abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 15 januari 2009 @ 16:09:40 #121
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_65074719
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:07 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Maar wat is dat vrij Palestina? Is het heel vreemd om te denken dat dat een Palestina is zonder Israel?
Naar mijn mening is dat vreemd ja. Een vrij Palestina zegt niets over zijn buren. Wel over welke invloed zijn buren zouden moeten hebben op Palestina.
  donderdag 15 januari 2009 @ 16:11:04 #122
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_65074776
Ach het is heel simpel. Palestijnen zijn grotendeels moslim, en de Israëlische regering is zonder twijfel ook Joods.

Open het oude testament, zie waar de grenzen zijn en houd je eraan. Wat atheïsten buiten dat gebied daarover denken is dan ook helemaal niet zo relevant.

Maar dan zullen de Israëlische atheïsten er niet mee eens zijn nietwaar... Hm.
AFC AJAX
pi_65074819
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:03 schreef GoeRoe86 het volgende:

[..]

Ik heb ze nooit een liefdadigheidsinstelling genoeg. Zo ik ook niet doen. Voor mij ging het nu even puur om het feit dat er verschil in opvatting kan zijn...
Nee, dat klopt. Jij hebt de discussie hierover niet geïnitieerd.
Er werd eerder de koppeling gemaakt van Hamas met liefdadigheid.
Echter vind ik een verschil van mening niet onoverkomelijk, maar als je sèc kijkt naar alle zaken die Hamas ontplooid en hoe precies het gewapend verzet eruit ziet dan vraag ik me af of die acties nog enige connectie hebben met vrijheid.
Vanuit een objectieve unilaterale blik op Hamas, dus.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_65074852
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:09 schreef GoeRoe86 het volgende:

[..]

Naar mijn mening is dat vreemd ja. Een vrij Palestina zegt niets over zijn buren. Wel over welke invloed zijn buren zouden moeten hebben op Palestina.
Tot op heden heb ik weinig realiteitszin op dit gebied bij Hamas gezien. Ik mag hopen dat ze tot inkeer komen, maar zoals het er nu uitziet zijn ze pas tevreden bij een van de kaart geveegd Israel (zie ook alle retoriek). Een oplossing begint bij het accepteren van de verhoudingen zoals die nu liggen. Israel moet ophouden met koloniseren, maar de Palestijnen moeten zich eveneens neerleggen bij de status quo. Anders wordt het nooit wat daar.
pi_65074854
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:07 schreef Verluste het volgende:

[..]

http://www.trouw.nl/achte(...)1432501.ece?all=true

Het is niet allemaal maar zwart wit.
Ik druk me toch echt wel een stuk genuanceerder uit dan jij, is mijn overtuiging.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_65074885
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:03 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Nogmaals, het gaat om de intentie. Israel heeft niet de intentie om burgerslachtoffers te maken. Als een Hamas strijder zichzelf opblaast in een bus, op studenten schiet in een universiteit, met raketten op steden en dorpen (ipv. legerbasis, die er ook genoeg zijn.) schiet.

Dan kun je daar bij mij niet mee wegkomen.
Een makkelijk excuus: "Ik bedoelde het niet zo kwaad."
Dat is zelfs met gewoon slecht werk afleveren niet eens voldoende excuus, of vindt jouw baas dat wel?
Laat staan met het veroorzaken van onevenredig veel schade en doden.
Israel heeft de uitgesproken intentie Hamas van de kaart te vegen, dat wil zeggen de legitieme regering van een buurland te vernietigen. Bovendien wil het kennelijk de douane van Gaza overnemen.
Toen Saddam Hussein Koeweit aanviel, werd hij teruggeslagen door de hele wereld. Nu israel Gaza aanvalt, wordt dat door sommigen verdedigd als nobel gebaar van Israel. En voorzover het niet nobel is, wordt de schuld aan Palestijnse kant gelegd.
Krom, op zijn minst.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  donderdag 15 januari 2009 @ 16:14:10 #127
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_65074913
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:11 schreef msnk het volgende:
Ach het is heel simpel. Palestijnen zijn grotendeels moslim, en de Israëlische regering is zonder twijfel ook Joods.

Open het oude testament, zie waar de grenzen zijn en houd je eraan. Wat atheïsten buiten dat gebied daarover denken is dan ook helemaal niet zo relevant.

