NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Welkom bij dé soap van NWS: het rookverbod in de horeca. Sinds de invoering hiervan 1 juli 2008 is er vrijwel geen week voorbij gegaan dat dit onderwerp niet in het nieuws is geweest en zoals het er naar uit ziet is deze regel voorlopig nog wel even punt van discussie.
Vorige delen:
Rookverbod nieuwtjes
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien II
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien III
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien IV
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien V
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien VI
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien - Deel 7
Het rookverbod (mensch, durf te leven) - deel 8
Het rookverbod - Deel 9 - Mensch, durf te stoppen
Het rookverbod - Deel 10 - Stervende koeien.
Rookverbod #11 - Boete voor roken joint in eigen coffeshop
Rookverbod #12 - Minister Klink draait verbod terug...
Rookverbod #13 - Rookverbod opgeheven in gemeente Landerd
Rookverbod #14 - met livestream van het debat
Rookverbod #15 Waar anti-rokers wegblijven uit de horeca
Rookverbod #16 - waar de boetestroom op gang komt...
Rookverbod #17 Waar de echte CDA weer boven komt
Rookverbod #18: Schadelijkheid van mee-roken is niet bewezen
Rookverbod #19 - De razzia's zijn op komst!
Rookverbod #20 - Horecabezoek met 1% gedaald
Rookverbod #21 - Waar cijfers niet stroken met uitlatingen
Rookverbod #22 - Waar de boetes en gemoederen hoog oplopen
Rookverbod #23 - Meeroken is een keuze
Rookverbod #25 - Steeds meer café's bouwen een rookruimte
Rookverbod #24 - Hou vol, minister Klink!
Rookverbod deel 26 - Op naar een algeheel rookverbod
Rookverbod deel 27 - Waar rokers geen argumenten leveren
Rookverbod deel 28 - Waar het verbod langzaam instort
Rookverbod deel 29 - De burgerlijke ongehoorzaamheid groeit.
Rookverbod deel 30 - De anti rokers worden bozer.
Rookverbod deel 31 - Waar de vergelijkingen gekker worden
Rookverbod #32 Gezahahahag
Rookverbod #33
Rookverbod #34 - Waar cafe's de handdoek in de ring gooien
Rookverbod #35 - Wederom met dezelfde argumenten
Rookverbod #36 - In Beieren snappen ze het wel
Rookverbod #37 - De eerste kroeg staat voor het hekje
Rookverbod deel 38 - De discussie blijft voortduren
Rookverbod #39 - Nu met bodemprocedures!
Rookverbod #40 - Waar nieuwe users met oude koeien komen.
Rookverbod #41 - Waar geloof niet voor wetenschap kan doorgaan
Rookverbod #42 - het einde is nabij
Rookverbod #43 - mijn longen zijn voor, mijn hersens tegen
Rookverbod #44 - Deurtje open, deurtje dicht!
Rookverbod #45 - De Toren Van Pisa
Rookverbod #46 - Adviescommissies hebben geen eigen mening
In dit topic wordt enkel gerookt in de daartoe aangegeven ruimte, deze kunt u hier vinden.
Één stukje nostalgie uit het vorige topic:
En het laatste nieuws:
Bulgarije zal door de rokers niet opgenomen worden in het o zo aanbeden rijtje van Spanje/Belgie:
En wéér een vakantieland minder...quote:Horeca Bulgarije binnen een jaar rookvrij
Na vele turbulente discussies heeft het Bulgaarse parlement vandaag ingestemd met een algeheel rookverbod voor openbare ruimtes, waaronder de horeca. De nieuwe rookverbodwetgeving gaat op 1 juni 2010 van kracht.
In 2005 voerde Bulgarije al een rookverbod door in het openbaar vervoer en overheidsgebouwen. De horeca werd toen verplicht om onderscheid te maken tussen roken- en niet-roken tafels. De niet-rokerstafels bleven doorgaans leeg want Bulgaren zijn de zwaarste rokers van Europa. Maar daar komt met de rookwet een einde aan.
Om het rookverbod te kunnen handhaven en controleren zal de huidige regelgeving flink worden dichtgespijkerd. Daarnaast zal de Bulgaarse overheid speciale stoppen met roken programma's aanbieden zodat de Bulgaren hun gewoonte kunnen afleren voor de wet van kracht is.
Het parlement stemde niet unaniem in met het rookverbod. Borislav Kitov, voorzitter van de parlementaire commissie, is een van de parlementsleden die niet achter het rookverbod staat. Hij verwacht dat het rookverbod toch niet wordt nageleefd omdat er te weinig draagvlak voor is. "Het ergste is dat we opnieuw een wet hebben aangenomen die niet zal worden nageleefd", aldus Kitov.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Einde van de maand laat Groningen zich pas horen toch? Ben benieuwd of ze inderdaad opschorten of dat ze zich wel willen laten gelden.
Life is what you make it.
quote:Elsevier Commentaren
Door Gertjan van Schoonhoven
vrijdag 15 mei 2009 10:30
Hoe kan kabinet zo falen in wetgeving rookverbod?
De wet repareren zodat ook in kleine cafés niet meer gerookt mag worden - zoals het kabinet wil - is lastig. Belangrijker is de vraag hoe de regering zo'n gammele wetgeving heeft kunnen goedkeuren
Minister Ab Klink (CDA) van Volksgezondheid houdt vast aan het algehele rookverbod en een meerderheid van de Tweede Kamer ook.
Hoewel er in de Kamer een stevige oppositie tegen handhaving van het rookverbod is, steunen de regeringspartijen CDA, PvdA en ChristenUnie de minister.
Het idee is nu dat de minister gaat kijken welke mogelijkheden hij heeft om het gammele rookverbod te ‘repareren’, nu het gerechtshof in Den Bosch heeft geoordeeld dat een deugdelijke wettelijke grondslag voor een rookverbod in ‘kleine cafés’ (zonder personeel) ontbreekt.
