abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 31 augustus 2009 @ 12:14:25 #1
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_72305773



Welkom in Bulls, Bears & Bucks, de WGR reeks (begonnen in NWS) die is voortgekomen uit de topics mbt tot de val van de dollar en de koersval op de beurzen. In dit topic kun je discussiëren over financieel-economisch nieuws en de achtergronden bij het nieuws.

Enkele definities.
quote:
Deflation – A fall in the general price of goods and services. This problem, seen during the Great Depression, hurts economic growth as consumers wait for prices to fall. By contrast, "disinflation" is a benign reduction in the inflation rate.

Inflation – A rise in the general price of goods and services. When out of control, it constrains saving and investment in the economy. The rate of inflation is most often measured by changes in the Labor Department's consumer price index.

Recession – A sharp contraction in economic activity and employment. A common but informal measure is two consecutive quarters with a decline of national output. A recession is officially declared by a committee of the National Bureau of Economic Research in Boston – this occurs after the fact when final data have arrived and been analyzed.

Stagflation – A combination of stagnation (manifested as significant unemployment and slow or negative economic growth) and entrenched inflation – a phenomenon that characterized the 1970s in America.

Eerdere topics

[NWS] Dollar
De dag dat de dollar viel #01: Gaat de VS failliet ?
De dag dat de dollar viel #02: Groei Amerikaanse economie valt bijna stil
De dag dat de dollar viel #03: De Fed en ECB springen bij
De dag dat de dollar viel #04: Bloedbad op beurzen Azie
De dag dat de dollar viel #05: op naar de $ 1.40 per �
De dag dat de dollar viel #06: spannende ontwikkelingen!
De dag dat de dollar viel #07: 1.4087 !!! 1.41??
De dag dat de dollar viel #08: Dollar zakt verder weg
De dag dat de dollar viel #09: 1.42 in zicht.
De dag dat de dollar viel #10: Spelen rond de 1.42 grens
De dag dat de dollar viel #11: $pel zonder grenzen.
De dag dat de dollar viel #12: Zhe crisis havs returned!
De dag dat de dollar viel #13: Nieuwe Dollars.
De dag dat de dollar viel #14: De 1.50 komt erg dichtbij
De dag dat de dollar viel #15: Geld is overgewaardeerd.

[WGR] Dollar
De dollar... Hoe diep gaat hij zinken?
De Amerikaanse dollar in verval: hoe diep zinkt-ie? deel 2.

[NWS] / [AEX] Huidige reeks
Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees.
Wereldwijde koersval beurzen #02: Fors herstel
Wereldwijde koersval beurzen #03: Fase two in de BEAR market
Wereldwijde koersval beurzen #04: Free money for the poor.
Bulls, Bears & Bucks #05: Einde financiële crisis nog niet in zicht
Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd
Bulls, Bears & Bucks #07: FED regelt bail-out voor 'n koopje.
Bulls, Bears & Bucks #08: Rente -75bp; Wall Street door het dak
Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar
Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #12: Trichet: Ergste van kredietcrisis moet nog komen
Bulls, Bears & Bucks #13: Amerikaanse financiele meltdown
Bulls, Bears & Bucks #14: Kredietcrisis nog niet over
Bulls, Bears & Bucks #15: 400 punten sneuvelt
Bulls, Bears & Bucks #16: Weer bloedbad op beurzen
Bulls, Bears & Bucks #17: Beren nemen het roer weer over
Bulls, Bears & Bucks #18: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #19: Lehman Brothers aan de beurt?
Bulls, Bears & Bucks #20: Lehman failliet, Merrill overgenomen
Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis
Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #23: Vertrouwen is nul
Bulls, Bears & Bucks #24: Short squeeze
Bulls, Bears & Bucks #25: Shiny happy people
Bulls, Bears & Bucks #26: De moeder van alle bail-outs.
Bulls, Bears & Bucks #27: Erop, erover of eronder? Wie weet.
Bulls, Bears & Bucks #28: Reddingsplan VS verworpen
Bulls, Bears & Bucks #29: The 30's revival
Bulls, Bears & Bucks #30: Wall Street stuitert terug
Bulls, Bears & Bucks #31: Reeks bloedrode maandagen duurt voort
Bulls, Bears & Bucks #32: Just another manic Monday
Bulls, Bears & Bucks #33: Free-fall for all!
Bulls, Bears & Bucks #34: Dow duikt onder 10.000 punten
Bulls, Bears & Bucks #35: Nog geen einde aan glijbaan
Bulls, Bears & Bucks #36: The Wildest Rollercoaster Ride
Bulls, Bears & Bucks #37: Wall Street capituleert
Bulls, Bears & Bucks #38: Beurzen wereldwijd onderuit
Bulls, Bears & Bucks #39: Mag ik één Zwarte Vrijdag van u
Bulls, Bears & Bucks #40: Dow breekt ook door 8000
Bulls, Bears & Bucks #41: AEX verliest 25% in een week
Bulls, Bears & Bucks #42: Op en neer, op en neer......
Bulls, Bears & Bucks #43: Grootste stijging sinds Great Depression
Bulls, Bears & Bucks #44: Beurzen kleuren weer rood
Bulls, Bears & Bucks #45: Philly Fed vloert Wall Street
Bulls, Bears & Bucks #46: ING lijdt verlies door kredietcrisis
Bulls, Bears & Bucks #47: PPT en DPG bereiden zich voor
Bulls, Bears & Bucks #48: Fed verlaagt rente met 50 bp naar 1 pct
Bulls, Bears & Bucks #49: 50.000 banen weg bij Citigroup
Bulls, Bears & Bucks #50: Het uur van de waarheid
Bulls, Bears & Bucks #51: Fed verlaagt rente naar 0 - 0,25%
Bulls, Bears & Bucks #51: Fed verlaagt rente naar 0 - 0,25%
Bulls, Bears & Bucks #52: Omzet detailhandel VS krimpt 3% in december
Bulls, Bears & Bucks #53: Megaverlies Royal Bank of Scotland
Bulls, Bears & Bucks #54: Senaat akkoord met Obama-plan
Bulls, Bears & Bucks #59: The Lost Decade

Ook handig...

