Slayage | dinsdag 18 juli 2006 @ 13:48 |


Voorgaande links Israël, Libanon, oorlog #01 Israël, Libanon, oorlog #02 Israël, Libanon, oorlog #03 Israël, Libanon, oorlog #04 Israël, Libanon, oorlog #05 Israël, Libanon, oorlog #06 Israël, Libanon, oorlog #07 Israël, Libanon, oorlog #08 Israël, Libanon, oorlog #09 Israël, Libanon, oorlog #10 Israël, Libanon, oorlog #11 Israël, Libanon, oorlog #12 Israël, Libanon, oorlog #13 Israël, Libanon, oorlog #14 Israël, Libanon, oorlog #15 Israël, Libanon, oorlog #16 Israël, Libanon, oorlog #17 Israël, Libanon, oorlog #18 Israël, Libanon, oorlog #19 Israël, Libanon, oorlog #20 Israël, Libanon, oorlog #21 Israël, Libanon, oorlog #22 Israël, Libanon, oorlog #23
Nieuwssites http://english.aljazeera.net/HomePage http://www.haaretz.com/ http://www.irna.ir/en/ http://news.google.nl/ http://edition.cnn.com/ http://www.jpost.com/ http://news.bbc.co.uk/ http://www.sky.com/skynews/home http://www.foxnews.com/ http://abcnews.go.com/ http://today.reuters.com/news/home.aspx http://www.israelnationalnews.com/
Overige links Hezbollah website: www.moqawama.net - engels IDF website: www.idf.il - engels
Picca's







Laatste nieuws:
Bush & Blair Blair & Bush

De OP kan hier gevonden worden. Wiki.fok
Hou het svp on-topic!
[ Bericht 50% gewijzigd door Disciple_of_Guinness op 18-07-2006 13:57:34 ] |
klez | dinsdag 18 juli 2006 @ 13:49 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:45 schreef Slayage het volgende:[..] Ik zie inderdad Israel als de grootste tumor in het MO. Een staat dat gebasseerd is op puur racisme heeft imo geen bestaansrecht. Goh. Daar gaan al die moslimstaten waar je als Jood niet eens binnenkomt. |
_The_General_ | dinsdag 18 juli 2006 @ 13:49 |
Zie voor een bron oa de bron van schatje, daarnaast staat er ook vanalles over op wikkipedia met een aantal koppelingen naar interessante artikelen. |
Mylene | dinsdag 18 juli 2006 @ 13:49 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:45 schreef Slayage het volgende:[..] Ik zie inderdad Israel als de grootste tumor in het MO. Een staat dat gebasseerd is op puur racisme heeft imo geen bestaansrecht. Hoezo racisme? Arabische partijen zijn ook vertegenwoordigd in de Knesset. |
venomsnake | dinsdag 18 juli 2006 @ 13:50 |
quote: http://wiki.fok.nl/index.php/Israel_Libanon_Crisis de OP voor dit topic.. |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 13:51 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:45 schreef Slayage het volgende:[..] Ik zie inderdad Israel als de grootste tumor in het MO. Een staat dat gebasseerd is op puur racisme heeft imo geen bestaansrecht. Wat een ontzettende bullshit zeg. De staat Israël is niet racistisch en accepteert alle rassen in hun land. |
Demophon | dinsdag 18 juli 2006 @ 13:53 |
Goh, deel 24 alweer, wordt eindeloos deze discussie hier! Net zoals trouwens het Arabisch-Joods conflict... |
Slayage | dinsdag 18 juli 2006 @ 13:53 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:23 schreef klez het volgende:Slechts 10% van de Palestijnen in de bezette gebieden komt van het grondgebied waar nu Israel gevestigd is. Dit blijf jij herhalen hier op het forum. Waar haal jij dit vandaan? Naar schatting 800.000 Palestijnen zijn van huis en haard verdreven toen Israel gevestigd werd. Hoe kan die 10% van jou kloppen?