Juist deze café’s kwamen de afgelopen maanden massaal in opstand omdat het verbod voor hen oneerlijk zou zijn. Van het gerechtshof kregen ze deze week gelijk.
Repareren
Het lijkt gemakkelijker gezegd dan gedaan, deze wet repareren. Het oordeel van het gerechtshof raakt namelijk het hart ervan. Het hele rookverbod stoelt op de bescherming van werknemers tegen de schadelijke effecten van rook. De minister kan zijn wet dan ook alleen repareren door uitzonderingen te scheppen, wat valse concurrentie in de hand werkt, of door een hele nieuwe grondslag te bedenken.
Wat die grondslag dan zou moeten zijn, is niet meteen duidelijk. De algehele volksgezondheid misschien, maar dan is een algeheel alcoholverbod in de Nederlandse horeca de volgende logische stap.
Ravage
Maar los van de vraag hoe het nu verder moet met dat rookverbod, is er een eigenlijk veel dwingender kwestie, die het rookverbod overstijgt.
En dat is de vraag hoe het toch kan dat in Nederland wetgeving kan worden ingevoerd die binnen een jaar totaal aan flarden wordt geschoten door de rechter en maatschappelijk een ravage aanricht.
Na het spoeddebat in de Tweede Kamer van gisteren zou dat toch het volgende spoeddebat moeten zijn: waarom vaardigen wij zulke krakkemikkige wetten uit?
Eens met klacht, tevens tvp.quote:
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
en voor de entertainmentwaarde een reactie:quote:Rookverbod? Steek een nicotinepleister op!
Sinds het totale rookverbod in de Canadese gevangenissen zijn nicotinepleisters populaire smokkelwaar geworden. De gevangenen doen er alles aan om een nicotinetekort te voorkomen. Bij gebrek aan sigaretten steken ze zo nu en dan een nicotinepleister op.
Sinds 2006 mocht er in de Canadese gevangenissen alleen op de luchtplaatsen gerookt worden, maar sinds vorig jaar geldt er een geheel rookverbod. Toen deze regel werd ingevoerd, kregen de gevangenen gedurende een half jaar nicotinepleisters om de overgang naar het niet roken makkelijker te maken.
Daarna werd alleen nog nicotine-kauwgom toegestaan. Maar de pleisters werden toen gewilder dan ooit. Ze worden binnengesmokkeld en er gebeurt van alles mee: soms worden ze zelfs opgerookt. Niet zo verwonderlijk allemaal: voor de invoering van het rookverbod rookte zo’n 75 procent van de gevangenen.
Kauwproducten
Nicotinepleisters kunnen gevaarlijk zijn: bij een te hoge dosering loopt de gebruiker gezondheidsrisico's. Ondanks dat blijft de Canadese overheid haar beleid handhaven. Als doekje voor het bloeden zijn er nu extra 'kauwproducten' in de gevangenissen te koop. Onder meer wortels, popcorn en chips moeten de gevangenen helpen hun rookbehoefte te overwinnen. Voor al dat snoepgoed heeft de Canadese overheid 25.000 dollar uitgetrokken.
De Canadese gevangenen kunnen jaloers zijn op hun collega’s in Sao Paulo, de Braziliaanse deelstaat waar zo ongeveer nergens mag worden gerookt, behalve in… de gevangenissen.
quote:Ingediend door Dinie op za, 16/05/2009 - 23:12.
Waarom hoor ik Amnesty International hier niet over? Ik vind het een vom van foltering. Ook als je in de gevangenis zit heb je recht op een menswaardige behandeling.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Kabinet zit gewoon weer halve maatregelen te nemen. Een volledig rookverbod voor alle horeca etc was beter geweest. Als ze een dergelijk verbod er nu alsnog doorheen willen jassen kunnen ze eerst miljoenen gaan uitkeren aan al die duizenden cafe's die flink hebben geinvesteerd in aparte rookruimten met peperdure afzuiging. En dat wordt uiteraard opgehoest (haha, opgehoest in een topic over roken 
) door de belastingbetaler 
) door de belastingbetaler
beter een knipoog dan een blauw oog
Daar zou eens wat nader onderzoek naar gedaan moeten worden. Dat zijn statistieken waar je prachtige conclusies aan kan verbinden!quote:Op zondag 17 mei 2009 12:17 schreef Qwea het volgende:
Niet zo verwonderlijk allemaal: voor de invoering van het rookverbod rookte zo’n 75 procent van de gevangenen.
Life is what you make it.
Alle rokers opsluiten, probleem opgelost 
Oud Wereldkampioen
4-voudig Nederlands Kampioen
je mag me aanraken
4-voudig Nederlands Kampioen
je mag me aanraken
Zonder ventilatie!!!quote:
Alle rokers opsluiten, probleem opgelost
Life is what you make it.
Dat is correct.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 20:27 schreef Vito_Rozzo het volgende:
Repareren
Het lijkt gemakkelijker gezegd dan gedaan, deze wet repareren. Het oordeel van het gerechtshof raakt namelijk het hart ervan.
Dat rammelt al bij gebrek aan wetenschappelijk bewijs.quote:Het hele rookverbod stoelt op de bescherming van werknemers tegen de schadelijke effecten van rook.
Er is niks te repareren, er zal een nieuwe wet moeten komen.quote:De minister kan zijn wet dan ook alleen repareren door uitzonderingen te scheppen, wat valse concurrentie in de hand werkt, of door een hele nieuwe grondslag te bedenken.