Achtergronden : De Kredietcrisis.
Tegenlicht: De dag dat de dollar viel
Marketwatch: laatste nieuws Amerikaanse markten
De Financiële Telegraaf: Nederlands nieuws
De belangrijkste banken/verzekeraars (trader grafieken)


Meerjarige grafieken

Euro/Dollar - 1 jaar


Dow Jones - 5 jaar


S&P 500 - 5 jaar


AEX - 3 jaar


AEX / Dow Jones - 2 jaar


Hang Seng - 2 jaar



OP

De OP vind je hier.
Voeg wel steeds een link naar het net gesloten topic toe, onderaan bij "[NWS] Huidige reeks" (in de Wiki dus en dan kopiëren naar FOK!).
==================================================================================
pi_72306440
tvp voor de hete herfst
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_72306644
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 12:42 schreef simmu het volgende:
tvp voor de hete herfst
Dat het hier net zo gezellig mag worden als de vorige herfst.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_72306658
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 12:42 schreef simmu het volgende:
tvp voor de hete herfst
Begint de economische herfst dan al zo vroeg, de astronomische begint pas over 3 weken. (tevens verkapte tvp )
pi_72310339
RamptoeristVindPost.
For great justice!
pi_72315555
Denninger verwacht op korte termijn een crash. Dit omdat maar liefst 40% van het handelsvolume uit heel speculatieve financiële aandelen bestaat. "This is the sort of pattern that precedes an all-on equity market collapse. It strongly implies that the only volume support that the market has is from "hot money" speculators." Hij verwijst ook naar de 25% daling van de Shanghai index van de laatste 3 weken.
pi_72315847
http://www.nos.nl/nosjour(...)nnaardestembus.html#
quote:
Aso weg na politieke aardverschuiving Japan
30-08-09

Premier Aso stapt op als partijleider van de conservatieve Japanse Liberaal-Democratische Partij (LDP). Zijn partij is na de parlementsverkiezingen gekelderd van 307 naar 100 zetels. Met dat historische verlies heeft zich in Japan een politieke aardverschuiving voorgedaan.

De centrum-linkse Democratische Partij Japan van oppositieleider Hatoyama is de grote winnaar en ging van 113 naar 300 (mogelijk zelfs 324) zetels van het 480 zetels tellende parlement. Tot nu toe had de partij er 112. Wel heeft de DPJ al de meerderheid in het Hogerhuis.

Aangenomen wordt dat Hatoyama de nieuwe premier wordt. Hij heeft beloofd dat hij Japan minder afhankelijk zal maken van Amerika. Hij wil zich meer richten op China, dat voor de Japanse export steeds belangrijker wordt.

Alleenheerschappij
De Japanners straffen premier Aso af voor zijn onvermogen om het land door de economische crisis te loodsen. De werkloosheid is sinds de Tweede Wereldoorlog nog nooit zo hoog geweest.

Door het verlies van de LDP komt een eind aan meer dan een halve eeuw van bijna onafgebroken heerschappij van die partij. De partij leidde Japan na de Tweede Wereldoorlog naar grote economisch bloei, maar sinds de jaren negentig zit de klad erin in Japan, met magere groeicijfers en een toenemende corruptie.

In de jaren na 2000 wist de partij zich nog te handhaven, de crisis en de slechte gezondheidszorg in Japan, gecombineerd met een vergrijzende bevolking deden Aso en de LDP de das om.

Hervormingen
Politieke waarnemers stellen dat de nieuwe Japanse regering in een goede positie verkeert om noodzakelijke hervormingen door te voeren. Dit in tegenstelling tot de bestaande regering, die slechts
een meerderheid had in de Tweede Kamer. De DPJ blokkeerde wetsvoorstellen van het LDP-kabinet, sinds ze in 2007 de beschikking kreeg over een meerderheid in de Eerste Kamer.

Onder Hatoyama, de kleinzoon van een oud-premier, zal Japan wat betreft de betrekkingen met het buitenland een andere koers gaan varen. In een artikel in The New York Times gaf de politicus aan dat Japan meer aandacht moet besteden aan de relatie met andere Aziatische landen.

Japan zal de Verenigde Staten, sinds de Tweede Wereldoorlog de belangrijkste internationale bondgenoot, vermoedelijk minder slaafs volgen dan gebruikelijk was onder de opeenvolgende LDP-regeringen. Zo wil hij een "meer gelijkwaardige" relatie met de VS. Verder is hij kritisch over het Amerikaanse kapitalisme, dat hij ziet als "marktfundamentalisme" dat is gespeend "van moraal en
soberheid".


Machtscentra
Hatoyama voorspelde ook dat de macht van de VS in de komende jaren zal afnemen en dat sprake zal zijn van meerdere machtscentra. "Als gevolg van het falen in de oorlog in Irak en de financiële crisis nadert het einde van het tijdperk van door de VS geleide globalisering en zijn we op weg naar een tijdperk van meer machtscentra", aldus Hatoyama.
Zo, dat zijn harde uitspraken van de nieuwe Japanse premier over de macht van de VS. En ook de dollar zou je denken.
pi_72316055
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 12:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Begint de economische herfst dan al zo vroeg, de astronomische begint pas over 3 weken. (tevens verkapte tvp )
ik denk dat we nu richting de economische winter gaan
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_72320332
TV-tip voor vandaag
Hardcore profits
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_72322356
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 20:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
TV-tip voor vandaag
Hardcore profits
Mensen die betalen voor porno...
  dinsdag 1 september 2009 @ 04:36:46 #11
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  dinsdag 1 september 2009 @ 08:13:32 #12
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_72331595
The fact is that the economy is not getting better. It is not healing. Nothing goes down in a straight line, especially when a government throws a couple trillion in debt at it. But those trillions are not endless. The kindness of strangers, namely foreign central banks who buy that debt, is not without limit. The time will come when the government will not be able to float more debt to pay off the existing debt, when the burden of paying back these wildly reckless bets will fall directly on the back of the US taxpayer.

We are facing a crisis much greater than any we have faced so far. The Fed will not continue to pump cash into the pockets of the Primary Dealers indefinitely as they have been doing since March. When that cash gusher stops, or even slows, the stock market will again collapse. It simply cannot be sustained at these levels without that subsidy.

As for the economy, over the next year, it will get worse, for all the reasons enumerated above. How much worse, I have no clue. I’m not an economist, thank goodness. What an embarrassment that would be. Obviously they have no clue either. They pretend. That’s all. They missed the biggest collapse in the last 75 years. Knowing what’s likely to happen is not their job. Their job is to talk a good game so that Wall Street can continue its game.
=================================================
  dinsdag 1 september 2009 @ 11:08:10 #13
102865 One_conundrum
zeg maar Conundrum
pi_72335010
tvnieuws
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
pi_72349519
mish over spanje, deflatie en decoupling. toch blijf ik die gast nogal "amerikaans arrogant" vinden.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_72349618
Spanje is natuurlijk wel een beetje het California van Europa.
For great justice!
  dinsdag 1 september 2009 @ 19:27:29 #16
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_72350047
Vanavond bij Netwerk (Ned2 20:25) dit wellicht interessante item:
quote:
‘Prospect Place’: mini-serie over yuppenflat in New York
Prospect Place is een straat in de New Yorkse wijk Brooklyn. Er wonen tegenwoordig veel ‘yuppies’ in deze wijk. Maar in New York stortte vorig jaar de beurs in en zo begon de wereldwijde economische crisis. En dat merken ook de rijke en hoogopgeleide young urban professionals die op nummer 457 wonen. Vorig jaar kochten ze hun dure, gerenoveerde appartement, maar nu is de helft van de bewoners werkloos.

