Drugshond | maandag 31 augustus 2009 @ 12:14 |
![]() Welkom in Bulls, Bears & Bucks, de WGR reeks (begonnen in NWS) die is voortgekomen uit de topics mbt tot de val van de dollar en de koersval op de beurzen. In dit topic kun je discussiëren over financieel-economisch nieuws en de achtergronden bij het nieuws. Enkele definities. quote: Eerdere topics [NWS] Dollar De dag dat de dollar viel #01: Gaat de VS failliet ? De dag dat de dollar viel #02: Groei Amerikaanse economie valt bijna stil De dag dat de dollar viel #03: De Fed en ECB springen bij De dag dat de dollar viel #04: Bloedbad op beurzen Azie De dag dat de dollar viel #05: op naar de $ 1.40 per � De dag dat de dollar viel #06: spannende ontwikkelingen! De dag dat de dollar viel #07: 1.4087 !!! 1.41?? De dag dat de dollar viel #08: Dollar zakt verder weg De dag dat de dollar viel #09: 1.42 in zicht. De dag dat de dollar viel #10: Spelen rond de 1.42 grens De dag dat de dollar viel #11: $pel zonder grenzen. De dag dat de dollar viel #12: Zhe crisis havs returned! De dag dat de dollar viel #13: Nieuwe Dollars. De dag dat de dollar viel #14: De 1.50 komt erg dichtbij De dag dat de dollar viel #15: Geld is overgewaardeerd. [WGR] Dollar De dollar... Hoe diep gaat hij zinken? De Amerikaanse dollar in verval: hoe diep zinkt-ie? deel 2. [NWS] / [AEX] Huidige reeks Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees. Wereldwijde koersval beurzen #02: Fors herstel Wereldwijde koersval beurzen #03: Fase two in de BEAR market Wereldwijde koersval beurzen #04: Free money for the poor. Bulls, Bears & Bucks #05: Einde financiële crisis nog niet in zicht Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd Bulls, Bears & Bucks #07: FED regelt bail-out voor 'n koopje. Bulls, Bears & Bucks #08: Rente -75bp; Wall Street door het dak Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard Bulls, Bears & Bucks #12: Trichet: Ergste van kredietcrisis moet nog komen Bulls, Bears & Bucks #13: Amerikaanse financiele meltdown Bulls, Bears & Bucks #14: Kredietcrisis nog niet over Bulls, Bears & Bucks #15: 400 punten sneuvelt Bulls, Bears & Bucks #16: Weer bloedbad op beurzen Bulls, Bears & Bucks #17: Beren nemen het roer weer over Bulls, Bears & Bucks #18: Fed laat rente ongewijzigd Bulls, Bears & Bucks #19: Lehman Brothers aan de beurt? Bulls, Bears & Bucks #20: Lehman failliet, Merrill overgenomen Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd Bulls, Bears & Bucks #23: Vertrouwen is nul Bulls, Bears & Bucks #24: Short squeeze Bulls, Bears & Bucks #25: Shiny happy people Bulls, Bears & Bucks #26: De moeder van alle bail-outs. Bulls, Bears & Bucks #27: Erop, erover of eronder? Wie weet. Bulls, Bears & Bucks #28: Reddingsplan VS verworpen Bulls, Bears & Bucks #29: The 30's revival Bulls, Bears & Bucks #30: Wall Street stuitert terug Bulls, Bears & Bucks #31: Reeks bloedrode maandagen duurt voort Bulls, Bears & Bucks #32: Just another manic Monday Bulls, Bears & Bucks #33: Free-fall for all! Bulls, Bears & Bucks #34: Dow duikt onder 10.000 punten Bulls, Bears & Bucks #35: Nog geen einde aan glijbaan Bulls, Bears & Bucks #36: The Wildest Rollercoaster Ride Bulls, Bears & Bucks #37: Wall Street capituleert Bulls, Bears & Bucks #38: Beurzen wereldwijd onderuit Bulls, Bears & Bucks #39: Mag ik één Zwarte Vrijdag van u Bulls, Bears & Bucks #40: Dow breekt ook door 8000 Bulls, Bears & Bucks #41: AEX verliest 25% in een week Bulls, Bears & Bucks #42: Op en neer, op en neer...... Bulls, Bears & Bucks #43: Grootste stijging sinds Great Depression Bulls, Bears & Bucks #44: Beurzen kleuren weer rood Bulls, Bears & Bucks #45: Philly Fed vloert Wall Street Bulls, Bears & Bucks #46: ING lijdt verlies door kredietcrisis Bulls, Bears & Bucks #47: PPT en DPG bereiden zich voor Bulls, Bears & Bucks #48: Fed verlaagt rente met 50 bp naar 1 pct Bulls, Bears & Bucks #49: 50.000 banen weg bij Citigroup Bulls, Bears & Bucks #50: Het uur van de waarheid Bulls, Bears & Bucks #51: Fed verlaagt rente naar 0 - 0,25% Bulls, Bears & Bucks #51: Fed verlaagt rente naar 0 - 0,25% Bulls, Bears & Bucks #52: Omzet detailhandel VS krimpt 3% in december Bulls, Bears & Bucks #53: Megaverlies Royal Bank of Scotland Bulls, Bears & Bucks #54: Senaat akkoord met Obama-plan Bulls, Bears & Bucks #59: The Lost Decade Ook handig... Achtergronden : De Kredietcrisis. Tegenlicht: De dag dat de dollar viel Marketwatch: laatste nieuws Amerikaanse markten De Financiële Telegraaf: Nederlands nieuws De belangrijkste banken/verzekeraars (trader grafieken) Meerjarige grafieken Euro/Dollar - 1 jaar ![]() Dow Jones - 5 jaar S&P 500 - 5 jaar AEX - 3 jaar AEX / Dow Jones - 2 jaar Hang Seng - 2 jaar OP De OP vind je hier. Voeg wel steeds een link naar het net gesloten topic toe, onderaan bij "[NWS] Huidige reeks" (in de Wiki dus en dan kopiëren naar FOK!). ================================================================================== ![]() | |
simmu | maandag 31 augustus 2009 @ 12:42 |
tvp voor de hete herfst ![]() | |
Prutzenberg | maandag 31 augustus 2009 @ 12:50 |
quote:Dat het hier net zo gezellig mag worden als de vorige herfst. ![]() | |
Basp1 | maandag 31 augustus 2009 @ 12:50 |
quote:Begint de economische herfst dan al zo vroeg, de astronomische begint pas over 3 weken. (tevens verkapte tvp ![]() | |
Q. | maandag 31 augustus 2009 @ 15:08 |
RamptoeristVindPost. ![]() | |
dvr | maandag 31 augustus 2009 @ 18:07 |
Denninger verwacht op korte termijn een crash. Dit omdat maar liefst 40% van het handelsvolume uit heel speculatieve financiële aandelen bestaat. "This is the sort of pattern that precedes an all-on equity market collapse. It strongly implies that the only volume support that the market has is from "hot money" speculators." Hij verwijst ook naar de 25% daling van de Shanghai index van de laatste 3 weken. | |
pberends | maandag 31 augustus 2009 @ 18:18 |
http://www.nos.nl/nosjour(...)nnaardestembus.html#quote:Zo, dat zijn harde uitspraken van de nieuwe Japanse premier over de macht van de VS. En ook de dollar zou je denken. | |
icecreamfarmer_NL | maandag 31 augustus 2009 @ 18:26 |
quote:ik denk dat we nu richting de economische winter gaan | |
icecreamfarmer_NL | maandag 31 augustus 2009 @ 20:38 |
TV-tip voor vandaag Hardcore profits | |
bwgrainer | maandag 31 augustus 2009 @ 21:28 |
quote:Mensen die betalen voor porno... ![]() | |
Drugshond | dinsdag 1 september 2009 @ 04:36 |
http://www.filmforum.org/films/casinotrailer.html | |
Drugshond | dinsdag 1 september 2009 @ 08:13 |
The fact is that the economy is not getting better. It is not healing. Nothing goes down in a straight line, especially when a government throws a couple trillion in debt at it. But those trillions are not endless. The kindness of strangers, namely foreign central banks who buy that debt, is not without limit. The time will come when the government will not be able to float more debt to pay off the existing debt, when the burden of paying back these wildly reckless bets will fall directly on the back of the US taxpayer. We are facing a crisis much greater than any we have faced so far. The Fed will not continue to pump cash into the pockets of the Primary Dealers indefinitely as they have been doing since March. When that cash gusher stops, or even slows, the stock market will again collapse. It simply cannot be sustained at these levels without that subsidy. As for the economy, over the next year, it will get worse, for all the reasons enumerated above. How much worse, I have no clue. I’m not an economist, thank goodness. What an embarrassment that would be. Obviously they have no clue either. They pretend. That’s all. They missed the biggest collapse in the last 75 years. Knowing what’s likely to happen is not their job. Their job is to talk a good game so that Wall Street can continue its game. ================================================= | |
One_conundrum | dinsdag 1 september 2009 @ 11:08 |
tvnieuws | |
simmu | dinsdag 1 september 2009 @ 19:09 |
mish over spanje, deflatie en decoupling. toch blijf ik die gast nogal "amerikaans arrogant" vinden. | |
Q. | dinsdag 1 september 2009 @ 19:13 |
Spanje is natuurlijk wel een beetje het California van Europa. | |
Zero2Nine | dinsdag 1 september 2009 @ 19:27 |
Vanavond bij Netwerk (Ned2 20:25) dit wellicht interessante item:quote: Ga het wel even kijken denk ik. | |
bwgrainer | dinsdag 1 september 2009 @ 20:41 |
quote:Is nu net begonnen! bedankt voor de tip | |
pberends | dinsdag 1 september 2009 @ 20:42 |
Ik vond dit bericht erg grappig van gisteren: http://www.fd.nl/artikel/(...)hatkist-vs-4-miljard quote:W000000000000000000t, raise the flags, 4 fucking billion, WE'RE OUT THE CRISIS! Na 13.000 miljard dollar aan toegezegde steun weer 4 miljard terug! Woeij! De lachende derde! hahahahahaha wat een domme banken, belastingbetaler FTW! | |
Q. | dinsdag 1 september 2009 @ 20:43 |
4 miljard, dat is like 10 seconden rente over die 13 triljard/biljoen whatever it is. Dat getal met veel nullen. | |
bwgrainer | dinsdag 1 september 2009 @ 20:46 |
Allemaal slaven van de bank! ![]() Reken maar dat er in Amsterdam ook zat bij zitten zoals die twee stellen nu in netwerk. Ik ken bijvoorbeeld ook zo'n gast die binnenkort op straat staat en die 2(!) hypotheken moet ophoesten. Die dacht ook dat de huizenprijzen nooit meer omlaag zouden gaan, maar kan zijn huizen momenteel aan niemand verhuren, simpelweg omdat er geen interesse is. | |
Bolkesteijn | dinsdag 1 september 2009 @ 20:49 |
quote:Sowieso, nu al stellen dat er 4 miljard aan verdiend is is onmogelijk, dat valt pas over 10 jaar te zeggen als we weten of de leningen die verstrekt zijn überhaupt terugbetaald worden en wat dat de belastingbetaler allemaal aan rente heeft gekost. | |
pberends | dinsdag 1 september 2009 @ 20:53 |
Redding banken levert VS miljarden op | |
dramatiek | dinsdag 1 september 2009 @ 20:57 |
Riep | |
bwgrainer | dinsdag 1 september 2009 @ 21:02 |
quote:Waarom heb je je nieuwsbericht zo ehm... feitelijk gehouden? Je had er toch even wat opruiends in kunnen zetten, zoals je hier ook doet? Dat is namelijk veel leuker! ![]() | |