Effe nog een keer. |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 13:54 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:49 schreef _The_General_ het volgende:Zie voor een bron oa de bron van schatje, daarnaast staat er ook vanalles over op wikkipedia met een aantal koppelingen naar interessante artikelen. Ah, bedankt schatje. Dat wist ik niet. |
Pietverdriet | dinsdag 18 juli 2006 @ 13:56 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:45 schreef Slayage het volgende:[..] Ik zie inderdad Israel als de grootste tumor in het MO. Een staat dat gebasseerd is op puur racisme heeft imo geen bestaansrecht. En hoe zie jij dan een oplossing voor de toestand aldaar? nog een keer 6.000.000 joden vermoorden? |
Slayage | dinsdag 18 juli 2006 @ 13:56 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:01 schreef Slayage het volgende:Met dit soort redeneringen blijven we het probleem niet aanpakken. Zitten er nog steeds Palestijnen in vluchtelingen kampen. Mag elke Jood van waar dan ook ter wereld lekker in Israel komen vertoeven, terwijl de Palestijn niet naar de de geboortegrond van zijn vader mag... Dit beleid is puur racistisch imo.
Of misschien kunnen jullie mij op een andere gedachte brengen |
Slayage | dinsdag 18 juli 2006 @ 13:58 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:49 schreef klez het volgende:[..] Goh. Daar gaan al die moslimstaten waar je als Jood niet eens binnenkomt. Een trieste verwerpelijke gevolg van het Israelische beleid. |
klez | dinsdag 18 juli 2006 @ 13:59 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:53 schreef Slayage het volgende:[..] Dit blijf jij herhalen hier op het forum. Waar haal jij dit vandaan? Naar schatting 800.000 Palestijnen zijn van huis en haard verdreven toen Israel gevestigd werd. Hoe kan die 10% van jou kloppen? Effe nog een keer. straks. Moet ff wat anders doen
Alvast een hint:quote:Even during the "Oslo" peace process -- when the Palestine Liberation Organization pretended to recognize the existence of Israel and the Jews therefore allowed the creation of a "Palestine Authority" -- it was clear that the PLO’s goal was Israel’s destruction, and not just because its leader invoked the Prophet Muhammad’s own deception. The Palestinians’ determination to destroy Israel is abundantly clear in their newly created demand of a "right of return" to Israel for "5 million" Arabs. The figure of 5 million refugees who must be returned to Israel is more than ten times the number of Arabs who actually left the Jewish slivers of the British Mandate in 1948. |
Slayage | dinsdag 18 juli 2006 @ 13:59 |
quote: Ja sorry ik was meteen doorgegaan Voor de volgende keer |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:00 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:56 schreef Slayage het volgende:[..] Dit beleid is puur racistisch imo. Of misschien kunnen jullie mij op een andere gedachte brengen omdat de palestijnen er niet alleen willen wonen, ze willen het hebben en de israelieten de zee indrijven en er een kogelregen overheen geven. Neeee... maar dat is vriendelijk!! |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:01 |
quote: Dus "jood" en "palestijn" is een ras? We zijn het er hopelijk over eens dat "ras" een biologisch fenomeen is? |
Slayage | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:02 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:49 schreef schatje het volgende:[..] Hoezo racisme? Arabische partijen zijn ook vertegenwoordigd in de Knesset. Zolang de Paestijnen maar een minderheid hebben in het land is het best. Dat is ook een van de redenen dat Sharon zsm wilde terug trekken uit Gaza en (grotendeels) uit de West/Bank. We hebben met zijn alle kunnen volgen dat Sharon demografische argumenten gebruikte om de Knesset en het ervan te overtuigen, dat dit de beste stap is.