Netwerk volgde deze zomer de bewoners van 457 Prospect Place in hun nieuwe werkelijkheid. In het eerste deel dat dinsdag 1 september wordt uitgezonden ontmoeten we het jonge advocatenstel Nick en Emily die allebei zonder werk komen te zitten, juist als ze hun eerste kind verwachten. Hun benedenburen Kevin en Sam zitten met grote schulden nadat ze beiden een half jaar werkloos zijn geweest.

Ga het wel even kijken denk ik.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_72352551
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 19:27 schreef Zero2Nine het volgende:
Vanavond bij Netwerk (Ned2 20:25) dit wellicht interessante item:
[..]


Ga het wel even kijken denk ik.
Is nu net begonnen! bedankt voor de tip
pi_72352617
Ik vond dit bericht erg grappig van gisteren:

http://www.fd.nl/artikel/(...)hatkist-vs-4-miljard
quote:
Redding banken levert schatkist VS 4 miljard op
31 augustus 2009, 11:26 uur | FD.nl

De Amerikaanse overheid heeft tot nu toe dollar 4 mrd overgehouden aan de redding van verschillende banken vorig jaar.

Nu acht van de belangrijkste Amerikaanse banken het geld volledig hebben terugbetaald, is de Amerikaanse schatkist voorlopig de lachende derde.
W000000000000000000t, raise the flags, 4 fucking billion, WE'RE OUT THE CRISIS! Na 13.000 miljard dollar aan toegezegde steun weer 4 miljard terug! Woeij!

De lachende derde! hahahahahaha wat een domme banken, belastingbetaler FTW!
pi_72352660
4 miljard, dat is like 10 seconden rente over die 13 triljard/biljoen whatever it is. Dat getal met veel nullen.
For great justice!
pi_72352759
Allemaal slaven van de bank!

Reken maar dat er in Amsterdam ook zat bij zitten zoals die twee stellen nu in netwerk. Ik ken bijvoorbeeld ook zo'n gast die binnenkort op straat staat en die 2(!) hypotheken moet ophoesten. Die dacht ook dat de huizenprijzen nooit meer omlaag zouden gaan, maar kan zijn huizen momenteel aan niemand verhuren, simpelweg omdat er geen interesse is.
pi_72352881
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 20:42 schreef pberends het volgende:
Ik vond dit bericht erg grappig van gisteren:

http://www.fd.nl/artikel/(...)hatkist-vs-4-miljard
[..]

W000000000000000000t, raise the flags, 4 fucking billion, WE'RE OUT THE CRISIS! Na 13.000 miljard dollar aan toegezegde steun weer 4 miljard terug! Woeij!

De lachende derde! hahahahahaha wat een domme banken, belastingbetaler FTW!
Sowieso, nu al stellen dat er 4 miljard aan verdiend is is onmogelijk, dat valt pas over 10 jaar te zeggen als we weten of de leningen die verstrekt zijn überhaupt terugbetaald worden en wat dat de belastingbetaler allemaal aan rente heeft gekost.
pi_72353145
Riep
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_72353312
quote:
Waarom heb je je nieuwsbericht zo ehm... feitelijk gehouden? Je had er toch even wat opruiends in kunnen zetten, zoals je hier ook doet? Dat is namelijk veel leuker!
pi_72397682
quote:
AFM doet onderzoek naar Van der Moolen
Uitgegeven: 3 september 2009 11:23
Laatst gewijzigd: 3 september 2009 11:23
AMSTERDAM - De Autoriteit Financiële Markten (AFM) doet onderzoek naar handelshuis Van der Moolen.

Een woordvoerder van de toezichthouder bevestigde donderdag berichtgeving hierover in de Volkskrant.

De AFM wilde verder niets zeggen over het onderzoek. Vorige maand moest Van der Moolen uitstel van betaling aanvragen omdat het bedrijf de rekeningen niet meer kon betalen.

Een maand eerder was topman Richard den Drijver afgetreden wegens tegenvallende resultaten.

Harde kritiek

Oud-commissaris van Van der Moolen Dolf van den Brink heeft in het artikel van de Volkskrant harde kritiek op Den Drijver.

De commissaris zegt mede te zijn opgestapt wegens het declaratiegedrag van Den Drijver.

''De declaraties waren waanzinnig hoog, maar hij wilde mij er geen inzicht in geven. Toen hij ook nog dreigde een proces tegen mij aan te spannen om de naam van een klokkenluider boven tafel te krijgen, was voor mij de maat vol'', aldus Van den Brink.

Keizer Nero

In het artikel komen ex-werknemers aan het woord over Den Drijver. De oud-topman zou zich volgens een van hen hebben gedragen als keizer Nero.

Begin dit jaar werden twee reisjes gemaakt, naar de Grand Prix van Monaco en de voetbalwedstrijd Real Madrid-Barcelona.

Privé-jet

Een anonieme werknemer zegt tegen de Volkskrant dat daarvoor een privé-jet gehuurd op kosten van de zaak.

''Het reisje naar Madrid kostte 2 ton, terwijl er voor nieuwe software en hardware geen geld was'', aldus de werknemer.

Organisatie

Het Financieele Dagblad (FD) meldde donderdag dat de organisatie van de zakenreisjes van Den Drijver deels werden gegund aan de bedrijven van twee zoons van oud-topman Hans Kroon.

''De opdracht werd rechtstreeks gegeven door Van der Moolen. Ik had daar niets mee te maken'', aldus Kroon tegen het FD.

Den Drijver

Den Drijver begon in 2006 bij Van der Moolen. Hij is de oprichter van de Londense derivatenhandelaar Curvalue, die in 2005 in handen viel van Van der Moolen.

Den Drijver verving Fred Böttcher, die sinds 1997 in de raad van bestuur zat van Van der Moolen.

Hans Kroon, die Van der Moolen in de jaren tachtig en negentig leidde, zou in de raad van bestuur terugkeren. Maar half juli zag hij hier toch van af. Een dag later trad Den Drijver af.
bronlinkje

tis toch wat he. net een soap, net zo amusant.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_72397764
quote:
Op donderdag 3 september 2009 13:51 schreef simmu het volgende:

[..]

bronlinkje

tis toch wat he. net een soap, net zo amusant.
Ik was al op zoek naar een van der molen topic, op het FD staat een uitgebeider verhaal.

http://www.fd.nl/artikel/(...)durfden-niet-grijpen
pi_72399566
Weer zo'n zorgwekkend bericht:
quote:
Kabinet wil kredieten aan bedrijven veilig stellen
3 september 2009, 7:28 uur | FD.nl

Het kabinet werkt aan een nieuw pakket maatregelen om de kredietverlening aan bedrijven op gang te houden.

