abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_65070754
Israel - Hamas de oorlog deel 44







  • Israël is van start gegaan met nieuw offensief in Gaza
  • Israël start nieuw offensief in Gaza (deel 2)
  • Israël start nieuw offensief in Gaza #3
  • Israël start nieuw offensief in Gaza #4
  • Israël start nieuw offensief in Gaza #5
  • Israel start nieuw offensief in Gaza deel 6
  • Israel start nieuw offensief in Gaza deel 7
  • Israel - Hamas de oorlog deel 8
  • Israel - Hamas de oorlog deel 9
  • Israel - Hamas: de oorlog deel 10
  • Israel - Hamas: de oorlog deel 11
  • Israel - Hamas: de oorlog deel 12
  • Israel - Hamas de oorlog deel 13
  • Israel - Hamas de oorlog deel 14
  • Israël - Hamas de oorlog deel 15 -grondoffensief begonnen..
  • Israël - Hamas de oorlog deel 16 - Grondoorlog van start
  • Israël - Hamas de oorlog deel 17 - Gaza onder vuur
  • Israël - Hamas de oorlog deel 18 - Chaos in Gaza
  • Israël - Hamas de oorlog deel 19- en we gaan vrolijk verder
  • Israel - Hamas. De oorlog. Deel 21 alweer
  • Israel - Hamas. De oorlog. Deel 22: Dood en verderf
  • Israel en Hamas. De Oorlog. Deel 23: Gevechten in Gaza-Stad
  • Israel en Hamas. De Oorlog.Deel 24: Een hele vieze oorlog...
  • Israel - Gaza [deel 25]
  • Israel - Hamas de oorlog deel 26 - The last stand!
  • Israel - Hamas de oorlog deel 27 - Lief zijn tussen 12 en 3!
  • Israël - Hamas de oorlog deel 28 - Escalatie?
  • Israël - Hamas de oorlog deel 29 - Met witte fosfor.
  • Oorlog Israel en Gaza [30] - If you tolerate this..
  • Oorlog Israel vs Hamas #31- verstand vs emoties
  • Israel - Hamas de oorlog deel 31 - Einde in zicht?
  • Israël - Hamas deel 33 - Het conflict gaat de derde week in
  • Israël - Hamas deel 34 - Live op Ramattan tv
  • Israël - Hamas deel 35 - Live beeld uit Gaza
  • Israël - Hamas deel 36 - Oorlog in Gaza
  • Israël - Hamas deel 37 - Betrouwbare bronnen
  • Israël - Hamas deel 38 - Fosfor in Overvloed
  • Israël - Hamas deel 39 - Zware gevechten in Gaza
  • Israël - Hamas deel 40 - Nog geen eind in zicht..
  • Israël - Hamas deel 41 - Zinloos Geweld
  • Israel - Hamas de oorlog deel 42 - Waar IDF Hamas elimineert
  • Israël - Hamas deel 43 - Hamas werkt naar een bestand
  • Israël - Hamas deel 39 - Zware gevechten in Gaza
  • Israël - Hamas deel 40 - Nog geen eind in zicht..
  • Israël - Hamas deel 41 - Zinloos Geweld
  • Israel - Hamas de oorlog deel 42 - Waar IDF Hamas elimineert
  • Israël - Hamas deel 43 - Hamas werkt naar een bestand



    Bron: http://www.haaretz.com/hasen/spages/ShTickers.html



  • http://english.aljazeera.net/HomePage
  • http://www.haaretz.com/
  • http://www.irna.ir/en/
  • http://news.google.nl/
  • http://edition.cnn.com/
  • http://www.jpost.com/
  • http://news.bbc.co.uk/
  • http://www.sky.com/skynews/home
  • http://www.foxnews.com/
  • http://abcnews.go.com/
  • http://today.reuters.com/news/home.aspx
  • http://www.israelnationalnews.com/
  • http://www.detelegraaf.nl
  • http://www.nos.nl







    - Geen expliciete foto's direct plaatsen, maar door middel van een link naar de foto verwijzen (liefst met waarschuwing). - Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.

    Live beelden hier te vinden.

    De OP is hier te vinden!

    Voor de statistieken van de oorlog: Statistieken : Oorlog Hamas - Israël !

    [ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 15-01-2009 15:02:39 ]
  • If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      donderdag 15 januari 2009 @ 14:37:52 #2
    100696 NoizEkick
    of iets dergelijks
    pi_65070794
    tvp
      donderdag 15 januari 2009 @ 14:38:30 #3
    165924 msnk
    AliceWonder <3
    pi_65070829
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 14:29 schreef B4CO het volgende:

    [..]

    Zelfde als jij met Al-Jazeera komt he
    Er is overigens niks mis met Al-Jazeera. Reacties als dat van de Amerikaanse regering dat het een extreme nieuwszender betreft zijn opgeblazen.

    Denk je echt dat een jihadistisch nieuwszender (als het er één was) atheïsten de Islam zouden laten bekritiseren ?
    AFC AJAX
      donderdag 15 januari 2009 @ 14:39:57 #4
    10763 popolon
    Fetchez la vache!
    pi_65070900
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 14:36 schreef Robijn1961 het volgende:
    Tja, als dat zo is....wat ik aan wil nemen, dan denken ze niet erg aan hun burgers nee.
    Zijn vermogen werd geschat op 300/400 miljoen. Bronnen uit Israel noemden meer dan een miljard.

    Niemand weet hoe 'ie eraan kwam.
    Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
    pi_65070970
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 14:39 schreef popolon het volgende:

    [..]

    Zijn vermogen werd geschat op 300/400 miljoen. Bronnen uit Israel noemden meer dan een miljard.

    Niemand weet hoe 'ie eraan kwam.
    Beide kanten zijn gewoon hartstikke verkeerd bezig........al jaaaaaren
    Waiting for This is it!
      donderdag 15 januari 2009 @ 14:42:09 #6
    165924 msnk
    AliceWonder <3
    pi_65070996
    Zijn er daadwerkelijk mensen die er nog niet uit zijn of Hamas en compagnie een terroristische organisatie runnen
    Ik las zoiets in een ander topic.

    Wat is er niet duidelijk aan dan?
    AFC AJAX
      donderdag 15 januari 2009 @ 14:42:52 #7
    10763 popolon
    Fetchez la vache!
    pi_65071028
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 14:41 schreef Robijn1961 het volgende:

    [..]

    Beide kanten zijn gewoon hartstikke verkeerd bezig........al jaaaaaren
    Echt goed gaat 't niet nee.
    Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
      donderdag 15 januari 2009 @ 14:45:43 #8
    19242 yavanna
    Results may vary.
    pi_65071142
    Rijst bij mij de vraag, als Hamas zoveel geld tot zijn beschikking heeft, waarom zijn ze dan o.a. in de weer met die 'home made' bommen. Financiële kwestie of krijgen ze geen betere wapens Gaza in gesmokkeld?
    ~Cheer up, the worst is yet to come.~
      donderdag 15 januari 2009 @ 14:46:52 #9
    165924 msnk
    AliceWonder <3
    pi_65071196
    Ik denk dat een nucleaire reactor midden in Gaza die nucleaire energie loopt te vergaren een beetje heel erg opvalt
    AFC AJAX
    pi_65071232
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 14:33 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Nee hoor grens is allang open, vele gewonden zijn in Marokko, Libie, S-Arabie, Dubai, Belgie, Venezeula, Tunesie en Egypte en Iran.
    Latest releases: http://www.dekooker.nl
    pi_65071260


    tvp.
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_65071388
    Terreur Vind Palestijn
    Trotse papa van Eden
    pi_65071435
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 14:41 schreef Robijn1961 het volgende:

    [..]

    Beide kanten zijn gewoon hartstikke verkeerd bezig........al jaaaaaren
    en jij hebt zeker DE oplossing parat , of niet ??
      donderdag 15 januari 2009 @ 14:52:05 #14
    225274 Robijn1961
    Beatles Forever
      donderdag 15 januari 2009 @ 14:53:10 #15
    225274 Robijn1961
    Beatles Forever
    pi_65071486
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 14:52 schreef CANARIS het volgende:

    [..]

    en jij hebt zeker DE oplossing parat , of niet ??
    Zeg ik dat dan, rare
    Waiting for This is it!
    pi_65071501
    Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
    pi_65071627
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 14:52 schreef CANARIS het volgende:

    [..]

    en jij hebt zeker DE oplossing parat , of niet ??
    Die heeft niemand, ander zou er allang vrede zijn. Ik denk dat de sleutel tot en oplossing ligt bij Hamas en consorten, maar er zijn weer anderen die daar anders over denken. Zolang je het al niet eens over zoiets eens kunt worden is het erg optimistisch om een panklare oplossing te verwachten.
      Donald Duck held donderdag 15 januari 2009 @ 14:56:30 #18
    46149 __Saviour__
    Superstapelsmoor op Kristel
    pi_65071628
    quote:
    Terecht. Je weet niet wat er in dat schip zit. Het zou Hamas net zo goed weer voor maanden kunnen voorzien van middelen om Israël aan te blijven vallen
    ❤ Rozen zijn rood ❤
    ❤ Viooltjes zijn blauw ❤
    ❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
    pi_65071681
    Wat heb je dan veranderd aan de OP, Elf?
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      donderdag 15 januari 2009 @ 14:57:55 #20
    225274 Robijn1961
    Beatles Forever
    pi_65071689
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 14:56 schreef Diederik_Duck het volgende:

    [..]

    Die heeft niemand, ander zou er allang vrede zijn. Ik denk dat de sleutel tot en oplossing ligt bij Hamas en consorten, maar er zijn weer anderen die daar anders over denken. Zolang je het al niet eens over zoiets eens kunt worden is het erg optimistisch om een panklare oplossing te verwachten.
    Hij bedoelde het ook cynisch, denk ik, waarom weet ik niet.
    Waiting for This is it!
      donderdag 15 januari 2009 @ 14:58:28 #21
    116015 SicSicSics
    Crushing Cranial Contents!
    pi_65071720
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 14:38 schreef msnk het volgende:

    [..]

    Er is overigens niks mis met Al-Jazeera. Reacties als dat van de Amerikaanse regering dat het een extreme nieuwszender betreft zijn opgeblazen.

    Denk je echt dat een jihadistisch nieuwszender (als het er één was) atheïsten de Islam zouden laten bekritiseren ?
    Zie je wel! Ze blazen zelfs berichtgeving over zichzelf op! Hoe extreem wil je het hebben!

    Meki;
    De Jerusalem Post is een van de meest Pro-Palestijnse kranten in het gebied... Werkt samen met de Wall Street Journal en kun je eigenlijk niet met goed fatsoen afschilderen als een propaganda blaadje.
    Fine, fuck you then!
    The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:01:03 #22
    225274 Robijn1961
    Beatles Forever
    pi_65071829
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 14:56 schreef __Saviour__ het volgende:

    [..]

    Terecht. Je weet niet wat er in dat schip zit. Het zou Hamas net zo goed weer voor maanden kunnen voorzien van middelen om Israël aan te blijven vallen
    Zou kunnen ja, zeker weten doen we het niet, zoals zo weinig dat we zeker weten.
    Waiting for This is it!
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:01:17 #23
    116015 SicSicSics
    Crushing Cranial Contents!
    pi_65071840
    quote:
    quote:
    Met een schip hoopte de beweging de strenge grenscontroles op land te omzeilen.

    Woensdag stuurde Israël ook een Iraans schip met hulpgoederen terug.
    Raar inderdaad!
    Fine, fuck you then!
    The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:02:40 #24
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65071905
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 14:45 schreef yavanna het volgende:
    Rijst bij mij de vraag, als Hamas zoveel geld tot zijn beschikking heeft, waarom zijn ze dan o.a. in de weer met die 'home made' bommen. Financiële kwestie of krijgen ze geen betere wapens Gaza in gesmokkeld?
    Dat je geld hebt betekend nog niet dat je wapens kunt kopen. En daarnaast betwijfel ik of ze daadwerkelijk zoveel geld hebben. Iemand een linkje?
    pi_65071941
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 14:57 schreef Robijn1961 het volgende:

    [..]

    Hij bedoelde het ook cynisch, denk ik, waarom weet ik niet.
    Nou , als je hard uitroept dat beide kanten al jaaaaaren fout bezig zijn , zou ik wel eens willen weten hoe met name Israel dan anders had moeten ageren.
    pi_65071951
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:01 schreef Robijn1961 het volgende:

    [..]

    Zou kunnen ja, zeker weten doen we het niet, zoals zo weinig dat we zeker weten.
    We kunnen natuurlijk wel logisch nadenken. Hamas zal zitten te springen om nieuwe wapens, en die kunnen ze niet eenvoudig in de winkel kopen. Dan moet je inventief zijn, en gebruik maken van wat nog wel binnen kan komen: hulpkonvooien. Het is daarom aannemelijk dat Hamas iets dergelijks ook probeert.
    pi_65071963
    Vooralsnog hoop ik dat Israel de Hamas compleet uitschakelt binnen een paar dagen zonder
    al te veel burgerslachtoffers te maken.
    pi_65072108
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:04 schreef Specularium het volgende:
    Vooralsnog hoop ik dat Israel de Hamas compleet uitschakelt binnen een paar dagen zonder
    al te veel burgerslachtoffers te maken.
    Het ziet er naar uit dat ze het voormekaar krijgen , alhoewel de meeste van die Ratten in een kelder aan het schuilen zijn en als dan een wapenstilstand een feit is , zullen ze uit hun hol gekropen komen en met veel pathos schreeuwen dan dat de Hamas deze moeder alle slachten heeft gewonnen.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:09:43 #29
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65072219
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:04 schreef Specularium het volgende:
    Vooralsnog hoop ik dat Israel de Hamas compleet uitschakelt binnen een paar dagen zonder
    al te veel burgerslachtoffers te maken.
    Wat is niet al te veel. Het doden tal ligt boven de 1000 op dit moment...
    pi_65072246
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:07 schreef CANARIS het volgende:

    [..]

    Het ziet er naar uit dat ze het voormekaar krijgen , alhoewel de meeste van die Ratten in een kelder aan het schuilen zijn en als dan een wapenstilstand een feit is , zullen ze uit hun hol gekropen komen en met veel pathos schreeuwen dan dat de Hamas deze moeder alle slachten heeft gewonnen.
    Die schuilkelders en gangen wordt nog een smerig iets. Net als Vietnam gok ik.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:11:05 #31
    225274 Robijn1961
    Beatles Forever
    pi_65072290
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:03 schreef CANARIS het volgende:

    [..]

    Nou , als je hard uitroept dat beide kanten al jaaaaaren fout bezig zijn , zou ik wel eens willen weten hoe met name Israel dan anders hard moeten ageren.
    Mij is altijd verteld dat het land oorspronkelijk van de Palestijnen was. Dat Israel meer en meer het land heeft ingepikt.
    Ik kan het mij goed voorstellen, dat dat frustratie opleverde, bij de Palestijnen. Ik denk dat daardoor Hamas is ontstaan. Natuurlijk zijn de methodes van deze beweging niet goed.
    Israël heeft vaak machtsvertoon laten zien, zij zijn immers veel sterker, en houden de Palestijnen strak aan de riem.
    Ik wilde alleen maar zeggen, dat alles zijn twee kanten heeft, en om nou voor de één of de ander te kiezen bij een conflict wat al zolang bestaat, is niet erg reeel, lijkt mij.
    Daarom± beide zitten fout.
    Waiting for This is it!
    pi_65072354
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:09 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Wat is niet al te veel. Het doden tal ligt boven de 1000 op dit moment...
    Zijn niet allemaal burgers.
    Ongeveer de helft wordt geschat.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:13:03 #33
    225274 Robijn1961
    Beatles Forever
    pi_65072383
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:04 schreef Diederik_Duck het volgende:

    [..]

    We kunnen natuurlijk wel logisch nadenken. Hamas zal zitten te springen om nieuwe wapens, en die kunnen ze niet eenvoudig in de winkel kopen. Dan moet je inventief zijn, en gebruik maken van wat nog wel binnen kan komen: hulpkonvooien. Het is daarom aannemelijk dat Hamas iets dergelijks ook probeert.
    Natuurlijk kunnen we logisch nadenken.
    Wat ik echter hier veel zie, is dat er veel ingevuld wordt, en dan denk ik± niemand weet het zeker, het is allemaal speculatie.
    Waiting for This is it!
    pi_65072442
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 14:48 schreef venomsnake het volgende:
    [ afbeelding ]

    tvp.
    Ik krijg die zender niet meer. Vorige link van je gebruikt, maar werkt niet meer hier.
    I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
    User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:14:52 #35
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65072448
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:11 schreef Robijn1961 het volgende:

    [..]