Neemt niet wag dat wat ik beschrijf racistisch is. |
Slayage | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:03 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:56 schreef Pietverdriet het volgende:[..] En hoe zie jij dan een oplossing voor de toestand aldaar? nog een keer 6.000.000 joden vermoorden? |
Slayage | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:05 |
quote: Kan niet wachten. |
Slayage | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:06 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:01 schreef Autodidact het volgende:[..] Dus "jood" en "palestijn" is een ras? We zijn het er hopelijk over eens dat "ras" een biologisch fenomeen is? Nog maar een keer |
deedeetee | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:06 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:53 schreef Slayage het volgende:[..] Dit blijf jij herhalen hier op het forum. Waar haal jij dit vandaan? Naar schatting 800.000 Palestijnen zijn van huis en haard verdreven toen Israel gevestigd werd. Hoe kan die 10% van jou kloppen? Zijn die écht allemaal gewapenderhand door de Israëli 's verdreven ? Of zijn ze na een oproep van de een of andere moeftie ff * uit de buurt * gegaan terwijl er met de nieuwe bewoners werd afgerekend door de dappere moslimstrijders aldaar ? |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:07 |
quote: Wat is dit nou weer? Ik stel je een gewone vraag. Is "jood" en "palestijn" een ras of niet? |
Disciple_of_Guinness | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:09 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:07 schreef Autodidact het volgende:[..] Wat is dit nou weer? Ik stel je een gewone vraag. Is "jood" en "palestijn" een ras of niet? Hij is denk ik een beetje moe en moet zijn siesta gaan doen ofzo |
Slayage | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:11 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:06 schreef deedeetee het volgende:[..] Zijn die écht allemaal gewapenderhand door de Israëli 's verdreven ? Of zijn ze na een oproep van de een of andere moeftie ff * uit de buurt * gegaan terwijl er met de nieuwe bewoners werd afgerekend door de dappere moslimstrijders aldaar ? Nee tuurlijk is dat moeilijk na te gaan wat al die mensen individueel bewoog om er op uit te trekken. Er was strijd gaande, net als in Libanon nu, maar daarnaast zijn veel Palestijnen bewust verdreven. Toen de grenzen eenmaal getrokken waren konden ze niet meer terug.
Wat we in Libanon zien geeft wel enige inzicht wat de mensen zou hebben bewogen natuurlijk.
Veel off topic de laatste tijd zeg. |
Slayage | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:13 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:07 schreef Autodidact het volgende:[..] Wat is dit nou weer? Ik stel je een gewone vraag. Is "jood" en "palestijn" een ras of niet? Ik geef je een duidelijk antwoord |
Pietverdriet | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:14 |
Slayage, wat is nu jou oplossings idee, weer een gaap smily plaatsen? |
deedeetee | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:15 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:11 schreef Slayage het volgende:[..] Nee tuurlijk is dat moeilijk na te gaan wat al die mensen individueel bewoog om er op uit te trekken. Er was strijd gaande, net als in Libanon nu, maar daarnaast zijn veel Palestijnen bewust verdreven. Toen de grenzen eenmaal getrokken waren konden ze niet meer terug. Je bedoelt dat die oproep er niet is geweest ? Men is niet blij ff uit de weg gegaan zodat de joden afgeslacht konden worden zonder dat zij er last van hadden en ze daarna weer fijn terugkonden naar hun eigen woonplaats/slachtveld ? jammer voor hun dat het ietsje anders uitpakte, de joden waren 't zat om zich zomaar te laten vermoorden... |
LXIV | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:18 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:53 schreef Demophon het volgende:  Goh, deel 24 alweer, wordt eindeloos deze discussie hier! Net zoals trouwens het Arabisch-Joods conflict... De hele discussie hier valt tot één vraag te herleiden:
Heeft een Jood het recht zich te verdedigen wanneer men hem probeert te vernietigen, of niet?