Ja en? We hebben het hier over deeltijddominee's die hun eigen levensfase op iedereen van toepassing verklaren en hun levensstijl aan anderen op willen leggen met valse voorwendels en leugenachtige argumenten. Ik zie de belemmering om alcohol of meteen alle leuke dingen te verbieden niet.quote:Wat die grondslag dan zou moeten zijn, is niet meteen duidelijk. De algehele volksgezondheid misschien, maar dan is een algeheel alcoholverbod in de Nederlandse horeca de volgende logische stap.
Ja, de vraag waarom de overheid nalaat typische overheidstaken uit te voeren en zich wel bemoeit met dingen waar de overheid niks mee te maken heeft.quote:Ravage
Maar los van de vraag hoe het nu verder moet met dat rookverbod, is er een eigenlijk veel dwingender kwestie, die het rookverbod overstijgt.
Omdat je met leugens, bedrog, valse voorwendselen, wensdenken, oogkleppen, gebrek aan realiteitszin, ziekelijke bemoeizucht, dubbele agenda's, wereldvreemdheid politiek eigenbelang, een desinteresse in de eigen bevolking en een structureel gebrek aan hersens geen goede wetgeving kunt maken.quote:En dat is de vraag hoe het toch kan dat in Nederland wetgeving kan worden ingevoerd die binnen een jaar totaal aan flarden wordt geschoten door de rechter en maatschappelijk een ravage aanricht.
Na het spoeddebat in de Tweede Kamer van gisteren zou dat toch het volgende spoeddebat moeten zijn: waarom vaardigen wij zulke krakkemikkige wetten uit?
Als je één doel hebt met die wet, dan schrijf je de wet op dat doel en ben je in een middagje klaar en is ie waterdicht. Probeer je een wet iets anders te laten lijken dan wat het is, dan moet je van hele goede huize komen om het dicht te krijgen. Maar dat soort hersens komen de partijselectieprocedures van volksvertegenwoordigers niet meer door.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Of gewoon door de roker door de accijns op rookwaar volgend jaar te verhogen.quote:Op zondag 17 mei 2009 12:43 schreef Knipoogje het volgende:
Een volledig rookverbod voor alle horeca etc was beter geweest. Als ze een dergelijk verbod er nu alsnog doorheen willen jassen kunnen ze eerst miljoenen gaan uitkeren aan al die duizenden cafe's die flink hebben geinvesteerd in aparte rookruimten met peperdure afzuiging. En dat wordt uiteraard opgehoest (haha, opgehoest in een topic over roken
Aahh no Sir, I am the first Ploppy to rise to be jailer. My father Daddy Ploppy was known as Ploppy The Slopper, it was from him that I inherited my fascinating skin diseases.
Ja, want 63% is al zo weinig.quote:Op zondag 17 mei 2009 23:42 schreef Provinciaaltje het volgende:
[..]
Of gewoon door de roker door de accijns op rookwaar volgend jaar te verhogen.
Carpe Libertatem
je hóeft het product niet te kopenquote:
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:Minder sigaretten en shag verkocht
De verkoop van sigaretten en shag was vorig jaar 3 procent minder dan in 2007, meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek. Dit wordt onder meer toegeschreven aan verhoging van prijzen en het rookverbod, dat op 1 juli vorig jaar ging gelden voor de horeca.
Sinds de eeuwwisseling is 21 procent minder aan sigaretten en shag verkocht.
Vorig jaar werden er 14,9 miljard sigaretten verkocht. Dat is 2 procent minder dan in 2007. De verkoop van shag daalde met 4 procent tot ruim 10,3 miljoen kilo. Het aantal rokers van sigaretten of shag bleef met 3,6 miljoen vrijwel gelijk.
Omgerekend per Nederlander van 12 jaar en ouder werden vorig jaar 1057 sigaretten gekocht tegen 1084 in 2007. Tegelijkertijd daalde het aantal shagjes per Nederlander van 768 tot 734 stuks.
Hoewel er in 2008 minder sigaretten en shag zijn verkocht, gaven Nederlanders hier wel meer geld aan uit. De forse prijsstijgingen hebben er namelijk toe geleid dat vorig jaar de uitgaven aan sigaretten en shag zijn toegenomen met bijna 4 procent tot bijna 4,1 miljard euro.
De schatkist heeft daardoor niet geleden onder de lagere consumptie. De accijnsopbrengsten namen in 2008 met bijna 11 procent toe tot bijna 2,4 miljard euro.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Bij gebrek aan een reactie; nog maar eens:
Een veel gehoord "argument" van de anti-rook fascisten is dat het slecht voor de gezondheid van derden is. Maw; de roker mag sterven volgens zijn/haar keuze, maar een ander niet schaden.
Er is geen enkel onafhankelijk onderzoek geweest die de schadelijkheid van meeroken aantoont of ontkracht. Maar dat terzijde. Mocht meeroken daadwerkelijk bewezen schadelijk zijn, gaat het argument dus op.
Uitlaatgassen van auto's zijn vele malen slechter voor de longen van mensen. Alcohol veroorzaakt vele malen meer kosten voor de samenleving dan roken (vandalisme, doden in het verkeer, gezinnen die aan alcoholisme kapot gaan, medische kosten voor alcoholisten, een hele generatie breezer-drinkers die hun IQ voor hun 18e al weggezopen hebben, etc.).
Graag een verbod op beide bovenstaande zaken op hetzelfde argument.
Heel simpel op te lossen hoor, ga er dan niet heen. Wat geeft jou het recht om de bewegingsvrijheid van iemand, die andere keuzes maakt dan jij, te beperken? En waar houdt het op?quote:Op vrijdag 15 mei 2009 12:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Iedereen moet dat zelf weten. Maar niet in een ruimte waar ik ook ben.
Een veel gehoord "argument" van de anti-rook fascisten is dat het slecht voor de gezondheid van derden is. Maw; de roker mag sterven volgens zijn/haar keuze, maar een ander niet schaden.