simmu | donderdag 3 september 2009 @ 13:51 |
quote:bronlinkje tis toch wat he. net een soap, net zo amusant. | |
Basp1 | donderdag 3 september 2009 @ 13:55 |
quote:Ik was al op zoek naar een van der molen topic, op het FD staat een uitgebeider verhaal. http://www.fd.nl/artikel/(...)durfden-niet-grijpen | |
pberends | donderdag 3 september 2009 @ 14:53 |
Weer zo'n zorgwekkend bericht:quote:http://www.fd.nl/artikel/(...)ijven-veilig-stellen Alsof de overheid al niet genoeg garanties heeft gegeven ![]() ![]() | |
pberends | donderdag 3 september 2009 @ 15:35 |
Kabinet: verleen krediet! | |
dvr | donderdag 3 september 2009 @ 16:04 |
Wat lopen er toch een idioten in dat financiële wereldje rond. Ze mogen van mij naast dat bankiersdiploma ook wel een screening op narcistische persoonlijkheidsstoornissen en verminderde gewetensfuncties invoeren. | |
Basp1 | donderdag 3 september 2009 @ 16:38 |
quote:Waarbij de morele test dan elke 4 jaar opnieuw moet worden uitgevoerd want als sommigen eenmaal van teveel geld en macht geroken hebt veranderen ze echt compleet. | |
Zero2Nine | donderdag 3 september 2009 @ 17:12 |
quote:Lekker is dat ja, daardoor moet er straks nog meer bezuinigd worden omdat die garanties voor leningen toch wel in de papieren zijn gaan lopen. | |
pberends | donderdag 3 september 2009 @ 17:46 |
Zometeen in EénVandaag:![]() ![]() ![]() | |
bwgrainer | donderdag 3 september 2009 @ 18:49 |
quote:De Baas spreekt! ![]() Was er geen topic over deze Koning? | |
tony_clifton- | donderdag 3 september 2009 @ 19:34 |
quote: | |
bwgrainer | donderdag 3 september 2009 @ 20:05 |
quote:Ah, iemand die het met me eens is! En dit keer eens niet de eerste de beste. ![]() | |
pberends | donderdag 3 september 2009 @ 20:20 |
![]() Junk ![]() | |
Perrin | donderdag 3 september 2009 @ 20:34 |
quote: | |
pberends | donderdag 3 september 2009 @ 20:41 |
quote:Ik meen te weten dat Duits goud in New York ligt. Lekker veilig met die yanks ![]() | |
dvr | donderdag 3 september 2009 @ 20:53 |
quote:Wat een heerlijke schoft ook. Unilever uit het aandelenmandje mikken omdat ze hem 100 jaar geleden geen duur baantje gunden, en Fortis erin omdat het België's trots is (was). En dat terwijl in dit soort tijden een voedingsmiddelenclub het juist relatief goed zal doen, en een financiëel bedrijf als Fortis nog ongenadig op zijn kop kan krijgen of zelfs volledig genationaliseerd kan worden. Die stinkerd wil gewoon dat mandje door het putje zien gaan. En terecht - ik ook!! ![]() | |
henkway | donderdag 3 september 2009 @ 21:26 |
quote:toch kom hij wel eens gelijk krijgen | |
Drugshond | donderdag 3 september 2009 @ 23:50 |
quote:Ben benieuwd naar je visie. Ik denk dat de banksector op de rem staat, en hoopt op een lange periode van lage rente die ze iets duurder kunnen uitlenen tegen aanvullende garanties. Vraag is alleen of de lage rente een lang leven beschoren is. Maar zelfs dan nog.... zijn de Japanse financiele instellingen achteraf nu zoveel beter geworden na een verloren "deflationaire" decennia . | |
Zero2Nine | vrijdag 4 september 2009 @ 00:19 |
quote:Dat met Unilever was geniaal. "1500 euro, is dat per dag of per uur? Het was per maand!" ![]() | |
dvr | vrijdag 4 september 2009 @ 00:19 |
Nou ja, voor het moment kunnen banken goedkoper dan ooit inlenen, en duurder dan sinds lange tijd uitlenen. Zolang ze hun verliezen uit oude slechte leningen maar kunnen blijven verbergen, in plaats van ze te moeten afschrijven, zijn er dikke winsten te verwachten. In die zin zit Van Rossem goed. | |
Drugshond | vrijdag 4 september 2009 @ 00:48 |
quote:Zoiets denk ik dus ook.... het ruikt als betonrot.... het ziet eruit als betonrot. guess what.. Wat zijn de onderliggende waarden ?! ff point blank..... een boel eco's zijn nogal wat manco gegaan met een boel vrije financieringvraagstuken (versnippering van wie wat waar). En nu lijkt opeens everything controlled...... Not in lightyears,... [insert picca ALT-A] Zolang de consumenten gung ho gaan. En bedrijfsinvesteringen op de knip.... there iis just and only government spening. Looks like 1 way out.... government (its stimmu again)... or the reall economy (forever Autum - Justin Hayward) sets in. [ Bericht 27% gewijzigd door Drugshond op 04-09-2009 01:01:02 ] | |
pberends | vrijdag 4 september 2009 @ 09:42 |
quote:Dat banken massaal goedkoop kunnen lenen is echt een illusie. Weliswaar is de korte rente bijna 0, maar als men kredieten voor langere termijn verstrekt moet men gewoon de lange rente hanteren. Korte rente hebben banken niet extreem veel aan. En het is inderdaad de vraag hoe lang de markt nog wil dat de rente op 0-1 procent blijft. Hieruit blijkt dat de rates van centrale banken helemaal niet in controle zijn, maar dat deze door de markt worden bepaald. Banken kunnen dus weer vrolijk teaserrates aanbieden voor een korte periode, maar hoe winstgevend de lening op lange termijn is, valt totaal niet te zeggen. Je weet niet hoe lang de korte rente zo laag blijft. En die lage rente geldt uiteraard alleen voor nieuwe leningen. Op oude leningen maakt men echt niet opeens meer winst. En lenen banken wel zoveel nieuwe leningen uit? Ik heb er weinig vertrouwen in dat banken zich out of this mess gaan earnen. | |
Queued | vrijdag 4 september 2009 @ 09:51 |
quote:Nederland schijnt ook goud in Amerika te hebben liggen. | |
pberends | vrijdag 4 september 2009 @ 16:19 |
'Overheid moet gigantisch bezuingen'quote:Het is toch een faliekant drama dit. Hoeveel economisch groei houdt Nederland nog over áls de Nederlandse overheid elk jaar 30 miljard euro gaat bezuinigen? -2% ofzo? Dan is er dus helemaal geen groei maar een structurele krimp ![]() | |
dvr | vrijdag 4 september 2009 @ 16:29 |
quote:Dit is juist een zegen! Hoe minder overheid, hoe meer groei. Die bezuinigingen zullen nodig zijn omdat door de lamlendige economie de belastingopbrengsten tegenvallen. Moet de overheid dan duur gaan lenen, ten koste van onze toekomstige welvaart, alleen om een hoop onnut ambtenarenvolk van de straat te houden? Laat die idioten lekker tomaten gaan plukken, dan houden ze eindelijk hun eigen broek op en kunnen ze niet nog meer dure en gekmakende regeltjes bedenken die de ambitie en creativiteit van de wel-productieve medemens fnuiken. | |
pberends | vrijdag 4 september 2009 @ 16:47 |
'Amerika valt in 2010 uiteen' Panarin: "De investeerders zullen geschokt zijn door de resultaten van het financiële boekjaar dat op 30 september afloopt." Hij voegde eraan toe dat het desintegratieproces van de VS in november zou kunnen beginnen. ![]() | |
pberends | vrijdag 4 september 2009 @ 16:48 |
quote:Op langere termijn zeker, maar als de overheid volgend jaar een overschot wil hebben dan krimpt de economie nog veel forser. | |
pberends | zaterdag 5 september 2009 @ 14:43 |
quote:Ik vond Jean Pierre opmerkelijk slecht eigenlijk. Zijn keuze voor Fortis laat inderdaad zien dat hij niet kan beleggen ![]() Hij had wel kritiek op het optreden van de politiek in de crisis, maar echt goed onderbouwen kon hij het ook niet. Om de crisis op te lossen kon volgens hem maar beter 600.000 Melkert-banen gecreëerd worden ipv dat ING gered werd. Right... en dat er geen economen in de politiek zitten is ook gewoon niet waar. En dat Bos Fortis NL had overgenomen voor een habbekrats is ook totale onzin. Bos had 0,0 euro aan België moeten geven voor Fortis NL en ABN Amro. Ze mochten al blij zijn als we die failliete zooi vol schulden gratis hadden overgenomen. [ Bericht 4% gewijzigd door pberends op 05-09-2009 15:15:03 ] | |
pberends | zaterdag 5 september 2009 @ 15:20 |
Oh trouwens: Begrotingsminister: België virtueel failliet quote:Zelfs met de 17 miljard van Bos komen ze er niet uit ![]() Toch wel mooi dat aandelen als Dexia, KBC, enzovoorts 4 keer over de kop zijn gegaan, maar dat daarvoor in de plaats van de Belgische overheid failliet is. Chapeau! | |
henkway | zaterdag 5 september 2009 @ 15:41 |
quote:Een heffing bij de banken komt weer terecht bij de Belgische bevolking | |
francorex | zaterdag 5 september 2009 @ 18:36 |
interessant interview coverup: how America was robbed | |
pberends | zondag 6 september 2009 @ 14:07 |
G20-ministers: doorgaan met steun economie And they saved the world. Alle charlatans weer bij elkaar. Wat doet Bernanke eigenlijk op de G20, terwijl hij politiek onafhankelijk zou moeten zijn? | |
dramatiek | zondag 6 september 2009 @ 14:09 |
eindelijk een discussie over de structurele problemen i.p.v. een discussie over symptoombestrijding > (zal wel ergens op uitzendinggemist staan lijkt me) Buitenhof De aanpak van de financiële sector staat nog steeds centraal. De druk op bankiers om hun excessief bonusbeleid op de schop te nemen neemt met de dag toe. Europese ministers van Financiën pleiten met ingezonden brieven voor een radicaal ander systeem. De wereld lijkt in de ban van de bonus. Het beteugelen van de graaicultuur staat boven aan de internationale agenda. Maar lossen we hiermee de mondiale crisis op? Een brainstormsessie met Herman Wijffels, oud-topman bij de Wereldbank en Rick van der Ploeg, hoogleraar in Oxford over de echte crisis in de wereld [ Bericht 0% gewijzigd door dramatiek op 06-09-2009 14:18:47 ] | |
pberends | zondag 6 september 2009 @ 14:24 |
Herman Wijffels, had ie het niet over een wereldoverheid (is hij een Bilderberger?), ik zapte toevallig even langs. | |
pberends | zondag 6 september 2009 @ 16:26 |
http://www.rtl.nl/compone(...)_aan_z.avi_plain.xml De Kijker aan Zet afgelopen vrijdag, met Mathijs Bouman en Jacob Schoenmaker. Beiden zeggen eigenlijk tussen neus en lippen door dat de interventie van overheden en centrale banken er alleen maar voor gaan zorgen dat er een lange (minder pijnlijke) economische neergang komt, in plaats van een korte veel hevigere recessie. Double-dip recessie is een hele goede mogelijkheid. | |
waht | maandag 7 september 2009 @ 14:05 |
quote:Ik vraag me af, heeft Denninger het wat dit onderwerp betreft bij het juiste eind of moet er hier en daar wat genuanceerd worden? | |