Volgens zeer velen, van links tot de Hoer van de Islam (Frankrijk), schijnt dit zelfverdedigingsrecht voor iedereen te gelden, behalve voor Joden. |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:18 |
quote: Dat is geen duidelijk antwoord. Om te weten wat jij racistisch vindt, zal ik eerst moeten weten wat jij een "ras" noemt. Je bent denk ik aan het zuigen omdat je je eigen claim niet hard kan maken. Is geen antwoord, het is een smiley van desinteresse en een teken van disrespect. |
B4CO | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:18 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:07 schreef Autodidact het volgende:[..] Wat is dit nou weer? Ik stel je een gewone vraag. Is "jood" en "palestijn" een ras of niet? Daar zijn "ze" goed in, zolang mogelijk vragen ontwijken |
-IksRee- | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:19 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:45 schreef Slayage het volgende:[..] Ik zie inderdad Israel als de grootste tumor in het MO. Een staat dat gebasseerd is op puur racisme heeft imo geen bestaansrecht. Oh, nou dan ben je zeker ook heel blij met: Saudi-Arabie Iran Irak Egypte Jemen Sudan Syrie Jordanie etc etc etc
Of nee wacht, daar gelden andere regels voor zeker? |
Orcaman1984 | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:20 |
quote: Dat betekent voor ons: Uitgeluld |
sp3c | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:24 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:18 schreef LXIV het volgende:[..] De hele discussie hier valt tot één vraag te herleiden: Heeft een Jood het recht zich te verdedigen wanneer men hem probeert te vernietigen, of niet? heeft Israel het recht zich te verdedigenquote:Volgens zeer velen, van links tot de Hoer van de Islam (Frankrijk), schijnt dit zelfverdedigingsrecht voor iedereen te gelden, behalve voor Joden. beargementeer dat eens?quote:de Hoer van de Islam (Frankrijk) kleuter ... |
Slayage | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:25 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:14 schreef Pietverdriet het volgende:Slayage, wat is nu jou oplossings idee, weer een gaap smily plaatsen? Kijk zo kan het ook Gewoon netjes een vraag stellen, zonder einsteins en suggestieve holocaust posts.
Dat Israel daar nietss te zoeken is een mening natuurlijk. Daarnaast is het wel een feit en dat zal de gedurende afzienbare tijd niet veranderen.
Optie 1 1 staat Joden en Palestijnen met zijn allen gezellig op de thee. Wellicht utopisch vandaag de dag, maar misschien niet zo vergezcoht als je kijkt hoe de Joden gedurende eeuwen tussen Moslims hebben geleefd.
Optie 2 2 staat oplossing. Waarschijnlijk de enige oplossing voor de afzienbare tijd. Deze oplossing wordt alleen met de dag kleiner, omdat Israel sinds 67 landjepik heeft toegepast tot op de dag van vandaag, door de nederzettingen steeds maar weer verder uit te breiden. En nu helemaal met die muur natuurlijk. Zo wordt een levensvatbare Palestijnse staat wel heeeel moeilijk.
Dus tja het ziet er eigenlijk niet naar uit dat er een oplossing is |
Slayage | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:27 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:15 schreef deedeetee het volgende:[..] Je bedoelt dat die oproep er niet is geweest ? Men is niet blij ff uit de weg gegaan zodat de joden afgeslacht konden worden zonder dat zij er last van hadden en ze daarna weer fijn terugkonden naar hun eigen woonplaats/slachtveld ? jammer voor hun dat het ietsje anders uitpakte, de joden waren 't zat om zich zomaar te laten vermoorden... Interessante kijk op de geschiedenis |
B4CO | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:28 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:19 schreef -IksRee- het volgende:[..] Oh, nou dan ben je zeker ook heel blij met: Saudi-Arabie Iran Irak Egypte Jemen Sudan Syrie Jordanie etc etc etc Of nee wacht, daar gelden andere regels voor zeker? Israel en tumor? Israel wordt uitgelokt door zijn buurlanden.. heb je gezien hoevel arabische landen om Israel zitten? ruimte genoeg niet? Waarom moeten ze perse dat kleine stukje land hebben?
