de vrije markt. Alleen als het afgeschaft wordt, dan hoort de huursubsidie ook afgeschaft te worden en ook horen de belastingen dan verlaagt te worden. Alleen de HRA afschaffen en verder geen aanpassingen doen heeft evenmin wat met liberalisme te maken, dan bevoordeel je alleen maar huurders en zorg je er voor dat in de praktijk het progressieve belastingstelsel alleen maar progressiever wordt en de gemiddelde belastingdruk verhoogt wordt. Dus ik ben voor het afschaffen van de HRA, maar niet op de manier waarop andere partijen dat voor ogen hebben.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 17:04:39 #197
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81876728
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 17:00 schreef Morthill het volgende:

[..]


[..]

duidelijker wordt het niet
Dan is de VVD toch juist liberaal bezig, die hypotheekrente aftrek werkt goed voor mensen die veel verdienen...
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  dinsdag 25 mei 2010 @ 17:04:45 #198
198365 Morendo
The Real Deal
pi_81876738
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:53 schreef Morthill het volgende:

[..]

Maar niet voor iedereen en de besparing kan weer geïnvesteerd worden om de lastenverhoging te compenseren. De markt herstelt zichzelf wel weer en dus is het eindresultaat dat de lasten amper omhoog zullen gaan.
De HRA fungeert de facto als lastenverlichting. Niet één VVD'er zal tegen een geleidelijke afschaffing van de HRA zijn mits de belastingen evenredig dalen, maar daar is onvoldoende draagvlak voor bij andere partijen. Dus blijft alles bij het oude.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_81877230
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 17:04 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Dan is de VVD toch juist liberaal bezig, die hypotheekrente aftrek werkt goed voor mensen die veel verdienen...
Verdiep je aub wat in het onderwerp en het programma van de VVD. Liberaal bezig zijn is wat anders dan goed bezig zijn voor mensen die veel verdienen, al sluit het een het ander niet automatisch uit.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 17:16:10 #200
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81877299
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 17:14 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Verdiep je aub wat in het onderwerp en het programma van de VVD. Liberaal bezig zijn is wat anders dan goed bezig zijn voor mensen die veel verdienen, al sluit het een het ander niet automatisch uit.
Ok Hokjesdenken olee olee olee
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_81877716
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De ziel is 16, blauwe ogen en blond, helaas hetero.
Dus hou je gedeisd.
pi_81877977
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 17:04 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Dan is de VVD toch juist liberaal bezig, die hypotheekrente aftrek werkt goed voor mensen die veel verdienen...
Dat heeft geen bal met liberaal te maken Liberaal betekent dat je vrijheid laat aan de burger en je als overheid je zo min mogelijk bemoeit met de vrijheden van je bevolking. De HRA is zware bemoeienis met de huizenmarkt en directe invloed van de overheid op de burger. Dat is echt geen liberaal punt
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_81878004
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:56 schreef Amos_ het volgende:

[..]

1 punt maakt iemand nog niet rechts/links.

Als je kijkt naar het beleid van zijn partij was het weldegelijk (extreem)links.
Nu sla je weer door naar het andere uiterste. Hitler was helemaal niet extreem-links. Volgens hem waren mensen in beginsel niet gelijk. Links (socialisme) gaat er juist vanuit dat iedereen gelijk is (dat dit in de prakrtijk anders uitpakt doet daar niks aan af). Volgens jouw redenering had Hitler dikke maatjes moeten zijn met Stalin. Hitler verfoeide echter het communisme, een politiek systeem dat wordt beschouwd als extreem-links.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_81878149
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 16:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat ben je heerlijk naief, Neuken?
Dat kind is 16, pedo.

Een kind. Een puber.
=niet de bedoeling hier=

Maar wel een mooi kindje. Dat dan weer wel.

[ Bericht 5% gewijzigd door Ferdo op 25-05-2010 17:57:07 ]
pi_81878378
quote:
Heel plat gezegd geldt wat voor Hitler gold nu voor Wilders. Standpunten zijn veel links, maar het onderscheid maken tussen volkeren maakt hem gelijk extreem rechts.

Daarmee uiteraard niet implicerend dat Wilders dezelfde plannen heeft met de Moslims als Hitler had met de Joden.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_81878437
quote:
Hartstikke fijn Amos. Omdat er een aantal mensen zijn die een blog schrijven met de strekking dan Hitler links was, maakt dat plots de waarheid? Er zijn weer zat andere bronnen die Wilders omschrijven als (extreem-) rechts. Ik hecht eerlijk gezegd waarde aan een blogje dat is gepubliceerd op een website met de titel 'libertarian.nl'.