    Mij is altijd verteld dat het land oorspronkelijk van de Palestijnen was. Dat Israel meer en meer het land heeft ingepikt.
    Ik kan het mij goed voorstellen, dat dat frustratie opleverde, bij de Palestijnen. Ik denk dat daardoor Hamas is ontstaan. Natuurlijk zijn de methodes van deze beweging niet goed.
    Israël heeft vaak machtsvertoon laten zien, zij zijn immers veel sterker, en houden de Palestijnen strak aan de riem.
    Ik wilde alleen maar zeggen, dat alles zijn twee kanten heeft, en om nou voor de één of de ander te kiezen bij een conflict wat al zolang bestaat, is niet erg reeel, lijkt mij.
    Daarom± beide zitten fout.
    Het land was oorspronkelijk bezet gebied van het Ottomaanse rijk. Het kwam in Britse handen. Er woonden in die tijd al Palestijnen en Joden in dat gebied. Na 1947/48 is daar de onafhankelijke staat Israël opgericht door GB.
    pi_65072468
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:10 schreef Specularium het volgende:

    [..]

    Die schuilkelders en gangen wordt nog een smerig iets. Net als Vietnam gok ik.
    Ik ben bang dat het aantal doden snel stijgt als ze de stad echt in gaan.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:15:42 #37
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65072476
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:12 schreef Specularium het volgende:

    [..]

    Zijn niet allemaal burgers.
    Ongeveer de helft wordt geschat.
    Door wie? Een tijdje geleden waren er door de Israëliers zelf vrijgegeven schatting die uitgingen van 1/3 Hamas strijders.
    pi_65072479
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:13 schreef Robijn1961 het volgende:

    [..]

    Natuurlijk kunnen we logisch nadenken.
    Wat ik echter hier veel zie, is dat er veel ingevuld wordt, en dan denk ik± niemand weet het zeker, het is allemaal speculatie.
    Nee niemand weet het zeker, maar we hebben wel te maken met waarschijnlijkheden. Als je in oorlog bent ga je de gok niet nemen, of je moet verdomd zeker zijn dat dit schip wél deugt.
    pi_65072487
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:14 schreef paddy het volgende:

    [..]

    Ik krijg die zender niet meer. Vorige link van je gebruikt, maar werkt niet meer hier.
    http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ai=386&ar=NanaTV01
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:17:30 #40
    116015 SicSicSics
    Crushing Cranial Contents!
    pi_65072547
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:13 schreef Robijn1961 het volgende:

    [..]

    Natuurlijk kunnen we logisch nadenken.
    Wat ik echter hier veel zie, is dat er veel ingevuld wordt, en dan denk ik± niemand weet het zeker, het is allemaal speculatie.
    Aan de andere kant is er collectieve verontwaardiging zodra er een woordje als 'hulp', 'UN', 'Hospitaal', 'school' of iets dergelijks in een nieuwsbericht voor komt.

    Totaal voorbij gaande aan het feit dat Hamas hulptransporten gebruikt voor wapensmokkel, UN voertuigen en Ambulances als troepentransport en ziekenhuizen en scholen gebuikt als vuur- en uitvalsbasis.
    Fine, fuck you then!
    The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:17:35 #41
    225274 Robijn1961
    Beatles Forever
    pi_65072552
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:15 schreef Diederik_Duck het volgende:

    [..]

    Nee niemand weet het zeker, maar we hebben wel te maken met waarschijnlijkheden. Als je in oorlog bent ga je de gok niet nemen, of je moet verdomd zeker zijn dat dit schip wél deugt.
    Oh, maar dat ben ik na erover nadenken ook wel met je eens.
    Waiting for This is it!
    pi_65072554
  • 16:05 Ahmadinejad: `Not feasible` for Israel to live in Mideast (AP)
  • 15:50 Ahmadinejad supports Iran MPs bid for oil embargo on backers of Israel (AP)
  • 15:46 Iran says new U.S. administration must change approach to Tehran (Reuters)
  • 15:43 IDF: Rockets fired from area near UN facility that was targeted (Army Radio)
  • 15:24 Peres: Knesset elections should not be postponed because of war (Israel Radio)
  • If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:18:15 #43
    10763 popolon
    Fetchez la vache!
    pi_65072577
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:02 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Dat je geld hebt betekend nog niet dat je wapens kunt kopen. En daarnaast betwijfel ik of ze daadwerkelijk zoveel geld hebben. Iemand een linkje?
    Niemand beweerde dat Hamas veel geld heeft. Het ging over hoe Arafat z'n zakken vulde over de ruggen van z'n eigen 'geliefde' bevolking.
    Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
    pi_65072584
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:04 schreef Specularium het volgende:
    Vooralsnog hoop ik dat Israel de Hamas compleet uitschakelt binnen een paar dagen zonder
    al te veel burgerslachtoffers te maken.
    Binnen enkele dagen meer dan 1000 doden en meer dan 5000 gewonden in een klein gebied als Gaza is behoorlijk veel hoor!

    40% daarvan zijn vrouwen en kinderen.
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_65072599
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:17 schreef SicSicSics het volgende:

    [..]

    Aan de andere kant is er collectieve verontwaardiging zodra er een woordje als 'hulp', 'UN', 'Hospitaal', 'school' of iets dergelijks in een nieuwsbericht voor komt.

    Totaal voorbij gaande aan het feit dat Hamas hulptransporten gebruikt voor wapensmokkel, UN voertuigen en Ambulances als troepentransport en ziekenhuizen en scholen gebuikt als vuur- en uitvalsbasis.
    Dit maakt de V.N. wel medeplichtig, denk ik.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:18:46 #46
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65072605
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:15 schreef Diederik_Duck het volgende:

    [..]

    Nee niemand weet het zeker, maar we hebben wel te maken met waarschijnlijkheden. Als je in oorlog bent ga je de gok niet nemen, of je moet verdomd zeker zijn dat dit schip wél deugt.
    Ik denk dat je wel kunt inschatten waar de vijand beschikking over heeft. En dat zit geen oorlogschip tussen. Dat weet men best wel
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:19:31 #47
    225274 Robijn1961
    Beatles Forever
    pi_65072640
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:14 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Het land was oorspronkelijk bezet gebied van het Ottomaanse rijk. Het kwam in Britse handen. Er woonden in die tijd al Palestijnen en Joden in dat gebied. Na 1947/48 is daar de onafhankelijke staat Israël opgericht door GB.
    Kijk, ik ben al wat ouder he. Waarom vertelde mijn vader, die het meegemaakt heeft, dan dat het land oorspronkelijk van de Palestijnen was= )ik heb trouwens geen Palestijns of Joods bloed, voor de duidelijkheid.
    Waiting for This is it!
    pi_65072649
    quote:
    Klik eens in de OP. Werkt hij daar wel?

    Hij werkt wel nu jij hem geeft
    Maf

    Bedankt
    I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
    User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:20:28 #49
    116015 SicSicSics
    Crushing Cranial Contents!
    pi_65072682
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:18 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Dit maakt de V.N. wel medeplichtig, denk ik.
    Absoluut niet. Ik twijfel niet aan de onpartijdigheid van de V.N..Het is alleen wel redelijk gemakkelijk een U.N voertuig te stelen van een ongewapende medewerker.
    Fine, fuck you then!
    The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:21:30 #50
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65072729
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:19 schreef Robijn1961 het volgende:

    [..]

    Kijk, ik ben al wat ouder he. Waarom vertelde mijn vader, die het meegemaakt heeft, dan dat het land oorspronkelijk van de Palestijnen was= )ik heb trouwens geen Palestijns of Joods bloed, voor de duidelijkheid.
    Geen idee waarom je vader dat vertelde.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:21:46 #51
    116015 SicSicSics
    Crushing Cranial Contents!
    pi_65072741
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:18 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Ik denk dat je wel kunt inschatten waar de vijand beschikking over heeft. En dat zit geen oorlogschip tussen. Dat weet men best wel
    Het zou niet de eerste keer zijn dat er wapens of ander oorlogstuig tussen de hulpgoederen zit.
    Fine, fuck you then!
    The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:23:14 #52
    225274 Robijn1961
    Beatles Forever
    pi_65072799
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:18 schreef popolon het volgende:

    [..]

    Niemand beweerde dat Hamas veel geld heeft. Het ging over hoe Arafat z'n zakken vulde over de ruggen van z'n eigen 'geliefde' bevolking.
    Nee hoho, wacht even, ik vroeg zoeven of de Palestijnen en Hamas überhaupt wel de middelen hadden om schuilkelders te bouwen, dus ik had het wel over Hamas en de burgers.
    Waiting for This is it!
    pi_65072813
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:20 schreef SicSicSics het volgende:

    [..]

    Absoluut niet. Ik twijfel niet aan de onpartijdigheid van de V.N..Het is alleen wel redelijk gemakkelijk een U.N voertuig te stelen van een ongewapende medewerker.
    Oké, maar aan de andere kant bestaat het UNRWA ook uit Palestijns personeel, dus of er in alle gevallen sprake is van diefstal...
    In elk geval is troepenvervoer met behulp van als zodanig herkenbare ambulances een oorlogsmisdaad.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:24:22 #54
    225274 Robijn1961
    Beatles Forever
    pi_65072826
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:21 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Geen idee waarom je vader dat vertelde.
    Haha, hij is zijn hele leven luchtmachter geweest, hij zal er toch wel iets van weten
    Waiting for This is it!
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:25:43 #55
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65072885
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:21 schreef SicSicSics het volgende:

    [..]

    Het zou niet de eerste keer zijn dat er wapens of ander oorlogstuig tussen de hulpgoederen zit.
    Dan controleer je het toch.
    pi_65072906
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:18 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Ik denk dat je wel kunt inschatten waar de vijand beschikking over heeft. En dat zit geen oorlogschip tussen. Dat weet men best wel
    Nee, maar daar heeft Hamas ook geen behoefte aan. Vast wel aan explosieven en kogels. Die kun je prima in een (groot) schip met hulpgoederen verbergen.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:27:06 #57
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65072929
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:24 schreef Robijn1961 het volgende:

    [..]

    Haha, hij is zijn hele leven luchtmachter geweest, hij zal er toch wel iets van weten
    Misschien bedoelde je vader dat er voor WO I al een heleboel Palestijnen woonden. Daar heeft hij zeker gelijk in.
    pi_65072963
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:24 schreef Robijn1961 het volgende:

    [..]

    Haha, hij is zijn hele leven luchtmachter geweest, hij zal er toch wel iets van weten
    Nou duidelijk niet. Palestina heeft nooit bestaan. Dat (een deel van) die mensen daar woonden, dat klopt natuurlijk wel.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:28:05 #59
    225274 Robijn1961
    Beatles Forever
    pi_65072966
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:27 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Misschien bedoelde je vader dat er voor WO I al een heleboel Palestijnen woonden. Daar heeft hij zeker gelijk in.
    Hij had het over 1948
    Waiting for This is it!
    pi_65073008
    Troepen vechten tegen Palestijnen
    Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:29:44 #61
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65073011
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 14:42 schreef msnk het volgende:
    Zijn er daadwerkelijk mensen die er nog niet uit zijn of Hamas en compagnie een terroristische organisatie runnen
    Ik las zoiets in een ander topic.

    Wat is er niet duidelijk aan dan?
    Hamas is in essentie een liefdadigheids- en verzetsbeweging die met haar militaire tak terroristische middelen gebruikt. Dat maakt het nog geen terroristische organisatie.
    Dasvidanja
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:30:44 #62
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65073041
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:23 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Oké, maar aan de andere kant bestaat het UNRWA ook uit Palestijns personeel, dus of er in alle gevallen sprake is van diefstal...
    In elk geval is troepenvervoer met behulp van als zodanig herkenbare ambulances een oorlogsmisdaad.
    Schieten op ambulances is dat evengoed ook
    Dasvidanja
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:32:53 #63
    174018 AryaMehr
    By any means necessary
    pi_65073120
    ==

    [ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 15-01-2009 15:38:14 ]
    pi_65073187
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:29 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Hamas is in essentie een liefdadigheids- en verzetsbeweging die met haar militaire tak terroristische middelen gebruikt. Dat maakt het nog geen terroristische organisatie.
    De EU is er anders duidelijk over: Hamas is een terroristische organisatie
    It ain't over 'till the fat lady sings
    La prudencia es la madre de la ciencia.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:35:13 #65
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65073217
    Het is overigens wel heel makkelijk van Israël. Bij alles wat ze beschieten zeggen ze gewoon: Mjah daar zaten laatst Hamas strijders in. VN gebouwen, ambulances, enz.

    Laatst hadden sommeerden ze ambulances om van de straat te blijven. Mensen proberen met paard en wagen alsnog slachtoffers te helpen, schiet de IDF paard en wagen gewoon overhoop....
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:35:48 #66
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65073235


    [ Bericht 100% gewijzigd door paddy op 15-01-2009 15:40:44 ]
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:36:02 #67
    135430 Sargon
    Canes latrantes non mordent
    pi_65073244
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:29 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Hamas is in essentie een liefdadigheids- en verzetsbeweging die met haar militaire tak terroristische middelen gebruikt. Dat maakt het nog geen terroristische organisatie.
    En albert heijn is geen supermarkt want ze verkopen ook boeken
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:36:12 #68
    225274 Robijn1961
    Beatles Forever
    pi_65073256
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:35 schreef GoeRoe86 het volgende:
    Het is overigens wel heel makkelijk van Israël. Bij alles wat ze beschieten zeggen ze gewoon: Mjah daar zaten laatst Hamas strijders in. VN gebouwen, ambulances, enz.

    Laatst hadden sommeerden ze ambulances om van de straat te blijven. Mensen proberen met paard en wagen alsnog slachtoffers te helpen, schiet de IDF paard en wagen gewoon overhoop....
    En dan nog zeggen ze dat het hen niet om burgers gaat= Pff
    Waiting for This is it!
    pi_65073279
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:30 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Schieten op ambulances is dat evengoed ook
    Ja.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:37:20 #70
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65073303
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:36 schreef Sargon het volgende:

    [..]

    En albert heijn is geen supermarkt want ze verkopen ook boeken
    domme reactie
    Dasvidanja
    pi_65073323
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:29 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Hamas is in essentie een liefdadigheids- en verzetsbeweging die met haar militaire tak terroristische middelen gebruikt. Dat maakt het nog geen terroristische organisatie.
    In essentie liefdadigheid en af en toe wat zelfmoordaanslagen, maar dat ze liefdadig zijn is wel de essentie.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_65073353
    -edit- Reactie op quote

    [ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 15-01-2009 15:41:31 ]
    Latest releases: http://www.dekooker.nl
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:39:31 #73
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65073396
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:36 schreef Robijn1961 het volgende:

    [..]

    En dan nog zeggen ze dat het hen niet om burgers gaat= Pff
    het gaat ze waarschijnlijk ook niet om burgers. Ze willen echt de Hamas uitschakelen. Het maakt ze alleen geen flikker uit wat er tussen hen en hun doel zit. En dat is net zo verachtelijk
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:40:17 #74
    165924 msnk
    AliceWonder <3
    pi_65073434
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:29 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Hamas is in essentie een liefdadigheids- en verzetsbeweging die met haar militaire tak terroristische middelen gebruikt. Dat maakt het nog geen terroristische organisatie.
    Oh... Een liefdadigheidsbeweging.. Juist...



    Is Al-Qaeda dan de Arabische vorm van de boyscouts ?
    AFC AJAX
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:40:53 #75
    225274 Robijn1961
    Beatles Forever
    pi_65073456
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:39 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    het gaat ze waarschijnlijk ook niet om burgers. Ze willen echt de Hamas uitschakelen. Het maakt ze alleen geen flikker uit wat er tussen hen en hun doel zit. En dat is net zo verachtelijk
    Inderdaad...
    Waiting for This is it!
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:41:19 #76
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65073480
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:40 schreef msnk het volgende:

    [..]

    Oh... Een liefdadigheidsbeweging.. Juist...



    Is Al-Qaeda dan de Arabische vorm van de boyscouts ?
    Wat heeft Al-Qaeda te maken met Hamas dan?
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:42:30 #77
    165924 msnk
    AliceWonder <3
    pi_65073521
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:39 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    het gaat ze waarschijnlijk ook niet om burgers. Ze willen echt de Hamas uitschakelen. Het maakt ze alleen geen flikker uit wat er tussen hen en hun doel zit. En dat is net zo verachtelijk
    Ik wil dan wel duidelijk maken dat er veel Israëliërs zijn (gewone burgers, maar ook reservisten) die weldegelijk meeleven met de Palestijnen maar uiteraard hun eigen belang voorop leggen en een oogje toe knijpen voor hun regering.

    De regering daarentegen
    AFC AJAX
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:43:16 #78
    116015 SicSicSics
    Crushing Cranial Contents!
    pi_65073557
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:30 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Schieten op ambulances is dat evengoed ook
    Klopt.
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:25 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Dan controleer je het toch.
    En als je daar nou geen tijd voor hebt? Of ze verteld dat dit niet de manier is en dat het via andere wegen wel kan? Je kunt toch niet alle schepen die aankomen 'goed' controleren?
    Fine, fuck you then!
    The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:43:17 #79
    165924 msnk
    AliceWonder <3
    pi_65073558
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:41 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Wat heeft Al-Qaeda te maken met Hamas dan?
    We proberen de definitie van een terroristische organisatie te vinden. Vandaar dat ik hen er ook maar bijhaalde.
    AFC AJAX
    pi_65073571
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:36 schreef Robijn1961 het volgende:

    [..]