simmu | maandag 7 september 2009 @ 14:15 |
quote:ik denk dat het een helder artikel is. de essentie van het verhaal lijkt correct te zijn. nuancering is altijd nodig, maar zolang de grote lijn van het verhaal correct is, heb je het dan over de details. | |
Zero2Nine | maandag 7 september 2009 @ 15:16 |
quote:"Multipolaire wereldorde" roept ie ![]() | |
pberends | maandag 7 september 2009 @ 15:53 |
Wall Street gaat gewoon weer verder | |
Q. | maandag 7 september 2009 @ 18:12 |
quote:Ik moet huilen. | |
Bolkesteijn | maandag 7 september 2009 @ 18:15 |
quote:Regulering is totaal onmogelijk. ![]() | |
henkway | maandag 7 september 2009 @ 18:17 |
quote:Veel aandeelhouders hebben een dure les geleerd en is er wel degelijk iets veranderd | |
Billary | maandag 7 september 2009 @ 18:43 |
quote: quote: [ Bericht 6% gewijzigd door Billary op 07-09-2009 18:49:04 ] | |
Luvjah | dinsdag 8 september 2009 @ 00:11 |
Iemand die durft te voorspellen wat fannie mae dinsdag gaat doen? :p | |
Q. | dinsdag 8 september 2009 @ 00:12 |
quote:Komen ze met cijfers? Ze zullen vast een boel miljarden vanuit AIG CDS'en hebben gekregen. ![]() | |
Luvjah | dinsdag 8 september 2009 @ 00:19 |
quote:Nee, komen niet met cijfers, en ja, ze zullen vast wel weer vele miljarden hebben gekregen. Heb er toch een slecht vertrouwen in ook al zullen morgen de meeste indices wel groen kleuren :p | |
Zero2Nine | dinsdag 8 september 2009 @ 00:22 |
quote:Wie is eigenlijk nu de koper van die dingen? Iemand moet er toch vertrouwen in hebben (of vertrouwen in een sukkel om het weer aan door te verkopen ![]() | |
Tobey | dinsdag 8 september 2009 @ 00:45 |
quote:Dat laatste denk ik. Zo'n scenario zou bijvoorbeeld best aardig zijn. Alle banken die veel staatssteun hebben gekregen, lenen het geld uit aan deze 'sukkels'. Deze doen het nu natuurlijk goed maar als ze realiseren dat ze volledig fout zaten dalen hun waardes en gaan banken failliet. Al moet je er rekening mee houden dat rente's nu natuurlijk vrij laag staan, er zijn nog V2. sukkels die beleggen met geleend geld. | |
simmu | dinsdag 8 september 2009 @ 08:51 |
quote:speculanten. laatst had ik er een artikel over gepost hiero. zo'n 70% van alle handel op het moment wordt uitgevoerd door speculanten. | |
bwgrainer | dinsdag 8 september 2009 @ 08:55 |
![]() Oké...... | |
Basp1 | dinsdag 8 september 2009 @ 09:02 |
quote:Zou alleen deze beleggingsstrateeg dan gelijk gaan krijgen ![]() quote: | |
bwgrainer | dinsdag 8 september 2009 @ 09:10 |
Ik hoop het. | |
tony_clifton- | dinsdag 8 september 2009 @ 09:29 |
Je kan zeggen wat je wil over goud maar als 't op een jaar tijd verdrievoudigd is het evenveel bubble dan aandelen imo. | |
bwgrainer | dinsdag 8 september 2009 @ 09:29 |
Het voordeel is sowieso dat de dollar nu hoger staat dan in maart 2008. Die winst heb je dan alvast, als je nu je goud voor euro's wilt omwisselen. | |
bwgrainer | dinsdag 8 september 2009 @ 09:32 |
quote:Niet per se. De prijs van goud heeft namelijk vele jaren lang op een (volgens sommigen kunstmatig) constant laag niveau gestaan, terwijl je zou verwachten dat deze ongeveer met de inflatie mee zou stijgen. Een snelle stijging zou je ook als een correctie daarop kunnen zien, al is $3500/oz wellicht een beetje teveel van het goede. ![]() Inmiddels zakt de prijs alweer trouwens, dus het is sowieso maar de vraag of dit niveau boven de 1000 op zeer korte termijn stand houdt, laat staan op langere termijn. | |
pberends | dinsdag 8 september 2009 @ 10:21 |
Goudprijs boven $1.000 | |
Drugshond | dinsdag 8 september 2009 @ 10:48 |
Goud kan me gestolen worden..... Devaluatie van de dollar is in sight. | |
Basp1 | dinsdag 8 september 2009 @ 10:54 |
quote:Dan zal de goudkoers en de olieprijs wel flink gaan stijgen voor degene die in dollars moeten afrekenen Gaat die annalist met zijn 3500 $/oz nog gelijk krijgen ook. ![]() | |
bwgrainer | dinsdag 8 september 2009 @ 11:20 |
quote: ![]() Als je dat echt gelooft (en je daarin niet de enige bent) dan zal de vraag naar goud alleen maar toenemen. Meer vraag zal zelfs de goudprijs in euro's omhoog stuwen. | |
Zero2Nine | dinsdag 8 september 2009 @ 13:40 |
Zelfs Sinterklaas geraakt door de recessie: http://www.nu.nl/algemeen(...)cht-sinterklaas.html | |
pberends | woensdag 9 september 2009 @ 15:13 |
http://www.quotenet.nl/bi(...)ole_zinloos.php#pollquote: | |
pberends | woensdag 9 september 2009 @ 15:17 |
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)eren_massaal_in_goud Kopstukken uit de politiek - ze hebben geen vertrouwen meer in hun eigen systeem ![]() | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 9 september 2009 @ 15:42 |
overigens tv-tip vanavond op de bbc2 De ondergang van de lehman brothers | |
simmu | woensdag 9 september 2009 @ 16:00 |
en voor de stakkerds onder ons (mij meegeteld ![]() ![]() | |
Basp1 | woensdag 9 september 2009 @ 16:03 |
quote:Volgens mij is het vanaf 20.00 uur al intresant op de BBC2, dan heeft men een uur iets over de crash van 1929. ![]() En om 21.00 een programma om te bezuinigen op je voedsel. | |
simmu | woensdag 9 september 2009 @ 16:43 |
quote:maar dan moet ik mijn favo serie (criminal minds) missen. ik vind het al een hele concessie dat ik numbers skip (voor de echte wiskundige een erg lachwekkende serie, goed voor uren plezier) | |
Zero2Nine | woensdag 9 september 2009 @ 16:59 |
Lekker tijdens Schotland - Nederland, ik pas. Kan je het op de BBC-site nog online terugkijken of mag dat alleen als je in het VK woont? | |
pberends | woensdag 9 september 2009 @ 18:08 |
'Nieuwe crisis onvermijdelijk' Greenspan ![]() | |
pberends | woensdag 9 september 2009 @ 18:26 |
Kopstukken politiek slaan goud in | |
Basp1 | woensdag 9 september 2009 @ 18:27 |
Is iedereen hier videoloos geworden door de crisis ![]() Bij bbc terugkijken via interner is volgens mij niet zo 123 te doen, daarvoor moet je idd in engeland wonen. | |
pberends | woensdag 9 september 2009 @ 18:48 |
'Bankiers zijn zelfbenoemde toppers' | |
Zero2Nine | woensdag 9 september 2009 @ 18:57 |
quote:Die denkt natuurlijk: De vorige keer zat ik er naast, nu ben ik de eerste om een nieuwe te voorspellen ![]() | |
pberends | woensdag 9 september 2009 @ 18:58 |
quote:Zelden zo'n huichelaar gezien. Misschien waren alle beleggers wel dronken - maar wie gaf hen de mogelijkheid om compleet bezopen te worden? | |
Hooghoudt | woensdag 9 september 2009 @ 19:57 |
quote:Bedankt, net op tijd. ![]() | |
Den_Haag | woensdag 9 september 2009 @ 20:06 |
quote:al eerder gezien op de bbc, maar erg leuk ![]() | |
Drugshond | woensdag 9 september 2009 @ 20:37 |
Leuke dame. ![]() | |
tony_clifton- | donderdag 10 september 2009 @ 10:08 |
quote:Uit De Morgen. | |
simmu | donderdag 10 september 2009 @ 10:18 |
quote:tsja. doe dan gelijk zoiets voor de grote verzekeringsmaatschappijen zou ik zeggen ![]() | |
Basp1 | donderdag 10 september 2009 @ 10:29 |
quote:Kunnen kleine verzekaars dan geen risicovolle portefeuilles hebben? ![]() | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 10 september 2009 @ 10:55 |
quote:vond dat drama wel leuk, en ook die docu over de crash dat het steeds herhaald was leuk gedaan | |
Basp1 | donderdag 10 september 2009 @ 11:11 |
Volgens mij vanavond om 22.00 uur bij bbc2 weer iets wat de moeit waard zal worden om te kijkenquote: | |
tony_clifton- | donderdag 10 september 2009 @ 11:25 |
quote: hmm, niet best als 'ie gelijk heeft... ![]() | |
Zero2Nine | donderdag 10 september 2009 @ 11:42 |
quote:Dat rentepercentage op die creditcard ![]() | |
pberends | donderdag 10 september 2009 @ 16:23 |
Handelstekort VS stijgt fors Let op de laatste zin. | |
Q. | donderdag 10 september 2009 @ 16:54 |
quote: quote: | |
pberends | donderdag 10 september 2009 @ 17:06 |
quote:Haha, wat een domme debiele opmerking. Juist een groter tekort duidt aan dat de wereldeconomie aantrekt. Maarja, dat snappen de pberends-negativo's niet natuurlijk. | |
simmu | donderdag 10 september 2009 @ 17:09 |
quote:oh gelukkig, een inhoudelijke bijdrage [sarcasm off] | |
pberends | donderdag 10 september 2009 @ 20:29 |
Handelstekort VS stijgt forsquote: | |
Q. | donderdag 10 september 2009 @ 20:47 |
quote:Ja, doe dat eens niet, pberends, voor dat handelstekort zorgen. | |
Basp1 | vrijdag 11 september 2009 @ 08:47 |
quote:Ik denk dat robertje maar zijn spaarvarken moet gebruiken en alleen maar amerikaanse meuk moet kopen, dan kan je straks wel een berichtje plaats dat het handelstekort door inzet van fokker robertje drastisch gezakt is. ![]() | |
pberends | zaterdag 12 september 2009 @ 12:10 |
![]() | |
One_conundrum | zaterdag 12 september 2009 @ 13:28 |
'How Did Economists Get It So Wrong' door Paul Krugman quote:Tip van onze hoogleraar Internationale Economie en handel | |
pberends | zaterdag 12 september 2009 @ 14:10 |
quote:Paul Krugman is echt lachwekkend slecht. Het is prachtig om te zien hoe Marc Faber hem altijd totaal loopt te dissen. Krugman is van de uitspraak "We need a new bubble" om deze crisis op te lossen ![]() | |
pberends | zaterdag 12 september 2009 @ 15:00 |
'Nieuwe bubble dreigt' Hans de Geus ![]() | |
Bolkesteijn | zaterdag 12 september 2009 @ 15:42 |
quote:Goed stuk van RTL-Z. ![]() ![]() | |
waht | zaterdag 12 september 2009 @ 16:00 |
quote: quote:Terug naar wat? Lager welvaartsniveau? | |
pberends | zaterdag 12 september 2009 @ 18:46 |
quote:Minder krediet, minder groei, minder welvaart idd. | |
pberends | zaterdag 12 september 2009 @ 21:22 |
Miljoenennota: iedereen de sjaak![]() ![]() quote:Ik vind dit toch wel de grap van de eeuw. In 2011 volgen er 1,8 miljard aan bezuinigingen (wat al vrij zwaar is). Na 2011 moeten we 20 MAAL ZOVEEL bezuinigen. Hoezo onrealistisch? | |
fedsingularity | zondag 13 september 2009 @ 04:42 |
Niets aan de hand, mensen. gewoon doorlopen. | |
bwgrainer | zondag 13 september 2009 @ 08:42 |