Hij zal er natuurlijk geen antwoord op geven... maar... Noem mij een conflict, buiten deze, waarin Israel met alle recht zichzelf verdedigd, Israel bij betrokken is? O nee, t zijn alleen maar moslims die overal op de Eta en IRA na, ruzie lopen te schoppen..
Indonesie, tsertsenie, bosnie, 9/11, London, Madrid en helaas meer om op te noemen. EN al die laffe aanvallen op Israeliers: Entebbe, Munchen etc ?
Heeft een Israelier ooit een aanslag gepleegd ? |
LXIV | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:30 |
quote: Aangezien voor ieder ander land zelfverdedigingsrecht wél vanzelfsprekend is, vraag ik me af waarom dit voor Israel niet geldt. Waar Israël zich in onderscheid is dat het de enige Joodse staat is.quote:beargementeer dat eens? Waarom steunde Balkenende de VS wél toen zij, op basis van valse geruchten en zonder zelf in het geringst bedreigd te worden, Irak aanvielen, en nu Israel niet, nu dat land fysiek aangevallen wordt?quote:kleuter ... Kinderachtig wellicht. Maar ó zo waar. In WO-II was Frankrijk overigens een nazi-hoer. |
deedeetee | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:30 |
quote: Want ? Is het nu volgens jou wel, of niet waar ? Of weet je het gewoon niet ? |
sp3c | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:33 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:30 schreef LXIV het volgende:[..] Aangezien voor ieder ander land zelfverdedigingsrecht wél vanzelfsprekend is, vraag ik me af waarom dit voor Israel niet geldt. Waar Israël zich in onderscheid is dat het de enige Joodse staat is. het geld dan ook wel voor Israelquote:[..]
Waarom steunde Balkenende de VS wél toen zij, op basis van valse geruchten en zonder zelf in het geringst bedreigd te worden, Irak aanvielen, en nu Israel niet, nu dat land fysiek aangevallen wordt? omdat hij voor wasquote:[..]
Kinderachtig wellicht. Maar ó zo waar. In WO-II was Frankrijk overigens een nazi-hoer. nee enkel kinderachtig |
Slayage | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:33 |
quote: Ik ga maar een koude douche nemen, want ik weet niet hoe ik dit te boven kom. |
PLAE@ | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:34 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:28 schreef B4CO het volgende:[..] heb je gezien hoevel arabische landen om Israel zitten? ruimte genoeg niet? Waarom moeten ze perse dat kleine stukje land hebben? Kijk hiermee geef je wel een beetje aan niks van het conflict te snappen 
Maar ik kan het je niet kwalijk nemen. Ik poep op al dat gelovige gezeik van die lui daar. quote:Heeft een Israelier ooit een aanslag gepleegd ? |
Slayage | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:34 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:19 schreef -IksRee- het volgende:[..] Oh, nou dan ben je zeker ook heel blij met: Saudi-Arabie Iran Irak Egypte Jemen Sudan Syrie Jordanie etc etc etc Of nee wacht, daar gelden andere regels voor zeker? Nee hoor daar gelden dezelfde regels voor. |
-IksRee- | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:35 |
quote: Wat? Zo is het gegaan hoor. Misschien moet je zelf eens wat echte geschiedenisboeken lezen ipv slecht gekopieerde romans van een pedoschrijver uit 700. |
deedeetee | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:35 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:33 schreef Slayage het volgende:[..] Ik ga maar een koude douche nemen, want ik weet niet hoe ik dit te boven kom. Flauw hoor nu heb ik nog geen antwoord op mijn vraag. |
LXIV | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:35 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:28 schreef B4CO het volgende:[..] Israel en tumor? Israel wordt uitgelokt door zijn buurlanden.. heb je gezien hoevel arabische landen om Israel zitten? ruimte genoeg niet? Waarom moeten ze perse dat kleine stukje land hebben? Hij zal er natuurlijk geen antwoord op geven... maar... Noem mij een conflict, buiten deze, waarin Israel met alle recht zichzelf verdedigd, Israel bij betrokken is? O nee, t zijn alleen maar moslims die overal op de Eta en IRA na, ruzie lopen te schoppen.. Indonesie, tsertsenie, bosnie, 9/11, London, Madrid en helaas meer om op te noemen. Die paar vierkante kilometer grond die Israel beslaat interesseert de Arabische buurlanden niks. En het lot van de Palestijnen interesseert hen nog minder. Waar het hier om gaat is dat de machthebbers in de Arabische landen de Jood als zondebok gebruiken om hun eigen wanbeleid te rechtvaardigen. Totaal geen economische succes voor Arabieren?: De schuld van de Joden Geen enkele prestatie op het gebied van kunst of cultuur? De schuld van de Joden De Arabische landen tellen totaal niet mee op sportgebied?: De schuld van de Joden Nooit een Nobelprijs (muv de "Vredesprijs" ) voor een Arabier? : De schuld van de Joden et cetera, et cetera.