    En dan nog zeggen ze dat het hen niet om burgers gaat= Pff
    Ach kom nou. Als het Israel echt ging om zoveel mogelijk burgerdoden maken hadden ze al in de tienduizenden moeten zitten (bombardement ala Dresden, paar uurtjes werk). Het kan best dat ze een paar burgerdoden stiekem niet geheel onwenselijk vinden om druk op Hamas te zetten/de bevolking te ontmoedigen (let wel: die bevolking heeft in groten getale op Hamas gestemd...), maar het is zeker niet het primaire doel.
    pi_65073581
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:29 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Hamas is in essentie een liefdadigheids- en verzetsbeweging die met haar militaire tak terroristische middelen gebruikt. Dat maakt het nog geen terroristische organisatie.
    Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:44:08 #82
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65073600
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:42 schreef msnk het volgende:

    [..]

    Ik wil dan wel duidelijk maken dat er veel Israëliërs zijn (gewone burgers, maar ook reservisten) die weldegelijk meeleven met de Palestijnen maar uiteraard hun eigen belang voorop leggen en een oogje toe knijpen voor hun regering.

    De regering daarentegen
    Ik heb het ook niet over Israëliers. Ik zou daar moeilijk uitspraken over kunnen doen. Ik ken ze niet. De acties van der regering daarentegen
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:44:10 #83
    135430 Sargon
    Canes latrantes non mordent
    pi_65073602
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:37 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    domme reactie
    Het is wel hoe jij denkt. Iedereen erkent Hamas als een terroristische organisatie behalve Verluste en Iran
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:46:10 #84
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65073705
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:44 schreef Sargon het volgende:

    [..]

    Het is wel hoe jij denkt. Iedereen erkent Hamas als een terroristische organisatie behalve Verluste en Iran
    Logisch, ze steunen Hamas en gaan dus nooit toegeven dat ze een terroristische organisatie steunen. Het zijn "vrijheidsstrijders" in hun ogen, en een moordend regime in onze ogen.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:46:26 #85
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65073720
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:43 schreef msnk het volgende:

    [..]

    We proberen de definitie van een terroristische organisatie te vinden. Vandaar dat ik hen er ook maar bijhaalde.
    Voor de een terroristische organisatie, voor de andere vrijheidsstrijders. Kijk maar eens hoe PKK'ers op het Nederlandse nieuws worden beschreven....
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:47:03 #86
    10763 popolon
    Fetchez la vache!
    pi_65073733
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:23 schreef Robijn1961 het volgende:

    [..]

    Nee hoho, wacht even, ik vroeg zoeven of de Palestijnen en Hamas überhaupt wel de middelen hadden om schuilkelders te bouwen, dus ik had het wel over Hamas en de burgers.
    Dat zouden ze dus wel hebben gehad als die Nobel prijswinnaar , ook zoiets moois, er niet vandaar was gegaan met al die miljoenen. Ja die Yasser was erg begaan met z'n volk.
    Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:47:04 #87
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65073734
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:46 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Voor de een terroristische organisatie, voor de andere vrijheidsstrijders. Kijk maar eens hoe PKK'ers op het Nederlandse nieuws worden beschreven....
    Of hoe het Nederlands verzet werd bestempeld door de bezetters in 40-45
    Dasvidanja
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:48:21 #88
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65073784
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:47 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Of hoe het Nederlands verzet werd bestempeld door de bezetters in 40-45
    True
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:48:32 #89
    225274 Robijn1961
    Beatles Forever
    pi_65073790
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:47 schreef popolon het volgende:

    [..]

    Dat zouden ze dus wel hebben gehad als die Nobel prijswinnaar , ook zoiets moois, er niet vandaar was gegaan met al die miljoenen. Ja die Yasser was erg begaan met z'n volk.
    Maar Yasser is dood....en nu dan, nu hebben de Hamas en burgers geen geld voor schuilkelders...dat was mijn point
    Waiting for This is it!
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:49:30 #90
    10763 popolon
    Fetchez la vache!
    pi_65073830
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:48 schreef Robijn1961 het volgende:

    [..]

    Maar Yasser is dood....en nu dan, nu hebben de Hamas en burgers geen geld voor schuilkelders...dat was mijn point
    Omdat organisatorisch de hele regering een puinhoop is.

    Ik heb niks tegen hulp, alleen moet 't dan wel goed worden besteedt.
    Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
    pi_65073840
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:47 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Of hoe het Nederlands verzet werd bestempeld door de bezetters in 40-45
    De RAF, dat waren zeker ook vrijheidsstrijders.
    pi_65073889
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:43 schreef SicSicSics het volgende:

    [..]

    Klopt.
    [..]

    En als je daar nou geen tijd voor hebt? Of ze verteld dat dit niet de manier is en dat het via andere wegen wel kan? Je kunt toch niet alle schepen die aankomen 'goed' controleren?
    En dan gooi je alles maar plat?
    Omdat er af en toe een schip met cocaïne binnenkomt, gooien we Rotterdam maar plat?
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    pi_65073893
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:49 schreef Diederik_Duck het volgende:

    [..]

    De RAF, dat waren zeker ook vrijheidsstrijders.
    Waarschijnlijk is men hier te jong om te weten wie dat zijn.

    [ Bericht 73% gewijzigd door verita op 15-01-2009 15:51:50 (met quote antwoord verduidelijkt) ]
    It ain't over 'till the fat lady sings
    La prudencia es la madre de la ciencia.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:50:52 #94
    225274 Robijn1961
    Beatles Forever
    pi_65073896
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:49 schreef popolon het volgende:

    [..]

    Omdat organisatorisch de hele regering een puinhoop is.

    Ik heb niks tegen hulp, alleen moet 't dan wel goed worden besteedt.
    Moet even weg-
    Waiting for This is it!
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:51:58 #95
    135430 Sargon
    Canes latrantes non mordent
    pi_65073949
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:49 schreef Diederik_Duck het volgende:

    [..]

    De RAF, dat waren zeker ook vrijheidsstrijders.
    Die hebben vast ook wel mensen "opgeleid"
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:52:15 #96
    165924 msnk
    AliceWonder <3
    pi_65073960
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:46 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Voor de een terroristische organisatie, voor de andere vrijheidsstrijders. Kijk maar eens hoe PKK'ers op het Nederlandse nieuws worden beschreven....
    Je kunt het wenden en keren zoals je wil. Je kunt het van tien verschillende perspectieven bekijken, maar uiteindelijk zijn groepering die dergelijke militaire acties uitvoeren op burgers simpelweg een terroristische organisatie.

    Opstandelingen en vrijheidsstrijders vechten samen met de hulp van de bevolking tegen de gevestigde orde/dictator, en zo kun je de acties van Hamas niet echt weg stempelen lijkt mij.
    AFC AJAX
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:52:30 #97
    116015 SicSicSics
    Crushing Cranial Contents!
    pi_65073966
    De PKK pleegt aanslagen op burgerdoelen het Nederlands verzet deed dat niet!

    Hoewel die ook geen schone handen hebben. Als je in het licht van de huidige normen en waarden bekijkt is het ook niet netjes hoe de BS'ers zogenaamde 'moffenwijven' heeft (laten) behandel(t)(en).
    Fine, fuck you then!
    The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:53:15 #98
    135430 Sargon
    Canes latrantes non mordent
    pi_65073995
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:50 schreef Kees22 het volgende:

    [..]

    En dan gooi je alles maar plat?
    Omdat er af en toe een schip met cocaïne binnenkomt, gooien we Rotterdam maar plat?
    Ze gooien niet alles plat, anders waren er nu honderdduizenden slachtoffers
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:53:20 #99
    116015 SicSicSics
    Crushing Cranial Contents!
    pi_65074000
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:50 schreef Kees22 het volgende:

    [..]

    En dan gooi je alles maar plat?
    Omdat er af en toe een schip met cocaïne binnenkomt, gooien we Rotterdam maar plat?
    We hadden het over het terugsturen van een schip met hulpgoederen.
    Fine, fuck you then!
    The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:53:34 #100
    165924 msnk
    AliceWonder <3
    pi_65074009
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:50 schreef verita het volgende:

    [..]

    Waarschijnlijk is men hier te jong om te weten wie dat zijn.
    Dat was toch zo'n terreurgroep in Duitsland, was laatst nog op het nieuws dat een vrouwelijk lid vrij was gekomen of zo?

    Zijn dat ook al 'vrijheidsstrijders'
    AFC AJAX
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:54:13 #101
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65074046
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:52 schreef SicSicSics het volgende:
    De PKK pleegt aanslagen op burgerdoelen het Nederlands verzet deed dat niet!

    Hoewel die ook geen schone handen hebben. Als je in het licht van de huidige normen en waarden bekijkt is het ook niet netjes hoe de BS'ers zogenaamde 'moffenwijven' heeft (laten) behandel(t)(en).
    Je hebt gelijk. De PKK pleegt aanslagen op burgerdoelen. Maar op het NOS journaal worden het nog altijd vrijheidstrijders genoemd en niet terroristen.
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:54:18 #102
    135430 Sargon
    Canes latrantes non mordent
    pi_65074049
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:52 schreef SicSicSics het volgende:
    De PKK pleegt aanslagen op burgerdoelen het Nederlands verzet deed dat niet!

    Hoewel die ook geen schone handen hebben. Als je in het licht van de huidige normen en waarden bekijkt is het ook niet netjes hoe de BS'ers zogenaamde 'moffenwijven' heeft (laten) behandel(t)(en).
    Precies, zijn ze later ook "historisch' voor veroordeeld.
    pi_65074098
    De Raf (Rote Armee Fraction) bestonden onder andere uit Ulrike Meinhoff en Andreas Baader. Zeer fanatieke mensen. Maar weer ontopic...
    It ain't over 'till the fat lady sings
    La prudencia es la madre de la ciencia.
    pi_65074109
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:48 schreef Robijn1961 het volgende:

    [..]

    Maar Yasser is dood....en nu dan, nu hebben de Hamas en burgers geen geld voor schuilkelders...dat was mijn point
    Volgens mij is de ijver er wel zulks te bouwen, als je alleen al de berichtgeving beschouwt over het tunnelnetwerk dat is aangelegd in de Gazastrook.
    Daarnaast is de financiële hulp uit de E.U. alleen al jaarlijks ¤ 500.000.000, dus concluderend de middelen en het geld zijn er wel.
    Anderzijds lees ik ook artikels van Hamas strijders die pochen over een raket arsenaal van duizenden raketten, dys wat dat betreft ligt de prioriteit elders veronderstel ik.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_65074114
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:23 schreef Robijn1961 het volgende:

    [..]

    Nee hoho, wacht even, ik vroeg zoeven of de Palestijnen en Hamas überhaupt wel de middelen hadden om schuilkelders te bouwen, dus ik had het wel over Hamas en de burgers.
    Alle toevoer is afgeknepen, zelfs van levensmiddelen en medicijnen en brandstof. Dus zeker van bouwmaterialen.
    Bovendien hadden de Israeli's ongetwijfeld de schuilkelders platgegooid als die 3/4 af waren, onder het motto: "Daar worden bunkers gebouwd."
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    pi_65074124
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:50 schreef verita het volgende:

    [..]

    Waarschijnlijk is men hier te jong om te weten wie dat zijn.
    Dat vrees ik ook...
      donderdag 15 januari 2009 @ 15:57:35 #107
    116015 SicSicSics
    Crushing Cranial Contents!
    pi_65074188
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:54 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Je hebt gelijk. De PKK pleegt aanslagen op burgerdoelen. Maar op het NOS journaal worden het nog altijd vrijheidstrijders genoemd en niet terroristen.
    De situatie is ook (wederom) iets ingewikkelder dan dat. Het was eerst wel een terroristische beweging, maar die benaming is later in Europa weer ingetrokken, waarom weet ik niet. Voor mij zijn het terroristen!
    Fine, fuck you then!
    The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
    pi_65074267
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:55 schreef Kees22 het volgende:

    [..]

    Alle toevoer is afgeknepen, zelfs van levensmiddelen en medicijnen en brandstof. Dus zeker van bouwmaterialen.
    Bovendien hadden de Israeli's ongetwijfeld de schuilkelders platgegooid als die 3/4 af waren, onder het motto: "Daar worden bunkers gebouwd."
    Wat is dat nou voor geflame? Ik dacht dat jij zo van de onderbouwing was?
    It ain't over 'till the fat lady sings
    La prudencia es la madre de la ciencia.
    pi_65074328
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:54 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Je hebt gelijk. De PKK pleegt aanslagen op burgerdoelen. Maar op het NOS journaal worden het nog altijd vrijheidstrijders genoemd en niet terroristen.
    Volgens mij wordt daaraan nog altijd gewelddadig aan toegevoegd, want de feiten spreken nu eenmaal voor zich.
    En de connotatie van het woord terrorisme is scherp en dramatisch, maar komt dichter in de buurt van een accurate omschrijving dan Hamas in een verband te trekken van liefdadigheid, dunkt me.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:00:56 #110
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65074329
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:57 schreef SicSicSics het volgende:

    [..]

    De situatie is ook (wederom) iets ingewikkelder dan dat. Het was eerst wel een terroristische beweging, maar die benaming is later in Europa weer ingetrokken, waarom weet ik niet. Voor mij zijn het terroristen!
    Omdat de EU was vergeten een motivering bij hun besluit te voegen. Voor mij is het ook een terroristische organisatie. Maar er zijn ook genoeg Catalanen die de ETA steunen. Feit blijft dat wat voor de 1 een terroristische organisatie is, voor de ander een verzetsbeweging kan zijn.

    Als Israël burger slachtoffers voor lief neemt tijdens deze bombardementen, dan kan Hamas ook wegkomen met de burger slachtoffers met hun raketten. Ze hebben iets minder precies materiaal. Maar ik denk dat ze liever een soldaat raken dan een burger
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:03:26 #111
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65074439
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:00 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Volgens mij wordt daaraan nog altijd gewelddadig aan toegevoegd, want de feiten spreken nu eenmaal voor zich.
    En de connotatie van het woord terrorisme is scherp en dramatisch, maar komt dichter in de buurt van een accurate omschrijving dan Hamas in een verband te trekken van liefdadigheid, dunkt me.
    Ik heb ze nooit een liefdadigheidsinstelling genoeg. Zo ik ook niet doen. Voor mij ging het nu even puur om het feit dat er verschil in opvatting kan zijn...
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:03:44 #112
    116015 SicSicSics
    Crushing Cranial Contents!
    pi_65074455
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:00 schreef GoeRoe86 het volgende:
    Als Israël burger slachtoffers voor lief neemt tijdens deze bombardementen, dan kan Hamas ook wegkomen met de burger slachtoffers met hun raketten. Ze hebben iets minder precies materiaal. Maar ik denk dat ze liever een soldaat raken dan een burger
    Nogmaals, het gaat om de intentie. Israel heeft niet de intentie om burgerslachtoffers te maken. Als een Hamas strijder zichzelf opblaast in een bus, op studenten schiet in een universiteit, met raketten op steden en dorpen (ipv. legerbasis, die er ook genoeg zijn.) schiet.

    Dan kun je daar bij mij niet mee wegkomen.
    Fine, fuck you then!
    The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
    pi_65074465
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 15:59 schreef verita het volgende:

    [..]

    Wat is dat nou voor geflame? Ik dacht dat jij zo van de onderbouwing was?
    Ach, ze gooien zelfs zogenaamde kerncentrales in Syrië en Irak plat en hebben indertijd de haven van Gaza platgebulldozerd. Goed, behaalde resultaten in het verleden zijn geen garantie voor de toekomst, maar het zet wel aan het denken.
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    pi_65074504
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:00 schreef GoeRoe86 het volgende:

    Als Israël burger slachtoffers voor lief neemt tijdens deze bombardementen, dan kan Hamas ook wegkomen met de burger slachtoffers met hun raketten. Ze hebben iets minder precies materiaal. Maar ik denk dat ze liever een soldaat raken dan een burger
    Uit de tijd dat er nog Palestijnse zelfmoordterroristen actief waren (de ultieme geleide wapens) kozen die voor doelen met zo veel mogelijk burgers.
    pi_65074537
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 13:53 schreef __Saviour__ het volgende:
    Of je iets als objectief beschouwt is subjectief. Als de nieuwsbron overeenkomt met je eigen mening wil je die maar al te graag als objectief bestempelen.
    De Volkskrant probeert naar eigen zeggen objectief te zijn. Over een zin in een artikel kregen ze van beide kanten ernstige bedreigingen. Hun (terechte) conclusie: "Dan zullen we het wel ongeveer goed doen."
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:05:50 #116
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65074555
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:03 schreef SicSicSics het volgende:

    [..]

    Nogmaals, het gaat om de intentie. Israel heeft niet de intentie om burgerslachtoffers te maken. Als een Hamas strijder zichzelf opblaast in een bus, op studenten schiet in een universiteit, met raketten op steden en dorpen (ipv. legerbasis, die er ook genoeg zijn.) schiet.