Een bubble is helemaal niet zo erg, zolang het maar wel een bubble is die zich voornamelijk uit in het creëren van een hele nieuwe bedrijfstak. Een nieuwe 'hype' zogezegd. Daarom was de dotcom-bubble ook helemaal niet zo erg vergeleken met de huizenbubble: die eerste heeft ons veel meer welvaart gebracht, ook nadat de bubble uiteen spatte, omdat de bedrijfstak gewoon valide was en bleef bestaan. Die huizenbubble daarentegen is echt alleen maar gebakken lucht en heeft werkelijk niks innovatiefs opgeleverd. | |
simmu | zondag 13 september 2009 @ 10:49 |
boom --> bust. al sinds de tulpenmanie. | |
pberends | zondag 13 september 2009 @ 19:40 |
quote: Faber: "Krugman should write: How I got it wrong" | |
Q. | zondag 13 september 2009 @ 19:45 |
quote:De dotcom-bubble is nooit helemaal gebarsten maar is gewoon opgegaan in de real estate bubble. Die ook niet gebarsten is trouwens, die gaat weer over in de bonds-bubble. Zodra die barst is het feest wel voorbij. ![]() | |
HansAEX | zondag 13 september 2009 @ 20:31 |
quote:http://www.blikopdebeurs.com/weblog1/pivot/entry.php?id=420 | |
Drugshond | maandag 14 september 2009 @ 07:20 |
http://www.nytimes.com/in(...)markets-graphic.html Van 1,87 triljoen naar 290 miljard en nu weer 947 miljard. How the bigger got bigger. | |
Perrin | maandag 14 september 2009 @ 08:30 |
Revealed: The ghost fleet of the recessionquote: ![]() | |
pberends | maandag 14 september 2009 @ 10:55 |
'Miljoenennota stemt somber' | |
Basp1 | maandag 14 september 2009 @ 11:06 |
Waar blijft nu eigenlijk het zoet wat we na het zuur zouden krijgen. | |
pberends | maandag 14 september 2009 @ 11:12 |
'Huizenprijzen dalen 20 tot 25 procent' Lees en huiver, girlie men. | |
piepeloi55 | maandag 14 september 2009 @ 11:53 |
quote:En ik maar steeds denken dat naar het zuur het zoutzuur komt ![]() | |
Aether | maandag 14 september 2009 @ 13:14 |
quote: | |
Den_Haag | maandag 14 september 2009 @ 13:25 |
quote:viel te verwachten. | |
pberends | maandag 14 september 2009 @ 13:30 |
Min Fin Bos houdt rekening met w-vormige recessie 13:25:00 | |
dvr | maandag 14 september 2009 @ 13:43 |
quote:Zegt 'ie alleen maar omdat 'ie Wouter heet. | |
simmu | maandag 14 september 2009 @ 13:44 |
ik kom nog even terug op de bootjes:quote:bron als je dit nu naast de andere artikeltjes van het afgelopen weekend legt........ | |
pberends | maandag 14 september 2009 @ 14:57 |
Bos: W-vormige recessie mogelijk | |
Drugshond | maandag 14 september 2009 @ 23:41 |
quote:Was er niet een beleggingsclubje om in dergelijke aandelen te stappen. http://www.vlootmaatschap.nl/ Zal me niet verbazen dat dit water naar de zee dragen is. Toffe picca overigens..... Ik weet er wel een bestemmingsplan voor. ![]() ![]() | |
Drugshond | maandag 14 september 2009 @ 23:51 |
Green Shoots? WHERE IS GLOBAL TRADE? I know I keep hammering on 30% contractions in various metrics of shipping and traffic, asking "how can we have a 5% GDP contraction when 30% downstrokes are taking place literally almost everywhere I look in commercial activity?" But this article, published today, should end the stupidity: Do not tell these men and women about green shoots of recovery. As Briton Tim Huxley, one of Asia's leading ship brokers, says, if the world is really pulling itself out of recession, then all these idle ships should be back on the move. 'This is the time of year when everyone is doing all the Christmas stuff,' he points out. 'A couple of years ago those ships would have been steaming back and forth, going at full speed. But now you've got something like 12 per cent of the world's container ships doing nothing.' 12 percent of all global ships? Decreases from 850 pounds to 180 (pound sterling) to move a container from China to the UK? Bulk freighter charter costs going from $300,000 to $10,000 earlier this year? Remember, this is the time when Christmas goods are on the way. You can't order something from China, have it produced, and then have it sent in a ship in a week. Uh uh. Those goods have been ordered now, they are in the pipeline for delivery now, or they're not coming. They're not coming. I know I keep harping on debt ratios, GDP and bailouts. But what we really need to harp on is the LIES. Lies told in 2007, 2008 and now, in 2009. Claims of "green shoots" by the media, by politicians, by industry. Lies intended to get you to sink yourself further into debt peonage and slavery. Lies that reach back to the passage of the "Bankruptcy Abuse Prevention and Consumer Protection Act of 2005" - a law that, like so many others, was a lie in not only its text but in its title. | |
pberends | dinsdag 15 september 2009 @ 09:28 |
'Kroes keurt staatssteun ING af'quote:Oei... | |
Drugshond | dinsdag 15 september 2009 @ 09:44 |
quote:ING = insolvent...... wat we in de states hebben gezien is slechts een voorproefje. Nu gaat Europa een pas op de plaats maken in deze crisis. (Eindelijk...... why we are here). Hypo-real-estate - DU / en nu ING..... Smaakt naar een lawinepijl met 4 bussen haarlak. ![]() | |
Drugshond | dinsdag 15 september 2009 @ 09:46 |
Trier-1 = 7 %.... volgens nieuwe inzichten (2009) zou dit boven 15 % moeten zitten. | |
Basp1 | dinsdag 15 september 2009 @ 09:49 |
Kunnen ze dan de postbank weer verzelfstandigen? | |
Drugshond | dinsdag 15 september 2009 @ 09:54 |
quote:Maakt dat iets uit.... qua valutering staat je geld straks gelijk op je bankrekening. Daar heeft de EU een stokje voor gestoken. (Banken hebben hier bewust miljarden gestolen van de burger). Als je geld hebt...... dan heb je.... | |
Drugshond | dinsdag 15 september 2009 @ 10:20 |
DFT-forum. bos betaald vooralsnog 3,5 miljard teveel voor ing gat zegt rtlz via kroes | |
Basp1 | dinsdag 15 september 2009 @ 10:23 |
quote:Ach bewust gestolen. Dat is de vrije markt zeggen de mensen dan en als je het er niet mee eens bent stap je toch over naar een andere bank want die doen alles om maar zoveel mogelijk klant te ![]() En regulering is nergens voor nodig de bankiers hebben het al zo zwaar. | |
Drugshond | dinsdag 15 september 2009 @ 10:26 |
quote:Als ik wil naaien ga ik zelf wel naar de hoeren. | |
Basp1 | dinsdag 15 september 2009 @ 10:33 |
Naar yabyum is niet meer mogelijk door de bibob regeling ![]() Wat ik eigenlijk het meest vreemde aan zo'n regeltje nu vind is dat valutering verboden wordt, maar waarom worden de winsten die daarmee verworven zijn niet met terugwerkende kracht teruggevorderd en aan de klanten uitgekeerd. In het kader van bibob wordt elke kleine ondernemer buitenste binnen gekeerd en zit er al een verdacht luchtje aan wordt de boel gesloten Maar de banksters mogen gewoon doorgaan, en zullen wel weer een andere truuk bedenken om de klant nog meer uit te persen. (wedden dat de kosten van onze rekeningen opeens met een flink percentage gaan stijgen) | |
Drugshond | dinsdag 15 september 2009 @ 10:52 |
Wie zegt dat de bankiers vrijuit gaan..... Ik verwacht zeker een boel herrie als je bedenkt dat de schuldenlust puur en alleen afgewenteld wordt op de burgers. Franse revolutie - Oktober revolutie.... Revolt again - think again. ff face value.... Dit was geen gewone crisis .... zelfs nu niet. | |
Basp1 | dinsdag 15 september 2009 @ 11:07 |
quote:Ik denk dat de burgers niet genoeg meer nadenken en oa teveel naar soaps zitten te kijken, verder krijgen ze maar de helft van het nieuws te zien waarbij ze echt niet zien wat hier in dit subforum allemaal voorbij komt. Er komt echt geen revolutie, of de crisis moet zo erg worden dat 25% werkeloos wordt. | |
Zero2Nine | dinsdag 15 september 2009 @ 11:08 |
Burgers zijn meer bezig met wie de nieuwe Topper gaat worden of de nieuwe vrouw van boer Piet (3,2 miljoen kijkers ![]() | |
Drugshond | dinsdag 15 september 2009 @ 11:12 |
quote:Mwah... ik was bij de studentenrellen van 1993. Times they have changed. Heeft meer te maken met principes en condities. Dat laatste wordt nu pas voelbaar....of gaat nog komen (de politieke condities zijn er zeker). | |
waht | dinsdag 15 september 2009 @ 11:14 |
quote:Idd, de burgers zullen niet door hun eigen geïnformeerdheid in opstand komen. Veel waarschijnlijker is dat er een charismatische schreeuwlelijk opstaat die een groot deel zo gek weet te krijgen. (En dan natuurlijk niet een schreeuwlelijk van de gevestigde orde c.q. iemand uit de politiek) | |
Drugshond | dinsdag 15 september 2009 @ 11:16 |
quote:We zitten nog aan de voorkant van de curve.... kick dit topic over 2 jr (niet over 1 jr... ik speel op safe). | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 15 september 2009 @ 11:19 |
quote:Toch denk ik dat we te soft zijn geworden ald oet het kabinet wel goed zijn best door ¤35 miljard te bezuinigen gaan een hoop mensen er op achteruit. Ik verwacht een evolutie geen revolutie daar hebben we het simpelweg nog te goed voor | |
Zero2Nine | dinsdag 15 september 2009 @ 11:21 |
quote:Als internet in Nederland dan nog werkt ![]() ![]() | |
waht | dinsdag 15 september 2009 @ 11:22 |
quote:Brood en spelen? ![]() Maar goed, ik zie ook wel een bepaalde groepering als studenten even uit hun dak gaan. Het wordt pas eng als de huisvaders en -moeders mee gaan doen. | |
Drugshond | dinsdag 15 september 2009 @ 11:25 |
quote:En nu in maatschappelijke materialistische context.. van straks have's and have not's. | |
Basp1 | dinsdag 15 september 2009 @ 11:27 |
quote:Daar liep ik toendertijd ook tussen. Die rellen kwamen door een stel autonomen die de poltie aan het provoceren waren en de politie het opeens noodzakelijk vond om charges op de grote groep van niet agressieve meute te gaan uitvoeren. Dat ging echt nergens over toen, ik stond toen in de buurt van het binnenhof toen opeens binnen de massa de boel begon te bewegen en er paniek uitbrak door de politie charges. De meesten wisten echt niet wat er gebeurde. En om even terug te komen op condities, ik heb het gevoel dat 80% van onze bevolking door het tv hangen zo afgestompt is dat ze gewoon geconditioneerd zijn om lekker gezapig alles maar aan te nemen. Zoals men in het oude rome al zei geef de mensen brood en spelen. Nou die spelen zijn vervangen door de TV waarbij de TV ook nog eens een medium is waar we die meute van alles en nog wat kunnen wijsmaken zonder dat ze er over nadenken. (edit) ow de brood en spelen werden ook al door what aagehaald ![]() | |