In navolging van de Duitse regering vreest het kabinet dat een voorzichtig herstel van de economie in de kiem wordt gesmoord, doordat banken terughoudend zijn met het verstrekken van leningen aan bedrijven en particulieren. De zorgen daarover zijn de afgelopen maanden alleen maar toegenomen, zo valt in regeringskringen te beluisteren.

De ministeries van Economische Zaken en Financiën werken aan maatregelen die de gevreesde 'creditcrunch' (kredietkrapte) moeten voorkomen. Het gaat om garanties van de Staat voor leningen van banken aan bedrijven. Verder wil het kabinet met een regeling komen om het eigen vermogen van bedrijven te versterken.

Verruimen kapitaalmarkt

De maatregelen moeten onderdeel worden van een convenant dat het kabinet wil afsluiten met de financiële sector over het verruimen van de kapitaalmarkt. De partijen zouden deze week om de tafel gaan zitten. Die bijeenkomst is vooruitgeschoven.

Een van de plannen die worden bekeken is een verhoging van de Garantie Ondernemingsfinanciering. In deze regeling staat de Staat garant voor 50% van een banklening die een bedrijf afsluit. Voor de zogeheten GO-regeling geldt nu een maximum van euro 50 mln. Het kabinet gaat dit bedrag mogelijk verhogen naar euro 300 mln per onderneming, omdat het huidige maximum vaak te laag is.

Herfinanciering bestaande kredieten

Ook wordt nagedacht over verruiming van de regeling door die niet alleen te laten gelden voor leningen voor nieuwe investeringen, maar onder bepaalde voorwaarden ook voor de herfinanciering van bestaande kredieten.

Naast de kredietverlening door banken wil het kabinet iets doen aan het versterken van het eigen vermogen in het midden- en kleinbedrijf. Regeringspartijen CDA en PvdA hebben daar eerder op aangedrongen. Een versterkt eigen vermogen maakt het tegelijkertijd voor banken minder risicovol om krediet te verlenen, zo is de redenering. CDA en PvdA wilden dat regionale ontwikkelingsmaatschappijen risicodragend kapitaal in het mkb steken.

Garantieregeling achtergestelde leningen

Het kabinet overweegt een garantieregeling voor achtergestelde leningen. Die leningen tellen mee voor het eigen vermogen.

Een derde knop waaraan het kabinet kan draaien, is de financiering van banken. Banken stellen hogere eisen aan leningen, omdat het risico dat die niet worden afgelost is toegenomen door de economische crisis. Daar komt bij dat zij hun balansen op orde moeten brengen na de financiële crisis. Het kabinet vreest dat dit banken ervan weerhoudt voldoende leningen te verstrekken zodra de economie weer aantrekt.

Garant stellen voor leningen

Naar verluidt is het kabinet van plan de regeling te verlengen waarbij de Staat zich garant stelt voor maximaal euro 200mrd aan leningen die banken aangaan. De vorig jaar ingevoerde regeling zou op 31 december van dit jaar aflopen.

De staatsgarantie maakt niet alleen het interbancair leenverkeer minder risicovol, maar verruimt voor banken ook de mogelijkheid geld te lenen bij bijvoorbeeld pensioenfondsen. Dat is volgens het kabinet weer bevorderlijk voor de kredietverstrekking aan bedrijven en particulieren.
http://www.fd.nl/artikel/(...)ijven-veilig-stellen

Alsof de overheid al niet genoeg garanties heeft gegeven . Voor alle bad loans draait de overheid nu toch wel op, dus lenen maar met die hap! Geen probleem of men het nog kan terugbetalen. Uitlenen .
pi_72401734
Wat lopen er toch een idioten in dat financiële wereldje rond. Ze mogen van mij naast dat bankiersdiploma ook wel een screening op narcistische persoonlijkheidsstoornissen en verminderde gewetensfuncties invoeren.
pi_72402820
quote:
Op donderdag 3 september 2009 16:04 schreef dvr het volgende:
Wat lopen er toch een idioten in dat financiële wereldje rond. Ze mogen van mij naast dat bankiersdiploma ook wel een screening op narcistische persoonlijkheidsstoornissen en verminderde gewetensfuncties invoeren.
Waarbij de morele test dan elke 4 jaar opnieuw moet worden uitgevoerd want als sommigen eenmaal van teveel geld en macht geroken hebt veranderen ze echt compleet.
  donderdag 3 september 2009 @ 17:12:34 #31
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_72403930
quote:
Op donderdag 3 september 2009 14:53 schreef pberends het volgende:
Weer zo'n zorgwekkend bericht:
[..]

http://www.fd.nl/artikel/(...)ijven-veilig-stellen

Alsof de overheid al niet genoeg garanties heeft gegeven . Voor alle bad loans draait de overheid nu toch wel op, dus lenen maar met die hap! Geen probleem of men het nog kan terugbetalen. Uitlenen .
Lekker is dat ja, daardoor moet er straks nog meer bezuinigd worden omdat die garanties voor leningen toch wel in de papieren zijn gaan lopen.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_72406530
quote:
Op donderdag 3 september 2009 17:46 schreef pberends het volgende:
Zometeen in EénVandaag:

[ afbeelding ]

.
De Baas spreekt!

Was er geen topic over deze Koning?
pi_72408159
quote:
Het bonussensysteem dat wordt gehanteerd in de financiële wereld is "misdadig". Dat heeft Karel De Boeck, de gewezen gedelegeerd bestuurder van de Fortis-holding en zelf een voormalig topbankier, vandaag gezegd op een lunchgesprek dat werd georganiseerd door het weekblad Trends, zo schrijft De Tijd op zijn website.

"Hele financiële wereld is compleet uit evenwicht"
De Boeck beklemtoonde dat CEO's van financiële instellingen meestal niet tot de top-50 van de best betaalde werknemers van het bedrijf behoren. "Dat was zo bij Fortis en ook bij ABN AMRO, waar ik vicepresident was". Maar volgens De Boeck situeert het probleem zich niet daar. "De hele financiële wereld is compleet uit evenwicht", zei hij toen hij de bonussenkwestie aansneed.

"Bij een bank die ik goed kende - en het is niet Fortis - slorpten de bonussen meer middelen op dan er overbleven voor de bank. Zestig procent van de winst van de marktenafdeling ging er op aan bonussen. Ze werden bovendien meteen uitbetaald en wegens onrust over een nakende overname, werden ze alvast ook al gegarandeerd voor het jaar erna".

Het uit de VS overgewaaide bonussensysteem is volgens De Boeck van die aard "dat het elk redelijk mens uit zijn evenwicht haalt in zijn beoordeling van risico en rendement". "Het is misdadig. Ik heb een geval gezien van een bonus van 5 miljoen voor posities die twee maanden later geen fluit meer waard waren", wordt hij geciteerd door De Tijd.