    Dan kun je daar bij mij niet mee wegkomen.
    Fair enough. Ik vind hun manier van strijden ook niet legitiem maar er is dus wel een strijd die gevoerd met worden in dat gebied. Een strijd voor een vrij Palestina!
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:07:01 #117
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65074600
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:05 schreef Kees22 het volgende:

    [..]

    De Volkskrant probeert naar eigen zeggen objectief te zijn. Over een zin in een artikel kregen ze van beide kanten ernstige bedreigingen. Hun (terechte) conclusie: "Dan zullen we het wel ongeveer goed doen."
    Ik ben wel geïnteresseerd naar dat artikel
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:07:35 #118
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65074624
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:00 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Volgens mij wordt daaraan nog altijd gewelddadig aan toegevoegd, want de feiten spreken nu eenmaal voor zich.
    En de connotatie van het woord terrorisme is scherp en dramatisch, maar komt dichter in de buurt van een accurate omschrijving dan Hamas in een verband te trekken van liefdadigheid, dunkt me.
    http://www.trouw.nl/achte(...)1432501.ece?all=true

    Het is niet allemaal maar zwart wit.
    Dasvidanja
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:07:37 #119
    116015 SicSicSics
    Crushing Cranial Contents!
    pi_65074625
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:05 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Fair enough. Ik vind hun manier van strijden ook niet legitiem maar er is dus wel een strijd die gevoerd met worden in dat gebied. Een strijd voor een vrij Palestina!
    Prima, maar die strijd zou ik persoonlijk ook anders inrichten dan ze aan het doen zijn bij Hamas.

    En zoals Diederik_Duck hieronder terecht opmerkt, moet het wel een vrij Palestina naast een vrij Israël zijn!

    [ Bericht 9% gewijzigd door SicSicSics op 15-01-2009 16:10:21 (toevoeging) ]
    Fine, fuck you then!
    The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
    pi_65074630
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:05 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Fair enough. Ik vind hun manier van strijden ook niet legitiem maar er is dus wel een strijd die gevoerd met worden in dat gebied. Een strijd voor een vrij Palestina!
    Maar wat is dat vrij Palestina? Is het heel vreemd om te denken dat dat een Palestina is zonder Israel?
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:09:40 #121
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65074719
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:07 schreef Diederik_Duck het volgende:

    [..]

    Maar wat is dat vrij Palestina? Is het heel vreemd om te denken dat dat een Palestina is zonder Israel?
    Naar mijn mening is dat vreemd ja. Een vrij Palestina zegt niets over zijn buren. Wel over welke invloed zijn buren zouden moeten hebben op Palestina.
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:11:04 #122
    165924 msnk
    AliceWonder <3
    pi_65074776
    Ach het is heel simpel. Palestijnen zijn grotendeels moslim, en de Israëlische regering is zonder twijfel ook Joods.

    Open het oude testament, zie waar de grenzen zijn en houd je eraan. Wat atheïsten buiten dat gebied daarover denken is dan ook helemaal niet zo relevant.

    Maar dan zullen de Israëlische atheïsten er niet mee eens zijn nietwaar... Hm.
    AFC AJAX
    pi_65074819
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:03 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Ik heb ze nooit een liefdadigheidsinstelling genoeg. Zo ik ook niet doen. Voor mij ging het nu even puur om het feit dat er verschil in opvatting kan zijn...
    Nee, dat klopt. Jij hebt de discussie hierover niet geïnitieerd.
    Er werd eerder de koppeling gemaakt van Hamas met liefdadigheid.
    Echter vind ik een verschil van mening niet onoverkomelijk, maar als je sèc kijkt naar alle zaken die Hamas ontplooid en hoe precies het gewapend verzet eruit ziet dan vraag ik me af of die acties nog enige connectie hebben met vrijheid.
    Vanuit een objectieve unilaterale blik op Hamas, dus.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_65074852
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:09 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Naar mijn mening is dat vreemd ja. Een vrij Palestina zegt niets over zijn buren. Wel over welke invloed zijn buren zouden moeten hebben op Palestina.
    Tot op heden heb ik weinig realiteitszin op dit gebied bij Hamas gezien. Ik mag hopen dat ze tot inkeer komen, maar zoals het er nu uitziet zijn ze pas tevreden bij een van de kaart geveegd Israel (zie ook alle retoriek). Een oplossing begint bij het accepteren van de verhoudingen zoals die nu liggen. Israel moet ophouden met koloniseren, maar de Palestijnen moeten zich eveneens neerleggen bij de status quo. Anders wordt het nooit wat daar.
    pi_65074854
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:07 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    http://www.trouw.nl/achte(...)1432501.ece?all=true

    Het is niet allemaal maar zwart wit.
    Ik druk me toch echt wel een stuk genuanceerder uit dan jij, is mijn overtuiging.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_65074885
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:03 schreef SicSicSics het volgende:

    [..]

    Nogmaals, het gaat om de intentie. Israel heeft niet de intentie om burgerslachtoffers te maken. Als een Hamas strijder zichzelf opblaast in een bus, op studenten schiet in een universiteit, met raketten op steden en dorpen (ipv. legerbasis, die er ook genoeg zijn.) schiet.

    Dan kun je daar bij mij niet mee wegkomen.
    Een makkelijk excuus: "Ik bedoelde het niet zo kwaad."
    Dat is zelfs met gewoon slecht werk afleveren niet eens voldoende excuus, of vindt jouw baas dat wel?
    Laat staan met het veroorzaken van onevenredig veel schade en doden.
    Israel heeft de uitgesproken intentie Hamas van de kaart te vegen, dat wil zeggen de legitieme regering van een buurland te vernietigen. Bovendien wil het kennelijk de douane van Gaza overnemen.
    Toen Saddam Hussein Koeweit aanviel, werd hij teruggeslagen door de hele wereld. Nu israel Gaza aanvalt, wordt dat door sommigen verdedigd als nobel gebaar van Israel. En voorzover het niet nobel is, wordt de schuld aan Palestijnse kant gelegd.
    Krom, op zijn minst.
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:14:10 #127
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65074913
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:11 schreef msnk het volgende:
    Ach het is heel simpel. Palestijnen zijn grotendeels moslim, en de Israëlische regering is zonder twijfel ook Joods.

    Open het oude testament, zie waar de grenzen zijn en houd je eraan. Wat atheïsten buiten dat gebied daarover denken is dan ook helemaal niet zo relevant.

    Maar dan zullen de Israëlische atheïsten er niet mee eens zijn nietwaar... Hm.
    Het zou al heel wat zijn als we naar de grenzen van 67 konden
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:15:16 #128
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65074962
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:12 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Ik druk me toch echt wel een stuk genuanceerder uit dan jij, is mijn overtuiging.
    Nou, Hamas bestempelen als terroristische organisatie vind ik niet echt genuanceerd.
    Dasvidanja
    pi_65075042
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:11 schreef msnk het volgende:
    Ach het is heel simpel. Palestijnen zijn grotendeels moslim, en de Israëlische regering is zonder twijfel ook Joods.

    Open het oude testament, zie waar de grenzen zijn en houd je eraan. Wat atheïsten buiten dat gebied daarover denken is dan ook helemaal niet zo relevant.

    Maar dan zullen de Israëlische atheïsten er niet mee eens zijn nietwaar... Hm.
    Een verzameling verzonnen verhalen van 3000 jaar oud als leidraad voor de moderne wereldorde?
    En dan te weten dat er geen enkele aanwijzing is voor enige historische betrouwbaarheid van de verhalen tot en met Salomo.
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    pi_65075069
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:14 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Het zou al heel wat zijn als we naar de grenzen van 67 konden
    Inderdaad.
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:17:45 #131
    165924 msnk
    AliceWonder <3
    pi_65075079
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:15 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Nou, Hamas bestempelen als terroristische organisatie vind ik niet echt genuanceerd.
    Hartjes winnen voor de verkiezingen zodat ze kunnen zeggen; "Hey, watskeburt. We zijn wel democratisch gekozen heur!!!".

    Als hun politieke plan toentertijd puur uit Israël bestoken bestond hadden ze echt niet zoveel stemmen gehad.
    AFC AJAX
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:19:26 #132
    165924 msnk
    AliceWonder <3
    pi_65075164
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:16 schreef Kees22 het volgende:

    [..]

    Een verzameling verzonnen verhalen van 3000 jaar oud als leidraad voor de moderne wereldorde?
    En dan te weten dat er geen enkele aanwijzing is voor enige historische betrouwbaarheid van de verhalen tot en met Salomo.
    Moderne wereldorde. Als het alleen invloed heeft op twee volken, die beide overigens grotendeels uit Abrahamisten bestaat, dan waarom niet?

    Ben zelf een fan van secularisme maar dat is niet altijd gepast.
    AFC AJAX
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:20:06 #133
    100696 NoizEkick
    of iets dergelijks
    pi_65075201
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:15 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Nou, Hamas bestempelen als terroristische organisatie vind ik niet echt genuanceerd.
    Hamas wordt door o.a. de Europese Unie als een terroristische organisatie beschouwd.
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:20:12 #134
    116015 SicSicSics
    Crushing Cranial Contents!
    pi_65075205
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:13 schreef Kees22 het volgende:

    [..]

    Een makkelijk excuus: "Ik bedoelde het niet zo kwaad."
    Dat is zelfs met gewoon slecht werk afleveren niet eens voldoende excuus, of vindt jouw baas dat wel?
    Laat staan met het veroorzaken van onevenredig veel schade en doden.
    Israel heeft de uitgesproken intentie Hamas van de kaart te vegen, dat wil zeggen de legitieme regering van een buurland te vernietigen. Bovendien wil het kennelijk de douane van Gaza overnemen.
    Toen Saddam Hussein Koeweit aanviel, werd hij teruggeslagen door de hele wereld. Nu israel Gaza aanvalt, wordt dat door sommigen verdedigd als nobel gebaar van Israel. En voorzover het niet nobel is, wordt de schuld aan Palestijnse kant gelegd.
    Krom, op zijn minst.
    Mijn baas neemt daar gelukkig tot op zekere hoogte genoegen mee en anders word ik gewoon aangesproken op slecht werk. Iets wat de internationale gemeenschap ook wel bij Israël gaat doen/ aan het doen is.
    Het predicaat 'legitieme regering' is op zijn minst discutabel.
    En natuurijk wil Israel de grens met Gaza controleren. Tot voor kort controleerde er ook Duitse Douaniers (aan de Duitse kant) bij Zevenaar hoor.
    Ik denk niet dat het Israëlisch motief hier 'olie en financieel gewin' betreft. Dus die vergelijking is al niet echt eerlijk. Of heb ik iets gemist en viel Koeweit Irak de hele tijd aan?
    Fine, fuck you then!
    The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
    pi_65075233
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:15 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Nou, Hamas bestempelen als terroristische organisatie vind ik niet echt genuanceerd.
    In de herhaling:

    De EU is er anders duidelijk over: Hamas is een terroristische organisatie
    It ain't over 'till the fat lady sings
    La prudencia es la madre de la ciencia.
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:23:11 #136
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65075330
    Statistieken
    De statistieken van de Gazacrisis tot nu toe (bijgewerkt tot gisteren):

    Israël:
    13 doden (10 soldaten waarvan 4 door 'friendly fire', 3 burgers)
    172 gewonden (38 nog in het ziekenhuis)
    250 burgers in shock
    734 raketinslagen
    192 auto's beschadigd
    1000 huizen beschadigd
    8 onderwijsinstellingen beschadigd

    Gaza:
    1004 Palestijnse doden (waarvan minstens 400 Hamas-terroristen)
    4550 gewonden (waarvan 200 ernstig)
    4800 huizen beschadigd
    13 moskeeën verwoest (wapenopslagplaatsen)
    24 ziekenhuizen deels beschadigd (idem)
    192 smokkeltunnels vernietigd
    1300 doelwitten geraakt
    70 Hamas-terroristen gevangen genomen
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:24:30 #137
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65075394
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:23 schreef damsco het volgende:
    Statistieken
    De statistieken van de Gazacrisis tot nu toe (bijgewerkt tot gisteren):

    Israël:
    13 doden (10 soldaten waarvan 4 door 'friendly fire', 3 burgers)
    172 gewonden (38 nog in het ziekenhuis)
    250 burgers in shock
    734 raketinslagen
    192 auto's beschadigd
    1000 huizen beschadigd
    8 onderwijsinstellingen beschadigd

    Gaza:
    1004 Palestijnse doden (waarvan minstens 400 Hamas-terroristen)
    4550 gewonden (waarvan 200 ernstig)
    4800 huizen beschadigd
    13 moskeeën verwoest (wapenopslagplaatsen)
    24 ziekenhuizen deels beschadigd (idem)
    192 smokkeltunnels vernietigd
    1300 doelwitten geraakt
    70 Hamas-terroristen gevangen genomen
    Bron?
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:24:57 #138
    165924 msnk
    AliceWonder <3
    pi_65075409
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:23 schreef damsco het volgende:
    Statistieken
    De statistieken van de Gazacrisis tot nu toe (bijgewerkt tot gisteren):

    Israël:
    13 doden (10 soldaten waarvan 4 door 'friendly fire', 3 burgers)
    172 gewonden (38 nog in het ziekenhuis)
    250 burgers in shock
    734 raketinslagen
    192 auto's beschadigd
    1000 huizen beschadigd
    8 onderwijsinstellingen beschadigd

    Gaza:
    1004 Palestijnse doden (waarvan minstens 400 Hamas-terroristen)
    4550 gewonden (waarvan 200 ernstig)
    4800 huizen beschadigd
    13 moskeeën verwoest (wapenopslagplaatsen)
    24 ziekenhuizen deels beschadigd (idem)

    192 smokkeltunnels vernietigd
    1300 doelwitten geraakt
    70 Hamas-terroristen gevangen genomen
    Als je het op die manier gaat stellen verander de volgende regel dan ook maar meteen naar
    1004 Palestijnse doden (waarvan minstens 400 Hamas-terroristen en de andere 604 in opleiding tot)
    AFC AJAX
    pi_65075478
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:23 schreef damsco het volgende:

    250 burgers in shock
    Hoeveel Palestijnen denk je dat er nu in shock zijn?

    Dodental aan Palestijnse kant is inmiddels al opgelopen naar 1086 en meer dan 5000 gewonden.
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:27:55 #140
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65075548
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:26 schreef venomsnake het volgende:

    [..]

    Hoeveel Palestijnen denk je dat er nu in shock zijn?

    Dodental aan Palestijnse kant is inmiddels al opgelopen naar 1086 en meer dan 5000 gewonden.
    Waarvan hoeveel terroristen?
    pi_65075571
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:15 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Nou, Hamas bestempelen als terroristische organisatie vind ik niet echt genuanceerd.
    Jij denkt niet helder. De liefdadigheid van Hamas dient maar een doel en dat is het creëren van een groot islamitisch rijk, waarin voor Israël geen plaats is weggelegd.
    Hoe opvallend was het na de verkiezingszege van Hamas in 2006 er overal spandoeken in straten hingen, dat de islam had gezegevierd. Maar goed; jij ziet liefdadigheid oprijzen en neemt maar voor lief dat en passent raketten op burgers worden geschoten, mensen worden ontvoerd, zelfmoordaanslagen gebueren en mensen worden gerecruteerd zulks te ondernemen.
    Dat vind ik erg ongenuanceerd; zelfs een tikkeltje radicaal.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:35:01 #142
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65075911
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:27 schreef damsco het volgende:

    [..]

    Waarvan hoeveel terroristen?
    Terroristen? Vrijheidsstrijders.
    Dasvidanja
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:35:23 #143
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65075922
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:35 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Terroristen? Vrijheidsstrijders.
    Nogmaals, waarvan hoeveel terroristen?
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:36:05 #144
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65075956
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:28 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Jij denkt niet helder. De liefdadigheid van Hamas dient maar een doel en dat is het creëren van een groot islamitisch rijk, waarin voor Israël geen plaats is weggelegd.
    Hoe opvallend was het na de verkiezingszege van Hamas in 2006 er overal spandoeken in straten hingen, dat de islam had gezegevierd. Maar goed; jij ziet liefdadigheid oprijzen en neemt maar voor lief dat en passent raketten op burgers worden geschoten, mensen worden ontvoerd, zelfmoordaanslagen gebueren en mensen worden gerecruteerd zulks te ondernemen.
    Dat vind ik erg ongenuanceerd; zelfs een tikkeltje radicaal.
    Je begrijpt niet wat Hamas in essentie is in de gazastrook. Hamas is niet de hamas in de Westerse media.
    Dasvidanja
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:36:23 #145
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65075966
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:35 schreef damsco het volgende:

    [..]

    Nogmaals, waarvan hoeveel terroristen?
    vrijheidsstrijders
    Dasvidanja
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:37:43 #146
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65076025
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:36 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    vrijheidsstrijders
    Wellicht in jouw vocabulaire. Maargoed, Al-Qaeda geldt voor sommige ook als vrijheidsstrijders.
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:37:44 #147
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65076028
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:35 schreef damsco het volgende:

    [..]