Drugshond | dinsdag 15 september 2009 @ 11:33 |
quote:Lache....... Born to be kings. | |
simmu | dinsdag 15 september 2009 @ 11:41 |
quote:Keep you doped with religion and sex and TV, And you think you're so clever and classless and free, But you're still fucking peasents as far as I can see, A working class hero is something to be | |
Drugshond | dinsdag 15 september 2009 @ 11:43 |
quote: ![]() | |
simmu | dinsdag 15 september 2009 @ 11:45 |
quote:hij gaat nog verder hoor: There's room at the top they are telling you still, But first you must learn how to smile as you kill, If you want to be like the folks on the hill, A working class hero is something to be powerrr aan de huisvrouwen!!!! | |
Drugshond | dinsdag 15 september 2009 @ 11:48 |
quote:Oui, en mijn versie van Green Day was twijfelachtig ...... ![]() | |
Zero2Nine | dinsdag 15 september 2009 @ 12:11 |
Lyrics- en filmpjesposttijd? Rock is deader than dead Shock is all in your head Your sex and your dope is all that were fed So fuck all your protests and put them to bed God is in the T.V. | |
Zero2Nine | dinsdag 15 september 2009 @ 12:30 |
Prinsjesdagtijd! | |
pberends | dinsdag 15 september 2009 @ 14:52 |
Consument VS geeft fors meer uit Amerikanen WILLEN dat de dollar valt... | |
zoost | dinsdag 15 september 2009 @ 15:03 |
quote:http://money.cnn.com/2009/08/17/autos/clunker_toyota_tops/ Toch zijn die amerikanen niet te beroerd om Toyota te helpen. Maar de dank van Toyota is niet al te groot "Regardless of this short term success from the automotive stimulus program Toyota has decided to close its production facility in Fremont California." Employment is nearly 5,500 workers http://en.wikipedia.org/wiki/NUMMI | |
Basp1 | dinsdag 15 september 2009 @ 15:10 |
quote:Wat voor auto's produceert toyota daar en zijn dat ook de auto die men op dit moment voornamlijk af zet in de VS? Verder heeft GM gewoon geen auto's in de aanbieding waarop consumenten zitten te wachten. | |
zoost | dinsdag 15 september 2009 @ 15:34 |
quote:In mijn linkje kon je je antwoord lezen. Maar vandaag is mij geen service te veel. As of July of 2009, the NUMMI plant produces the Toyota Corolla compact car, Toyota Tacoma pickup truck, and the Pontiac Vibe hatchback, although the latter will be discontinued in August 2009 as GM phases out the Pontiac brand | |
pberends | dinsdag 15 september 2009 @ 15:41 |
CPB ziet broos herstel en onzekerheden![]() 0-groei, tekort van 6,2%. Dus eigenlijk een economische krimp van 6,2%. | |
dvr | dinsdag 15 september 2009 @ 16:26 |
Nee, het begrotingstekort van de overheid is iets anders dan de groei of krimp van het hele bruto binnenlands product. Die laatste komt op 0% uit. Denken ze; ik denk zelf dat we met -5% in onze handen zullen mogen wrijven. | |
Bolkesteijn | dinsdag 15 september 2009 @ 16:33 |
Y = C + I + G + (X-Z) BBP = Consumptie + Investeringen + Overheidsuitgaven + Handelsoverschot De overheidsuitgaven komen dus wel terug in het BBP. Het punt is alleen dat die overheidsuitgaven al in het BBP zitten, toch kun je dat niet zomaar vertalen naar krimp want de overheidsuitgaven worden grotendeels vanuit belastinginkomsten gedaan. Belastingen hebben een negatieve invloed op de consumptie dus als de belastingen dalen stijgt de consumptie en wordt de daling van de overheidsuitgaven (deels) gecompenseerd | |
pberends | dinsdag 15 september 2009 @ 16:50 |
Bos: harde waarheid is dat Nederland armer is Beatrix: gevolgen crisis nog lang gevoeld Eigenlijk wel grappig, waarom doen beleidsmakers alsof de crisis al voorbij is en dat we nu met de gevolgen moeten leven? De crisis is pas net begonnen. Of denkt men dat de financiële sector gered en gezond is? | |
pberends | dinsdag 15 september 2009 @ 16:53 |
![]() De loonkosten in Spanje stegen zelfs 6 procent... | |
Zero2Nine | dinsdag 15 september 2009 @ 17:04 |
In het land met de hoogste werkloosheid (of iig een hele forse toename) zijn de lonen het hardst gestegen? | |
dvr | dinsdag 15 september 2009 @ 17:06 |
quote:En dat is levensgevaarlijk ivm de inflatoire loon-prijsspiraal, en wat dat betreft kunnen we de borst nog nat maken ivm andere EU-landen met sterke vakbonden, bv Frankrijk. | |
Zero2Nine | dinsdag 15 september 2009 @ 17:09 |
Ook een hele vreemde ontwikkeling, je zou verwachten dat er nooit meer draagvlak onder werknemers is voor loonmatiging dan nu (dat of banen op de tocht). Dus waarom Spaanse bedrijven de crisis niet hiervoor aangrijpen snap ik niet. Of zou dit uit de hoek van ambtenarensalarissen komen? | |
pberends | dinsdag 15 september 2009 @ 17:11 |
Wat een giller: http://www.rtl.nl/compone(...)_rutte.avi_plain.xml Rutte: "De HRA is een FANTASTISCH MIDDEL om de lasten in Nederland nog een beetje laag te houden" Rutte: "Het zorgt voor bezitsvorming" (3 minuut 50) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 15 september 2009 @ 17:14 |
quote:hij heeft wel gelijk echter vergeet hij dat het effect al uitgewerkt is voor een jaar of 20 en het vooral de belastingen ingewikkeld maakt | |
pberends | dinsdag 15 september 2009 @ 17:37 |
Wie woont er toch in het sprookjesbos... het sprookjesbos... MinFin Bos ziet privatisering ABN Amro niet voor 2011 17:29:00 MinFin Bos hoopt op snel terugbetalen steun financials 17:28:00 MinFin Bos; Aegon zei EUR1 mrd terug te betalen in '09 17:28:00 | |
pberends | dinsdag 15 september 2009 @ 17:41 |
quote:Nee, Rutte heeft helemaal niet gelijk en lult keihard uit zijn nek. "HRA houdt de lasten laag" Euh, waren belastingen niet veel lager als de HRA er niet was? Zijn belastingen niet kunstmatig hoog door de HRA. Juist. Bezitsvorming... het percentage huisbezitters in NL is totaal niet bijzonder. Sterker nog: we zijn kampioen hypotheekschulden, oftewel het % van de huizenprijzen dat niet met een hypotheek gefinancierd is, is zeer gering versus het buitenland. Dus hoe kun je over huizenbezit spreken als men huizen van de bank huurt? | |
pberends | dinsdag 15 september 2009 @ 17:52 |
http://www.rtl.nl/compone(...)0_rita.avi_plain.xml Rita wil een nationale investeringsbank voor ondernemers... Waarom wil men investeren dan? Alle machines liggen plat! | |
Basp1 | dinsdag 15 september 2009 @ 17:55 |
quote:Volgens mij wilt rutte gewoon het publiek al kneden dat hra alleen nog maar voor het gedeelte hypotheek gaat gelden wat ook liniear of annuiteiten afgelost wordt. ![]() | |
dvr | dinsdag 15 september 2009 @ 18:20 |
Ik vind dat de rally van dit laatste halfjaar aan de wereldwijde overheden wel het perfecte excuus verschaft om de banken eens ordentelijk op hun bek te laten gaan. Laat ze failliet gaan en laat de eigenaren -de aandeelhouders dus, die blijkbaar geld teveel hadden- maar bloeden voor het schaamteloze wanbeleid van het laatste decennium. Wie nu nog in de financials zit weet precies waar hij in belegd heeft (en *hopelijk* zijn onze pensioenfondsen zo slim geweest er hun handen vanaf te trekken!), zodat dit een uitgelezen moment is om al die balansen eens tegen hun echte marktwaarde in de kijker te zetten. En ze dan bij een koers van 5 cent te nationaliseren. Zijn we in één klap van het gedonder af. | |
Tobey | dinsdag 15 september 2009 @ 19:54 |
quote:Het probleem snijdt een aantal kanten. Zo hebben ze Lehman wel laten vallen.. En wat te denken van die rally, juist in de financials is dat weer volledig omhoog gegaan! Echt met belachelijke procenten zijn die weer gestegen. Schandelijk. Meeste financials in Amerika zijn gewoon van hun dieptepunt tot nu al weer 200 tot 400% gestegen! in een paar maand!! ![]() Blijft wel apart dat commodities ook met de beurs meestijgen. Dat goud leuk met de index meeloopt lijkt me niet een goede ontwikkeling. | |
Bolkesteijn | dinsdag 15 september 2009 @ 20:38 |
quote:Beleggers verzuipen in het geld, als ze het niet uitgeven. ![]() | |
Tobey | dinsdag 15 september 2009 @ 20:44 |
quote:Ik denk eerder dat de echte handelaren verzuipen in het 'geleende' geld en dat terwijl de gemiddelde particuliere belegger er netto naar alle waarschijnlijkheid op achteruit is gegaan ![]() | |
pberends | woensdag 16 september 2009 @ 13:38 |
http://www.rtl.nl/compone(...)elkoop.avi_plain.xml Interview RTL Z met Willem Middelkoop. | |
pberends | woensdag 16 september 2009 @ 14:34 |
http://www.rtl.nl/%28/fin(...)wat_we_al_wisten.xml laatst gewijzigd: 15-09-2009 14:31 ''ALT-A ING te hoog gewaardeerd: Kroes bevestigt wat we allang wisten'' column van Hans de Geus Hans de Geus ![]() | |
Zero2Nine | donderdag 17 september 2009 @ 11:45 |
http://www.rtl.nl/%28/fin(...)and_stijgt_flink.xml Werkloosheid NL boven de 5% (wel inclusief deeltijd-WW) ![]() | |
pberends | donderdag 17 september 2009 @ 12:43 |
Zie hier de illusie dat een sterke euro slecht voor de export is (of dat een zwakke dollar goed voor de export van de VS is):quote: | |
tony_clifton- | donderdag 17 september 2009 @ 13:08 |
wrong topic [ Bericht 48% gewijzigd door tony_clifton- op 17-09-2009 13:18:14 ] | |
Q. | donderdag 17 september 2009 @ 17:04 |
Oeh, overschot, dat is slecht, snel, doe iets! | |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 18 september 2009 @ 17:13 |
iemand gisteren nog love for the money gezien | |
pberends | vrijdag 18 september 2009 @ 17:56 |
http://buttonwood.economist.com/content/gdc World Debt Clock | |
Drugshond | vrijdag 18 september 2009 @ 18:19 |
quote:Nice Nederland heeft zijn staatsschuld in 10 jr tijd met 100% zien oplopen. Job well done.... ![]() Nothing to see here. | |
pberends | vrijdag 18 september 2009 @ 18:23 |
quote:Nu vind ik dat meer bij Gerrit Zalm's verantwoordelijkheid liggen dan bij Bos' schuld. Ook al denkt iedereen andersom. | |
QFX23 | vrijdag 18 september 2009 @ 18:53 |
quote:bekijk dan ook IJsland even: Public Debt-to-GDP 2007 : 28.9% 2008: 65.9% 2009: 102.1% 2010: 113.9% | |
pberends | vrijdag 18 september 2009 @ 19:13 |
quote:IJsland was VS in het groot wat handelstekort betreft ![]() | |
pberends | zaterdag 19 september 2009 @ 13:24 |
