Sociaal volgens linkse mensen is de overheid op kosten van de midden en hoge inkomens de opdracht geven sociaal te zijn.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 08:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Even de definitie van "sociaal" (aldus links): "Sociaal zijn is belasting betalen zodat mensen die niets willen bijdragen toch gratis geld krijgen."
Even de definitie van "sociaal" (aldus rechts): "Sociaal zijn is belasting betalen zodat mensen die niet kunnen bijdragen geen menswaardig leven kunnen leiden."quote:Op dinsdag 25 mei 2010 08:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Even de definitie van "sociaal" (aldus links): "Sociaal zijn is belasting betalen zodat mensen die niets willen bijdragen toch gratis geld krijgen."
Dat is leuk en aardig allemaal, maar de balans is behoorlijk doorgeslagen.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 08:47 schreef klaagbaas het volgende:
[..]
Even de definitie van "sociaal" (aldus rechts): "Sociaal zijn is belasting betalen zodat mensen die niet kunnen bijdragen geen menswaardig leven kunnen leiden."
Even de definitie van "sociaal" (aldus een sociaal persoon): "Sociaal zijn is belasting betalen zodat mensen die niet kunnen bijdragen toch een menswaardig leven kunnen leiden."
Fixedquote:Op dinsdag 25 mei 2010 08:47 schreef klaagbaas het volgende:
[..]
Even de definitie van "sociaal" (aldus een sociaal persoon): "Sociaal zijn is belasting betalen zodat mensen die niet kunnen willen bijdragen toch een menswaardig leven kunnen leiden."
Definitie van sociaal (aldus rechts): "Sociaal zijn is iedereen zijn eigen boontjes laten dopen. Winnaars strijken het grote geld op en verliezers hebben gewoon pech."quote:Op dinsdag 25 mei 2010 08:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Even de definitie van "sociaal" (aldus links): "Sociaal zijn is belasting betalen zodat mensen die niets willen bijdragen toch gratis geld krijgen."
Je bijt de hand die je voedt...quote:Op dinsdag 25 mei 2010 08:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Eigenlijk zijn rechtsmensen niets meer dan ordinaire criminelen.
Nee, sociaal is zijn is alles eerlijk delen met iedereen die meer heeft dan jij zelf.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 08:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Even de definitie van "sociaal" (aldus links): "Sociaal zijn is belasting betalen zodat mensen die niets willen bijdragen toch gratis geld krijgen."
Het is slechts een constatering. Rutte pocht met de bewering dat links teveel geld uitgeeft. En ik beweer dat rechts graait. De VVD (of althans de stroming die zij voorstaat) is grotendeels verantwoordelijk voor de economische crisis. De doorgeslagen uitwassen van het neo-liberalisme.quote:
Heb je daar cijfers van?quote:Op dinsdag 25 mei 2010 09:06 schreef Pool het volgende:
Die groep "luie mensen" is in Nederland zeer klein in vergelijking met andere landen, dus waar hebben we het over? De jaren '70-'80 zijn echt voorbij hoor. Na de WAO-herkeuringen, invoering van de sollicitatieplicht, beperktere duur van de WW, etc., is het echt nog maar een hele kleine groep die bewust in de bijstand gaat zitten en daarnaast bijbeunt met wat klusjes en hennep.
quote:Op dinsdag 25 mei 2010 08:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Definitie van sociaal (aldus rechts): "Sociaal zijn is iedereen zijn eigen boontjes laten dopen. Winnaars strijken het grote geld op en verliezers hebben gewoon pech."
Eigenlijk zijn rechtsmensen niets meer dan ordinaire criminelen.
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&language=en&pcode=teilm020&tableSelection=1&plugin=1quote:
Ik bedoel de cijfers van mensen die bewust in de bijstand zitten.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 09:57 schreef Pool het volgende:
[..]
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&language=en&pcode=teilm020&tableSelection=1&plugin=1
Volgens Eurostat slechts 4,2% werkloosheid in Nederland. Dat is zeer laag, vergeleken met de andere landen in de lijst.