Overigens wil ik best erkennen dat Wilders bepaalde linkse ideeen had (vooral op economisch vlak). Echter, zijn rassenpolitiek kun je met geen mogelijkheid afschuiven op links.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_81878485
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 17:37 schreef Morthill het volgende:

[..]

Heel plat gezegd geldt wat voor Hitler gold nu voor Wilders. Standpunten zijn veel links, maar het onderscheid maken tussen volkeren maakt hem gelijk extreem rechts.

Daarmee uiteraard niet implicerend dat Wilders dezelfde plannen heeft met de Moslims als Hitler had met de Joden.
Klopt maar zo heeft elke partij wel wat verschuivingen. Zelf schaar ik de PVV meer in het midden. De VVD is, met de normale partijen in achtnemend, de meest rechtse partij op het moment.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  dinsdag 25 mei 2010 @ 17:40:05 #209
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_81878488
En zo'n blog weet het natuurlijk beter dan 60 jaar historisch onderzoek
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 25 mei 2010 @ 17:40:20 #210
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81878498
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 17:32 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat kind is 16, pedo.

Een kind. Een puber.
=knip=

Maar wel een mooi kindje. Dat dan weer wel.
waarom heb ik die foto ooit in mijn fobo gezet

[ Bericht 5% gewijzigd door Ferdo op 25-05-2010 17:57:46 ]
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_81878514
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 17:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hartstikke fijn Amos. Omdat er een aantal mensen zijn die een blog schrijven met de strekking dan Hitler links was, maakt dat plots de waarheid? Er zijn weer zat andere bronnen die Wilders omschrijven als (extreem-) rechts. Ik hecht eerlijk gezegd waarde aan een blogje dat is gepubliceerd op een website met de titel 'libertarian.nl'.
Waarom zouden we ook luisteren naar een wetenschapsjournalist, het is neit alsof die lui onderzoek doen naar de onderwerpen waar ze over schrijven of er ook maar enigszins verstand van hebben.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_81878551
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 17:40 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Klopt maar zo heeft elke partij wel wat verschuivingen. Zelf schaar ik de PVV meer in het midden. De VVD is, met de normale partijen in achtnemend, de meest rechtse partij op het moment.
Ja, dat lijkt me ook wel. PVV is ook zeker niet extreem links of zo, maar dat de AOW het breekpunt is zorgt wel dat de enige partij met wie ze kunnen praten de SP is. Als ze willen regeren tenminste.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_81878564
Overigens een goede reactie van een lezer op die site:
quote:
Als Hitler het bij autobahnen en volkswagens had gehouden was hij de geschiedenis ingegaan als een groot sociaal staatsman, een vadertje Drees ofzo. Helaas heeft hij het socialisme gekoppeld aan nationalistisch sentiment en rassenhaat. Het marxisme verwerpt juist ieder nationalistisch of rassensentiment, ook al is dit door anderen later anders in de praktijk gebracht.
Maar vooral:
quote:
De links-rechts dichotomie is veel te ambigue om een zinvolle link te maken met dictatoriaal bestuur. Opkomst van dictatoriale regimes (of democratieën) moet bekeken worden in een historische context. Filosofische of morele gedachtevormen (liberalisme, socialisme) kunnen niet als blauwdruk op deze context worden gelegd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_81878621
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 17:40 schreef Morthill het volgende:

[..]

Waarom zouden we ook luisteren naar een wetenschapsjournalist, het is neit alsof die lui onderzoek doen naar de onderwerpen waar ze over schrijven of er ook maar enigszins verstand van hebben.
Ik zeg niet dat we zijn complete betoog opzij moeten schuiven, maar een zwaluw maakt geen zomer. Omdat een paar onderzoekers roepen dat Hilter links was, maakt dat nog niet de waarheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_81878671
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 17:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat we zijn complete betoog opzij moeten schuiven, maar een zwaluw maakt geen zomer. Omdat een paar onderzoekers roepen dat Hilter links was, maakt dat nog niet de waarheid.
Ok, ik dacht dat je impliceerde dat de hele site 0,0 waarde had puur omdat het op een blogje stond met die specifieke naam. Ik was al bang
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_81878803
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 17:43 schreef Morthill het volgende:

[..]