Er is geen enkel onafhankelijk onderzoek geweest die de schadelijkheid van meeroken aantoont of ontkracht. Maar dat terzijde. Mocht meeroken daadwerkelijk bewezen schadelijk zijn, gaat het argument dus op.
Uitlaatgassen van auto's zijn vele malen slechter voor de longen van mensen. Alcohol veroorzaakt vele malen meer kosten voor de samenleving dan roken (vandalisme, doden in het verkeer, gezinnen die aan alcoholisme kapot gaan, medische kosten voor alcoholisten, een hele generatie breezer-drinkers die hun IQ voor hun 18e al weggezopen hebben, etc.).
Graag een verbod op beide bovenstaande zaken op hetzelfde argument.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
U kunt reacties op dergelijke uitlatingen hier terugvinden:quote:Op maandag 18 mei 2009 10:28 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Bij gebrek aan een reactie; nog maar eens:
[..]
Heel simpel op te lossen hoor, ga er dan niet heen. Wat geeft jou het recht om de bewegingsvrijheid van iemand, die andere keuzes maakt dan jij, te beperken? En waar houdt het op?
Een veel gehoord "argument" van de anti-rook fascisten is dat het slecht voor de gezondheid van derden is. Maw; de roker mag sterven volgens zijn/haar keuze, maar een ander niet schaden.
Er is geen enkel onafhankelijk onderzoek geweest die de schadelijkheid van meeroken aantoont of ontkracht. Maar dat terzijde. Mocht meeroken daadwerkelijk bewezen schadelijk zijn, gaat het argument dus op.
Uitlaatgassen van auto's zijn vele malen slechter voor de longen van mensen. Alcohol veroorzaakt vele malen meer kosten voor de samenleving dan roken (vandalisme, doden in het verkeer, gezinnen die aan alcoholisme kapot gaan, medische kosten voor alcoholisten, een hele generatie breezer-drinkers die hun IQ voor hun 18e al weggezopen hebben, etc.).
Graag een verbod op beide bovenstaande zaken op hetzelfde argument.
Rookverbod nieuwtjes
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien II
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien III
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien IV
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien V
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien VI
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien - Deel 7
Het rookverbod (mensch, durf te leven) - deel 8
Het rookverbod - Deel 9 - Mensch, durf te stoppen
Het rookverbod - Deel 10 - Stervende koeien.
Rookverbod #11 - Boete voor roken joint in eigen coffeshop
Rookverbod #12 - Minister Klink draait verbod terug...
Rookverbod #13 - Rookverbod opgeheven in gemeente Landerd
Rookverbod #14 - met livestream van het debat
Rookverbod #15 Waar anti-rokers wegblijven uit de horeca
Rookverbod #16 - waar de boetestroom op gang komt...
Rookverbod #17 Waar de echte CDA weer boven komt
Rookverbod #18: Schadelijkheid van mee-roken is niet bewezen
Rookverbod #19 - De razzia's zijn op komst!
Rookverbod #20 - Horecabezoek met 1% gedaald
Rookverbod #21 - Waar cijfers niet stroken met uitlatingen
Rookverbod #22 - Waar de boetes en gemoederen hoog oplopen
Rookverbod #23 - Meeroken is een keuze
Rookverbod #25 - Steeds meer café's bouwen een rookruimte
Rookverbod #24 - Hou vol, minister Klink!
Rookverbod deel 26 - Op naar een algeheel rookverbod
Rookverbod deel 27 - Waar rokers geen argumenten leveren
Rookverbod deel 28 - Waar het verbod langzaam instort
Rookverbod deel 29 - De burgerlijke ongehoorzaamheid groeit.
Rookverbod deel 30 - De anti rokers worden bozer.
Rookverbod deel 31 - Waar de vergelijkingen gekker worden
Rookverbod #32 Gezahahahag
Rookverbod #33
Rookverbod #34 - Waar cafe's de handdoek in de ring gooien
Rookverbod #35 - Wederom met dezelfde argumenten
Rookverbod #36 - In Beieren snappen ze het wel
Rookverbod #37 - De eerste kroeg staat voor het hekje
Rookverbod deel 38 - De discussie blijft voortduren
Rookverbod #39 - Nu met bodemprocedures!
Rookverbod #40 - Waar nieuwe users met oude koeien komen.
Rookverbod #41 - Waar geloof niet voor wetenschap kan doorgaan
Rookverbod #42 - het einde is nabij
Rookverbod #43 - mijn longen zijn voor, mijn hersens tegen
Rookverbod #44 - Deurtje open, deurtje dicht!
Rookverbod #45 - De Toren Van Pisa
Rookverbod #46 - Adviescommissies hebben geen eigen mening
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
14,900.000.000 sigaretten. Soms moet je al die nulletjes even voluit schrijven. Gedeeld door 3,6 miljoen rokers komt dat neer op 4.138 sigaretten per persoon per jaar, oftewel: ruim 11 per dag. En daar bovenop komt per persoon nog eens 2,86 kilo shag. Geen idee hoe veel sigaretten je daar uit haalt. Ziek is het wel...
Ik vind het uitstekend dat Klink niet inbindt en het rookverbod gewoon doorzet. Als het niet linksom kan, moet het maar rechtsom. Kern van de zaak is en blijft dat je openbare gebouwen en ruimtes moet kunnen binnenstappen zonder last te hebben van rokers. En als je ziet dat een toenemend aantal landen overgaat tot verscherpte wetgeving, mag wel duidelijk zijn dat de sociale acceptatie van roken verder afneemt, niet in de laatste plaats omdat gewoon duidelijk is hoe ongezond het is.