Die lul van De Hypotheker was afgelopen week in NOVA, die zei dat de hypotheekmarkt in een jaar tijd gehalveerd is ![]() Dat betekent even 25 miljard euro minder de Nederlandse economie in ![]() http://www.novatv.nl/page(...)voor+de+consument%3F Mooie uitzending sowieso... "Het is de schuld van de banken die niet meer uitlenen en hypotheken verstrekken" Hmm, als uitlenen en hypotheken de basis van de economie zijn, waarom is de crisis dan uberhaupt ontstaan ![]() ![]() | |
edwinh | zaterdag 19 september 2009 @ 14:42 |
quote:door de bonussen natuurlijk ![]() ![]() ![]() ![]() | |
pberends | zaterdag 19 september 2009 @ 16:01 |
Roubini blasts economic recovery. Ze kennen we 'm weer. | |
Alcatraz | donderdag 24 september 2009 @ 17:17 |
Japan Airlines Requests Government Bailout: http://www.nytimes.com/2009/09/25/business/global/25jal.html?_r=1 | |
simmu | vrijdag 25 september 2009 @ 10:38 |
quote:bron je kan lullen wat je wil, maar dit soort berichten duidt in mijn opinie absoluut niet op enige vorm van herstel, green shoots of hoe je het ook noemen wil. | |
pberends | vrijdag 25 september 2009 @ 15:10 |
http://www.thedailyshow.com/ Ron Paul de 29ste bij The Daily Show, met zijn nieuwe boek End The Fed ![]() | |
Drugshond | vrijdag 25 september 2009 @ 20:50 |
![]() Wat een verschil met 2008... Simmu..... deflation is here (for now) | |
edwinh | vrijdag 25 september 2009 @ 21:05 |
en dit is pas het begin, consumenten prijzen en producenten prijzen moeten nog gaan vallen, dit zijn meestal de laatsten voor er echt een deflatie scenario aanbreekt. | |
Drugshond | vrijdag 25 september 2009 @ 21:09 |
quote:Cash or gold is king......in de consumptieve goederen sector is het nu moordend (fighting for the last back). | |
edwinh | vrijdag 25 september 2009 @ 21:19 |
quote:er moet wel deflatie komen want de consument kan het straks vanzelf niet meer op brengen om nog abnormale prijzen neer te tellen voor goederen. | |
Drugshond | vrijdag 25 september 2009 @ 21:36 |
Het leuke van een deflationair scenario is dat de schulden zwaarder gaan doorwegen. Kan nog leuk worden voor de landen met een debt >80+ GDP | |
piepeloi55 | vrijdag 25 september 2009 @ 22:14 |
quote:En pas begonnen, de nieuwste kredietgroei cijfers: 4:00am EUR M3 Money Supply y/y 2.5% 4:00am EUR Private Loans y/y 0.1% Laagste kredietgroei ooit. Deflatie is pas beginnende... | |
edwinh | vrijdag 25 september 2009 @ 22:38 |
Klant eist triljard dollar van bank Een Amerikaanse klant van Bank of America heeft een claim ingediend bij de rechter voor meer dan een triljard dollar. 21 nullen Volgens Dalton Chiscolm is hij slecht voorgelicht en heeft hij daarom recht op het astronomisch hoge bedrag. Een triljard is een 1 met 21 nullen. Chiscolm wil om precies te zijn 1.784.000.000.000.000.000.000 dollar van de bank ontvangen. Spaans Rechter Denny Chin noemde het bedrag ''niet te bevatten''. Volgens de rechter heeft Schiscolm problemen gehad met een Spaans sprekende telefoniste, nadat een aantal van zijn cheques waren afgekeurd wegens ontbrekende gegevens. Chin besloot Chiscolm nog tot 23 oktober de tijd te geven om zijn eis beter te motiveren. Lukt dat niet, dan wordt de zaak afgewezen. | |
edwinh | zaterdag 26 september 2009 @ 11:35 |
Weer grote bank in VS omgevallen De Amerikaanse financiële toezichthouder FDIC heeft de stekker getrokken uit de Georgian Bank & Trust. Het is de 95e bank in de VS die dit jaar de deuren heeft moeten sluiten. Rijk De Georgian Bank was een van de grootste private banken van de Verenigde Staten. De klanten, voornamelijk rijken uit de omgeving van de stad Atlanta, hebben in totaal ongeveer twee miljard dollar (bijna 1,4 miljard euro) op hun rekeningen staan. Die tegoeden worden overgenomen door First Citizens Bank. Faillissementen Het aantal bankfaillissementen is dit jaar flink hoger dan in voorgaande jaren. In 2008 vielen 25 banken om, het jaar ervoor slechts drie. De FDIC verwacht niet dat aan die stijgende lijn voorlopig een einde komt. | |
Drugshond | zaterdag 26 september 2009 @ 11:54 |
quote:The FDIC estimates that the cost to it’s Deposit Insurance Fund (DIF) will be $892 million. | |
Q. | zaterdag 26 september 2009 @ 12:02 |
quote:Die was toch leeg? | |
Drugshond | zaterdag 26 september 2009 @ 12:11 |
quote:Zoiets.... maar ze hebben weer een infuus gevonden. FDIC running dry........what's next Vraag me alleen af of hiervoor toestemming van de senaat nodig is.... het nieuws hierover is bijzonder magertjes. | |
eleusis | zaterdag 26 september 2009 @ 12:19 |
quote:Zit nog $10 bil in maar we gaan dat nog wel meemaken dit jaar.. Dat wordt de volgende verkapte bailout. | |
piepeloi55 | zaterdag 26 september 2009 @ 13:11 |
Belgische gemeenten en andere lokale overheidsinstanties zijn niet meer in staat om de pensioenen uit te betalen. Daardoor dreigen circa 47.000 gepensioneerde ambtenaren volgend jaar hun geld mis te lopen, zo meldde de Brusselse krant Le Soir. In totaal is er een tekort van 130 miljoen euro. Grote steden, zoals Brussel, Antwerpen, Charleroi en Luik, zouden vele miljoenen extra op tafel moeten leggen, maar die hebben ze niet. Ze willen dat de landelijke overheid bijspringt. Minister van Pensioen Michel Daerden bestudeert de kwestie. bron | |
henkway | zaterdag 26 september 2009 @ 13:27 |
quote:Het wordt toch gvd ook helemaal van de gekke he | |
Dave7 | zaterdag 26 september 2009 @ 14:18 |
Extreme lack of oversight at the Federal Reserve: Elizabeth Coleman, Inspector General of the Federal Reserve. | |
pberends | zaterdag 26 september 2009 @ 14:27 |
quote:Die's wel leuk voor de FP: Belgische pensioenkas leeg | |
piepeloi55 | zaterdag 26 september 2009 @ 14:53 |
quote:Laten we eerlijk zijn, als de beurzen over een tijdje weer zouden instorten (misschien voor langere tijd) en de rente door bijvoorbeeld deflatie en liquiditeit te pompen in het systeem laag is. Komen vrijwel alle pensioenfondsen in zulke problemen, in hoeverre ze dat nu nog niet zijn. | |
pberends | zaterdag 26 september 2009 @ 14:54 |
Grof schandaal overigens: Unilever neemt verzorgingslijn over Unilever bijna monopoly-positie op verzorgingsproducten ![]() | |
pberends | zaterdag 26 september 2009 @ 15:00 |
quote:Oei, oei, oei, ze mogen blij zijn als de dekkingsgraad boven de 50 blijft de komende jaren. | |
edwinh | zaterdag 26 september 2009 @ 15:07 |
quote:M3 in de VS vliegt naar beneden, de overheid(m1)gaat omhoog maar M3 is geloof ik 9x zo groot als M1 > deflatie in aantocht? | |
piepeloi55 | zaterdag 26 september 2009 @ 15:12 |
quote:Zeer zeker. Maar wat ik het ergste vind is niet de vraag of ze de komende laten we zeggen 10 jaar de pensioenen kunnen uitbetalen, maar de vraag of ze na die tijd wel wat over hebben voor de jongere generaties. Ik betwijfel het en zal dan ook een afstandsverklaring tekenen, om zelf te sparen voor die oude dag. | |
pberends | zaterdag 26 september 2009 @ 15:14 |
quote:M1 en M2 is leuk, maar M3 is alles bij elkaar toch? Die is aan't imploderen in de VS en de eurozone. Nog even en we hebben negatieve groei (extreem deflationair). | |
piepeloi55 | zaterdag 26 september 2009 @ 15:17 |
pberends | zaterdag 26 september 2009 @ 15:19 |
![]() ![]() ![]() oeiiiiiiiii. Geldpersen staan aan, maar waarom blijkt dit niet uit de cijfers dan? Men is kredietmoe. Als deze trend zich doorzet imploderen asset-prijzen wederom. Pensioenfondsen hebben nog nooit van deflatie gehoord helaas. | |
edwinh | zaterdag 26 september 2009 @ 15:28 |
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Money_supply | |
eleusis | zaterdag 26 september 2009 @ 15:36 |
quote:Waar haal jij dat onderste grafiekje vandaan? Ik probeer al tijden om up-to-date aggregates te vinden ![]() De geldgroei blijkt niet uit de cijfers omdat de banken erop blijven zitten. Sinds enige tijd hebben ze zoveel reserves dat je niet eens meer kunt spreken van fractioneel reserve bankieren. Dit reflecteert zowel een risico-aversie als ook dat er nu eenmaal minder aantrekkelijke kredietvragen zijn. Zou jij noodlijdende industrieën geld lenen? | |
pberends | zaterdag 26 september 2009 @ 15:38 |
quote:http://www.forexfactory.com/ die kent iedereen toch ![]() quote:Nee duh, maar daarom krijg je ook deflatie cq economie naar de klote ![]() | |
eleusis | zaterdag 26 september 2009 @ 15:43 |
quote:Tnx ![]() quote:Is een tijdelijke natuurlijke deflatie echt zo erg? Volgens mij worden we banggemaakt door bepaalde marktpartijen met heel veel schulden. Er wordt altijd maar paniekerig gezegd dat "niemand dan meer geld uitgeeft", maar is dat nou echt zo? Wonen moet je toch, eten moet je toch, je handelsvoorraden raken toch op, en als we kijken naar industrieën zoals technologie en communicatie wordt dat ook elk jaar goedkoper, maar dat heeft het niet weerhouden om al 20 jaar te b00men. Je hebt nu zelfs meer aan GELD dan al die andere crap assets, en dat is niet de oorzaak maar een gevolg... Volgens mij is het altijd tijdelijk en zichzelf opheffend ("koopjes"), ooit gehoord van hyperdeflatie? | |
Q. | zaterdag 26 september 2009 @ 16:03 |
quote:Dat roep ik al jaren. ![]() | |
piepeloi55 | zaterdag 26 september 2009 @ 16:06 |
quote:Net die partijen met veel schulden vrezen deflatie. De schuld word relatief groter. Bij deflatie vanaf -3% is er een reele kans dat het zich ontwikkelt tot een deflationaire spiraal, prijzen dalen -> lonen dalen -> prijzen dalen weer enzovoort. Dit is funest voor een economie, het schaad het vertrouwen enorm en niemand wil meer krediet opnemen omdat de reele rente die je betaalt over de schuld veel te hoog is. En al wil je krediet opnemen is de kans groot dat een bank het risico niet aangaat, wegens de risk-reward in dergelijke tijden. En we weten allemaal dat krediet de motor van de economie is. Deflatie op zich is dus niet zozeer een probleem maar wel de deflationaire spiraal. quote:Ja alles is toch tijdelijk, alles heeft een begin en een einde. Maar tijdelijk kan een tijdje langer zijn als men graag zou willen. (grote) deflatie vind altijd plaats in tijden dat men kredietmoe is en schulden worden afgebouwd, hier zijn we mee bezig (op overheden na) en dat proces zal nog de nodige tijd in beslag nemen. | |