De Boeck pleitte voor een spreiding van bonussen in de tijd, een systeem dat na Frankrijk ook door ons land zal worden aangenomen.
Ook Bonnafé, de nieuwe topman van BNP Paribas Fortis, liet zich vandaag uit over het bonussenbeleid bij de banken, maar was minder scherp. "Het is een Angelsaksische praktijk (...) Wij liggen niet aan de oorsprong van deze realiteit, maar moeten wel meedoen om concurrentieel te kunnen zijn".

"Geen reden om banken anders te behandelen"
In verband met een crisisbelasting op banken, zoals de voorbije dagen circuleerde, stelde Bonnafé dat "er geen reden is om ons anders te behandelen dan andere bedrijven". Hij herhaalde ook het standpunt van sectororganisatie Febelfin dat de eerste taak van de banken eruit bestaat projecten te financieren van klanten. "Dat is onze bijdrage aan de economie".

De Boeck zei hierover dat "het bankwezen content mag zijn dat de staat de banken heeft gered". Maar wat hij mist in het debat zijn cijfers. "Ik zou wel eens willen zien wat een normale verloning is voor het risico dat de staat heeft gelopen. Ik zou daar wel eens de berekening van willen zien en een vergelijking met andere landen. Anders blijft het een discussie van wie de grootste mond heeft". (belga/mvdb)
pi_72409345
quote:
Op donderdag 3 september 2009 19:34 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]


Ah, iemand die het met me eens is! En dit keer eens niet de eerste de beste.
  donderdag 3 september 2009 @ 20:34:11 #37
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_72410441
quote:
Hong Kong recalls gold reserves

HONG KONG (MarketWatch) -- Hong Kong is pulling all its physical gold holdings from depositories in London, transferring them to a high-security depository newly built at the city's airport, in a move that won praise from local traders Thursday.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_72410712
quote:
Op donderdag 3 september 2009 20:34 schreef Perrin het volgende:

[..]


Ik meen te weten dat Duits goud in New York ligt. Lekker veilig met die yanks .
pi_72411217
quote:
Op donderdag 3 september 2009 18:49 schreef bwgrainer het volgende:

De Baas spreekt!

Was er geen topic over deze Koning?
Wat een heerlijke schoft ook. Unilever uit het aandelenmandje mikken omdat ze hem 100 jaar geleden geen duur baantje gunden, en Fortis erin omdat het België's trots is (was). En dat terwijl in dit soort tijden een voedingsmiddelenclub het juist relatief goed zal doen, en een financiëel bedrijf als Fortis nog ongenadig op zijn kop kan krijgen of zelfs volledig genationaliseerd kan worden. Die stinkerd wil gewoon dat mandje door het putje zien gaan. En terecht - ik ook!!
pi_72412818
quote:
Op donderdag 3 september 2009 20:53 schreef dvr het volgende:

[..]

Wat een heerlijke schoft ook. Unilever uit het aandelenmandje mikken omdat ze hem 100 jaar geleden geen duur baantje gunden, en Fortis erin omdat het België's trots is (was). En dat terwijl in dit soort tijden een voedingsmiddelenclub het juist relatief goed zal doen, en een financiëel bedrijf als Fortis nog ongenadig op zijn kop kan krijgen of zelfs volledig genationaliseerd kan worden. Die stinkerd wil gewoon dat mandje door het putje zien gaan. En terecht - ik ook!!
toch kom hij wel eens gelijk krijgen
  donderdag 3 september 2009 @ 23:50:56 #41
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_72419425
quote:
Op donderdag 3 september 2009 21:26 schreef henkway het volgende:

[..]

toch kom hij wel eens gelijk krijgen
Ben benieuwd naar je visie.
Ik denk dat de banksector op de rem staat, en hoopt op een lange periode van lage rente die ze iets duurder kunnen uitlenen tegen aanvullende garanties.
Vraag is alleen of de lage rente een lang leven beschoren is. Maar zelfs dan nog.... zijn de Japanse financiele instellingen achteraf nu zoveel beter geworden na een verloren "deflationaire" decennia .
  vrijdag 4 september 2009 @ 00:19:02 #42
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_72420345
quote:
Op donderdag 3 september 2009 20:53 schreef dvr het volgende:

[..]

Wat een heerlijke schoft ook. Unilever uit het aandelenmandje mikken omdat ze hem 100 jaar geleden geen duur baantje gunden, en Fortis erin omdat het België's trots is (was). En dat terwijl in dit soort tijden een voedingsmiddelenclub het juist relatief goed zal doen, en een financiëel bedrijf als Fortis nog ongenadig op zijn kop kan krijgen of zelfs volledig genationaliseerd kan worden. Die stinkerd wil gewoon dat mandje door het putje zien gaan. En terecht - ik ook!!
Dat met Unilever was geniaal. "1500 euro, is dat per dag of per uur? Het was per maand!"
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_72420356
Nou ja, voor het moment kunnen banken goedkoper dan ooit inlenen, en duurder dan sinds lange tijd uitlenen. Zolang ze hun verliezen uit oude slechte leningen maar kunnen blijven verbergen, in plaats van ze te moeten afschrijven, zijn er dikke winsten te verwachten. In die zin zit Van Rossem goed.
  vrijdag 4 september 2009 @ 00:48:58 #44
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_72421121
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 00:19 schreef dvr het volgende:
Nou ja, voor het moment kunnen banken goedkoper dan ooit inlenen, en duurder dan sinds lange tijd uitlenen. Zolang ze hun verliezen uit oude slechte leningen maar kunnen blijven verbergen, in plaats van ze te moeten afschrijven, zijn er dikke winsten te verwachten. In die zin zit Van Rossem goed.
Zoiets denk ik dus ook.... het ruikt als betonrot.... het ziet eruit als betonrot. guess what..
Wat zijn de onderliggende waarden ?!

ff point blank..... een boel eco's zijn nogal wat manco gegaan met een boel vrije financieringvraagstuken (versnippering van wie wat waar).
En nu lijkt opeens everything controlled......

Not in lightyears,...
[insert picca ALT-A]

Zolang de consumenten gung ho gaan. En bedrijfsinvesteringen op de knip.... there iis just and only government spening.

Looks like 1 way out.... government (its stimmu again)... or the reall economy (forever Autum - Justin Hayward) sets in.

[ Bericht 27% gewijzigd door Drugshond op 04-09-2009 01:01:02 ]
pi_72424878
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 00:19 schreef dvr het volgende:
Nou ja, voor het moment kunnen banken goedkoper dan ooit inlenen, en duurder dan sinds lange tijd uitlenen. Zolang ze hun verliezen uit oude slechte leningen maar kunnen blijven verbergen, in plaats van ze te moeten afschrijven, zijn er dikke winsten te verwachten. In die zin zit Van Rossem goed.
Dat banken massaal goedkoop kunnen lenen is echt een illusie. Weliswaar is de korte rente bijna 0, maar als men kredieten voor langere termijn verstrekt moet men gewoon de lange rente hanteren. Korte rente hebben banken niet extreem veel aan.