Ik vind het uitstekend dat Klink niet inbindt en het rookverbod gewoon doorzet. Als het niet linksom kan, moet het maar rechtsom. Kern van de zaak is en blijft dat je openbare gebouwen en ruimtes moet kunnen binnenstappen zonder last te hebben van rokers. En als je ziet dat een toenemend aantal landen overgaat tot verscherpte wetgeving, mag wel duidelijk zijn dat de sociale acceptatie van roken verder afneemt, niet in de laatste plaats omdat gewoon duidelijk is hoe ongezond het is.
Je HOEFT die kleine kroeg niet in hoor. Echt niet. Iedereen die daar zit, zit er uit eigen beweging. En als het je niet bevalt, dan kun je gewoon weer weg. NIEMAND die je dwingt.
In een éénmanszaak valt er geen personeel te beschermen, en is het dus gewoon aan de eigenaar om te bepalen of er wel of niet gerookt mag worden. Daar heeft een overheid zich NIET mee te bemoeien, net zo min als dat een overheid zich er mee heeft te bemoeien of ik in mijn eigen huis rook of niet.
In een éénmanszaak valt er geen personeel te beschermen, en is het dus gewoon aan de eigenaar om te bepalen of er wel of niet gerookt mag worden. Daar heeft een overheid zich NIET mee te bemoeien, net zo min als dat een overheid zich er mee heeft te bemoeien of ik in mijn eigen huis rook of niet.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
In de uitgaansgelegenheden waar ik met enige regelmaat te vinden ben zijn ze ook weer begonnen met het toestaan van roken buiten de rokersruimte (geen eenmanszaken). Nu is dat niet zo heel erg wat mij betreft maar de dag erna vond ik het wel een beetje raar dat ik nog steeds die kenmerkende day-after-rooklucht om mij heen had hangen terwijl ik toch echt andere kleren had aangetrokken. Blijkt dat mijn haren ook diezelfde geur zijn gaan opnemen. 
En het is niet alsof ik een langharige hippie ben, het is zelfs zeer kort. 
En het is niet alsof ik een langharige hippie ben, het is zelfs zeer kort.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Een kroeg is geen openbaar gebouw. Ik snap niet waarom jij denkt het recht te hebben elke kroeg, restaurant of hotel zomaar binnen te mogen stappen.quote:Op maandag 18 mei 2009 11:52 schreef isogram het volgende:
Kern van de zaak is en blijft dat je openbare gebouwen en ruimtes moet kunnen binnenstappen zonder last te hebben van rokers.
Carpe Libertatem
Wat mij betreft is bescherming van personeel niet langer het uitgangspunt, maar draait het gewoon om het bestrijden van asociaal en ongewenst gedrag. Roken in een ruimte waar ook anderen kunnen binnenlopen, valt daaronder. Roken doe je maar buiten, of in een afgesloten rokershok.quote:Op maandag 18 mei 2009 11:57 schreef Metatron het volgende:
Je HOEFT die kleine kroeg niet in hoor. Echt niet. Iedereen die daar zit, zit er uit eigen beweging. En als het je niet bevalt, dan kun je gewoon weer weg. NIEMAND die je dwingt.
In een éénmanszaak valt er geen personeel te beschermen, en is het dus gewoon aan de eigenaar om te bepalen of er wel of niet gerookt mag worden. Daar heeft een overheid zich NIET mee te bemoeien, net zo min als dat een overheid zich er mee heeft te bemoeien of ik in mijn eigen huis rook of niet.
Wat kan het nou voor kwaad wanneer er in eenmanskroegen mag worden gerookt? Werkelijk. Laten we eerlijk wezen, het merendeel van de posters komt niet eens in eenmanscafe's. Waarom dan toch die sterke behoefte om deze toko's rookvrij te maken.
Voor mij maakt het namelijk geen reet verschil. In mijn woonplaats zijn nauwelijks eenmanskroegen te vinden. Bovendien kom ik daar ook niet zo snel, simpelweg omdat het daar geen flikker aan is.
Voor mij maakt het namelijk geen reet verschil. In mijn woonplaats zijn nauwelijks eenmanskroegen te vinden. Bovendien kom ik daar ook niet zo snel, simpelweg omdat het daar geen flikker aan is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
dat is zo'n beetje het argument bij het gehele rookbeleid. Je hoeft die kroeg niet in, je hoeft niet naar de bioscoop, je hoeft niet die baan aan te nemen als er gerookt word...quote:
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
U kunt antwoord op dergelijke uitlatingen hier terugvinden:quote:dat is zo'n beetje het argument bij het gehele rookbeleid. Je hoeft die kroeg niet in, je hoeft niet naar de bioscoop, je hoeft niet die baan aan te nemen als er gerookt word...
Rookverbod nieuwtjes
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien II
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien III
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien IV
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien V
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien VI
Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien - Deel 7
Het rookverbod (mensch, durf te leven) - deel 8
Het rookverbod - Deel 9 - Mensch, durf te stoppen
Het rookverbod - Deel 10 - Stervende koeien.
Rookverbod #11 - Boete voor roken joint in eigen coffeshop
Rookverbod #12 - Minister Klink draait verbod terug...
Rookverbod #13 - Rookverbod opgeheven in gemeente Landerd
Rookverbod #14 - met livestream van het debat
Rookverbod #15 Waar anti-rokers wegblijven uit de horeca
Rookverbod #16 - waar de boetestroom op gang komt...
Rookverbod #17 Waar de echte CDA weer boven komt
Rookverbod #18: Schadelijkheid van mee-roken is niet bewezen
Rookverbod #19 - De razzia's zijn op komst!
Rookverbod #20 - Horecabezoek met 1% gedaald
Rookverbod #21 - Waar cijfers niet stroken met uitlatingen
Rookverbod #22 - Waar de boetes en gemoederen hoog oplopen
Rookverbod #23 - Meeroken is een keuze
Rookverbod #25 - Steeds meer café's bouwen een rookruimte
Rookverbod #24 - Hou vol, minister Klink!