NikkeiDeGekste | zaterdag 26 september 2009 @ 16:09 |
quote: | |
henkway | zaterdag 26 september 2009 @ 17:12 |
Bij deflatie onder de 3% is er het gevaar van een relatief stijgende rente doordat rente niet onder nul kan, theoretisch dan dus deflatie 3% is een rente van 4% indien de marktrente 1% is | |
edwinh | zaterdag 26 september 2009 @ 19:45 |
VIX BREAKOUT?![]() | |
TheJanitor | zaterdag 26 september 2009 @ 21:16 |
Heeft er iemand een website waar je de aandelenmarkt van China, India, Brazilie en Rusland kan zien? | |
Dave7 | zaterdag 26 september 2009 @ 21:53 |
Wat is M3???? ![]() quote:here you are: http://finance.yahoo.com/intlindices?e=asia | |
JernyBodal | zaterdag 26 september 2009 @ 22:10 |
quote:Hoezo, wat kan jou het schelen? "Verzorgingsprodukten", gebruik jij die dan? | |
Bolkesteijn | zaterdag 26 september 2009 @ 22:17 |
quote:De M-getallen zijn maatstaven van de geldhoeveelheid. Hoe hoger het M-getal hoe meer soorten geld er meegenomen worden. M0 is het chartale geld, M1 is M0 plus tegoeden die direct bereikbaar zijn om uit te geven, M2 is M1 plus korte termijn spaartegoeden, M3 is M2 plus tegoeden voor langere termijn en andere zaken waar geld voor langere termijn in vast kan zitten. Het geld dat er bij een hoger M-getal bij komt is dus minder snel uit te geven. ![]() | |
Dave7 | zaterdag 26 september 2009 @ 23:08 |
quote:Dank u! ![]() Heb het ook nog in Wiki gevonden, snap het nu een heel klein beetje... ![]() quote: | |
Drugshond | zaterdag 26 september 2009 @ 23:49 |
quote:Lijkt me sterk.... Dankzij de bailout's, en stimmu en valse vertrouwen staan ze we zo laag. Rationeel kan ik de beurs niet noemen..... het zal nog wel verkeren als overheden de handdoek in de ring gooien. Dan is het niet survival of the biggest... maar survival of the solvant. Laat maar eens een klapper komen (als het niet meer op te brengen is) dan staat hij zo weer 60+ | |
Drugshond | zaterdag 26 september 2009 @ 23:59 |
quote:Wells Fargo staat op mijn lijstje van breakdown | |
zoost | zondag 27 september 2009 @ 01:08 |
quote: quote:Niet over praten, anders raakt het systeem in onbalans....en hoe vaak moeten ze het nog zeggen. Ze zijn onafhankelijk! | |
Bolkesteijn | zondag 27 september 2009 @ 01:44 |
quote:Grayson en Paul zijn echt goed bezig. | |
simmu | zondag 27 september 2009 @ 10:13 |
quote:of zelfs niet. vraagje: wanneer je geld uitgeleend hebt, valt dat dan onder "langere termijn vastgezet"? | |
pberends | zondag 27 september 2009 @ 10:18 |
quote:Nee, dat valt onder toxic assets. | |
pberends | zondag 27 september 2009 @ 10:18 |
quote:Ah, vandaar dat Obama, Geithner en Bernanke elke week om tafel zitten ![]() | |
Bolkesteijn | zondag 27 september 2009 @ 11:29 |
quote:Waarom zou je niet uitgeefbaar geld willen hebben? ![]() quote:Dat geld zit al in een M-aggregaat dus de geldhoeveelheid M3 neemt dan niet toe. Ik moet overigens eerlijk bekennen dat het mij nooit exact duidelijk is geworden wat nou onder het ene aggregaat valt en wat onder het andere. Die onduidelijkheid komt door de centrale banken die nog wel eens wisselen van samenstelling van het aggregaat, daar komt dan ook nog bij dat de centrale banken ieder een eigen definitie hanteren (om het simpel en over zichtelijk te houden ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door Bolkesteijn op 27-09-2009 11:50:46 ] | |
pberends | zondag 27 september 2009 @ 12:01 |
Faber afgelopen week op Bloomberg: [ Bericht 30% gewijzigd door pberends op 27-09-2009 12:10:44 ] | |
Drugshond | zondag 27 september 2009 @ 12:12 |
quote:Next crisis will be a financial blowup. ![]() | |
eleusis | zondag 27 september 2009 @ 12:41 |
quote:Diversificatie van risico is bij religieuzen altijd een heikel punt geweest ![]() | |
simmu | zondag 27 september 2009 @ 15:17 |
quote:ook staatsobligaties enzo? | |
pberends | zondag 27 september 2009 @ 16:43 |
Brown: Groot-Brittannië komt uit recessie It's over!! Hang de vlag uit! Tegelijkertijd: Brits handelstekort naar 6,5 miljard pond .... | |
pberends | zondag 27 september 2009 @ 16:44 |
quote:In de huidige omgeving is niets veilig. Alleen als je goud had gekocht voor 300 dollar in 2001 ![]() | |
haatbaard | zondag 27 september 2009 @ 17:01 |
quote:"But... one year from now, where doe you see the S&P500?" "We have to ask Mr. Bernanke." ![]() | |
antonwachter | zondag 27 september 2009 @ 17:05 |
quote: Ja, de recessie is voorbij in engeland. Een post van deze week door iemand in het VK. | |
pberends | zondag 27 september 2009 @ 17:18 |
Das ook een mooie dit: 'Sterke dollar goed voor wereldeconomie' Voor een sterkere dollar heb je een lager handelstekort nodig, maar dat betekent tegelijkertijd dat de wereldeconomie verder moet krimpen ![]() | |
eleusis | zondag 27 september 2009 @ 17:22 |
quote:Je hebt walstreetpro2 op de FP gepost ![]() | |
Drugshond | zondag 27 september 2009 @ 18:07 |
quote:Die gast met fucking dit en fucking China en maar meppen met zijn hoekbalknuppel. | |
Drugshond | zondag 27 september 2009 @ 18:15 |
http://www.financialcrisi(...)siscards_photos.html The Spades Ace: Bernard Madoff, Chairman, Bernard L. Madoff Investment Securities 2: Warren Buffett, CEO, Berkshire Hathaway Inc. (WILD CARD) 3: Martin Sullivan, ex-CEO, AIG 4: James Lockhart, Director, Office of Federal Housing Enterprise Oversight 5: Stephen Schwarzman, Chairman, Blackstone Group 6: Stephen Joynt, President, Fitch Ratings 7: Herb Sandler, ex-CEO, Golden West Financial Corp. 8: Vikram Pandit, CEO, Citigroup 9: James “Jimmy”Cayne, ex-CEO, Bear Stearns 10: Timothy Geithner, Secretary, U.S. Department of Treasury Jack: Christopher Cox, ex-Chairman, U.S. Securities and Exchange Commission Queen: Deven Sharma, President, Standard and Poor’s King: Alan Greenspan, ex-Chairman, U.S. Federal Reserve The Hearts Ace. George Bush, President of the United States (2000-2008) 2: Jeffrey Immelt, CEO, General Electric 3: Bill Miller, Chairman, Legg Mason Capital Management 4: Ronald Logue, CEO, State Street Corporation 5: John Paulson, President, Paulson & Co. 6: Neel Kashkari, Assistant Treasury Secretary, U.S. Department of Treasury 7: Sheila Bair, Chairman, U.S. Federal Deposit Insurance Corporation (FDIC) 8: Jamie Dimon, CEO, JPMorgan Chase & Co. 9: Rick Wagoner, CEO, General Motors 10: Alphonso Jackson, ex-Secretary, Housing and Urban Development, (HUD) Jack: Hank Paulson, ex-Secretary, U.S. Department of Treasury Queen: Barney Frank, Chairman, House Financial Services Committee King: Ken Lewis, CEO, Bank of America The Diamonds Ace: Ben Bernake, Chairman, U.S. Federal Reserve 2: Michael Perry, ex-CEO, IndyMac Bank 3: John Stumpf, CEO, Wells Fargo 4: Christopher Dodd, U.S. Senate, Chairman Senate Committee on Banking 5: Allen Stanford, Chairman, Stanford Financial Group 6: Alan Mulally, CEO, Ford Motor Company 7: Kerry Killinger, ex-CEO, Washington Mutual 8: Charles “Chuck” Prince, ex-CEO, Citigroup 9: Lloyd Blankfein, CEO, Goldman Sachs 10: Phil Gramm, U.S. Senate, ex- Chairman Senate Committee on Banking Jack: John Thain, ex-CEO, Merrill Lynch Queen: Jerome Kerviel, Trader, Societe Generale King: Daniel Mudd, ex-CEO, Fannie Mae The Clubs Ace: Jim Cramer, TV Host/Author, CNBC 2: Richard Syron, ex-CEO, Freddie Mac 3: Robert Toll, CEO, Toll Brothers Inc. 4: Ken Thompson, ex-CEO, Wachovia Corporation 5: Stanley O’Neal, ex-CEO, Merrill Lynch 6: Robert Nardelli, CEO, Chrysler 7: Robert Kelly, CEO, Bank of New York Mellon 8: Barack Obama, President of the United States (2008- ) 9: Raymond McDaniel, President, Moody’s Corporation 10: John Mack, CEO, Morgan Stanley Jack: David Lereah, ex-Chief Economist, National Association of Realtors (NAR) Queen: Angelo Mozilo, ex-CEO, Countrywide Financial King: Richard “Dick” Fuld, ex-CEO, Lehman Brothers | |
haatbaard | zondag 27 september 2009 @ 18:16 |
Bij Marc Faber vraag ik me altijd af: zou die nou echt zelf geloven wat hij zegt? Als je hem op de man af zou vragen, onder het genot van een djonko en/of een goed glas wijn, "meneer Faber, gelooft u zelf in al uw eigen voorspellingen?", wat zou hij dan zeggen? Dat zou ik nou echt weleens willen weten. | |
pberends | zondag 27 september 2009 @ 21:02 |
quote:Faber heeft als investeerder echt een extreem goede trackrecord (zeker relatief gezien). Wat wil je zeggen? | |
haatbaard | zondag 27 september 2009 @ 21:41 |
quote:Ik wil niks zeggen, ik stel een vraag. Een open vraag, zonder conclusie vooraf. Ik vraag me af of hij gelooft in z'n eigen doemscenario's, of dat hij gewoon expres flink zit te overdrijven, voor de entertainmentswaarde of omdat het gunstig is voor zijn eigen beleggingen. Ik weet het niet, maar wil het wel graag weten. Want dan weet ik ook hoe serieus ik zijn voorspellingen moeten nemen. Dus vandaar dat ik die vraag stel, al is het jammer dat hij er zelf geen antwoord op zal geven. Maar jij denkt dat hij alles serieus meent, en dat die man werkelijk gelooft dat het binnen afzienbare tijd einde verhaal is voor het westerse kapitalistische systeem? | |
Q. | zondag 27 september 2009 @ 21:43 |
quote:Alle tekenen lijken daar op te wijzen ja. ![]() | |
haatbaard | zondag 27 september 2009 @ 21:52 |
quote:Waarop precies, volgens jou? De val van de dollar, binnenkort? Maatschappelijke onrust? Chaos? Revolutie? Oorlog??? Op welke termijn dan? Als je maar lang genoeg roept dat er revolutie of oorlog aan zit te komen, dan krijg je vanzelf een keer gelijk. Ik moet het allemaal nog zien hoor. Dat het westen (en de VS in het bijzonder) flink aan macht zal moeten inboeten is voor mij ook wel duidelijk. Maar lieden als Marc Faber zetten het imho soms wel heel erg dik aan, alsof de wereld meteen vergaat door een flinke recessie. | |
pberends | zondag 27 september 2009 @ 21:55 |
quote:"It will be total collapse, it will be wonderful" "The whole system will collapse, including Bloomberg and myself" Zei Faber al lachend ![]() Maar hij zegt toch ook dat hij de timing niet weet, kan in 10 jaar zijn, kan morgen zijn. Imho zijn zijn voorspellingen aardig reëel. Als contrarian lult hij sowieso niet met de wind mee. | |