    Nogmaals, waarvan hoeveel terroristen?
    Waarom stel je die vraag aan venomsnake, verluste? Ga je daarna het aantal burgerslachtoffers proberen te rechtvaardigen? Aan Israëlische kant zijn 10 militairen dood. Dan kun je die ook van de lijst af halen
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:40:10 #148
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65076127
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:37 schreef damsco het volgende:

    [..]

    Wellicht in jouw vocabulaire. Maargoed, Al-Qaeda geldt voor sommige ook als vrijheidsstrijders.
    Jij stigmatiseert maar al te graag Zielig
    Dasvidanja
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:40:12 #149
    111909 B4CO
    PanneNkoek
    pi_65076129
    Hamas moet gewoon tegen het IDF vechten, niet laf tussen de burgers tegen Israelische burgers oorlogje spelen.. Nee ze zijn daar te laf voor.

    Dat zouden ze nooit winnen! Daarom doen ze alles via de media met hun propaganda oorlog

    En ja, Hamas zijn terroristen ja...
    Trotse papa van Eden
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:40:50 #150
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65076150
    -edit- Doe die maar niet

    [ Bericht 45% gewijzigd door paddy op 15-01-2009 16:53:22 ]
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:44:42 #151
    174018 AryaMehr
    By any means necessary
    pi_65076323
    -edit-

    [ Bericht 31% gewijzigd door paddy op 15-01-2009 16:54:52 ]
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:47:05 #152
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65076407
    - edit -

    [ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2009 17:14:50 (Reactie op verwijderde post) ]
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:48:11 #153
    100696 NoizEkick
    of iets dergelijks
    pi_65076464
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:44 schreef AryaMehr het volgende:

    [..]

    ==
    Wat is het verschil tussen een discussie op het internet en in het echt? Je kan toch gewoon typen wat je normaal in een gesprek zou verwoorden?

    [ Bericht 29% gewijzigd door paddy op 15-01-2009 16:56:27 ]
    pi_65076548
    Aljazeera

    Net nog een item over de media-oorlog waarbij ze lieten zien hoe foto's van oude, andere conflicten aangesleept worden om de huidige humanitaire situatie van Gaza te dramatiseren.
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:51:10 #155
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65076591
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:50 schreef Py het volgende:
    Aljazeera

    Net nog een item over de media-oorlog waarbij ze lieten zien hoe foto's van oude, andere conflicten aangesleept worden om de huidige humanitaire situatie van Gaza te dramatiseren.
    Israëlische media doen precies tzelfde
    Dasvidanja
    pi_65076631
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:36 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Je begrijpt niet wat Hamas in essentie is in de gazastrook. Hamas is niet de hamas in de Westerse media.
    Waarom kwam je dan daarnet met een artikel van Trouw? Dit is echt zo'n opmerking die heel erg opportuun is.
    Maar goed ik vind het een non-discussie, maar ga gerust verder met je gerelativeer, radicaal.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:52:06 #157
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65076636
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:48 schreef NoizEkick het volgende:

    [..]

    Wat is het verschil tussen een discussie op het internet en in het echt? Je kan toch gewoon typen wat je normaal in een gesprek zou verwoorden?
    Omdat hij denkt dat ik dan even alle doden welke Hamas op zijn geweten heeft even vergeet. Maar dan kent hij mij duidelijk nog niet...
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:52:23 #158
    111909 B4CO
    PanneNkoek
    pi_65076649
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:51 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Israëlische media doen precies tzelfde
    Nee hoor dat doen ze niet...
    En als dat wel zo was, heeft jouw bericht toch geen effect of wel..
    Makkelijk om steeds een spiegel voor te zetten als je niks anders kan zeggen, doen de pallestijnen ook Om de vraag heen draaien, antwoorden zonder te antwoorden..


    en goh wat een toffe ui heb je, jammer dat Arafat al het geld voor de burgers bedoeld, heeft verduisterd en daardoor de pally's honger hebben..
    daar sta jij nu dus achter!
    Trotse papa van Eden
      donderdag 15 januari 2009 @ 16:56:10 #159
    174018 AryaMehr
    By any means necessary
    pi_65076792
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:52 schreef damsco het volgende:

    [..]

    Omdat hij denkt dat ik dan even alle doden welke Hamas op zijn geweten heeft even vergeet. Maar dan kent hij mij duidelijk nog niet...
    Rustig maar hoor. De doden die Hamas op zijn geweten heeft is niets vergeleken met de doden die de Israeliers op hun geweten hebben.
    pi_65077043
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:57 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Zie je wel, je denkt niet vrij na
    Je deelt dezelfde mening als veel dictatoriale staatjes en hun bevolking maar je noemt dat zelf vrij denken? Ik hang dan liever de democratische versie aan eigenlijk.
      donderdag 15 januari 2009 @ 17:12:32 #161
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65077530
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 17:01 schreef g0dz0r het volgende:

    [..]

    Je deelt dezelfde mening als veel dictatoriale staatjes en hun bevolking maar je noemt dat zelf vrij denken? Ik hang dan liever de democratische versie aan eigenlijk.
    Drogredenatie. Het is goed dat de achter je bericht erop wijst dat je dat zelf ook begrijpt
    pi_65077588
  • 18:02 `Free Gaza` activists: Israel Navy blocks protest boat sailing for Gaza (AP)
  • 17:44 IAF kills 2 senior Hamas officials, apparently including group`s Interior Min. (Haaretz)
  • 17:11 Olmert spokesman: There is momentum in Gaza truce talks (AP)
  • 17:04 Two seriously wounded, two moderately hurt in rocket attack on Be`er Sheva (Haaretz)
  • 16:57 Number of people wounded in Gaza rocket attack on Be`er Sheva car (Ch. 10)
  • 16:56 Arab support wanes for emergency summit on Gaza (Reuters)
  • 16:49 Color Red rocket alerts sound in Be`er Sheva and Netivot (Ch. 10)
  • 16:25 Top IDF officer: Gunmen fired at IDF troops from UN Gaza compound (AP)
  • 16:23 Barak: Hamas gunmen fire at IDF troops while next UN facilities (Haaretz)
  • "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
      donderdag 15 januari 2009 @ 17:19:35 #163
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65077992
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:11 schreef msnk het volgende:
    Ach het is heel simpel. Palestijnen zijn grotendeels moslim, en de Israëlische regering is zonder twijfel ook Joods.

    Open het oude testament, zie waar de grenzen zijn en houd je eraan. Wat atheïsten buiten dat gebied daarover denken is dan ook helemaal niet zo relevant.

    Maar dan zullen de Israëlische atheïsten er niet mee eens zijn nietwaar... Hm.
    haha, deden ze dat maar, afgaan op wat er in dat oude boek staat ..
    dan zouden we deze ellende niet hebben, dan zouden de Joden nog netjes verspreidt over de planeet wonen en wachten op de terugkeer van Jaweh die hun terug gaat leiden naar het beloofde land
    pleased to meet you
      donderdag 15 januari 2009 @ 17:26:08 #165
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65078106
    quote:
    Weer anti-semitisch geweld in Frankrijk

    Een synagoge in een Parijse buitenwijk is donderdag bekogeld met een of meerdere benzinebommen. Dat hebben de politie en brandweer bekendgemaakt. Sinds het Israëlische offensief in de Gazastrook op 27 december begon, hebben zich al zeker 55 antisemitische incidenten voorgedaan in Frankrijk.

    De deur van de hoofdingang van de synagoge in Villeneuve-Saint-Georges, in het zuidoosten van Parijs, raakte ernstig beschadigd door de vuurzee. Frankrijk herbergt de grootste Joodse en moslimgemeenschap van Europa. Politici hebben diverse keren opgeroepen de rust te bewaren. President Nicolas Sarkozy heeft gewaarschuwd dat "er geen plaats is voor antisemitisme of islamofobie in de republiek". Hij heeft stevige straffen in het vooruitzicht gesteld voor degenen die het Arabisch-Israëlisch conflict naar Frankrijk willen halen.
    http://www.spitsnieuws.nl(...)sch_geweld_in_f.html
      donderdag 15 januari 2009 @ 17:27:10 #166
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65078152
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 17:23 schreef moussie het volgende:

    [..]

    haha, deden ze dat maar, afgaan op wat er in dat oude boek staat ..
    dan zouden we deze ellende niet hebben, dan zouden de Joden nog netjes verspreidt over de planeet wonen en wachten op de terugkeer van Jaweh die hun terug gaat leiden naar het beloofde land
    Dat hebben ze eeuwen gedaan, echter werden ze overal weggejaagd.
      donderdag 15 januari 2009 @ 17:29:34 #167
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65078250
    Moet je kijken wat Israëlische lafaards de Palestijnse bevoking aandoen:



    OORLOGSMISDADIGERS, DAT ZIJN HET.
    Dasvidanja
    pi_65078292
    Verluste, rustig aan man!
      donderdag 15 januari 2009 @ 17:31:08 #169
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65078324
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 17:27 schreef damsco het volgende:

    [..]

    Dat hebben ze eeuwen gedaan, echter werden ze overal weggejaagd.
    “It is actually an understatement that there was no anti-Semitism in Turkey. In fact, there was a pro-Semitism. Ottoman governments treated their Jewish subjects with a special consideration and compassion as one of their own, as one of the most loyal and devoted subjects of the empire:”

    - Haim Nahum, the last Grand Rabbi of the Ottoman Empire, (1924)

    "In 1516, when the Turks seized Palestine from the Mamluks, the Jews declined the generous offer of the Sultan to accept Eretz Yisrael as a homeland, Sensing that the best protection against Christian anti-Semitism was to remain within Ottoman Jurisdiction, they were too well integrated and comfortable to seek independence."

    - Professor Avigdor Levy, Director, Program in Islamic and Middle Eastern Studies at Brandeis University
      donderdag 15 januari 2009 @ 17:33:43 #170
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65078431
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 17:31 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    “It is actually an understatement that there was no anti-Semitism in Turkey. In fact, there was a pro-Semitism. Ottoman governments treated their Jewish subjects with a special consideration and compassion as one of their own, as one of the most loyal and devoted subjects of the empire:”

    - Haim Nahum, the last Grand Rabbi of the Ottoman Empire, (1924)

    "In 1516, when the Turks seized Palestine from the Mamluks, the Jews declined the generous offer of the Sultan to accept Eretz Yisrael as a homeland, Sensing that the best protection against Christian anti-Semitism was to remain within Ottoman Jurisdiction, they were too well integrated and comfortable to seek independence."

    - Professor Avigdor Levy, Director, Program in Islamic and Middle Eastern Studies at Brandeis University
    Wat wil je nu eigenlijk zeggen?
      donderdag 15 januari 2009 @ 17:34:49 #171
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65078474
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 17:29 schreef Verluste het volgende:
    Moet je kijken wat Israëlische lafaards de Palestijnse bevoking aandoen:



    OORLOGSMISDADIGERS, DAT ZIJN HET.
    Is gisteren ook al door Meki geplaatst. Je valt in de herhaling
      donderdag 15 januari 2009 @ 17:36:19 #172
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65078520
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 17:33 schreef damsco het volgende:

    [..]

    Wat wil je nu eigenlijk zeggen?
    Dat ze notabene in een Islamitisch land wel goed beschermd zijn. En dan Israël hen toen aangeboden is maar dat ze toen geweigerd hebben
      Donald Duck held donderdag 15 januari 2009 @ 17:37:01 #173
    46149 __Saviour__
    Superstapelsmoor op Kristel
    pi_65078549
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:50 schreef Py het volgende:
    Aljazeera

    Net nog een item over de media-oorlog waarbij ze lieten zien hoe foto's van oude, andere conflicten aangesleept worden om de huidige humanitaire situatie van Gaza te dramatiseren.
    Dat was al duidelijk. Ook veel van de in deze topics geplaatste foto's zijn gewoon oud nieuws. Maar ze plaatsen zonder enige bron erbij en iets als 'kijk wat Israël doet, boehoe' is altijd een makkelijke manier om onder het plaatsen van een daadwerkelijk zinnige post met argumenten uit te komen.
    ❤ Rozen zijn rood ❤
    ❤ Viooltjes zijn blauw ❤
    ❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
      donderdag 15 januari 2009 @ 17:53:43 #174
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65079168
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 17:36 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Dat ze notabene in een Islamitisch land wel goed beschermd zijn. En dan Israël hen toen aangeboden is maar dat ze toen geweigerd hebben
    En nu hebben ze ook hun eigen land. Wat probeer je nu te zeggen?
      donderdag 15 januari 2009 @ 17:54:52 #175
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_65079214
    poeh hee
      donderdag 15 januari 2009 @ 17:56:39 #176
    165924 msnk
    AliceWonder <3
    pi_65079278
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 17:53 schreef damsco het volgende:

    [..]

    En nu hebben ze ook hun eigen land. Wat probeer je nu te zeggen?
    Dat Islamofobie net zo erg is als antisemitisme of zo
    AFC AJAX
    pi_65079462
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 17:53 schreef damsco het volgende:

    [..]

    En nu hebben ze ook hun eigen land. Wat probeer je nu te zeggen?
    Dat dat jouw ''(alle) moslims zijn jodenhaters/de Islam is antisemitisch''-argument onderuit haalt.
      donderdag 15 januari 2009 @ 18:02:22 #178
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65079476
    quote:
    Minister van Hamas gedood

    De minister van Binnenlandse Zaken van Hamas in de Gazastrook, Said Siam, is om het leven gekomen door een Israëlische luchtaanval. Dat hebben Palestijnse bronnen gezegd tegen de Israëlische krant Haaretz.

    Siam kwam om het leven bij een aanval op Gaza-stad. Drie andere Hamasstrijders werden bij het bombardement gedood. Zes anderen raakten gewond.
    http://www.spitsnieuws.nl(...)an_hamas_gedood.html
      donderdag 15 januari 2009 @ 18:03:48 #179
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65079522
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:01 schreef TheMagnificent het volgende:

    [..]

    Dat dat jouw ''(alle) moslims zijn jodenhaters/de Islam is antisemitisch''-argument onderuit haalt.
    De Islam is wel degelijk antisemitisch. Dat niet elke Moslim erna handelt beschouw ik als een goede zaak. En even voor de duidelijkheid, ik stem geen PVV (En nee, ook geen Rita)
    pi_65079536
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 17:56 schreef msnk het volgende:

    [..]

    Dat Islamofobie net zo erg is als antisemitisme of zo
    Zoals ik het begrijp:
    willen de joden een eigen staat
    willen de moslims van de hele wereld één grote oemma maken
    pi_65079649
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 17:53 schreef damsco het volgende:

    [..]

    En nu hebben ze ook hun eigen land. Wat probeer je nu te zeggen?
    dat je uit je nek zit te lullen met je 'ze werden overal weg gejaagd' .. ja hier, bij ons, met als klapper op de vuurpijl iets van 6 miljoen doden .. vandaar dat ze daar naar toe gevlucht zijn
    pleased to meet you
    pi_65079676
    Net weer wat Palestijnen op TV
    Waarom altijd van die oude lelljke vrouwen ?
    Niet geschoten is altijd mis..
    Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
    pi_65079678
    Hamas leider nu live op Al Jazeera.
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_65079702
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:03 schreef damsco het volgende:

    [..]

    De Islam is wel degelijk antisemitisch. Dat niet elke Moslim erna handelt beschouw ik als een goede zaak. En even voor de duidelijkheid, ik stem geen PVV (En nee, ook geen Rita)
    moet je nou nog een keer om je oren worden geslagen met dezelfde spreuken maar dan uit de talmoed ?
    pleased to meet you
    pi_65079717
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:03 schreef damsco het volgende:

    [..]

    De Islam is wel degelijk antisemitisch. Dat niet elke Moslim erna handelt beschouw ik als een goede zaak. En even voor de duidelijkheid, ik stem geen PVV (En nee, ook geen Rita)
    1. Semitisch [] - Arabisch

    Faal.
      donderdag 15 januari 2009 @ 18:10:34 #186
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65079729
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:08 schreef moussie het volgende:

    [..]

    dat je uit je nek zit te lullen met je 'ze werden overal weg gejaagd' .. ja hier, bij ons, met als klapper op de vuurpijl iets van 6 miljoen doden .. vandaar dat ze daar naar toe gevlucht zijn
    Ah, dus mevrouw gaat ontkennen dat de Joden overal ter wereld worden opgejaagd. Dan houdt het inderdaad op, met een antisemiet valt niet te discussiëren.
      donderdag 15 januari 2009 @ 18:11:23 #187
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65079746
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:10 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    1. Semitisch [] - Arabisch

    Faal.
    Semieten waren een volk ja, maar de term antisemiet slaat in dit geval op de Jodenhaat.
    pi_65079790
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:03 schreef damsco het volgende:

    [..]