Rookverbod deel 26 - Op naar een algeheel rookverbod
Rookverbod deel 27 - Waar rokers geen argumenten leveren
Rookverbod deel 28 - Waar het verbod langzaam instort
Rookverbod deel 29 - De burgerlijke ongehoorzaamheid groeit.
Rookverbod deel 30 - De anti rokers worden bozer.
Rookverbod deel 31 - Waar de vergelijkingen gekker worden
Rookverbod #32 Gezahahahag
Rookverbod #33
Rookverbod #34 - Waar cafe's de handdoek in de ring gooien
Rookverbod #35 - Wederom met dezelfde argumenten
Rookverbod #36 - In Beieren snappen ze het wel
Rookverbod #37 - De eerste kroeg staat voor het hekje
Rookverbod deel 38 - De discussie blijft voortduren
Rookverbod #39 - Nu met bodemprocedures!
Rookverbod #40 - Waar nieuwe users met oude koeien komen.
Rookverbod #41 - Waar geloof niet voor wetenschap kan doorgaan
Rookverbod #42 - het einde is nabij
Rookverbod #43 - mijn longen zijn voor, mijn hersens tegen
Rookverbod #44 - Deurtje open, deurtje dicht!
Rookverbod #45 - De Toren Van Pisa
Rookverbod #46 - Adviescommissies hebben geen eigen mening
Graag had ik een inhoudelijk reactie. Ik ga geen 46 topics doorlezen hiervoor.quote:
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
Het is tot nu toe enkel duidelijk dat roken schadelijk is voor de rokers. Er is geen enkel onafhankelijk onderzoek dat het gevaar van meeroken aantoont. Geldt ook voor het feit dat meeroken geen gevaar zou zijn, is ook niet bewezen.quote:Op maandag 18 mei 2009 11:52 schreef isogram het volgende:
14,900.000.000 sigaretten. Soms moet je al die nulletjes even voluit schrijven. Gedeeld door 3,6 miljoen rokers komt dat neer op 4.138 sigaretten per persoon per jaar, oftewel: ruim 11 per dag. En daar bovenop komt per persoon nog eens 2,86 kilo shag. Geen idee hoe veel sigaretten je daar uit haalt. Ziek is het wel...
Ik vind het uitstekend dat Klink niet inbindt en het rookverbod gewoon doorzet. Als het niet linksom kan, moet het maar rechtsom. Kern van de zaak is en blijft dat je openbare gebouwen en ruimtes moet kunnen binnenstappen zonder last te hebben van rokers. En als je ziet dat een toenemend aantal landen overgaat tot verscherpte wetgeving, mag wel duidelijk zijn dat de sociale acceptatie van roken verder afneemt, niet in de laatste plaats omdat gewoon duidelijk is hoe ongezond het is.
Daarbij kun je, door de vele rookverboden overal, al bijna geen enkel (openbaar) gebouw binnenlopen zonder door een muur van rook te moeten lopen. Daar hoor ik ook veel anti-rokers over klagen. Iets wat ik niet begrijp. Wij moesten toch naar buiten, doen we dat is het weer niet goed.
Ben trouwens benieuwd naar de cijfers over het alcohol verkoop. Ben benieuwd hoeveel liter dat per persoon in.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
Binnenkort begint het gezeik weer over roken op het terras. Want dan zitten de rokers buiten en dan is het nog niet goed, de anti-rokers willen immers ook op een rookvrij terras zitten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klopt, ook zo'n kolder van Stivoro...quote:Op maandag 18 mei 2009 12:33 schreef KoosVogels het volgende:
Binnenkort begint het gezeik weer over roken op het terras. Want dan zitten de rokers buiten en dan is het nog niet goed, de anti-rokers willen immers ook op een rookvrij terras zitten.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
In dit geval is met name Clean Air Nederland de boosdoener. De voorman van deze club, Willem van den Oetelaar, is een fascist eerste klas.quote:Op maandag 18 mei 2009 12:33 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Klopt, ook zo'n kolder van Stivoro...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hmm, ik dacht even dat de discussie was overgegaan naar het verbieden van alcohol.quote:Op maandag 18 mei 2009 12:03 schreef isogram het volgende:
[..]
Wat mij betreft is bescherming van personeel niet langer het uitgangspunt, maar draait het gewoon om het bestrijden van asociaal en ongewenst gedrag. Roken in een ruimte waar ook anderen kunnen binnenlopen, valt daaronder. Roken doe je maar buiten, of in een afgesloten rokershok.
Ongewenst en asociaal zijn zeer subjectieve begrippen natuurlijk. De meeste stappers hebben (en hadden) helemaal geen last van de rook. Hoezo ongewenst?
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Ik heb geen zin om die discussie wéér te gaan herhalenquote:Op maandag 18 mei 2009 12:25 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Graag had ik een inhoudelijk reactie. Ik ga geen 46 topics doorlezen hiervoor.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
En dat vroeg ik me dus ook af toen het verbod in deze vorm werd ingevoerd. Er wordt simpelweg niet nagedacht. Deze hele chaos was makkelijk te voorspellen (en dat heb ik ook gedaan).quote:En dat is de vraag hoe het toch kan dat in Nederland wetgeving kan worden ingevoerd die binnen een jaar totaal aan flarden wordt geschoten door de rechter en maatschappelijk een ravage aanricht.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
quote:Voor Tineke blijft het eenzaam achter de bar
ARNHEM - Gevierd is er nog helemaal niks in café De Keijzer in Bennekom. Natuurlijk zijn de eigenaren Tineke en Henk Gans blij met de uitspraak van de rechter. Daardoor bestaat de kans dat zij als uitbaters van een café zonder personeel straks legaal de asbakken terug op tafel mogen zetten. "Waarom zouden we al feest vieren?", zegt Tineke.