En het is inderdaad de vraag hoe lang de markt nog wil dat de rente op 0-1 procent blijft.





Hieruit blijkt dat de rates van centrale banken helemaal niet in controle zijn, maar dat deze door de markt worden bepaald. Banken kunnen dus weer vrolijk teaserrates aanbieden voor een korte periode, maar hoe winstgevend de lening op lange termijn is, valt totaal niet te zeggen. Je weet niet hoe lang de korte rente zo laag blijft.

En die lage rente geldt uiteraard alleen voor nieuwe leningen. Op oude leningen maakt men echt niet opeens meer winst. En lenen banken wel zoveel nieuwe leningen uit?

Ik heb er weinig vertrouwen in dat banken zich out of this mess gaan earnen.
pi_72425067
quote:
Op donderdag 3 september 2009 20:41 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik meen te weten dat Duits goud in New York ligt. Lekker veilig met die yanks .
Nederland schijnt ook goud in Amerika te hebben liggen.
pi_72435422
'Overheid moet gigantisch bezuingen'
quote:
'Overheid moet gigantisch bezuingen'

Als de economie weer aantrekt, moet het kabinet fors gaan bezuinigen. Als dit niet gebeurt, zullen de overheidsfinanciën op termijn onhoudbaar zijn en de kredietwaardigheid van Nederland in het geding komen.

Dit zeggen economen van de Rabobank in een donderdag gepubliceerd rapport Economisch Kwartaalbericht. Vooral door de vergrijzing zijn pijnlijke maatregelen onontkoombaar.

Het gat in de Nederlandse begroting zal volgens de Rabo dit jaar 4,5 procent van het bruto binnenlands product (BBP) zijn en in 2010 oplopen naar ruim 6 procent. Dit is ver boven de Europese norm van 3 procent van het BBP.

Om aan te geven hoe dramatisch de situatie is geeft Rabo als illustratie dat het equivalent van de totale onderwijsbegroting geschrapt zou moeten worden, of dat de overheidsuitgaven aan zorg gehalveerd moeten worden.

"De Nederlandse overheid moet proberen haar uitgaven en of inkomsten zo aan te passen, dat de komende jaren een structureel tekort van 4 tot 5 procent omslaat in een overschot van 1 tot 2 procent. Dat lukt zeker niet binnen een tot twee kabinetsperiodes", aldus de economen.
Het is toch een faliekant drama dit. Hoeveel economisch groei houdt Nederland nog over áls de Nederlandse overheid elk jaar 30 miljard euro gaat bezuinigen? -2% ofzo? Dan is er dus helemaal geen groei maar een structurele krimp .
pi_72435748
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 16:19 schreef pberends het volgende:

Het is toch een faliekant drama dit. Hoeveel economisch groei houdt Nederland nog over áls de Nederlandse overheid elk jaar 30 miljard euro gaat bezuinigen?
Dit is juist een zegen! Hoe minder overheid, hoe meer groei. Die bezuinigingen zullen nodig zijn omdat door de lamlendige economie de belastingopbrengsten tegenvallen. Moet de overheid dan duur gaan lenen, ten koste van onze toekomstige welvaart, alleen om een hoop onnut ambtenarenvolk van de straat te houden? Laat die idioten lekker tomaten gaan plukken, dan houden ze eindelijk hun eigen broek op en kunnen ze niet nog meer dure en gekmakende regeltjes bedenken die de ambitie en creativiteit van de wel-productieve medemens fnuiken.
pi_72436326
'Amerika valt in 2010 uiteen'

Panarin: "De investeerders zullen geschokt zijn door de resultaten van het financiële boekjaar dat op 30 september afloopt." Hij voegde eraan toe dat het desintegratieproces van de VS in november zou kunnen beginnen.

.
pi_72436332
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 16:29 schreef dvr het volgende:

[..]

Dit is juist een zegen! Hoe minder overheid, hoe meer groei. Die bezuinigingen zullen nodig zijn omdat door de lamlendige economie de belastingopbrengsten tegenvallen. Moet de overheid dan duur gaan lenen, ten koste van onze toekomstige welvaart, alleen om een hoop onnut ambtenarenvolk van de straat te houden? Laat die idioten lekker tomaten gaan plukken, dan houden ze eindelijk hun eigen broek op en kunnen ze niet nog meer dure en gekmakende regeltjes bedenken die de ambitie en creativiteit van de wel-productieve medemens fnuiken.
Op langere termijn zeker, maar als de overheid volgend jaar een overschot wil hebben dan krimpt de economie nog veel forser.
pi_72460947
quote:
Op donderdag 3 september 2009 20:53 schreef dvr het volgende:

[..]

Wat een heerlijke schoft ook. Unilever uit het aandelenmandje mikken omdat ze hem 100 jaar geleden geen duur baantje gunden, en Fortis erin omdat het België's trots is (was). En dat terwijl in dit soort tijden een voedingsmiddelenclub het juist relatief goed zal doen, en een financiëel bedrijf als Fortis nog ongenadig op zijn kop kan krijgen of zelfs volledig genationaliseerd kan worden. Die stinkerd wil gewoon dat mandje door het putje zien gaan. En terecht - ik ook!!
Ik vond Jean Pierre opmerkelijk slecht eigenlijk. Zijn keuze voor Fortis laat inderdaad zien dat hij niet kan beleggen .

Hij had wel kritiek op het optreden van de politiek in de crisis, maar echt goed onderbouwen kon hij het ook niet. Om de crisis op te lossen kon volgens hem maar beter 600.000 Melkert-banen gecreëerd worden ipv dat ING gered werd. Right... en dat er geen economen in de politiek zitten is ook gewoon niet waar.

En dat Bos Fortis NL had overgenomen voor een habbekrats is ook totale onzin. Bos had 0,0 euro aan België moeten geven voor Fortis NL en ABN Amro. Ze mochten al blij zijn als we die failliete zooi vol schulden gratis hadden overgenomen.

[ Bericht 4% gewijzigd door pberends op 05-09-2009 15:15:03 ]
pi_72461841
Oh trouwens:

Begrotingsminister: België virtueel failliet
quote:
Begrotingsminister: België virtueel failliet

De Belgische minister van Begroting, Guy Vanhengel, zegt dat België virtueel failliet is. "Het is niet vijf voor twaalf, maar vijf over twaalf. Hoe langer we wachten, hoe erger het wordt", aldus de minister zaterdag in de Vlaamse krant De Standaard.

België kampt met een begrotingstekort van zo'n 25 miljard euro. Dat komt neer op zo'n 7 procent van het bruto binnenlands product: ver boven de EU-limiet van 3 procent.

De regering is van plan een heffing op te leggen op BNP Paribas, Dexia en andere banken die het moest redden bij de kredietcrisis vorig jaar. "Iedereen moet inspanningen doen. Zowel de banken als de gezondheidszorg", zegt Vanhengel.

Hij zinspeelt op belastingverhogingen en forse bezuinigingen. Zijn collega-ministers heeft hij gemeld dat "ze het idee uit hun kop moeten zetten dat er nog middelen zijn voor nieuwe ideeën."
Zelfs met de 17 miljard van Bos komen ze er niet uit .

Toch wel mooi dat aandelen als Dexia, KBC, enzovoorts 4 keer over de kop zijn gegaan, maar dat daarvoor in de plaats van de Belgische overheid failliet is. Chapeau!
pi_72462356
quote:
Op zaterdag 5 september 2009 15:20 schreef pberends het volgende:
Oh trouwens:

'België virtueel failliet'
[..]

Zelfs met de 17 miljard van Bos komen ze er niet uit .

Toch wel mooi dat aandelen als Dexia, KBC, enzovoorts 4 keer over de kop zijn gegaan, maar dat daarvoor in de plaats van de Belgische overheid failliet is. Chapeau!
Een heffing bij de banken komt weer terecht bij de Belgische bevolking
  zaterdag 5 september 2009 @ 18:36:04 #54
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_72466893
interessant interview

coverup: how America was robbed
pi_72485200
G20-ministers: doorgaan met steun economie

And they saved the world. Alle charlatans weer bij elkaar. Wat doet Bernanke eigenlijk op de G20, terwijl hij politiek onafhankelijk zou moeten zijn?
pi_72485246
eindelijk een discussie over de structurele problemen i.p.v. een discussie over symptoombestrijding > (zal wel ergens op uitzendinggemist staan lijkt me)

Buitenhof

De aanpak van de financiële sector staat nog steeds centraal. De druk op bankiers om hun excessief bonusbeleid op de schop te nemen neemt met de dag toe. Europese ministers van Financiën pleiten met ingezonden brieven voor een radicaal ander systeem. De wereld lijkt in de ban van de bonus. Het beteugelen van de graaicultuur staat boven aan de internationale agenda. Maar lossen we hiermee de mondiale crisis op? Een brainstormsessie met Herman Wijffels, oud-topman bij de Wereldbank en Rick van der Ploeg, hoogleraar in Oxford over de echte crisis in de wereld

[ Bericht 0% gewijzigd door dramatiek op 06-09-2009 14:18:47 ]
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_72485737
Herman Wijffels, had ie het niet over een wereldoverheid (is hij een Bilderberger?), ik zapte toevallig even langs.
pi_72488916
http://www.rtl.nl/compone(...)_aan_z.avi_plain.xml

De Kijker aan Zet afgelopen vrijdag, met Mathijs Bouman en Jacob Schoenmaker.

Beiden zeggen eigenlijk tussen neus en lippen door dat de interventie van overheden en centrale banken er alleen maar voor gaan zorgen dat er een lange (minder pijnlijke) economische neergang komt, in plaats van een korte veel hevigere recessie. Double-dip recessie is een hele goede mogelijkheid.
pi_72517969
quote:
2009 Labor Day Ponderings....

[..]
As such what the government and The Fed have done is exactly backwards and is only going to make the inevitable pain that must be taken worse.

In 1933 Roosevelt devalued the dollar to get out of this death spiral. He was able to do so because the dollar was linked to gold, and thus he could simply sign a document and change the exchange rate, at the same time banning private ownership of the metal (and thus preventing the market from immediately counteracting his devaluation and rending it meaningless.) Today all currencies are fiat and this option is not available - should it be attempted via massive money printing (doing so would require The Fed to literally print the entire asset base underlying the credit system in the US - somewhere on the order of $20+ trillion dollars!) the outcome would be an instantaneous ramp in energy costs (and all other imports) by more than 1,000% and the immediate collapse of both our economy and all banks, including The Fed itself, since wages would not and cannot increase by that same 1,000% in a global economy.

We must force the outstanding credit levels down to sustainable levels. This will cause a huge number of bankruptcies, especially among the financial "heavy hitting firms" on Wall Street and the pension and insurance funds of Americans as the true "value" of their so-called assets are exposed.

The problem is that there is no alternative - we squandered the ability to rebuild our safety margins over the previous 30 years, and now we're into the maw of the parabola with no remaining margin available to exploit. The longer we wait to do the right thing the worse the outcome will be, and if we wait too long we will lose our nation - literally.

History has shown that the 2000-01 recession "avoidance tactic" of more than doubling outstanding consumer credit in mortgages and increasing it by 60% in other debt while income only rose 23% during the same period bought us seven years of delay and a collapse far worse when we hit the wall - unemployment only reached 6.3% during the 00-01 recession (in 2003) while we are now at 9.7% (officially) and climbing. Consumer spending and defaults were a non-factor in 00-01 - today they are the feature of our recession.

Today we simply have no more "forward debt capacity" in our economy.

This is not conjecture or belief - it is hard fact and has been proved by the structure of the current recession.

Attempting to use even more lending - that is, credit - to "pull us out" of this recession is not only doomed to fail it will drive the default equation closer to zero.

We must stop this madness and the accumulation of damage that must be taken in our economy before we find ourselves in a monetary and fiscal gravity well from which we are unable to escape.
Ik vraag me af, heeft Denninger het wat dit onderwerp betreft bij het juiste eind of moet er hier en daar wat genuanceerd worden?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_72518226
quote:
Op maandag 7 september 2009 14:05 schreef waht het volgende:

[..]

Ik vraag me af, heeft Denninger het wat dit onderwerp betreft bij het juiste eind of moet er hier en daar wat genuanceerd worden?
ik denk dat het een helder artikel is. de essentie van het verhaal lijkt correct te zijn. nuancering is altijd nodig, maar zolang de grote lijn van het verhaal correct is, heb je het dan over de details.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  maandag 7 september 2009 @ 15:16:09 #61
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_72519747
quote:
Op zondag 6 september 2009 14:24 schreef pberends het volgende:
Herman Wijffels, had ie het niet over een wereldoverheid (is hij een Bilderberger?), ik zapte toevallig even langs.
"Multipolaire wereldorde" roept ie
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_72525221
quote:
Ik moet huilen.
For great justice!
pi_72525322
quote:
Regulering is totaal onmogelijk. Het fundamentele kader van de markt moet veranderen, wil je ander gedrag gaan zien in de markt.
pi_72525391
quote:
Op maandag 7 september 2009 18:15 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Regulering is totaal onmogelijk. Het fundamentele kader van de markt moet veranderen, wil je ander gedrag gaan zien in de markt.
Veel aandeelhouders hebben een dure les geleerd en is er wel degelijk iets veranderd
pi_72526230
quote:
quote:
Bittersweet - After its roots, which are said to taste bitter, then sweet when chewed


[ Bericht 6% gewijzigd door Billary op 07-09-2009 18:49:04 ]
pi_72539972
Iemand die durft te voorspellen wat fannie mae dinsdag gaat doen? :p
pi_72540007
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 00:11 schreef Luvjah het volgende:
Iemand die durft te voorspellen wat fannie mae dinsdag gaat doen? :p
Komen ze met cijfers? Ze zullen vast een boel miljarden vanuit AIG CDS'en hebben gekregen.
For great justice!
pi_72540160
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 00:12 schreef Q. het volgende:

[..]