EU-gemiddelde = 9,6%
VS (land van StefanP) = 9,7 %
Denemarken (land van bendk) = 7,6 %
Japan doet het ook wel aardig: 4,8%.
Van de beroepsbevolking inderdaad. Zitten daar ook de vaste uitkeringsgerechtigden in? Zoals de beruchte bijstandsmoeders.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 09:57 schreef Pool het volgende:
[..]
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&language=en&pcode=teilm020&tableSelection=1&plugin=1
Volgens Eurostat slechts 4,2% werkloosheid in Nederland. Dat is zeer laag, vergeleken met de andere landen in de lijst.
EU-gemiddelde = 9,6%
VS (land van StefanP) = 9,7 %
Denemarken (land van bendk) = 7,6 %
Japan doet het ook wel aardig: 4,8%.
quote:
quote:Op dinsdag 25 mei 2010 09:59 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik bedoel de cijfers van mensen die bewust in de bijstand zitten.
Dat wordt natuurlijk niet geregistreerd. Maar je ziet dat de werkloosheid al erg laag is. Mensen in de bijstand moeten solliciteren, dus die zitten in deze cijfers verwerkt.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 09:59 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik bedoel de cijfers van mensen die bewust in de bijstand zitten.
Hoe kan die balans nu doorgeslagen zijn, als je nu die cijfers van Eurostat bekijkt? In welke cijfers zit hem dat 'doorgeslagen' dan wel?quote:Op dinsdag 25 mei 2010 08:49 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat is leuk en aardig allemaal, maar de balans is behoorlijk doorgeslagen.
Werkloosheid maart 2010 is trouwens 5,9% (bron cbs.nl)quote:Op dinsdag 25 mei 2010 10:08 schreef Pool het volgende:
[..]
Dat wordt natuurlijk niet geregistreerd. Maar je ziet dat de werkloosheid al erg laag is. Mensen in de bijstand moeten solliciteren, dus die zitten in deze cijfers verwerkt.
Ik noem een tarief van 52% buitensporig. Zeker als het al geldt vanaf 52.000 euro (om en nabij)quote:Op dinsdag 25 mei 2010 10:08 schreef Pool het volgende:
[..]
Dat wordt natuurlijk niet geregistreerd. Maar je ziet dat de werkloosheid al erg laag is. Mensen in de bijstand moeten solliciteren, dus die zitten in deze cijfers verwerkt.
@eriksd: je vraagt nu van mij onderbouwing, maar wellicht verdient deze uitspraak dat ook:
[..]
Hoe kan die balans nu doorgeslagen zijn, als je nu die cijfers van Eurostat bekijkt? In welke cijfers zit hem dat 'doorgeslagen' dan wel?
Die vraag is natuurlijk niet erg makkelijk te beantwoorden. Los van de uitkeringen die betaald moeten worden, is in bijvoorbeeld de zorgpremie ook meegenomen dat er een hele hoop mensen zijn die die premie niet kunnen betalen. Zorg en huurtoeslag moeten ook betaald worden, terwijl iedere uitkeringsgerechtgige, muv ww, daar ook recht op heeft. Per saldo zal in je belastingafdracht van 42% toch zeker wel de helft direct of indirect naar de minder bedeelden gaan.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 10:20 schreef Tomatenboer het volgende:
Iemand die weet wat het hele sociale zekerheidsstelsel ons jaarlijks kost?
Ik heb dat nog niet kunnen achterhalen, maar ik ben wel benieuwd wat ons dat nou "per Nederlandse belastingbetaler" kost.
Volgens mij valt er qua belasting-teruggave op dat gebied lang niet zoveel te verdienen als veel mensen denken, en dan nog is het uiteraard maar de vraag of het geld dat bespaart wordt ook echt één op één direct terugvloeit in de portemonnee van de belastingbetaler.