    De Islam is wel degelijk antisemitisch. Dat niet elke Moslim erna handelt beschouw ik als een goede zaak. En even voor de duidelijkheid, ik stem geen PVV (En nee, ook geen Rita)
    Tuurlijk, daarom worden christenen en joden in de Islam natuurlijk beschouwd als 'de volkeren van het Boek' en hebben ze honderden jaren in vrede kunnen leven onder islamitisch bewind (e.g. Moorse Rijk, Seltjoekse Rijk, Ottomaanse Rijk, etc.).
    Maar blijf vooral geloven in jouw versie van de historie.
    pi_65079812
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:10 schreef damsco het volgende:

    [..]

    Ah, dus mevrouw gaat ontkennen dat de Joden overal ter wereld worden opgejaagd. Dan houdt het inderdaad op, met een antisemiet valt niet te discussiëren.
    .
    Met je slachtofferrol.
    pi_65079834
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:12 schreef TheMagnificent het volgende:

    [..]

    Tuurlijk, daarom worden christenen en joden in de Islam natuurlijk tot 'volkeren van het Boek' gerekend en hebben ze honderden jaren in vrede kunnen leven in de islamitische staten (e.g. Moorse Rijk, Seltjoekse Rijk, Ottomaanse Rijk, etc.).
    Maar blijf vooral geloven in jouw versie van de historie.
    Vandaar ook dat er de vorige eeuw bijna een miljoen joden uit de Arabische wereld zijn verjaagt en dat er nu amper meer Joden wonen.
      donderdag 15 januari 2009 @ 18:15:32 #191
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65079855
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:12 schreef TheMagnificent het volgende:

    [..]

    Tuurlijk, daarom worden christenen en joden in de Islam natuurlijk tot 'volkeren van het Boek' gerekend en hebben ze honderden jaren in vrede kunnen leven in de islamitische rijken en staten (e.g. Moorse Rijk, Seltjoekse Rijk, Ottomaanse Rijk, etc.).
    Maar blijf vooral geloven in jouw versie van de historie.
    Zover ik weet zijn er toch echt flink wat oorlogen onder de vlag van de Christenen en Moslims gevoerd. Het was echt niet alleen maar koek-en-ei.
    pi_65079876
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:14 schreef basilisk het volgende:

    [..]

    Vandaar ook dat er de vorige eeuw bijna een miljoen joden uit de Arabische wereld zijn verjaagt en dat er nu amper meer Joden wonen.
    Is dat niet het gevolg van de stichting van de staat van Israel?
      donderdag 15 januari 2009 @ 18:17:05 #193
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65079909
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:13 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    .
    Met je slachtofferrol.
    Ik ben niet Joods dwaas. Hoe kan ik dan in de slachtofferrol gaan zitten. Ik constateer alleen maar iemand die dusdanig antisemitisch is dat er geen discussie mee te voeren is, en zelfs feitelijkheden over de Jodenvervolging wereldwijd gaat lopen ontkennen. Nog even en mevrouw ontkent de holocaust.
      donderdag 15 januari 2009 @ 18:17:36 #194
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65079928
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:16 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    Is dat niet het gevolg van de stichting van de staat van Israel?
    Ja en neen. En zelfs al zou dat de reden zijn, dan is dat toch belachelijk Aan de andere kant hebben ze inderdaad zulke haat tegen Joden dat ze de staat Israël als een doorn in het oog zien.
    pi_65079950
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:16 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    Is dat niet het gevolg van de stichting van de staat van Israel?
    Nee, vanwege het antisemitisme
    pi_65080022
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:12 schreef TheMagnificent het volgende:

    [..]

    Tuurlijk, daarom worden christenen en joden in de Islam natuurlijk beschouwd als 'de volkeren van het Boek' en hebben ze honderden jaren in vrede kunnen leven onder islamitisch bewind (e.g. Moorse Rijk, Seltjoekse Rijk, Ottomaanse Rijk, etc.).
    Maar blijf vooral geloven in jouw versie van de historie.
    Vroegâh
    Op het moment zijn het echter niet zulke dikke vriendjes als ze ooit ergens wel eens geweest zijn
    pi_65080024
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:18 schreef basilisk het volgende:

    [..]

    Nee, vanwege het antisemitisme
    Dat zeg ik.
    Hitler founded Israel.
    pi_65080054
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:20 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    Dat zeg ik.
    Hitler founded Israel.
    samen met de Arabische laden
    pi_65080061
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:21 schreef basilisk het volgende:

    [..]

    samen met de Arabische landen
      donderdag 15 januari 2009 @ 18:22:30 #200
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65080071
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:20 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    Dat zeg ik.
    Hitler founded Israel.
    Dat zeg jij helemaal niet, het enige wat jij zegt zijn onwaarheden gebaseerd op propaganda uit de Islamitische wereld.
      donderdag 15 januari 2009 @ 18:23:45 #201
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65080113
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:21 schreef basilisk het volgende:

    [..]

    samen met de Arabische laden
    Maak er maar Islamistisch van, Iran is namelijk niet Arabisch.
    pi_65080126
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:16 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    Is dat niet het gevolg van de stichting van de staat van Israel?

    Jeruzalem is het twistpunt. Zowel de joden als de moslims willen de zeggenschap erover.
    pi_65080136
    - edit -

    Doe normaal

    [ Bericht 89% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2009 19:04:54 ]
      donderdag 15 januari 2009 @ 18:25:16 #204
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65080156
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:24 schreef Salvad0R het volgende:
    - edit -
    Je caps blijft hangen In het Israël conflict geldt trouwens wel degelijk "you're either with us, or against us". Er zijn niet echt tussenwegen zolang je één partij als schuldige aanwijst, iets wat jij wel doet. Hiermee sympatiseer je met Hamas namelijk (een Islamitische partij). Met als een van de regels:
    quote:
    Uit artikel 7: Hamas heeft ernaar verlangd Gods belofte ten uitvoer te leggen, hoeveel tijd dat ook kost. Mohammed ... zei: "De dag des oordeels zal niet komen, totdat de joden zich achter rotsen en bomen verstoppen, die zullen zeggen: 'O moslims, o Abdullah, achter mij zit een jood, kom hier en dood hem'."


    [ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2009 19:05:24 ]
    pi_65080172
    - edit -

    [ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2009 19:06:26 (Flamebait) ]
      donderdag 15 januari 2009 @ 18:28:56 #206
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65080289
    - edit -

    [ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2009 19:06:55 ]
    pi_65080366
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:28 schreef damsco het volgende:
    - edit -
    Je beseft dat iemand onterecht uitmaken voor antisemitisch laster is?

    Zo triest he. Als ze het niet kunnen winnen op argumenten, gaan ze maar roepen dat de hele wereld antisemitisch is en dat ze ook overal vervolgd worden

    [ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2009 19:07:47 ]
      donderdag 15 januari 2009 @ 18:35:07 #208
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65080454
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:31 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    Je beseft dat iemand onterecht uitmaken voor antisemitisch laster is?

    Zo triest he. Als ze het niet kunnen winnen op argumenten, gaan ze maar roepen dat de hele wereld antisemitisch is en dat ze ook overal vervolgd worden
    Jij beschouwt het als een wedstrijd wat je kan winnen met argumenten, ik echter niet. Succes met je wedstrijd!

    [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2009 19:08:20 ]
    pi_65080479
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:35 schreef damsco het volgende:

    [..]

    Jij beschouwt het als een wedstrijd wat je kan winnen met argumenten, ik echter niet. Succes met je wedstrijd!
    Jij succes met het gebruiken van religie om mensen te verdelen.
    Falert.
      donderdag 15 januari 2009 @ 18:42:04 #210
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65080686
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:35 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    Jij succes met het gebruiken van religie om mensen te verdelen.
    Falert.
    !
    pi_65080893
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:42 schreef damsco het volgende:

    [..]

    !
    Ja. Oorlog voeren is per definitie een belachelijke bezigheid, gezien de technologisch maatschappelijke mogelijkheden die iedereen in staat kunnen stellen een waardig leven te leiden.

    Het is gewoon vuig om te zien hoe Israel haar buren deze mogelijkheden niet gunt en hoe zij zich opstelt naar de rest van de wereld in de loop van de decennia, vandaar dat ik mij daar tegen uitspreek.
    Dat heeft niets met het jodendom of de islam te maken, mijn inziens zijn er evenveel religies als dat er individuele mensen zijn.

    - edit + note -

    [ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2009 19:18:30 ]
      donderdag 15 januari 2009 @ 18:48:48 #212
    111909 B4CO
    PanneNkoek
    pi_65080915
    kan dat ook via pm?
    Trotse papa van Eden
    pi_65080983
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:14 schreef basilisk het volgende:

    [..]

    Vandaar ook dat er de vorige eeuw bijna een miljoen joden uit de Arabische wereld zijn verjaagt en dat er nu amper meer Joden wonen.
    Eind jaren '30-'40 zijn de condities voor de joden in de Arabische wereld inderdaad verslechterd. Dit kwam door de combinatie van groeiende nationalisme in de Arabische wereld, die was overgewaaid vanuit Europa door het Europees kolonialisme, en de invloed van de nazi's in Noord-Afrika. De meeste joden zijn daarna ook verhuisd naar Frankrijk, de VS, Groot-Brittannië en andere landen. Na de stichting van de staat Israël zijn hier natuurlijk ook veel joden naartoe geëmigreerd.
    Tijdens de Tweede Wereldoorlog zijn ook een hoop joden door toedoen van moslims gered. Zie bijvoorbeeld dit artikel over de door Turkije geredde joden: http://www.sefarad.org/publication/lm/044/5.html

    [ Bericht 6% gewijzigd door TheMagnificent op 15-01-2009 19:00:50 ]
    pi_65081017
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:18 schreef basilisk het volgende:

    [..]

    Nee, vanwege het antisemitisme
    Nee, zie mijn vorige post.

    [ Bericht 1% gewijzigd door TheMagnificent op 15-01-2009 19:06:19 ]
    pi_65081314
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:17 schreef damsco het volgende:

    [..]

    Ik ben niet Joods dwaas. Hoe kan ik dan in de slachtofferrol gaan zitten. Ik constateer alleen maar iemand die dusdanig antisemitisch is dat er geen discussie mee te voeren is, en zelfs feitelijkheden over de Jodenvervolging wereldwijd gaat lopen ontkennen. Nog even en mevrouw ontkent de holocaust.
    lezen kan je ook al niet ..
    de joden zijn niet wereldwijd achtervolgd, ze zijn hoofdzakelijk achtervolgd in de christelijke landen, en dan met name die in West-Europa ..

    en fyi, ik ben zeker niet antisemitisch, wel anti-zionistisch ..
    pleased to meet you
      donderdag 15 januari 2009 @ 19:02:38 #216
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65081384
    Ah ik ben even weg en we zijn weer gaan gooien met de term antisemiet
    pi_65081427
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:00 schreef moussie het volgende:

    [..]

    lezen kan je ook al niet ..
    de joden zijn niet wereldwijd achtervolgd, ze zijn hoofdzakelijk achtervolgd in de christelijke landen, en dan met name die in West-Europa ..

    en fyi, ik ben zeker niet antisemitisch, wel anti-zionistisch ..
    Nooit van Polen en Rusland gehoord zeker ..
    Niet geschoten is altijd mis..
    Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
      donderdag 15 januari 2009 @ 19:07:16 #218
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65081554
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:03 schreef qonmann het volgende:

    [..]

    Nooit van Polen en Rusland gehoord zeker ..
    Polen is ook geen christelijk land natuurlijk en zeker geen Europees land.
    pi_65081638
    Zullen we het weer eens een paar pagina's on-topic proberen? On-topic; je weet wel... ZONDER de persoonlijke bashes en het roepen van dingen die geen zak met Israël of Gaza hebben te maken.
      donderdag 15 januari 2009 @ 19:09:55 #220
    21153 RAVW
    Alleen maar feiten
    pi_65081644
    Minister van Hamas gedood

    GAZA-STAD - De minister van Binnenlandse Zaken van het Hamasbewind in de Gazastrook, Saeed Seyyam, is donderdag om het leven gekomen door een Israëlische luchtaanval op Gaza-stad. Dat hebben Hamas en het Israëlische leger bevestigd.

    Volgens de Israëlische krant Haaretz werden ook drie andere Hamasstrijders bij het bombardement gedood. Zes mensen zouden gewond zijn geraakt.
    http://www.nu.nl/algemeen/1900266/minister-van-hamas-gedood.html


    Eindelijk weer eens goed nieuws uit de GAZA
    "Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
    Dat is geen bescherming meer.
    Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
      donderdag 15 januari 2009 @ 19:10:59 #221
    19242 yavanna
    Results may vary.
    pi_65081696
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:09 schreef RAVW het volgende:
    Minister van Hamas gedood

    GAZA-STAD - De minister van Binnenlandse Zaken van het Hamasbewind in de Gazastrook, Saeed Seyyam, is donderdag om het leven gekomen door een Israëlische luchtaanval op Gaza-stad. Dat hebben Hamas en het Israëlische leger bevestigd.

    Volgens de Israëlische krant Haaretz werden ook drie andere Hamasstrijders bij het bombardement gedood. Zes mensen zouden gewond zijn geraakt.
    http://www.nu.nl/algemeen/1900266/minister-van-hamas-gedood.html


    Eindelijk weer eens goed nieuws uit de GAZA
    Ze vergeten alleen even erbij te vermelden dat ook 2 kinderen bij die aanval omkwamen.
    ~Cheer up, the worst is yet to come.~
      donderdag 15 januari 2009 @ 19:12:26 #222
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65081749
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:10 schreef yavanna het volgende:

    [..]

    Ze vergeten alleen even erbij te vermelden dat ook 2 kinderen bij die aanval omkwamen.
    Standaard antwoord: Ja maar die werden gebruikt als menselijk schild!!!
      donderdag 15 januari 2009 @ 19:15:25 #223
    19242 yavanna
    Results may vary.
    pi_65081873
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:12 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Standaard antwoord: Ja maar die werden gebruikt als menselijk schild!!!
    Copy - Paste
    ~Cheer up, the worst is yet to come.~
      donderdag 15 januari 2009 @ 19:15:30 #224
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65081876
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:48 schreef Salvad0R het volgende:
    - edit -
    - edit - als je niet normaal kan doen dan heb ik liever dat je ophoepelt.

    [ Bericht 52% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2009 19:19:31 ]
      donderdag 15 januari 2009 @ 19:16:21 #225
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65081912
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:10 schreef yavanna het volgende:

    [..]

    Ze vergeten alleen even erbij te vermelden dat ook 2 kinderen bij die aanval omkwamen.
    Tja jammer dan
    pi_65082084
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:15 schreef damsco het volgende:
    - edit - als je niet normaal kan doen dan heb ik liever dat je ophoepelt.
    Daar ga jij niet over. Je opmerking is gezien en wordt opgevolgd, maar het zou voor de discussie goed zijn wanneer jij je toon ook wat matigt. Ophouden met op de man spelen, dus.
      donderdag 15 januari 2009 @ 19:20:57 #227
    19242 yavanna
    Results may vary.
    pi_65082096
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:16 schreef damsco het volgende:

    [..]

    Tja jammer dan
    quote:
    Ik wens geen doodverwensingen aan mijn adres, als je niet normaal kan doen dan heb ik liever dat je ophoepelt.
    ~Cheer up, the worst is yet to come.~
      donderdag 15 januari 2009 @ 19:24:49 #228
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_65082238
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:10 schreef yavanna het volgende:

    [..]

    Ze vergeten alleen even erbij te vermelden dat ook 2 kinderen bij die aanval omkwamen.
    Ik weet de exacte details van deze aanval natuurlijk niet, maar het is al meerdere malen voorgekomen dat Hamas leden onderduiken met de hele familie, bij een bombardement zijn dat natuurlijk ook gelijk slachtoffers jammer genoeg.
    pi_65082273
    Ik hoop dat de moreel superieuren winnen...
      donderdag 15 januari 2009 @ 19:26:56 #230
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_65082321
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:25 schreef Monidique het volgende:
    Ik hoop dat de moreel superieuren winnen...
    Ik verwacht dat er geen winnaars zijn in dit conflict.
    pi_65082340
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:26 schreef John.Milton het volgende:

    [..]

    Ik verwacht dat er geen winnaars zijn in dit conflict.
    Alleen verliezers beweren dat...
    pi_65082389
    20:22 British MP: Israel exploiting Holocaust guilt to press on with Gaza op (AP)
      donderdag 15 januari 2009 @ 19:28:56 #233
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65082405
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:20 schreef Elfletterig het volgende:

    [..]

    Daar ga jij niet over. Je opmerking is gezien en wordt opgevolgd, maar het zou voor de discussie goed zijn wanneer jij je toon ook wat matigt. Ophouden met op de man spelen, dus.
    Interesseert mij niet, ik mag wel degelijk zeggen dat ik dan liever heb je dat je opbokt indien je iemand dood wenst.
      donderdag 15 januari 2009 @ 19:29:00 #234
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_65082409
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:25 schreef Monidique het volgende:
    Ik hoop dat de moreel superieuren winnen...
    Morele superioriteit is een illusie. Zeker in een conflict als dit.
      donderdag 15 januari 2009 @ 19:29:54 #235
    229935 damsco
    Internetheld sinds 2008
    pi_65082444
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:20 schreef yavanna het volgende:

    [..]