Arabieren zijn niet in staat om zelf dan ook maar het geringste te presteren of produceren. Joden daarentegen des te beter. Uit pure nijd zoekt de Arabier hier een complot achter. |
Pietverdriet | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:35 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:25 schreef Slayage het volgende:[..] Kijk zo kan het ook  Gewoon netjes een vraag stellen, zonder einsteins en suggestieve holocaust posts. Hee, JIJ hebt het over Kankergezwel in het midden oosten, en komt met domme opmerkingen dat die hezbolla pas raketten schiet nadat Israel dit offensief is begonnen, einsteinquote:Dat Israel daar nietss te zoeken is een mening natuurlijk. Daarnaast is het wel een feit en dat zal de gedurende afzienbare tijd niet veranderen. Optie 1 1 staat Joden en Palestijnen met zijn allen gezellig op de thee. Wellicht utopisch vandaag de dag, maar misschien niet zo vergezcoht als je kijkt hoe de Joden gedurende eeuwen tussen Moslims hebben geleefd. Optie 2 2 staat oplossing. Waarschijnlijk de enige oplossing voor de afzienbare tijd. Deze oplossing wordt alleen met de dag kleiner, omdat Israel sinds 67 landjepik heeft toegepast tot op de dag van vandaag, door de nederzettingen steeds maar weer verder uit te breiden. En nu helemaal met die muur natuurlijk. Zo wordt een levensvatbare Palestijnse staat wel heeeel moeilijk. Dus tja het ziet er eigenlijk niet naar uit dat er een oplossing is Hee, Israel heeft zich terug getrokken, en wat gebeurt er vervolgens, de Raketaanvallen gaan lekker door, ergo, terugtrekken is je positie verzwakken. Als jij een palestijnse staat wilt, dan zal je het bestaan van Israel moeten accepteren, wat jij of Hamas niet doen. Als je wat wilt bereiken zal je bereid moeten zijn de ander te accepteren als gesprekspartner. Jij hebt het over de opheffing van de staat israel, denk je dat dit een werkzame oplossingsrichting is? |
Pietverdriet | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:37 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:35 schreef LXIV het volgende:[..] Die paar vierkante kilometer grond die Israel beslaat interesseert de Arabische buurlanden niks. En het lot van de Palestijnen interesseert hen nog minder. Waar het hier om gaat is dat de machthebbers in de Arabische landen de Jood als zondebok gebruiken om hun eigen wanbeleid te rechtvaardigen. Totaal geen economische succes voor Arabieren?: De schuld van de Joden Geen enkele prestatie op het gebied van kunst of cultuur? De schuld van de Joden De Arabische landen tellen totaal niet mee op sportgebied?: De schuld van de Joden Nooit een Nobelprijs (muv de "Vredesprijs"  ) voor een Arabier? : De schuld van de Joden et cetera, et cetera. Arabieren zijn niet in staat om zelf dan ook maar het geringste te presteren of produceren. Joden daarentegen des te beter. Uit pure nijd zoekt de Arabier hier een complot achter. Absoluut, als Israel er niet zou zijn, dan hebben de Leiders in het middenoosten pas echt een probleem. Hun hele bestaan is gerechtvaardigt door het bestaan van Israel, dat blijft men gebruiken om af te leiden van de corruptie en wanbeleid. |
Slayage | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:37 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:30 schreef deedeetee het volgende:[..] Want ? Is het nu volgens jou wel, of niet waar ? Of weet je het gewoon niet ? Check mijn eerder post. Hierover. |
Pietverdriet | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:38 |
quote: Heb je zelf wel door hoe je hier bezig bent? |
PLAE@ | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:38 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:35 schreef Pietverdriet het volgende:Hee, Israel heeft zich terug getrokken, en wat gebeurt er vervolgens, de Raketaanvallen gaan lekker door, ergo, terugtrekken is je positie verzwakken. Waarom roep je dit nou al 20x? Je doet net of dat het doel was van de Hezbollah en dat ze nu maar tevreden moeten zijn.