De definitie van CBS is anders dan die van Eurostat. Nu kun je natuurlijk discussiëren over welke de beste is, maar als je met andere landen wil vergelijken, heb je niets aan de CBS-definitie.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 10:14 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Werkloosheid maart 2010 is trouwens 5,9% (bron cbs.nl)
Daarbij worden bijstanduitkeringen niet meegeteld bij het CBS voor zover ik kan achterhalen en ook de arbeidsongeschiktheidsuitkeringen (834.100) worden daarbij niet meegeteld.
Met die cijfers erbij wordt het geheel allemaal wat minder rooskleurig.
Het is één van de VVD-maatregelen waarvan ik oprecht niet inzie hoe ze die kunnen verantwoorden.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 10:59 schreef Pool het volgende:
Precies, op dit moment word je als (commerciële) huurder al het meeste genaaid. Terwijl huren je juist flexibel maakt op de woning- en arbeidsmarkt. Geen huurtoeslag en ook geen HRA. De VVD doet daar nog een schepje bovenop.
Hoe sociaal ben jij persoonlijk. Waaruit blijkt dat jij in je dagelijks leven mensen helpt. Daar verstaan we niet onder een regering kiezen die voor jou je sociale gezicht moet redden maar echt wat maakt jou tot een sociaal mens?quote:Op dinsdag 25 mei 2010 08:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Definitie van sociaal (aldus rechts): "Sociaal zijn is iedereen zijn eigen boontjes laten dopen. Winnaars strijken het grote geld op en verliezers hebben gewoon pech."
Eigenlijk zijn rechtsmensen niets meer dan ordinaire criminelen.
Inflatie van 1% is wel wat laag.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 10:57 schreef TNA het volgende:
"Op basis van het VVD-programma stijgen de huren structureel (tot 2040) met maar liefst 57 procent (boven het door het CPB veronderstelde basispad van inflatie + 1 procent)."
Vervolgens de HRA ongemoeid laten. En rara, welke inkomensgroepen huren het meeste?
Kijk uit met deze vraag hoor. EG kreeg er bijna een rolberoerte van.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 11:02 schreef marky het volgende:
[..]
Hoe sociaal ben jij persoonlijk. Waaruit blijkt dat jij in je dagelijks leven mensen helpt. Daar verstaan we niet onder een regering kiezen die voor jou je sociale gezicht moet redden maar echt wat maakt jou tot een sociaal mens?
quote:Op dinsdag 25 mei 2010 09:00 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Nee, sociaal is zijn is alles eerlijk delen met iedereen die meer heeft dan jij zelf.
quote:And we weren’t so innocent, either, when we voted for that plan at the end of the first meeting. We didn’t do it just because we believed that the drippy, old guff they spewed was good. We had another reason, but the guff helped us to hide it from our neighbors and from ourselves. The guff gave us a chance to pass off as virtue something that we’d be ashamed to admit otherwise. There wasn’t a man voting for it who didn’t think that under a setup of this kind he’d muscle in on the profits of the men abler than himself. There wasn’t a man rich and smart enough but that he didn’t think that somebody was richer and smarter, and this plan would give him a share of his better’s wealth and brain. But while he was thinking that he’d get unearned benefits from the men above, he forgot about the men below who’d get unearned benefits, too. He forgot about all his inferiors who’d rush to drain him just as he hoped to drain his superiors. The worker who liked the idea that his need entitled him to a limousine like his boss’s, forgot that every bum and beggar on earth would come howling that their need entitled them to an icebox like his own. That was our real motive when we voted – that was the truth of it – but we didn’t like to think it, so the less we liked it, the louder we yelled about our love for the common good.
“Well, we got what we asked for. By the time we saw what it was that we’d asked for, it was too late. We were trapped, with no place to go. The best men among us left the factory in the first week of the plan. We lost our best engineers, superintendents, foremen and highest-skilled workers. A man of self-respect doesn’t turn into a milch cow for anybody. Some able fellows tried to stick it out, but they couldn’t take it for long. We kept losing our men, they kept escaping from the factory like from a pesthole – till we had nothing left except the men of need, but none of the men of ability.