Maar dan zullen de Israëlische atheïsten er niet mee eens zijn nietwaar... Hm.
Het zou al heel wat zijn als we naar de grenzen van 67 konden
  donderdag 15 januari 2009 @ 16:15:16 #128
207371 Verluste
Definitely Maybe
pi_65074962
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:12 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik druk me toch echt wel een stuk genuanceerder uit dan jij, is mijn overtuiging.
Nou, Hamas bestempelen als terroristische organisatie vind ik niet echt genuanceerd.
Dasvidanja
pi_65075042
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:11 schreef msnk het volgende:
Ach het is heel simpel. Palestijnen zijn grotendeels moslim, en de Israëlische regering is zonder twijfel ook Joods.

Open het oude testament, zie waar de grenzen zijn en houd je eraan. Wat atheïsten buiten dat gebied daarover denken is dan ook helemaal niet zo relevant.

Maar dan zullen de Israëlische atheïsten er niet mee eens zijn nietwaar... Hm.
Een verzameling verzonnen verhalen van 3000 jaar oud als leidraad voor de moderne wereldorde?
En dan te weten dat er geen enkele aanwijzing is voor enige historische betrouwbaarheid van de verhalen tot en met Salomo.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_65075069
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:14 schreef GoeRoe86 het volgende:

[..]

Het zou al heel wat zijn als we naar de grenzen van 67 konden
Inderdaad.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  donderdag 15 januari 2009 @ 16:17:45 #131
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_65075079
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:15 schreef Verluste het volgende:

[..]

Nou, Hamas bestempelen als terroristische organisatie vind ik niet echt genuanceerd.
Hartjes winnen voor de verkiezingen zodat ze kunnen zeggen; "Hey, watskeburt. We zijn wel democratisch gekozen heur!!!".

Als hun politieke plan toentertijd puur uit Israël bestoken bestond hadden ze echt niet zoveel stemmen gehad.
AFC AJAX
  donderdag 15 januari 2009 @ 16:19:26 #132
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_65075164
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:16 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Een verzameling verzonnen verhalen van 3000 jaar oud als leidraad voor de moderne wereldorde?
En dan te weten dat er geen enkele aanwijzing is voor enige historische betrouwbaarheid van de verhalen tot en met Salomo.
Moderne wereldorde. Als het alleen invloed heeft op twee volken, die beide overigens grotendeels uit Abrahamisten bestaat, dan waarom niet?

Ben zelf een fan van secularisme maar dat is niet altijd gepast.
AFC AJAX
  donderdag 15 januari 2009 @ 16:20:06 #133
100696 NoizEkick
of iets dergelijks
pi_65075201
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:15 schreef Verluste het volgende:

[..]

Nou, Hamas bestempelen als terroristische organisatie vind ik niet echt genuanceerd.
Hamas wordt door o.a. de Europese Unie als een terroristische organisatie beschouwd.
  donderdag 15 januari 2009 @ 16:20:12 #134
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_65075205
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:13 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Een makkelijk excuus: "Ik bedoelde het niet zo kwaad."
Dat is zelfs met gewoon slecht werk afleveren niet eens voldoende excuus, of vindt jouw baas dat wel?
Laat staan met het veroorzaken van onevenredig veel schade en doden.
Israel heeft de uitgesproken intentie Hamas van de kaart te vegen, dat wil zeggen de legitieme regering van een buurland te vernietigen. Bovendien wil het kennelijk de douane van Gaza overnemen.
Toen Saddam Hussein Koeweit aanviel, werd hij teruggeslagen door de hele wereld. Nu israel Gaza aanvalt, wordt dat door sommigen verdedigd als nobel gebaar van Israel. En voorzover het niet nobel is, wordt de schuld aan Palestijnse kant gelegd.
Krom, op zijn minst.
Mijn baas neemt daar gelukkig tot op zekere hoogte genoegen mee en anders word ik gewoon aangesproken op slecht werk. Iets wat de internationale gemeenschap ook wel bij Israël gaat doen/ aan het doen is.
Het predicaat 'legitieme regering' is op zijn minst discutabel.
En natuurijk wil Israel de grens met Gaza controleren. Tot voor kort controleerde er ook Duitse Douaniers (aan de Duitse kant) bij Zevenaar hoor.
Ik denk niet dat het Israëlisch motief hier 'olie en financieel gewin' betreft. Dus die vergelijking is al niet echt eerlijk. Of heb ik iets gemist en viel Koeweit Irak de hele tijd aan?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_65075233
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:15 schreef Verluste het volgende:

[..]