Ok, ik dacht dat je impliceerde dat de hele site 0,0 waarde had puur omdat het op een blogje stond met die specifieke naam. Ik was al bang
Ik durfde al niet meer te reageren, het was niet zomaar even "een blogje" dat ik aanhaalde.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_81879654
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 17:40 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

waarom heb ik die foto ooit in mijn fobo gezet
Je bent een mooi kind. Maar soms wat te brutaal.
pi_81880209
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 17:46 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Ik durfde al niet meer te reageren, het was niet zomaar even "een blogje" dat ik aanhaalde.
Ik geef toe dat het betoog op bepaalde punten aardig hout snijdt, maar Hitler wegdrukken als een of ander linksmens gaat mij echt te ver. Sowieso zijn dictoriale regimes moeilijk in te delen in het klassieke politieke spectrum.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 25 mei 2010 @ 18:20:50 #219
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_81880356
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 18:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik geef toe dat het betoog op bepaalde punten aardig hout snijdt, maar Hitler wegdrukken als een of ander linksmens gaat mij echt te ver. Sowieso zijn dictoriale regimes moeilijk in te delen in het klassieke politieke spectrum.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hoefijzermodel
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_81880449
quote:
Scherp Ik denk dat dit wel van toepassing is inderdaad
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_81880688
Wat ik op de VVD tegen heb, is hun natuurlijke drang naar rechts. Als het even kan, gaan ze over rechts regeren met het CDA plus een derde partij die als slaafje fungeert (zoals D66 in het tweede kabinet Balkenende) of gedoogsteun geeft (waar de PVV nu al popelend naar uitziet).

De VVD gaat er prat op dat ze de overheidsfinanciën op orde brengen en dat ze nieuwe banen scheppen. Helaas hoor je maar weinig over de kwaliteit en duurzaamheid van die banen. Ook hoor je weinig over wie de rekening betaalt van hun bezuinigingsdrift.

Wat wél zeker is, is dat de VVD rijken ontziet door de HRA ongemoeid te laten. Liever gaat de VVD het eigen risico in de zorg verhogen, zodat mensen die zorg nodig hebben, fors in de buidel mogen tasten. Geen probleem als je VVD-achterban (rijk) bent, maar een rib uit je lijf als je van modaal salaris (of minder) moet rondkomen.

De wereldwijde economische crisis is ingeluid door uiterst rechts, republikeins beleid in de VS. Tijdens het bewind van Bush is de traditionele driedeling in de Amerikaanse samenleving (lower class, middle class en upper class) veranderd in een tweedeling, omdat de middle class in grote problemen kwam. En die zijn [i]minimaal[i] mede-veroorzaakt door Bush-beleid, namelijk rijken nog rijker maken.

De VVD doet in Nederland globaal hetzelfde. De rekening van de economische crisis leggen ze niet bij de veroorzakers, maar bij mensen met een inkomen tot hooguit modaal.
pi_81883683
Alsof je de rekening van de crisis ergens kunt neerleggen...

De financiële crisis is over ons heen gekomen, en ja die kwam oorspronkelijk van de overkant van de grote plas. Nu met een economische euro-crisis erbij wordt er van iedereen een offer gevraagd. Het kan niet bij een bepaalde groep worden neergelegd. Bovendien is het al genivelleerd tot welhaast een maximum. (Zie de berekingen van De Jager/MinFin). Overigens zijn er wel een hoop rijken in Nederland als er structureel meer dan 1,5 miljoen mensen op de VVD stemmen bij elke verkiezing....

Het programma is niet bepaald asociaal, maar legt keurig de vinger op de zere plek. Dat het als schokkend wordt ervaren is begrijpelijk, maar eerlijkheid is het beste in deze tijd. De VVD is voor behoud van de HRA in deze moeilijke tijden voor iedereen.

En het punt van de zorg wordt steeds aangehaald. De vergelijksstaat van het CPB betreffende eigen risico is niet bepaald in het nadeel voor de VVD. Bovendien trekt men een 200-300 miljoen euro extra uit voor chronisch zieken en gehandicapten.

PvdA heeft zelfs zijn programma moeten aanpassen omdat men maar liefst een top van 600 euro eigen risico had ingeboekt. In het Radio 1 debat werd Cohen ermee geconfronteerd en hij zei doodleuk dat het verlaagd gaat worden, waarna Pechtold opmerkte dat de PvdA nu een gat van 900 miljoen euro heeft in hun programma.

[ Bericht 0% gewijzigd door axis303 op 25-05-2010 19:55:41 ]
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')