Daarom staat er ook inflatie + 1%. Is de inflatie 3% dan gaan ze uit van 4% verhoging. Wat de VVD wil is daar nog een paar procent boven op gooien. Maar de HRA moet ongemoeid blijven natuurlijk...quote:
Je kaasschaaf-argument: Het is vooral ook een principieel standpunt natuurlijk, nl. profiteurs moeten aangepakt worden en elke is er 1 teveel.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 09:06 schreef Pool het volgende:
Die groep "luie mensen" is in Nederland zeer klein in vergelijking met andere landen, dus waar hebben we het over? De jaren '70-'80 zijn echt voorbij hoor. Na de WAO-herkeuringen, invoering van de sollicitatieplicht, beperktere duur van de WW, etc., is het echt nog maar een hele kleine groep die bewust in de bijstand gaat zitten en daarnaast bijbeunt met wat klusjes en hennep.
Dat moeten we scherp houden, maar ik vind het echt een non-issue voor deze verkiezingen. De grote bedragen waar het écht om gaat, zijn die rond de zorg, het onderwijs, de woningmarkt en de financiële sector. Als je die zielepoten in de bijstand nu 100 euro minder per maand gaat geven, dan pas je een hele slappe kaasschaaf toe. Het drukte die mensen in de armoe (en daarmee ook meer in de criminaliteit) en de schatkist levert het nauwelijks iets op.
Deze quote van EG uit 2007 is ook een parel.quote:Ik mag echt hopen dat de gemiddelde burger goed gaat inzien hoe demagogoisch Mark Rutte is, en de boel gewoon belazerd......Hij al uiteindelijk met zijn strategie de VVD slechts schade toebrengen.
De rekening zal die vroeg of laat echt krijgen...Vraag me af hoe lang hij de kar daar nog zal trekken....
Precies.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 13:20 schreef naatje_1 het volgende:
zelfde lijst als die je postte in de FB
Ik twijfel ook nog tussen D66 en de VVD. Moet toch eens kijken of EchtGaaf mij ook kan overtuigen.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 13:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik wilde eigenlijk D66 stemmen, maar om Echt Gaaf te pesten zal ik VVD gaan stemmen
Ik neig daar ook toequote:Op dinsdag 25 mei 2010 13:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik wilde eigenlijk D66 stemmen, maar om Echt Gaaf te pesten zal ik VVD gaan stemmen
Een nutteloos principieel standpunt wel. Net zoals je het aantal verkeersdoden, het aantal kinderlokkers en het aantal geweldsdelicten bij discotheken nooit naar 0 kunt brengen en ook niet zou moeten willen brengen (dat betekent een politiestaat zonder auto's en disco's namelijk), zo kun je ook het aantal profiteurs nooit op 0 brengen.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 11:58 schreef DRidder het volgende:
[..]
Je kaasschaaf-argument: Het is vooral ook een principieel standpunt natuurlijk, nl. profiteurs moeten aangepakt worden en elke is er 1 teveel.
PVV is extreem rechts en totaal niet linksquote:Op dinsdag 25 mei 2010 13:32 schreef MrBadGuy het volgende:
Wat een lijst met topics van EG uit de OP![]()
Als een land echt failliet gaat, dan is het ook automatisch 'sociaal failliet'. Met de VVD aan het roer worden idd sommige linkse 'sociale' voorzieningen afgeslankt om het systeem betaalbaar te houden. Andere partijen gaan liever zoveel mogelijk op de oude weg verder en vinden het niet een probleem dat er constant meer geld wordt uitgegeven dan dat er binnenkomt, wat op de lange termijn nog wel destructiever kan zijn voor de ' sociale' voorzieningen dan wat de VVD van plan is. Als je alleen maar geïnteresseerd bent in de korte termijn, dan is de VVD misschien niet de beste keuze op 'sociaal' gebied, maar op de lange termijn kun je jezelf wel afvragen hoe 'sociaal' partijen als de SP, de PvdA en de PVV zijn.
Mijn stem gaat op 9 juni iig naar de sociale VVD
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |