abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_72397764
quote:
Op donderdag 3 september 2009 13:51 schreef simmu het volgende:

[..]

bronlinkje

tis toch wat he. net een soap, net zo amusant.
Ik was al op zoek naar een van der molen topic, op het FD staat een uitgebeider verhaal.

http://www.fd.nl/artikel/(...)durfden-niet-grijpen
pi_72399566
Weer zo'n zorgwekkend bericht:
quote:
Kabinet wil kredieten aan bedrijven veilig stellen
3 september 2009, 7:28 uur | FD.nl

Het kabinet werkt aan een nieuw pakket maatregelen om de kredietverlening aan bedrijven op gang te houden.

In navolging van de Duitse regering vreest het kabinet dat een voorzichtig herstel van de economie in de kiem wordt gesmoord, doordat banken terughoudend zijn met het verstrekken van leningen aan bedrijven en particulieren. De zorgen daarover zijn de afgelopen maanden alleen maar toegenomen, zo valt in regeringskringen te beluisteren.

De ministeries van Economische Zaken en Financiën werken aan maatregelen die de gevreesde 'creditcrunch' (kredietkrapte) moeten voorkomen. Het gaat om garanties van de Staat voor leningen van banken aan bedrijven. Verder wil het kabinet met een regeling komen om het eigen vermogen van bedrijven te versterken.

Verruimen kapitaalmarkt

De maatregelen moeten onderdeel worden van een convenant dat het kabinet wil afsluiten met de financiële sector over het verruimen van de kapitaalmarkt. De partijen zouden deze week om de tafel gaan zitten. Die bijeenkomst is vooruitgeschoven.

Een van de plannen die worden bekeken is een verhoging van de Garantie Ondernemingsfinanciering. In deze regeling staat de Staat garant voor 50% van een banklening die een bedrijf afsluit. Voor de zogeheten GO-regeling geldt nu een maximum van euro 50 mln. Het kabinet gaat dit bedrag mogelijk verhogen naar euro 300 mln per onderneming, omdat het huidige maximum vaak te laag is.

Herfinanciering bestaande kredieten

Ook wordt nagedacht over verruiming van de regeling door die niet alleen te laten gelden voor leningen voor nieuwe investeringen, maar onder bepaalde voorwaarden ook voor de herfinanciering van bestaande kredieten.

Naast de kredietverlening door banken wil het kabinet iets doen aan het versterken van het eigen vermogen in het midden- en kleinbedrijf. Regeringspartijen CDA en PvdA hebben daar eerder op aangedrongen. Een versterkt eigen vermogen maakt het tegelijkertijd voor banken minder risicovol om krediet te verlenen, zo is de redenering. CDA en PvdA wilden dat regionale ontwikkelingsmaatschappijen risicodragend kapitaal in het mkb steken.

Garantieregeling achtergestelde leningen

Het kabinet overweegt een garantieregeling voor achtergestelde leningen. Die leningen tellen mee voor het eigen vermogen.

Een derde knop waaraan het kabinet kan draaien, is de financiering van banken. Banken stellen hogere eisen aan leningen, omdat het risico dat die niet worden afgelost is toegenomen door de economische crisis. Daar komt bij dat zij hun balansen op orde moeten brengen na de financiële crisis. Het kabinet vreest dat dit banken ervan weerhoudt voldoende leningen te verstrekken zodra de economie weer aantrekt.

Garant stellen voor leningen

Naar verluidt is het kabinet van plan de regeling te verlengen waarbij de Staat zich garant stelt voor maximaal euro 200mrd aan leningen die banken aangaan. De vorig jaar ingevoerde regeling zou op 31 december van dit jaar aflopen.

De staatsgarantie maakt niet alleen het interbancair leenverkeer minder risicovol, maar verruimt voor banken ook de mogelijkheid geld te lenen bij bijvoorbeeld pensioenfondsen. Dat is volgens het kabinet weer bevorderlijk voor de kredietverstrekking aan bedrijven en particulieren.
http://www.fd.nl/artikel/(...)ijven-veilig-stellen

Alsof de overheid al niet genoeg garanties heeft gegeven . Voor alle bad loans draait de overheid nu toch wel op, dus lenen maar met die hap! Geen probleem of men het nog kan terugbetalen. Uitlenen .
pi_72401734
Wat lopen er toch een idioten in dat financiële wereldje rond. Ze mogen van mij naast dat bankiersdiploma ook wel een screening op narcistische persoonlijkheidsstoornissen en verminderde gewetensfuncties invoeren.
pi_72402820
quote:
Op donderdag 3 september 2009 16:04 schreef dvr het volgende:
Wat lopen er toch een idioten in dat financiële wereldje rond. Ze mogen van mij naast dat bankiersdiploma ook wel een screening op narcistische persoonlijkheidsstoornissen en verminderde gewetensfuncties invoeren.
Waarbij de morele test dan elke 4 jaar opnieuw moet worden uitgevoerd want als sommigen eenmaal van teveel geld en macht geroken hebt veranderen ze echt compleet.
  donderdag 3 september 2009 @ 17:12:34 #31
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_72403930
quote:
Op donderdag 3 september 2009 14:53 schreef pberends het volgende:
Weer zo'n zorgwekkend bericht:
[..]

http://www.fd.nl/artikel/(...)ijven-veilig-stellen

Alsof de overheid al niet genoeg garanties heeft gegeven . Voor alle bad loans draait de overheid nu toch wel op, dus lenen maar met die hap! Geen probleem of men het nog kan terugbetalen. Uitlenen .
Lekker is dat ja, daardoor moet er straks nog meer bezuinigd worden omdat die garanties voor leningen toch wel in de papieren zijn gaan lopen.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_72406530
quote:
Op donderdag 3 september 2009 17:46 schreef pberends het volgende:
Zometeen in EénVandaag:

[ afbeelding ]

.
De Baas spreekt!

Was er geen topic over deze Koning?
pi_72408159
quote:
Het bonussensysteem dat wordt gehanteerd in de financiële wereld is "misdadig". Dat heeft Karel De Boeck, de gewezen gedelegeerd bestuurder van de Fortis-holding en zelf een voormalig topbankier, vandaag gezegd op een lunchgesprek dat werd georganiseerd door het weekblad Trends, zo schrijft De Tijd op zijn website.

"Hele financiële wereld is compleet uit evenwicht"
De Boeck beklemtoonde dat CEO's van financiële instellingen meestal niet tot de top-50 van de best betaalde werknemers van het bedrijf behoren. "Dat was zo bij Fortis en ook bij ABN AMRO, waar ik vicepresident was". Maar volgens De Boeck situeert het probleem zich niet daar. "De hele financiële wereld is compleet uit evenwicht", zei hij toen hij de bonussenkwestie aansneed.

"Bij een bank die ik goed kende - en het is niet Fortis - slorpten de bonussen meer middelen op dan er overbleven voor de bank. Zestig procent van de winst van de marktenafdeling ging er op aan bonussen. Ze werden bovendien meteen uitbetaald en wegens onrust over een nakende overname, werden ze alvast ook al gegarandeerd voor het jaar erna".

Het uit de VS overgewaaide bonussensysteem is volgens De Boeck van die aard "dat het elk redelijk mens uit zijn evenwicht haalt in zijn beoordeling van risico en rendement". "Het is misdadig. Ik heb een geval gezien van een bonus van 5 miljoen voor posities die twee maanden later geen fluit meer waard waren", wordt hij geciteerd door De Tijd.

De Boeck pleitte voor een spreiding van bonussen in de tijd, een systeem dat na Frankrijk ook door ons land zal worden aangenomen.
Ook Bonnafé, de nieuwe topman van BNP Paribas Fortis, liet zich vandaag uit over het bonussenbeleid bij de banken, maar was minder scherp. "Het is een Angelsaksische praktijk (...) Wij liggen niet aan de oorsprong van deze realiteit, maar moeten wel meedoen om concurrentieel te kunnen zijn".

"Geen reden om banken anders te behandelen"
In verband met een crisisbelasting op banken, zoals de voorbije dagen circuleerde, stelde Bonnafé dat "er geen reden is om ons anders te behandelen dan andere bedrijven". Hij herhaalde ook het standpunt van sectororganisatie Febelfin dat de eerste taak van de banken eruit bestaat projecten te financieren van klanten. "Dat is onze bijdrage aan de economie".

De Boeck zei hierover dat "het bankwezen content mag zijn dat de staat de banken heeft gered". Maar wat hij mist in het debat zijn cijfers. "Ik zou wel eens willen zien wat een normale verloning is voor het risico dat de staat heeft gelopen. Ik zou daar wel eens de berekening van willen zien en een vergelijking met andere landen. Anders blijft het een discussie van wie de grootste mond heeft". (belga/mvdb)
pi_72409345
quote:
Op donderdag 3 september 2009 19:34 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]


Ah, iemand die het met me eens is! En dit keer eens niet de eerste de beste.
  donderdag 3 september 2009 @ 20:34:11 #37
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_72410441
quote:
Hong Kong recalls gold reserves

HONG KONG (MarketWatch) -- Hong Kong is pulling all its physical gold holdings from depositories in London, transferring them to a high-security depository newly built at the city's airport, in a move that won praise from local traders Thursday.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_72410712
quote:
Op donderdag 3 september 2009 20:34 schreef Perrin het volgende:

[..]


Ik meen te weten dat Duits goud in New York ligt. Lekker veilig met die yanks .
pi_72411217
quote:
Op donderdag 3 september 2009 18:49 schreef bwgrainer het volgende:

De Baas spreekt!

Was er geen topic over deze Koning?
Wat een heerlijke schoft ook. Unilever uit het aandelenmandje mikken omdat ze hem 100 jaar geleden geen duur baantje gunden, en Fortis erin omdat het België's trots is (was). En dat terwijl in dit soort tijden een voedingsmiddelenclub het juist relatief goed zal doen, en een financiëel bedrijf als Fortis nog ongenadig op zijn kop kan krijgen of zelfs volledig genationaliseerd kan worden. Die stinkerd wil gewoon dat mandje door het putje zien gaan. En terecht - ik ook!!
pi_72412818
quote:
Op donderdag 3 september 2009 20:53 schreef dvr het volgende:

[..]

Wat een heerlijke schoft ook. Unilever uit het aandelenmandje mikken omdat ze hem 100 jaar geleden geen duur baantje gunden, en Fortis erin omdat het België's trots is (was). En dat terwijl in dit soort tijden een voedingsmiddelenclub het juist relatief goed zal doen, en een financiëel bedrijf als Fortis nog ongenadig op zijn kop kan krijgen of zelfs volledig genationaliseerd kan worden. Die stinkerd wil gewoon dat mandje door het putje zien gaan. En terecht - ik ook!!
toch kom hij wel eens gelijk krijgen
  donderdag 3 september 2009 @ 23:50:56 #41
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_72419425
quote:
Op donderdag 3 september 2009 21:26 schreef henkway het volgende:

[..]

toch kom hij wel eens gelijk krijgen
Ben benieuwd naar je visie.
Ik denk dat de banksector op de rem staat, en hoopt op een lange periode van lage rente die ze iets duurder kunnen uitlenen tegen aanvullende garanties.
Vraag is alleen of de lage rente een lang leven beschoren is. Maar zelfs dan nog.... zijn de Japanse financiele instellingen achteraf nu zoveel beter geworden na een verloren "deflationaire" decennia .
  vrijdag 4 september 2009 @ 00:19:02 #42
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_72420345
quote:
Op donderdag 3 september 2009 20:53 schreef dvr het volgende:

[..]

Wat een heerlijke schoft ook. Unilever uit het aandelenmandje mikken omdat ze hem 100 jaar geleden geen duur baantje gunden, en Fortis erin omdat het België's trots is (was). En dat terwijl in dit soort tijden een voedingsmiddelenclub het juist relatief goed zal doen, en een financiëel bedrijf als Fortis nog ongenadig op zijn kop kan krijgen of zelfs volledig genationaliseerd kan worden. Die stinkerd wil gewoon dat mandje door het putje zien gaan. En terecht - ik ook!!
Dat met Unilever was geniaal. "1500 euro, is dat per dag of per uur? Het was per maand!"
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_72420356
Nou ja, voor het moment kunnen banken goedkoper dan ooit inlenen, en duurder dan sinds lange tijd uitlenen. Zolang ze hun verliezen uit oude slechte leningen maar kunnen blijven verbergen, in plaats van ze te moeten afschrijven, zijn er dikke winsten te verwachten. In die zin zit Van Rossem goed.
  vrijdag 4 september 2009 @ 00:48:58 #44
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_72421121
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 00:19 schreef dvr het volgende:
Nou ja, voor het moment kunnen banken goedkoper dan ooit inlenen, en duurder dan sinds lange tijd uitlenen. Zolang ze hun verliezen uit oude slechte leningen maar kunnen blijven verbergen, in plaats van ze te moeten afschrijven, zijn er dikke winsten te verwachten. In die zin zit Van Rossem goed.
Zoiets denk ik dus ook.... het ruikt als betonrot.... het ziet eruit als betonrot. guess what..
Wat zijn de onderliggende waarden ?!

ff point blank..... een boel eco's zijn nogal wat manco gegaan met een boel vrije financieringvraagstuken (versnippering van wie wat waar).
En nu lijkt opeens everything controlled......

Not in lightyears,...
[insert picca ALT-A]

Zolang de consumenten gung ho gaan. En bedrijfsinvesteringen op de knip.... there iis just and only government spening.

Looks like 1 way out.... government (its stimmu again)... or the reall economy (forever Autum - Justin Hayward) sets in.

[ Bericht 27% gewijzigd door Drugshond op 04-09-2009 01:01:02 ]
pi_72424878
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 00:19 schreef dvr het volgende:
Nou ja, voor het moment kunnen banken goedkoper dan ooit inlenen, en duurder dan sinds lange tijd uitlenen. Zolang ze hun verliezen uit oude slechte leningen maar kunnen blijven verbergen, in plaats van ze te moeten afschrijven, zijn er dikke winsten te verwachten. In die zin zit Van Rossem goed.
Dat banken massaal goedkoop kunnen lenen is echt een illusie. Weliswaar is de korte rente bijna 0, maar als men kredieten voor langere termijn verstrekt moet men gewoon de lange rente hanteren. Korte rente hebben banken niet extreem veel aan.

En het is inderdaad de vraag hoe lang de markt nog wil dat de rente op 0-1 procent blijft.





Hieruit blijkt dat de rates van centrale banken helemaal niet in controle zijn, maar dat deze door de markt worden bepaald. Banken kunnen dus weer vrolijk teaserrates aanbieden voor een korte periode, maar hoe winstgevend de lening op lange termijn is, valt totaal niet te zeggen. Je weet niet hoe lang de korte rente zo laag blijft.

En die lage rente geldt uiteraard alleen voor nieuwe leningen. Op oude leningen maakt men echt niet opeens meer winst. En lenen banken wel zoveel nieuwe leningen uit?

Ik heb er weinig vertrouwen in dat banken zich out of this mess gaan earnen.
pi_72425067
quote:
Op donderdag 3 september 2009 20:41 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik meen te weten dat Duits goud in New York ligt. Lekker veilig met die yanks .
Nederland schijnt ook goud in Amerika te hebben liggen.
pi_72435422
'Overheid moet gigantisch bezuingen'
quote:
'Overheid moet gigantisch bezuingen'

Als de economie weer aantrekt, moet het kabinet fors gaan bezuinigen. Als dit niet gebeurt, zullen de overheidsfinanciën op termijn onhoudbaar zijn en de kredietwaardigheid van Nederland in het geding komen.

Dit zeggen economen van de Rabobank in een donderdag gepubliceerd rapport Economisch Kwartaalbericht. Vooral door de vergrijzing zijn pijnlijke maatregelen onontkoombaar.

Het gat in de Nederlandse begroting zal volgens de Rabo dit jaar 4,5 procent van het bruto binnenlands product (BBP) zijn en in 2010 oplopen naar ruim 6 procent. Dit is ver boven de Europese norm van 3 procent van het BBP.

Om aan te geven hoe dramatisch de situatie is geeft Rabo als illustratie dat het equivalent van de totale onderwijsbegroting geschrapt zou moeten worden, of dat de overheidsuitgaven aan zorg gehalveerd moeten worden.

"De Nederlandse overheid moet proberen haar uitgaven en of inkomsten zo aan te passen, dat de komende jaren een structureel tekort van 4 tot 5 procent omslaat in een overschot van 1 tot 2 procent. Dat lukt zeker niet binnen een tot twee kabinetsperiodes", aldus de economen.
Het is toch een faliekant drama dit. Hoeveel economisch groei houdt Nederland nog over áls de Nederlandse overheid elk jaar 30 miljard euro gaat bezuinigen? -2% ofzo? Dan is er dus helemaal geen groei maar een structurele krimp .
pi_72435748
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 16:19 schreef pberends het volgende:

Het is toch een faliekant drama dit. Hoeveel economisch groei houdt Nederland nog over áls de Nederlandse overheid elk jaar 30 miljard euro gaat bezuinigen?
Dit is juist een zegen! Hoe minder overheid, hoe meer groei. Die bezuinigingen zullen nodig zijn omdat door de lamlendige economie de belastingopbrengsten tegenvallen. Moet de overheid dan duur gaan lenen, ten koste van onze toekomstige welvaart, alleen om een hoop onnut ambtenarenvolk van de straat te houden? Laat die idioten lekker tomaten gaan plukken, dan houden ze eindelijk hun eigen broek op en kunnen ze niet nog meer dure en gekmakende regeltjes bedenken die de ambitie en creativiteit van de wel-productieve medemens fnuiken.
pi_72436326
'Amerika valt in 2010 uiteen'

Panarin: "De investeerders zullen geschokt zijn door de resultaten van het financiële boekjaar dat op 30 september afloopt." Hij voegde eraan toe dat het desintegratieproces van de VS in november zou kunnen beginnen.

.
pi_72436332
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 16:29 schreef dvr het volgende:

[..]

Dit is juist een zegen! Hoe minder overheid, hoe meer groei. Die bezuinigingen zullen nodig zijn omdat door de lamlendige economie de belastingopbrengsten tegenvallen. Moet de overheid dan duur gaan lenen, ten koste van onze toekomstige welvaart, alleen om een hoop onnut ambtenarenvolk van de straat te houden? Laat die idioten lekker tomaten gaan plukken, dan houden ze eindelijk hun eigen broek op en kunnen ze niet nog meer dure en gekmakende regeltjes bedenken die de ambitie en creativiteit van de wel-productieve medemens fnuiken.
Op langere termijn zeker, maar als de overheid volgend jaar een overschot wil hebben dan krimpt de economie nog veel forser.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')