Komen ze met cijfers? Ze zullen vast een boel miljarden vanuit AIG CDS'en hebben gekregen.
Nee, komen niet met cijfers, en ja, ze zullen vast wel weer vele miljarden hebben gekregen.

Heb er toch een slecht vertrouwen in ook al zullen morgen de meeste indices wel groen kleuren :p
  dinsdag 8 september 2009 @ 00:22:37 #70
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_72540261
quote:
Wie is eigenlijk nu de koper van die dingen? Iemand moet er toch vertrouwen in hebben (of vertrouwen in een sukkel om het weer aan door te verkopen ).
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  dinsdag 8 september 2009 @ 00:45:49 #71
266696 Tobey
ignorance is bliss....
pi_72540676
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 00:22 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Wie is eigenlijk nu de koper van die dingen? Iemand moet er toch vertrouwen in hebben (of vertrouwen in een sukkel om het weer aan door te verkopen ).
Dat laatste denk ik.

Zo'n scenario zou bijvoorbeeld best aardig zijn.

Alle banken die veel staatssteun hebben gekregen, lenen het geld uit aan deze 'sukkels'. Deze doen het nu natuurlijk goed maar als ze realiseren dat ze volledig fout zaten dalen hun waardes en gaan banken failliet.

Al moet je er rekening mee houden dat rente's nu natuurlijk vrij laag staan, er zijn nog V2. sukkels die beleggen met geleend geld.
pi_72542822
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 00:22 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Wie is eigenlijk nu de koper van die dingen? Iemand moet er toch vertrouwen in hebben (of vertrouwen in een sukkel om het weer aan door te verkopen ).
speculanten. laatst had ik er een artikel over gepost hiero. zo'n 70% van alle handel op het moment wordt uitgevoerd door speculanten.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_72542886


Oké......
pi_72543000
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 08:55 schreef bwgrainer het volgende:
[ afbeelding ]

Oké......
Zou alleen deze beleggingsstrateeg dan gelijk gaan krijgen
quote:
Beleggingsstrateeg: goudprijs naar $ 3500

7 september 2009, 8:23 uur | FD.nl

De goudprijs heeft de psychologisch belangrijke grens van $ 1000 per ounce vorige week bijna doorbroken. Technisch analisten zeggen dat de weg dan openligt naar het alltime high van maart 2008, $ 1035, en dat de goudprijs vervolgens kan stijgen naar ruim $ 1100.


Christopher Wood, beleggingsstrateeg van de in Azië actieve broker CLSA, die in 2003 de subprimecrisis voorspelde, zegt dat de goudprijs ultimo 2010 zelfs kan zijn gestegen naar $ 3500.

Koopkracht

Die voorspelling beargumenteert hij door de koopkracht van nu te vergelijken met die van begin jaren tachtig. Ook toen was er sprake van een wereldwijde economische crisis, een zwakke dollar en een hoge goudprijs.

Als reden voor de prijsexplosie, zegt hij dat 'goud de enige vorm van geld of krediet is die niet vergiftigd is door het kredietsysteem'. Wood stelt dat de autoriteiten de nu ontstane schuldenberg zullen trachten te verminderen door valuta's te devalueren en oplopende inflatie te tolereren. 'Goud is dan de enige veilige haven', zegt Wood.

Geen rente

Dat vindt ook Jean-Marie Eveillard, beheerder van het First Eagle Global Fund - een fonds waarmee hij sinds 2000 onafgebroken de index verslaat. De Fransman houdt meer dan 10% van het beheerde vermogen in goud aan. Het is een verzekering tegen het dramatische beleid van de autoriteiten, zegt hij. Zijn voorkeur voor goud is simpel: de Amerikaanse centrale bank gaat de rente pas verhogen als de politiek daar het groene licht voor geeft. En hoewel je voor goud geen rente krijgt, krijgt je dat voor geld dat je op de bank hebt staan ook bijna niet. Daarmee is volgens Eveillard een van de nadelen van goud als belegging verdwenen.

Fondshuizen die hun vermogen over meerdere assets spreiden, zoals het Franse Carmignac en het Amerikaanse Enhanced Alpha Management, proberen zich tegen de risico's te beschermen door zelfs rechtstreeks in goudmijnen te beleggen.

Hedge tegen inflatie

'Daarbij is het zowel een hedge tegen inflatie, als een antwoord op het feit dat de goudproductie in de wereld daalt', zegt Evy Hambro, beheerder van het BlackRock World Gold Fund. 'De goudproductie is vorig jaar gedaald en staat nu weer onder druk, terwijl de vraag in de opkomende landen door de groeiende welvaart sterk stijgt.'

In elk geval voor de korte termijn worden daarbij vraagtekens geplaatst. Zo staat de vraag naar juwelen en sieraden in grote afnemende landen als India door de kredietcrisis onder druk. Ook in het Midden-Oosten is dat het geval.

Jim Rogers

Grondstoffengoeroe Jim Rogers voegt er nog een argument aan toe: het Internationaal Monetair Fonds zal de hoge goudprijs aangrijpen om voorraden te verkopen, zoals het heeft aangekondigd. Rogers denkt dat de goudprijs daalt tot onder de $ 700.

Het Gold & Discovery Fund van de voormalige optiehandelaren Jan Dobber en Edwin Bergshoeff, houdt intussen stug aan zijn koers vast. Eind juli stond het fonds op een plus van 35%.
pi_72543114
Ik hoop het.
pi_72543473
Je kan zeggen wat je wil over goud maar als 't op een jaar tijd verdrievoudigd is het evenveel bubble dan aandelen imo.
pi_72543488
Het voordeel is sowieso dat de dollar nu hoger staat dan in maart 2008. Die winst heb je dan alvast, als je nu je goud voor euro's wilt omwisselen.
pi_72543533
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 09:29 schreef tony_clifton- het volgende:
Je kan zeggen wat je wil over goud maar als 't op een jaar tijd verdrievoudigd is het evenveel bubble dan aandelen imo.
Niet per se. De prijs van goud heeft namelijk vele jaren lang op een (volgens sommigen kunstmatig) constant laag niveau gestaan, terwijl je zou verwachten dat deze ongeveer met de inflatie mee zou stijgen. Een snelle stijging zou je ook als een correctie daarop kunnen zien, al is $3500/oz wellicht een beetje teveel van het goede.

Inmiddels zakt de prijs alweer trouwens, dus het is sowieso maar de vraag of dit niveau boven de 1000 op zeer korte termijn stand houdt, laat staan op langere termijn.
  dinsdag 8 september 2009 @ 10:48:07 #80
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')