"We wachten eerst het officiële schrijven af dat het weer mag. Tot die tijd veranderen we niets. Het is zonde als we het nu verknallen. Ik wil best wel een boete betalen, maar niet voor dit soort onzin. We zijn tot nu toe twee keer gecontroleerd en beide keren was alles in orde. Dat houden we zo."
Toch zijn de felicitaties niet van de lucht. "Vanmorgen nog in de supermarkt", zegt Tineke. "Ook mensen die voorbij fietsen roepen vaak: 'Hé, het mag weer'. Gelukkig zijn de klanten loyaal en houden ze zich nog aan het rookverbod. Dat is van het begin af aan goed gegaan." Dat betekent voor de rokers nog steeds een plekje achter de schuifdeuren in de rookruimte. "Die zaten er oorspronkelijk in, maar waren eruitgehaald.
Voor het rookverbod inging, hebben we andere gekocht." Dat zorgt voor rare taferelen. "In de rookruimte is het altijd veel drukker", zegt Tineke. "Ook de niet-rokers gaan er zitten. Dan sta ik hier alleen achter de bar. Mensen komen biertjes halen, betalen en hup de deur gaat weer dicht.
Afschuwelijk, want daar gaat je contact. Gelukkig komen klanten wel een praatje maken als ze naar het toilet gaan, maar de hele charme van de horeca is op deze manier verdwenen." Het heeft ook geld gekost. "Geen klanten", zegt Tineke.
"Wel omzet. Als iedereen aan de bar zit, is een rondje toch groter dan wanneer je met vier man aan een tafeltje zit. We hebben er ook geen klanten bij gekregen door het rookverbod. Die bussen met astmapatiënten moeten nog komen."
In De Keijzer hebben ze nooit geloofd dat het rookverbod stand zou houden. "Zelfs toen de eerste rechtszaak door De Kachel in Groningen verloren werd, hield ik vertrouwen", zegt Tineke. "Kijk naar de andere landen in Europa. Spanje en Portugal laten de ondernemer vrij. In Griekenland krijg je de sigaret nooit het café uit en zelfs in Duitsland draaien ze langzaam bij."
Tineke vindt het rookverbod grote onzin. "Voor restaurants begrijp ik het. Maar in de kroeg... Het argument is dan dat het ter bescherming van het personeel is. Maar als je niet tegen rook kan, ga je toch niet in de horeca werken. Net zo goed als je niet in het ziekenhuis gaat werken als je niet tegen bloed kan."
Bij De Keijzer hopen ze dat straks niet alleen de kroegen zonder personeel ontzien worden. "Dan krijg je een puinhoop", zegt Henk. "Het is of allemaal of helemaal niemand. Ik verwacht ook niet dat wij extra omzet krijgen als die scheiding er straks is."
De schuifwanden houden ze wel, ook als roken straks in het hele café is toegestaan. "In de winter doen we ze dicht", zegt Tineke. "Scheelt in de stookkosten en je moet de ruimtes niet te groot maken." Voor de schoonheid hoeft de scheiding van Tineke niet blijven. "Ik vind die dingen verschrikkelijk, het doet me denken aan een aula. Kunnen we altijd nog mensen op gaan baren."
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Het lijkt mij persoonlijk erg zinvol om de discussie aan te houden. Helemaal aangezien ik mij serieus afvraag wat anderen het recht geeft om de bewegingsvrijheid van anderen te beperken.quote:Op maandag 18 mei 2009 12:53 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Ik heb geen zin om die discussie wéér te gaan herhalen
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
bewegingsvrijheden stoppen waar de ene zijn vrijheid de andere aantast.quote:Op maandag 18 mei 2009 13:11 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Het lijkt mij persoonlijk erg zinvol om de discussie aan te houden. Helemaal aangezien ik mij serieus afvraag wat anderen het recht geeft om de bewegingsvrijheid van anderen te beperken.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Helaas gaat die vlieger niet op , bv mijn kroeg was niet openbaar, ik kon je er uit flikkeren zodra ik dat wilde , je de toegang ontzeggen en noem maar op.quote:Op maandag 18 mei 2009 11:52 schreef isogram het volgende:
Ik vind het uitstekend dat Klink niet inbindt en het rookverbod gewoon doorzet. Als het niet linksom kan, moet het maar rechtsom. Kern van de zaak is en blijft dat je openbare gebouwen en ruimtes moet kunnen binnenstappen zonder last te hebben van rokers
niks openbaars aan , het was mijn zaak , mijn regels.
het rookverbod tast de vrijheid van de ondernemer aan te bepalen wat er in zijn zaak gebeurt , beetje last van een dubbele moraal ?quote:Op maandag 18 mei 2009 13:22 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
bewegingsvrijheden stoppen waar de ene zijn vrijheid de andere aantast.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=oAVjF_7ensg" rel="nofollow" target="_blank">“We simply do not understand our place in the universe and have not the courage to admit it”</a>
Ja want diefstal is heel normaal toch?quote:Op zondag 17 mei 2009 23:42 schreef Provinciaaltje het volgende:
[..]
Of gewoon door de roker door de accijns op rookwaar volgend jaar te verhogen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
En wie ben jij om mij te vertellen hoe ik moet leven?quote:Op maandag 18 mei 2009 11:52 schreef isogram het volgende:
14,900.000.000 sigaretten. Soms moet je al die nulletjes even voluit schrijven. Gedeeld door 3,6 miljoen rokers komt dat neer op 4.138 sigaretten per persoon per jaar, oftewel: ruim 11 per dag. En daar bovenop komt per persoon nog eens 2,86 kilo shag. Geen idee hoe veel sigaretten je daar uit haalt. Ziek is het wel...