    [..]


    Ik wens toch niemand dood. Maar onschuldige burgers vallen overal, wat voor meerwaarde (behalve sentimenteel gehuil van enkele users hier) heeft dat?
    pi_65082471
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:28 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
    20:22 British MP: Israel exploiting Holocaust guilt to press on with Gaza op (AP)
    Laat mij raden, Galloway?
      donderdag 15 januari 2009 @ 19:30:35 #237
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65082474
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:25 schreef Monidique het volgende:
    Ik hoop dat de moreel superieuren winnen...
    Moreel superieur? Wat een illusie zeg. Dat een superioriteit bestaat op basis van moraal wat elke seconde van ons bestaan veranderd. Welke moraal moeten we aanhouden. De moraal van onze 'verworvenheden' die we tegenwoordig zo makkelijk opzij schuiven in onze eigen maatschappij.

    Mogen onschuldige burgers blijven leven. Zodat ze misschien de dag kunnen zien waarop ze niet in de grootste openlucht gevangenis van de wereld leven of kunnen leven zonder dat ze bang zijn dat ze een raket op hun hoofd krijgen.
      donderdag 15 januari 2009 @ 19:30:45 #238
    19242 yavanna
    Results may vary.
    pi_65082482
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:24 schreef John.Milton het volgende:

    [..]

    Ik weet de exacte details van deze aanval natuurlijk niet, maar het is al meerdere malen voorgekomen dat Hamas leden onderduiken met de hele familie, bij een bombardement zijn dat natuurlijk ook gelijk slachtoffers jammer genoeg.
    Dat zal vast hier ook het geval zijn geweest, het ging om kinderen van iemand van Hamas. Kun je je afvragen waarom ze de kinderen dan niet elders onder brengen, al is dan weer de vraag waar het 'wel' veilig is.

    In elk geval blijkt bij deze aanval dat de aanwezige Hamas leiders niet met zijn allen onder een ziekenhuis zitten.
    ~Cheer up, the worst is yet to come.~
    pi_65082519
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:29 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Morele superioriteit is een illusie. Zeker in een conflict als dit.
    Dat dus en het hoort hier zeker niet in thuis.
    pi_65082549
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:29 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Morele superioriteit is een illusie.
    Nee.
    pi_65082657
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:32 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Nee.
    Sterk argument, breekt de discussie weer helemaal open.
    pi_65082720
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:34 schreef g0dz0r het volgende:

    [..]

    Sterk argument, breekt de discussie weer helemaal open.
    Discussies zijn voor mensen die denken ongelijk te hebben.
    pi_65082727
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 16:05 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Fair enough. Ik vind hun manier van strijden ook niet legitiem maar er is dus wel een strijd die gevoerd met worden in dat gebied. Een strijd voor een vrij Palestina!
    Moet Jordanië dan ook verdwijnen? Jordanië is immers ook land van Palestina.
    pi_65082794
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:36 schreef Mylene het volgende:

    [..]

    Moet Jordanië dan ook verdwijnen? Jordanië is immers ook land van Palestina.
    Dus wat bedoel je nou?

    Palestijnen moeten maar weg uit de bezette gebieden (ook wel: etnische zuivering)? Palestijnen moeten blijven leven in een bezet Palestina? De Palestijnse gebieden en Jordanië moeten samengaan, ook al wil niemand het? Ik snap niet helemaal hoe dit zoveel te maken heeft met zelfbestuur en autonomie voor Palestijnen in Palestina, dat geen Jordanië is?
      donderdag 15 januari 2009 @ 19:39:03 #245
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65082829
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:35 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Discussies zijn voor mensen die denken ongelijk te hebben.
    Discussiëren op internet is als meedoen aan de paralympics, zelfs als je wint ben je nog achterlijk in de ogen van anderen.

    Daarom, zeg wat je billijk lijkt, en probeer niet te gaan winnen over iemand voor je zielige ego dmv flamen en op de man spelen. Zoals in alle topics hiervoor.
    Ik heb het natuurlijk niet tegen jou, maar tegen iedereen in zijn algemeenheid.
    Dasvidanja
    pi_65082885
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:29 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Morele superioriteit is een illusie. Zeker in een conflict als dit.
    Nou, mensen die zich zo makkelijk laten verdelen op grond van religie, en ook nog eens moord en doodslag goedkeuren aan de hand van die religies, zijn echt wel inferieur hoor.
    pi_65083075
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:37 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Dus wat bedoel je nou?

    Palestijnen moeten maar weg uit de bezette gebieden (ook wel: etnische zuivering)? Palestijnen moeten blijven leven in een bezet Palestina? De Palestijnse gebieden en Jordanië moeten samengaan, ook al wil niemand het? Ik snap niet helemaal hoe dit zoveel te maken heeft met zelfbestuur en autonomie voor Palestijnen in Palestina, dat geen Jordanië is?
    Palestijnen hoeven van mij niet weg hoor

    Een vrij Palestina betrekt in mijn ogen alleen wat meer dan alleen Israël. Jordanië houdt Palestina ook bezet, voor zo'n 80% denk ik. Waarom wordt er ook geen aanspraak gemaakt op dat gebied?
      donderdag 15 januari 2009 @ 19:47:49 #248
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_65083175
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:37 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Dus wat bedoel je nou?

    Palestijnen moeten maar weg uit de bezette gebieden (ook wel: etnische zuivering)? Palestijnen moeten blijven leven in een bezet Palestina? De Palestijnse gebieden en Jordanië moeten samengaan, ook al wil niemand het? Ik snap niet helemaal hoe dit zoveel te maken heeft met zelfbestuur en autonomie voor Palestijnen in Palestina, dat geen Jordanië is?
    Wat is Palestina dan volgens jou? De Westelijke Jordaanoever en Gaza?
    pi_65083177
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:45 schreef Mylene het volgende:

    [..]

    Palestijnen hoeven van mij niet weg hoor

    Een vrij Palestina betrekt in mijn ogen alleen wat meer dan alleen Israël. Jordanië houdt Palestina ook bezet, voor zo'n 80% denk ik. Waarom wordt er ook geen aanspraak gemaakt op dat gebied?
    Dat is inderdaad zo, maar dat wordt door de voorspelbare socialisten en moslims altijd genegeerd. Arabieren schijten op Palestijnen, tenzij ze hen kunnen misbruiken voor hun blinde Jodenhaat.
    God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
    pi_65083228
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:45 schreef Mylene het volgende:
    Jordanië houdt Palestina ook bezet, voor zo'n 80% denk ik. Waarom wordt er ook geen aanspraak gemaakt op dat gebied?
    Omdat Jordanië geen Palestijnse gebieden bezet, omdat Jordanië weliswaar heel veel Palestijnse vlluchtelingen heeft, en problemen heeft gehad met de Palestijnen, maar geen Palestijnen onderdrukt in en op hun eigen land. Jordanië is Jordanië, Palestina is Palestina; er wordt over het algemeen ook niet gewezen naar de Palestijnse gebieden vóór 1948 in hedendaags Israël.

    Dus zo simpel is het eigenlijk, geen rare contradictie hier.
    pi_65083240
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:47 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Wat is Palestina dan volgens jou? De Westelijke Jordaanoever en Gaza?
    Ja. Dat is toch simpel?
      donderdag 15 januari 2009 @ 19:50:28 #252
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_65083266
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:49 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Ja. Dat is toch simpel?
    Even voor de zekerheid, de meningen lopen hier nogal uiteen.
    pi_65083270
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:45 schreef Mylene het volgende:

    [..]

    Palestijnen hoeven van mij niet weg hoor

    Een vrij Palestina betrekt in mijn ogen alleen wat meer dan alleen Israël. Jordanië houdt Palestina ook bezet, voor zo'n 80% denk ik. Waarom wordt er ook geen aanspraak gemaakt op dat gebied?
    Omdat het hele beleid wat Israel voert ingaat tegen (onder andere Nederlandse) grondwettelijke vrijheden van de mens.
    Israel richt zich niet op samenleving, maar op segregatie. En dan niet eens dat de aanhangers van de andere religie evenveel vrijheden en mogelijkheden hebben in dat gebied als zijzelf, maar op een manier waardoor Palestijnen het onmogelijk wordt gemaakt om een normaal leven te leiden.
    quote:
    Grondwet voor het Koninkrijk der Nederlanden van 24 augustus 1815

    Hoofdstuk 1. Grondrechten

    Artikel 1

    Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
    Als het fundament van de staat van Israel ingaat tegen basic vrijheden van de mens, dan is het echt lastig om hun agressieve moordlustige onmenselijke beleid wat zij daar al decennia handhaven te rationaliseren.
    pi_65083302
    Ik zie het probleem dus niet zo. Het lijkt op het zoeken naar een probleem. Palestijnen willen geen Jordanië, Jordanië wil geen Palestina zijn. Iedereen, de rest van de wereld is het erover eens. Klaar. Heel simpel, geen probleem.
    pi_65083367
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:51 schreef Monidique het volgende:
    Ik zie het probleem dus niet zo. Het lijkt op het zoeken naar een probleem. Palestijnen willen geen Jordanië, Jordanië wil geen Palestina zijn. Iedereen, de rest van de wereld is het erover eens. Klaar. Heel simpel, geen probleem.
    Palestina streeft naar de vernietiging van Israël, dus erkent ook niet het Israël van 1948. Jordanië was, net als Israël, ooit onderdeel van Palestina.

    Hoe duidelijk wil je het hebben?

    [ Bericht 9% gewijzigd door Frutsel op 15-01-2009 20:31:28 ]
    God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
    pi_65083385
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:49 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Ja. Dat is toch simpel?
    Even mierenneuken, dat zijn de palestijnse gebieden en dat heeft geen flikker met palestina te maken.
    Scheelt een hoop onbegrip als je het weer ter sprake brengt.
    pi_65083416
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:49 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Omdat Jordanië geen Palestijnse gebieden bezet,
    Wut...? 80% van het gebied Palestina is nu Jordanië! Volgens mij weet je niet waar je over praat!
    quote:
    omdat Jordanië weliswaar heel veel Palestijnse vlluchtelingen heeft, en problemen heeft gehad met de Palestijnen, maar geen Palestijnen onderdrukt in en op hun eigen land. Jordanië is Jordanië, Palestina is Palestina; er wordt over het algemeen ook niet gewezen naar de Palestijnse gebieden vóór 1948 in hedendaags Israël.

    Dus zo simpel is het eigenlijk, geen rare contradictie hier.
    Dat is dan toch onterecht? En dat heeft dan toch WEL te maken met jodenhaat? Of ben ik nu gek?
    Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
    pi_65083420
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:53 schreef cultheld het volgende:

    [..]

    Palestina streeft naar de vernietiging van Israël, dus erkent ook niet het Israël van 1948. Jordanië was, net als Israël, ooit onderdeel van Palestina.

    [ afbeelding ] Hoe duidelijk wil je het hebben?
    o, leuk.

    Heb je nog meer plaatsverwekkende schaamte-opwekkende posts, of hou je het op een per topic?
      donderdag 15 januari 2009 @ 19:55:14 #259
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_65083435
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:51 schreef Monidique het volgende:
    Ik zie het probleem dus niet zo. Het lijkt op het zoeken naar een probleem. Palestijnen willen geen Jordanië, Jordanië wil geen Palestina zijn. Iedereen, de rest van de wereld is het erover eens. Klaar. Heel simpel, geen probleem.
    De slachting en Gaza en de lauwe houding van de rest van de wereld doen me denken dat je er weer eens naast zit.
    pi_65083452
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:54 schreef Karrs het volgende:

    Wut...? 80% van het gebied Palestina is nu Jordanië! Volgens mij weet je niet waar je over praat!
    WTFZOMG! ...en de helft van Polen is eigenlijk Duitsland. Zullen we het gewoon bij de realiteit houden?
    quote:
    Dat is dan toch onterecht? En dat heeft dan toch WEL te maken met jodenhaat? Of ben ik nu gek?
    Ik denk dat jij gek bent.
    pi_65083483
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:54 schreef Karrs het volgende:

    [..]

    Wut...? 80% van het gebied Palestina is nu Jordanië! Volgens mij weet je niet waar je over praat!
    [..]

    Dat is dan toch onterecht? En dat heeft dan toch WEL te maken met jodenhaat? Of ben ik nu gek?
    Duh, dat het feitelijk gewoon te doen is om de Joden die er zijn wonen.
    pi_65083490
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:54 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    o, leuk.

    Heb je nog meer plaatsverwekkende schaamte-opwekkende posts, of hou je het op een per topic?
    Want? Het is jou nooit opgevallen dat je geen Palestijn hoort over het Jordaanse grondgebied, maar wel over Jeruzalem en Bethlehem? Die dubbele moraal moet zelfs de grootste antisemiet met enig gezond verstand opvallen.
    God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
    pi_65083534
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:55 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    De slachting en Gaza en de lauwe houding van de rest van de wereld doen me denken dat je er weer eens naast zit.
    Dit mag je nog eens uitleggen. Ten eerste, ik zit er nooit naast, dat weet je. Ik ben Hij Die Altijd Gelijk Heeft. Je zult wel jaloers zijn, ofzo. Ten tweede, hoe blijkt uit de huidige oorlog en de reacties daarop dat Palestijnen misschien toch wel heel Jordanië willen, of andersom, en dat iedereen dat erkent?

    Ik ben benieuwd!
    pi_65083547
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:54 schreef Karrs het volgende:

    [..]

    Wut...? 80% van het gebied Palestina is nu Jordanië! Volgens mij weet je niet waar je over praat!
    [..]

    Dat is dan toch onterecht? En dat heeft dan toch WEL te maken met jodenhaat? Of ben ik nu gek?
    Jordanië is niet degene die aan het moorden en uitroeien is.

    De hele tijd dat lafhartige excuus van "muhh dan is het dus wel Jodenhaat", het heeft niets met religie te maken, het komt er simpelweg op neer dat je het beleid wat Israel voert niet kan rationaliseren zonder te stellen dat er "Jodenhaat" heerst.

    Mensen die zich voeden op haat zijn irrelevant.
    pi_65083576
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:55 schreef Monidique het volgende:
    Zullen we het gewoon bij de realiteit houden?
    Die van jou of die van vrijwel alle anderen?
    pi_65083655
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:58 schreef g0dz0r het volgende:

    [..]

    Die van jou of die van vrijwel alle anderen?
    Mijn realiteit is dé realiteit. Ik kan er weinig aan doen dat zoveel mensen een gebrek hebben aan intelligentie, helder (in)zicht en logisch redeneren, en alle combinaties daarvan.
      donderdag 15 januari 2009 @ 20:00:55 #267
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_65083669
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:57 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Dit mag je nog eens uitleggen. Ten eerste, ik zit er nooit naast, dat weet je. Ik ben Hij Die Altijd Gelijk Heeft. Je zult wel jaloers zijn, ofzo. Ten tweede, hoe blijkt uit de huidige oorlog en de reacties daarop dat Palestijnen misschien toch wel heel Jordanië willen, of andersom, en dat iedereen dat erkent?

    Ik ben benieuwd!
    Ik doelde niet op het Jordanie gedoe, ik kreeg de indruk dat je sowieso de oplossing van het conflict heel duidelijk en algemeen bekend vond.
      donderdag 15 januari 2009 @ 20:01:27 #268
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65083691
    Dus wat jullie eigenlijk zeggen is: Ze moeten niet zeiken dat hun het leven onmogelijk wordt gemaakt in Gaza. Ze moeten maar gewoon bij Jordanië gaan zeuren dat ze daar een stuk land van willen.

    Het is je niet opgekomen dat de reden dat daar bij Israël een vrij Palestina moet komen omdat ze anders als tweede rangs burgers worden behandeld (Arabieren mogen niet eens stemmen in Israël).

    Nee Gazanen, jullie moeten niet zeiken, immers: Jordanië hoorde vroeger ook bij Palestina
      Moderator donderdag 15 januari 2009 @ 20:01:38 #269
    8781 crew  Frutsel
    pi_65083697
    quote:
    Hamas says it will agree to year-long renewable ceasefire if Israel pulls out forces within 7 days and reopens border crossings immediately
    pi_65083713
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:00 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Ik doelde niet op het Jordanie gedoe, ik kreeg de indruk dat je sowieso de oplossing van het conflict heel duidelijk en algemeen bekend vond.
    Ik denk dat de uiteindelijk oplossing heel duidelijk is, ja, maar daar had ik het, zoals je na het nalezen kennelijk hebt gezien, niet over.
      donderdag 15 januari 2009 @ 20:02:32 #271
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65083731
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 19:57 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Dit mag je nog eens uitleggen. Ten eerste, ik zit er nooit naast, dat weet je. Ik ben Hij Die Altijd Gelijk Heeft. Je zult wel jaloers zijn, ofzo. Ten tweede, hoe blijkt uit de huidige oorlog en de reacties daarop dat Palestijnen misschien toch wel heel Jordanië willen, of andersom, en dat iedereen dat erkent?