haatbaard | zondag 27 september 2009 @ 22:07 |
quote:Mja, da's wel een beetje te makkelijk. Ik kan ook voorspellen dat de aarde vergaat en dat ik de exacte timing niet weet. Sterker nog: iedereen kan dat, want de wetenschap is het daar al lang over eens. Ooit zal de uitdijende zon onze aarde opslokken, die kennis had men 50 jaar geleden al. En zelfs toen wist men al een aardige indicatie te geven van het tijdstip: over ongeveer 5 miljard jaar, als al het leven hier allang verdwenen is. Het zou mooi zijn als Faber tenminste een indicatie geeft, een orde van grootte, van de tijd die het nog gaat duren. Tussen 1 en 100 jaar zit namelijk nogal een verschil. Maar ik neem aan dat dit forum geen 100 jaar open blijft, wachtend op de total collapse zoals voorspeld door Marc Faber. | |
pberends | zondag 27 september 2009 @ 22:27 |
quote:Dat kan toch niemand voorspellen. Jij verwacht dat Faber bovennatuurlijke krachten heeft ![]() | |
pberends | zondag 27 september 2009 @ 22:43 |
dvr | zondag 27 september 2009 @ 22:56 |
quote:Dat kan hij niet geven, want het is afhankelijk van wat de overheden doen, en hoe andere overheden, de economieën en de financiële markten erop reageren. Als Amerika geld blijft drukken en de Chinezen en Japan toch dollarobligaties blijven kopen zonder hogere rente te eisen, kan het nog lang op het huidige lage pitje doorgaan. Maar zodra de rente omhoog moet kom je in troebel water - de aandelenmarkten kunnen instorten omdat dan obligaties interessanter worden, of de dollar kan instorten omdat men weet dat de VS die hoge rente niet kan opbrengen, of de aandelenmarkten kunnen juist omhoog spuiten omdat men het vertrouwen in de dollar en in dollarobligaties verliest en daarom zijn geld liever in echte waarden (aandelen = bedrijven = grond, gebouwen, machines, geld) stopt.. het kan alle kanten op. Een andere guru met een nog indrukwekkender trackrecord in economische voorspellingen, Lyndon Larouche, was wat nauwkeuriger. Die zag het doek al in oktober vallen. Maar het betreffende artikel is inmiddels een beetje weggemoffeld naar een achterafplaatsje op zijn site, dus misschien ziet hij het ook niet zo helder meer. | |
piepeloi55 | zondag 27 september 2009 @ 22:58 |
quote:Heeft ie volledig gelijk in, kijk maar na de uitkomsten ervan. | |
haatbaard | zondag 27 september 2009 @ 23:05 |
quote:Nouja, als hij dat niet kan voorspellen, dan hebben zijn voorspellingen natuurlijk bijzonder weinig waarde. "Een keer vergaat de wereld!" Ja, vast, en nu weer over tot de orde van de dag. ![]() | |
piepeloi55 | zondag 27 september 2009 @ 23:28 |
quote:Zo'n dingen zijn niet op een dag precies te voorspellen, zoals bijna niets op de dag precies te voorspellen is. Er zijn teveel factoren afhankelijk welke kant het op gaat en daarbij de datum van uitkomst is. Net zoals deze crisis door sommige al jaren vantevoren is voorspeld met de exacte oorzaken en gevolgen. Maar men kan simpelweg door de grootheid van het aantal factoren niet zeggen wanneer de problemen zich voordoen en wat de gevolgen tot op detail zijn. | |
haatbaard | zondag 27 september 2009 @ 23:47 |
quote:Dat snap ik, maar zonder een tijdsindicatie is zo'n voorspelling gewoon bijzonder weinig waard. Als het over 5 jaar nog niet gebeurd is, is de kans dat het alsnog gaat gebeuren bijzonder klein. Of dan gebeurt het misschien wel, veel later pas, maar dan kun je niet zeggen dat dat het gevolg is van deze kredietcrisis. Door geen uitspraak over het tijdstip te doen, wordt de voorspelling als geheel behoorlijk triviaal en nietszeggend. Dan is er niks 'knaps' meer aan. | |
piepeloi55 | zondag 27 september 2009 @ 23:58 |
quote:Als je inhoudelijk luistert waarom hij (en ook vele andere trouwens) dit voorspelt, met welke oorzaken en mogelijke gevolgen. Dan moet je een knappe jongen zijn om uit te leggen waarom het uiteindelijk niet zo zou lopen, in grote lijnen. Dat hij eerlijk zegt niet te weten wanneer het precies gebeurd, is in mijn ogen meer een bevestiging van zijn oprechtheid en objectieviteit van zijn prognoses. Pas achteraf zal weer blijken, net als nu dat men het inderdaad al had kunnen zien aankomen, in grote lijnen. | |
haatbaard | maandag 28 september 2009 @ 08:26 |
quote:Ja, het waarom had ik jaren geleden zelf ook al bedacht. Daar heb ik echt Marc Faber niet voor nodig, is gewoon een kwestie van gezond verstand. Het gaat mij vooral om het wanneer. | |
zoost | maandag 28 september 2009 @ 11:51 |
quote:Vergelijk het met een boom. Je weet dat de boom oud en ziek is, dat de wortels zijn aangetast, en dat de boom de eerste storm niet gaat overleven. Maar wanneer die storm komt...? Dat valt niet te voorspellen. | |
pberends | maandag 28 september 2009 @ 18:11 |
Bankier: bankiers niet schuldig aan crisisquote:Eindelijk iemand die snapt? Zou het dan toch? | |
Bolkesteijn | maandag 28 september 2009 @ 18:13 |
Hè hè ![]() | |
Klopkoek | maandag 28 september 2009 @ 18:17 |
Nu zijn ze opeens niet van de 'eigen verantwoordelijkheid' | |
Hooghoudt | maandag 28 september 2009 @ 18:19 |
quote:In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst... Bij een grote hoeveelheid voorspellers is de kans dat er een een paar puur door toeval goed zitten redelijk groot. Zie bijvoorbeeld ook Fooled by Randomness van Nassim Nicholas Taleb. | |
pberends | maandag 28 september 2009 @ 18:20 |
quote:Faber zit al decennialang redelijk goed. In tegenstelling tot figuren zoals Roubini, die nog groentjes zijn. | |
pberends | maandag 28 september 2009 @ 18:23 |
quote:Wie had het op Fok toch ook regelmatig over handelstekorten als oorzaak van de crisis? Ik kan even niet meer op zijn naam komen. | |
tony_clifton- | maandag 28 september 2009 @ 18:27 |
quote:Selang? | |
pberends | maandag 28 september 2009 @ 18:37 |
Bonus Gerrit Zalm veel hoger Liegebekjes. | |
tony_clifton- | maandag 28 september 2009 @ 18:43 |
quote:'T was maar een moptje lieve Berends ![]() | |
edwinh | maandag 28 september 2009 @ 19:06 |
Koersen hoger en dollar hoger......opletten dus | |
pberends | maandag 28 september 2009 @ 19:15 |
quote:Zegt Bos nu dat huizenprijzen 30% gaan dalen en dat de AEX naar de 150 gaat? Iets zegt me dat het voor geen flikker klopt overigens. Banken als ING gaan echt ten onder als de AEX naar de 150 gaat en de huizenprijzen enorm kelderen. | |
dvr | maandag 28 september 2009 @ 19:22 |
quote:Nee, onzin. Banken zijn een veel te zware leverage aangegaan zodat ze nu bij de eerste de beste scheet omvallen. Dat is alleen henzelf te verwijten. Dat overheden / centrale banken en zelfs de consument hun daarin gestimuleerd hebben vermindert die verantwoordelijkheid niet. | |
simmu | maandag 28 september 2009 @ 19:29 |
quote:de vraag is dan of dat: 1) zijn verwachten is of 2) dit gewoon worst case scenario is http://www.123video.nl/playvideos.asp?MovieID=293779 first draft....... father of fuckups, you did it on purpose | |
Bolkesteijn | maandag 28 september 2009 @ 22:15 |
quote:Dat bestuurders het bedrijf waar zij leiding aan gaven de vernieling in geholpen hebben valt hen volledig aan te rekenen, die mensen zijn er voor aangesteld het tegenovergestelde te bereiken dus als het mis gaat is dat volledig aan hen te wijten. Waar het om gaat is de vraag of de massaliteit waarmee banken in de vernieling zijn gekomen enkel aan de bankiers en hun bonussen te wijten is. Als je dat denkt dan ontken je in mijn ogen toch echt de realiteit. | |
dvr | maandag 28 september 2009 @ 22:51 |
quote:En wat is het verschil als talloze andere banken dezelfde fout maken? Het zijn toch die bankiers zelf die de beslissingen nemen - heeft iemand ze een pistool tegen het hoofd gezet en geeist dat ze voor honderden, misschien wel duizenden miljarden aan onverantwoorde leningen moesten uitgeven? Ze hebben notabene zelf als bankensector jarenlang gelobbied om Glass-Steagall te laten herroepen, wat het hele drama met mortgage-backed securities mogelijk maakte. Dat banken nu omvallen hebben ze volledig aan zichzelf te wijten. De vele banken die NIET omvallen bewijzen dat - die hebben onder dezelfde wetgeving en onder hetzelfde toezicht geen onaanvaardbare risico's genomen, en kunnen de crisis heelhuids doorkomen (althans, als de FED, FDIC, etc, ze niet de nek omdraaien door minder scrupuleuze banken te bevoordelen). | |
Bolkesteijn | maandag 28 september 2009 @ 22:57 |
quote:Dat is gedrag wat je statistisch gezien niet zou verwachten van de markt tenzij er een derde variabele in het spel is die zorgt voor een bepaalde trigger waardoor talloze banken dezelfde fout(en) gaan maken. Er zijn open einden in het financiële systeem aan te wijzen die mogelijk deze derde variabele vormen. Indien dat klopt kan dat gedeeltelijke 'ontheffing' uit de verantwoordelijkheden rechtvaardigen (niet juridisch gezien, maar wel vanuit het economische perspectief). quote:Je kunt ook stellen dat zij het minst efficiënt de situatie van de triggerende derde variabele hebben uitgebuit. Bijvoorbeeld door het gebrek aan een bonuscultuur zoals bij de Rabobank. Een hypothese die niet zonder meer voor de hand ligt, maar wel een mogelijke uitleg kan zijn van 'goed bankieren' zoals dat nu door de meesten al op voorhand geïnterpreteerd wordt. [ Bericht 1% gewijzigd door Bolkesteijn op 28-09-2009 23:05:12 ] | |
haatbaard | maandag 28 september 2009 @ 23:01 |
quote:100% eens. Ja, toezichthouders hebben over de hele linie gefaald. Maar dat doet helemaal niks af aan de verantwoordelijkheid van de besturen van de banken m.b.t. hun falen. Het zijn geen kleine kinderen, maar opgeblazen arrogante lui die denken alles beter te weten en die ook een onvoorstelbaar salaris hebben verdiend voor het nemen van (naar nu blijkt) totaal verkeerde beslissingen. Men begint nu naar elkaar te wijzen, en dat is logisch want dat werkt altijd. Maar laten we daar met z'n allen deze keer toch in godsnaam niet intrappen! | |
simmu | maandag 28 september 2009 @ 23:06 |
quote:tuurlijk wel. groupthinking en moral hazard waren tenslotte ook meespelende factoren. en remember: het komt allemaal door de te hoge bonussen ![]() |