Ik vind het uitstekend dat Klink niet inbindt en het rookverbod gewoon doorzet. Als het niet linksom kan, moet het maar rechtsom. Kern van de zaak is en blijft dat je openbare gebouwen en ruimtes moet kunnen binnenstappen zonder last te hebben van rokers. En als je ziet dat een toenemend aantal landen overgaat tot verscherpte wetgeving, mag wel duidelijk zijn dat de sociale acceptatie van roken verder afneemt, niet in de laatste plaats omdat gewoon duidelijk is hoe ongezond het is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Prima, maar als niet autorijder wens ik dan ook niet meer geconfronteerd te worden met de asociale uitstoot van uitlaatgassen, immers autorijden doe je maar lekker elektrisch of anders in je eigen huis.quote:Op maandag 18 mei 2009 12:03 schreef isogram het volgende:
[..]
Wat mij betreft is bescherming van personeel niet langer het uitgangspunt, maar draait het gewoon om het bestrijden van asociaal en ongewenst gedrag. Roken in een ruimte waar ook anderen kunnen binnenlopen, valt daaronder. Roken doe je maar buiten, of in een afgesloten rokershok.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dan stop die bewegingsvrijheid van jou met je rookvrije ruimte om je heen dus bij de deur van mijn rookkroeg.quote:Op maandag 18 mei 2009 13:22 schreef MikeyMo het volgende:
bewegingsvrijheden stoppen waar de ene zijn vrijheid de andere aantast.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Op maandag 18 mei 2009 14:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Prima, maar als niet autorijder wens ik dan ook niet meer geconfronteerd te worden met de asociale uitstoot van uitlaatgassen, immers autorijden doe je maar lekker elektrisch of anders in je eigen huis.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
quote:Rookverbod blijft de norm
18 mei 2009
LEIDEN - Leidse horeca-uitbaters gaan niet massaal over tot het herinvoeren van het roken als zij zelf achter de bar staan. De meeste eigenaars wachten rustig af, ook nu de rechter in Den Bosch het rookverbod voor eenmanszaken ongeldig heeft verklaard.
Harold Fleurken van café Schommelen aan de Lokhorststeeg heeft zich er nog niet zo in verdiept, maar heeft ook zijn klanten er nog niet over gehoord. Fleurken: 'Gelukkig heb ik een overdekt terras, waar het nu wel uit te houden is.'
Marina Bosman van Ons Cafeetje aan de Korevaarstraat is duidelijk wel blij met de uitspraak van het Gerechtshof in Den Bosch en paft er vrolijk op los. Dat gebeurde al en nu met nog meer vooruitzichten op een goede afloop dan voorheen. Bosman ziet het als een begin voor algehele afschaffing van het rookverbod voor kleine ondernemingen. Haar hoop is nu gevestigd op een uitspraak in de Groninger zaak van De Kachel. Voor Jan Blonk van Jantje van Leyden is het ook al geen reden om dan maar zelf af en toe eens achter de bar te gaan staan.
Riskant
Michiel Hoogkamer van café De Roze Beurs aan de Oude Singel heeft de internetsite er nog eens goed op na gelezen. Hoogkamer: 'Er verandert hier niets ten opzichte van voorheen. Het afschaffen van het rookverbod is een afspraak tussen twee partijen. Er is geen algemeen verbindend verklaring afgegeven waarvoor het rookverbod nu ineens zou gelden voor alle cafés waar de eigenaar zelf achter de bar staat. Er blijft in Leiden volgens mij gewoon gecontroleerd worden door de Voedsel- en Warenautoriteit. En ik riskeer geen boete. Er is cassatie aangevraagd bij de Hoge Raad en minister Ab Klink zal de Rookwet wel weer gaan aanscherpen. Dat rookverbod komt er toch wel, dus waarom zou ik opeens weer overstag gaan door het roken toe te laten. Mijn klanten en ikzelf zijn er inmiddels aan gewend en ik ga niet weer opeens veranderen, waarna ik na een paar maanden weer opnieuw een rookverbod moet invoeren. Nee, ik laat het maar zo.'
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik kan me wel voorstellen dat men met de winterperiode weer achter de rug toch liever even de kat uit de boom kijkt.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
ik vind die laaste ondernemer wel zowaar eens verstandig redenerenquote:Op maandag 18 mei 2009 16:20 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik kan me wel voorstellen dat men met de winterperiode weer achter de rug toch liever even de kat uit de boom kijkt.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Dat zou ik niet direct willen stellen. Als je 'verstandig' vanuit het perspectief van de ondernemer zou willen definiëren als meest gunstig voor de omzet dan betwijfel ik eerlijk gezegd of het een verstandige redenatie is.quote:Op maandag 18 mei 2009 16:22 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ik vind die laaste ondernemer wel zowaar eens verstandig redeneren
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
ik begrijp zijn redenatie; het wordt gewoon een groot hocus pocus gedoe als hij eerst mee gaat met het verbod, dan de asbakken weer terugzet om ze een maand later weer weg te halen. Zo weten je klanten niet waar ze aan toe zijn en dat kan je zeker klandizie gaan kosten.
Wat dat betreft is die Marina ook gewoon goed consistent bezig itt kroegeigenaren die constant wisselen van beleid of nog erger die rookuurtjes en nonrookuurtjes hebben waardoor je als gast de ene moment rookvrij uitgaat en de andere moment in een blauwstaande tent staat.
Wat dat betreft is die Marina ook gewoon goed consistent bezig itt kroegeigenaren die constant wisselen van beleid of nog erger die rookuurtjes en nonrookuurtjes hebben waardoor je als gast de ene moment rookvrij uitgaat en de andere moment in een blauwstaande tent staat.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Hoezo? Wet is niet te repareren en een totaal rookverbod in de horeca stuit op een heel groot probleem namelijk de grondwet en die wijzigen om zoiets erdoor te krijgen gaat niet echt op korte termijn lukken.quote:Op maandag 18 mei 2009 16:22 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ik vind die laaste ondernemer wel zowaar eens verstandig redeneren