    Ik ben benieuwd!
    Dude, stop met trollen
      donderdag 15 januari 2009 @ 20:03:22 #272
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_65083777
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:01 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Ik denk dat de uiteindelijk oplossing heel duidelijk is, ja, maar daar had ik het, zoals je na het nalezen kennelijk hebt gezien, niet over.
    Ik heb mijn bril niet op
      donderdag 15 januari 2009 @ 20:03:51 #273
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_65083795
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:02 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Dude, stop met trollen
    Hij mag dat.
    pi_65083816
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:02 schreef GoeRoe86 het volgende:

    [..]

    Dude, stop met trollen
    Je hebt gelijk. Ik zal de meningen de meningen laten...
    pi_65083827
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:01 schreef GoeRoe86 het volgende:
    Het is je niet opgekomen dat de reden dat daar bij Israël een vrij Palestina moet komen omdat ze anders als tweede rangs burgers worden behandeld (Arabieren mogen niet eens stemmen in Israël).
    Vrije palestijnse gebieden lijkt me tzt logisch, ze moeten immers toch een plekje krijgen maar een vrij palestina lijkt me te hoog gegrepen.
    pi_65083871
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:01 schreef GoeRoe86 het volgende:
    Dus wat jullie eigenlijk zeggen is: Ze moeten niet zeiken dat hun het leven onmogelijk wordt gemaakt in Gaza. Ze moeten maar gewoon bij Jordanië gaan zeuren dat ze daar een stuk land van willen.

    Het is je niet opgekomen dat de reden dat daar bij Israël een vrij Palestina moet komen omdat ze anders als tweede rangs burgers worden behandeld (Arabieren mogen niet eens stemmen in Israël).

    Nee Gazanen, jullie moeten niet zeiken, immers: Jordanië hoorde vroeger ook bij Palestina
    Nee, dat is niet wat ik in ieder geval probeer te zeggen.

    Mogen Arabieren niet stemmen in Israël? Bron? Bij mijn weten zijn er ook Arabische partijen in de Knesset vertegenwoordigd.
    pi_65083922
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:06 schreef Mylene het volgende:
    Bij mijn weten zijn er ook Arabische partijen in de Knesset vertegenwoordigd.
    Deze week zijn er twee van de drie verboden, zogenaamd wegens het oproepen tot terrorisme.
    pi_65083974
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 18:50 schreef TheMagnificent het volgende:

    [..]

    Eind jaren '30-'40 zijn de condities voor de joden in de Arabische wereld inderdaad verslechterd. Dit kwam door de combinatie van groeiende nationalisme in de Arabische wereld, die was overgewaaid vanuit Europa door het Europees kolonialisme, en de invloed van de nazi's in Noord-Afrika. De meeste joden zijn daarna ook verhuisd naar Frankrijk, de VS, Groot-Brittannië en andere landen. Na de stichting van de staat Israël zijn hier natuurlijk ook veel joden naartoe geëmigreerd.
    Geëmigreerd? Weggejaagd zul je bedoelen. Dat het groeiend nationalisme 1 van de factoren is voor het antisemitisme in de Arabische wereld wil ik overigens best geloven.

    quote:
    Tijdens de Tweede Wereldoorlog zijn ook een hoop joden door toedoen van moslims gered. Zie bijvoorbeeld dit artikel over de door Turkije geredde joden: http://www.sefarad.org/publication/lm/044/5.html
    Turkije is geen Arabisch land.
      donderdag 15 januari 2009 @ 20:09:04 #279
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65083982


    A local U.N. worker looks at a fire at the U.N. compound after it was struck by Israeli fire in Gaza City January 15, 2009.



    Smoke rises from a building that houses the offices of Reuters and other media organisations in Gaza City n this video frame grab, January 15, 2009. An explosion blasted a tower block in the city of Gaza that houses the offices of Reuters and other media organisations on Thursday, forcing an evacuation and disrupting coverage of increasingly fierce fighting.

    REUTERS
      donderdag 15 januari 2009 @ 20:12:31 #281
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65084109
    quote:
    JERUZALEM, 1 AUGUSTUS. Het Israëlische parlement heeft gisteren om 'veiligheidsredenen' een wet goedgekeurd die huwelijken tussen Palestijnen en Israëliërs praktisch onmogelijk zal maken. Palestijnen die trouwen met Israëlische Arabieren mogen niet langer in Israël wonen en kunnen geen aanspraak maken op het Israëlische staatsburgerschap.

    De wet, die werd aangenomen met 53 stemmen voor en 25 tegen, heeft scherpe kritiek uitgelokt van Israëlische Arabieren, Amnesty International, Human Rights Watch en de Israëlische mensenrechtenorganisatie B'Tselem. ,,Deze wet is discriminerend en racistisch'', aldus Yael Stein van B'Tselem.

    In de Knesset verdedigde Gideon Sa'ar van Likud de wet. ,,Wij zijn in oorlog - niet met de Engelsen, de Amerikanen, de Nederlanders of de Slowaken - maar met de Palestijnen, onze buren. Dat is een tragische realiteit'', aldus Sa'ar.

    Volgens de indieners en voorstemmers van de wet is het voorgekomen dat Palestijnen na een huwelijk met een Israëlisch-Arabische vrouw of man in Israël aanslagen hebben gepleegd. Met deze wet zou infiltratie door terroristen verder worden bemoeilijkt. De aanleg van de veiligheidsmuur op de Westelijke Jordaanoever vormt een fysieke barrière, de nu aangenomen wet wordt gezien als een juridische hindernis.

    Voorstanders van de wet hanteerden ook als argument dat op de manier bijgedragen zal worden aan het instand houden van de joodse meerderheid in Israël.

    ,,De Palestijnse Autoriteit wil ook door middel van het veranderen van de demografische balans Israël vernietigen. Wij zijn een joodse staat en moeten dat ook blijven'', zegt Knesset-lid Yuval Steinitz van Likud. Volgens de Israëlisch-Arabische leden van de Knesset is dat een racistisch argument.

    Twintig procent van de Israëlische bevolking is Arabisch - dat wil zeggen van Palestijnse afkomst - en dat percentage stijgt. Sinds 1993 zijn meer dan 100.000 Palestijnen Israëlisch staatsburger geworden door huwelijken. Volgens B'Tselem zijn voor zover bekend twintig van hen betrokken geweest bij zelfmoord- en andere aanslagen. (AP,Reuters)

    bron: NRC
    pi_65084202
    Israeli fire struck a U.N. compound, a hospital and a media building, an attempt to force the group to accept Israel's terms for a truce. A hospital was also hit in the fighting.

    The United Nations Relief and Works Agency (UNRWA) said its compound, where up to 700 Palestinians were sheltering, was struck twice by Israeli fire and three staff members were injured. Thick smoke rose from its food and fuel depot.

    U.N. Secretary-General Ban ki-Moon called it an "outrage."

    In Geneva, a spokesman for the International Federation of the Red Cross and Red Crescent Societies said al-Quds hospital was hit by either Israeli shelling or air strikes.

    "We can't be certain in the heat of the conflict whether it was deliberate targeting," the spokesman, Paul Conneally, said.

    A rocket hit the downtown Al-Shurouq Tower, where the Reuters bureau and other media offices are located. Gulf-based Abu Dhabi Television said it believed its two journalists were targeted by an Israeli aircraft as they filmed from a 14th-storey office.

    The Palestinian death toll from the air-and-ground offensive has risen to at least 1,095 and there were more than 5,000 wounded, according to the Hamas-run Health Ministry in Gaza. A Palestinian rights group said at least 670 of the dead were civilians.

    Thirteen Israelis have been killed -- 10 soldiers and three civilians hit by Hamas rocket fire since December 27.

    http://www.reuters.com/ar(...)53R720090115?sp=true
      donderdag 15 januari 2009 @ 20:19:13 #283
    104871 remlof
    Europees federalist
    pi_65084364
    Israel heeft echt overal schijt aan he?
      donderdag 15 januari 2009 @ 20:19:46 #284
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65084382
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:19 schreef remlof het volgende:
    Israel heeft echt overal schijt aan he?
    Het scheelt iig vrij weinig
    pi_65084428
    21:11 Diplomats: Hamas offers 1-year truce if Israel leaves Gaza within week (Reuters)

    Trouwens nergens meer live te volgen of wel?
    pi_65084433
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:08 schreef basilisk het volgende:

    [..]

    Geëmigreerd? Weggejaagd zul je bedoelen. Dat het groeiend nationalisme 1 van de factoren is voor het antisemitisme in de Arabische wereld wil ik overigens best geloven.


    [..]

    Turkije is geen Arabisch land.
    Anders lees je even dit:

    http://web.israelinsider.com/views/3998.htm

    The ugliest secret of Israel's Labor party founders: the deliberate mass radiation poisoning of nearly all Sephardi youths of a generation.

    "The Ringworm Children" (translated in Hebrew as "100,000 Rays"), directed by David Belhassen and Asher Hemias, recently won the prize for "best documentary" at the Haifa International film festival.

    The subject is the mass irradiation of hundreds of thousands of young Israeli immigrants from Middle Eastern countries -- Sephardim, as they are called today.
      donderdag 15 januari 2009 @ 20:22:14 #287
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65084491
    Ik kan niet geloven dat er nog steeds 10 Israëlische soldaten dood zijn. Het leger houdt het echt angstvallig stil wat er precies gebeurt. Er komen ook steeds filmpjes uit van Hamas-strijders die schieten op Israëlische soldaten.
    Dasvidanja
    pi_65084502
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:20 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
    21:11 Diplomats: Hamas offers 1-year truce if Israel leaves Gaza within week (Reuters)

    Trouwens nergens meer live te volgen of wel?
    Nee nergens
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
    pi_65084534
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:22 schreef Mr_Memory het volgende:

    [..]

    Nee nergens
    Ben wel benieuwd wat er gaat gebeuren vannacht..
      donderdag 15 januari 2009 @ 20:23:32 #290
    39631 GoeRoe86
    Libera eas de ore leonis!
    pi_65084541
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:08 schreef basilisk het volgende:

    [..]

    Geëmigreerd? Weggejaagd zul je bedoelen. Dat het groeiend nationalisme 1 van de factoren is voor het antisemitisme in de Arabische wereld wil ik overigens best geloven.


    [..]

    Turkije is geen Arabisch land.
    Turkije is inderdaad geen Arabisch land. Turkije is wel een land met een overwegend Islamitische bevolking. Er zijn een heleboel Joden opgevangen in Turkije terwijl ze hier in Nederland met de bosjes op werden gepakt
    pi_65084558
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:22 schreef Verluste het volgende:
    Ik kan niet geloven dat er nog steeds 10 Israëlische soldaten dood zijn. Het leger houdt het echt angstvallig stil wat er precies gebeurt. Er komen ook steeds filmpjes uit van Hamas-strijders die schieten op Israëlische soldaten.
    Lijkt me toch moeilijk omdat geheim te houden.
    De lichamen gaan toch terug naar Israel, en daar is de pers wel aanwezig.
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
      Donald Duck held donderdag 15 januari 2009 @ 20:24:53 #292
    46149 __Saviour__
    Superstapelsmoor op Kristel
    pi_65084598
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:22 schreef Verluste het volgende:
    Ik kan niet geloven dat er nog steeds 10 Israëlische soldaten dood zijn. Het leger houdt het echt angstvallig stil wat er precies gebeurt. Er komen ook steeds filmpjes uit van Hamas-strijders die schieten op Israëlische soldaten.
    Het Israëlische leger is zwaar superieur, ik vind het geen gekke getallen.
    ❤ Rozen zijn rood ❤
    ❤ Viooltjes zijn blauw ❤
    ❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
      donderdag 15 januari 2009 @ 20:26:10 #293
    164290 ouderejongere
    jemig de pemig !
    pi_65084656
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:20 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
    21:11 Diplomats: Hamas offers 1-year truce if Israel leaves Gaza within week (Reuters)

    Trouwens nergens meer live te volgen of wel?
    Laffaards!!! Eerst zeggen dat ze op winnende hand zijn, nu wordt hun minister teruggezonden naar Allah en nu opeens willen ze over vrede praten.
    Als ze echt een beetje ballen hebben daar in Gaza vechten ze tot hun laatste snik.
    De werkelijke reden voor een wapenstilstand is natuurlijk om te herbewapenen.
    Jezus redt
    [-== Arch Linux ==-]
      donderdag 15 januari 2009 @ 20:27:40 #294
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65084708
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:23 schreef Mr_Memory het volgende:

    [..]

    Lijkt me toch moeilijk omdat geheim tehouden.
    De lichamen gaan toch terug naar Israel, en daar is de pers wel aanwezig.
    Of ze worden tijdelijk tegengehouden en op afgeschermde manieren getransporteerd ergens naartoe, ik kan er wel inkomen dat ze het niet bekend maken om de wereld te laten zien hoe goed het Israëlisch leger wel niet is in oorlog voeren.

    Het is gewoon niet logisch, nog voordat ze de stedelijke gebieden binnentrokken waren er 10 soldaten dood, dan ben ik geneigd om te denken dat er iig méér soldaten doodgaan in gevechten in stedelijk gebied nota bene.
    Dasvidanja
    pi_65084719
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:24 schreef __Saviour__ het volgende:

    [..]

    Het Israëlische leger is zwaar superieur, ik vind het geen gekke getallen.
    Het zou pas superieur zijn als ze het niet gebruiken. Tegen persbureaus, journalisten, Rode Kruis-ziekenhuizen en VN-opslagplaatsen vol met vluchtelingen.

    Lafaards.
      donderdag 15 januari 2009 @ 20:27:57 #296
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_65084724
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:24 schreef __Saviour__ het volgende:

    [..]

    Het Israëlische leger is zwaar superieur, ik vind het geen gekke getallen.
    Dat heeft ook met de aanpak van het Israëlische leger te maken, die proberen zich zo min mogelijk uit te laten lokken in de straten van Gaza, maar gooien er gelijk grof geschut tegenaan. Dat is ook wel een verklaring voor het hoge aantal burgerdoden aan de kant van de Palestijnen.

    Israël probeert de risico's voor de eigen troepen te beperken en maakt daardoor veel slachtoffers.
    pi_65084831
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:26 schreef ouderejongere het volgende:

    [..]

    Laffaards!!! Eerst zeggen dat ze op winnende hand zijn, nu wordt hun minister teruggezonden naar Allah en nu opeens willen ze over vrede praten.
    Als ze echt een beetje ballen hebben daar in Gaza vechten ze tot hun laatste snik.
    De werkelijke reden voor een wapenstilstand is natuurlijk om te herbewapenen.
    Ja tuurlijk daarna begint het gewoon weer opnieuw.
      donderdag 15 januari 2009 @ 20:30:49 #298
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65084843
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:27 schreef John.Milton het volgende:

    [..]

    Dat heeft ook met de aanpak van het Israëlische leger te maken, die proberen zich zo min mogelijk uit te laten lokken in de straten van Gaza, maar gooien er gelijk grof geschut tegenaan. Dat is ook wel een verklaring voor het hoge aantal burgerdoden aan de kant van de Palestijnen.

    Israël probeert de risico's voor de eigen troepen te beperken en maakt daardoor veel slachtoffers.
    Dat kan inderdaad wel ja. Probeerden ze in Libanon ook, totdat ze erachter kwamen dat er Hezbollah strijders zich opeens achter zich en tussen zich in bevonden dmv een tunnelnetwerk. Ik heb geen idee waarom dat nu niet weer gebeurd.
    Dasvidanja
    pi_65084871
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:27 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Of ze worden tijdelijk tegengehouden en op afgeschermde manieren getransporteerd ergens naartoe, ik kan er wel inkomen dat ze het niet bekend maken om de wereld te laten zien hoe goed het Israëlisch leger wel niet is in oorlog voeren.

    Het is gewoon niet logisch, nog voordat ze de stedelijke gebieden binnentrokken waren er 10 soldaten dood, dan ben ik geneigd om te denken dat er iig méér soldaten doodgaan in gevechten in stedelijk gebied nota bene.
    Ik denk dat zelf Israel dat niet kan maken tegenover zijn bevolking.
    Ze zijn tot veel instaat, maar dat niet volgens mij...
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
      Moderator donderdag 15 januari 2009 @ 20:32:56 #300
    8781 crew  Frutsel
    pi_65084929
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:19 schreef remlof het volgende:
    Israel heeft echt overal schijt aan he?
    Het maakt direct ook weer de kwetsbaarheid en de onmacht van de VN kenbaar...
      donderdag 15 januari 2009 @ 20:33:21 #301
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65084940
    quote:
    Op donderdag 15 januari 2009 20:31 schreef Mr_Memory het volgende:

    [..]

    Ik denk dat zelf Israel dat niet kan maken tegenover zijn bevolking.
    Ze zijn tot veel instaat, maar dat niet volgens mij...
    Weet jij veel waar de soldaten mee akkoord gaan als ze tekenen voor dienst
    Dasvidanja
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')