Nou, Hamas bestempelen als terroristische organisatie vind ik niet echt genuanceerd.
In de herhaling:

De EU is er anders duidelijk over: Hamas is een terroristische organisatie
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
  donderdag 15 januari 2009 @ 16:23:11 #136
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_65075330
Statistieken
De statistieken van de Gazacrisis tot nu toe (bijgewerkt tot gisteren):

Israël:
13 doden (10 soldaten waarvan 4 door 'friendly fire', 3 burgers)
172 gewonden (38 nog in het ziekenhuis)
250 burgers in shock
734 raketinslagen
192 auto's beschadigd
1000 huizen beschadigd
8 onderwijsinstellingen beschadigd

Gaza:
1004 Palestijnse doden (waarvan minstens 400 Hamas-terroristen)
4550 gewonden (waarvan 200 ernstig)
4800 huizen beschadigd
13 moskeeën verwoest (wapenopslagplaatsen)
24 ziekenhuizen deels beschadigd (idem)
192 smokkeltunnels vernietigd
1300 doelwitten geraakt
70 Hamas-terroristen gevangen genomen
  donderdag 15 januari 2009 @ 16:24:30 #137
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_65075394
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:23 schreef damsco het volgende:
Statistieken
De statistieken van de Gazacrisis tot nu toe (bijgewerkt tot gisteren):

Israël:
13 doden (10 soldaten waarvan 4 door 'friendly fire', 3 burgers)
172 gewonden (38 nog in het ziekenhuis)
250 burgers in shock
734 raketinslagen
192 auto's beschadigd
1000 huizen beschadigd
8 onderwijsinstellingen beschadigd

Gaza:
1004 Palestijnse doden (waarvan minstens 400 Hamas-terroristen)
4550 gewonden (waarvan 200 ernstig)
4800 huizen beschadigd
13 moskeeën verwoest (wapenopslagplaatsen)
24 ziekenhuizen deels beschadigd (idem)
192 smokkeltunnels vernietigd
1300 doelwitten geraakt
70 Hamas-terroristen gevangen genomen
Bron?
  donderdag 15 januari 2009 @ 16:24:57 #138
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_65075409
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:23 schreef damsco het volgende:
Statistieken
De statistieken van de Gazacrisis tot nu toe (bijgewerkt tot gisteren):

Israël:
13 doden (10 soldaten waarvan 4 door 'friendly fire', 3 burgers)
172 gewonden (38 nog in het ziekenhuis)
250 burgers in shock
734 raketinslagen
192 auto's beschadigd
1000 huizen beschadigd
8 onderwijsinstellingen beschadigd

Gaza:
1004 Palestijnse doden (waarvan minstens 400 Hamas-terroristen)
4550 gewonden (waarvan 200 ernstig)
4800 huizen beschadigd
13 moskeeën verwoest (wapenopslagplaatsen)
24 ziekenhuizen deels beschadigd (idem)

192 smokkeltunnels vernietigd
1300 doelwitten geraakt
70 Hamas-terroristen gevangen genomen
Als je het op die manier gaat stellen verander de volgende regel dan ook maar meteen naar
1004 Palestijnse doden (waarvan minstens 400 Hamas-terroristen en de andere 604 in opleiding tot)
AFC AJAX
pi_65075478
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:23 schreef damsco het volgende:

250 burgers in shock
Hoeveel Palestijnen denk je dat er nu in shock zijn?

Dodental aan Palestijnse kant is inmiddels al opgelopen naar 1086 en meer dan 5000 gewonden.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  donderdag 15 januari 2009 @ 16:27:55 #140
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_65075548
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:26 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Hoeveel Palestijnen denk je dat er nu in shock zijn?

Dodental aan Palestijnse kant is inmiddels al opgelopen naar 1086 en meer dan 5000 gewonden.
Waarvan hoeveel terroristen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')