Nogal naief he? |
deedeetee | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:38 |
quote: Niks te vinden Ik reageerde op deze post van jou en kreeg vervolgens geen antwoord.quote:Dit blijf jij herhalen hier op het forum. Waar haal jij dit vandaan? Naar schatting 800.000 Palestijnen zijn van huis en haard verdreven toen Israel gevestigd werd. Hoe kan die 10% van jou kloppen? behalve wat flauwekul in de geest van * interessant * ofsow |
Slayage | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:39 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:35 schreef -IksRee- het volgende:[..] Wat? Zo is het gegaan hoor. Misschien moet je zelf eens wat echte geschiedenisboeken lezen ipv slecht gekopieerde romans van een pedoschrijver uit 700. Ik heb hier meerder geschiedenis boeken liggen waaronder history of the modern middleest Cleveland. |
B4CO | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:40 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:34 schreef PLAE@ het volgende:[..] Kijk hiermee geef je wel een beetje aan niks van het conflict te snappen  Maar ik kan het je niet kwalijk nemen. Ik poep op al dat gelovige gezeik van die lui daar. [..] Geloof me, ik weet genoeg van dat conflict en Israel. Ik wilde alleen ff duidelijk maken dat er genoeg plaats is voor iedereen |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:41 |
Het wordt tijd voor een oorlog tussen het westen+israel tegen de landen als Iran, Libanon, Syrie en andere landen die alle westelijke volken de dood wensen omdat we met zn allen christenhonden zijn.
Want er komt een tijd dat men de wapens in het midden oosten oppakt met de intentie om ons hier een lesje te leren. De vraag is dan ook hoe groot de loyaliteit is van de moslims hier in den lande. (voor ons of tegen ons)
We mogen ons gelukkig prijzen dat het midden oosten aanvallend nog niet zo sterk is. |
Pietverdriet | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:41 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:38 schreef PLAE@ het volgende:[..] Waarom roep je dit nou al 20x? Je doet net of dat het doel was van de Hezbollah en dat ze nu maar tevreden moeten zijn. Nogal naief he? If you cannot solve a problem with force.. U S E __ M O R E__ F O R C E |
B4CO | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:42 |
quote: Is Meki er even niet, dan is hij t wel  (hoewel hij meer zegt dan Meki) |
Type-R | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:42 |
Olmert meets with UN special envoy to Middle East Three members of the UN delegation to the Middle East met with Prime Minister, Ehud Olmert, and his team. This was after he unexpectedly joined the meeting. Earlier, the delegation met with Foreign Minister, Tzipi Livni. --------
Rocket that hit Haifa Tuesday - smaller than its predecessors
Haifa Police confirmed that the rocket launched from southern Lebanon at Haifa early Tuesday afternoon, hitting the city's industrial area, was a different model than other rockets launched at the city in recent days They further reported that the rocket was smaller in diameter than those preceding it. There were no casualties as a result of the rocket fire.
ynetnews.com |
venomsnake | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:42 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:41 schreef TheShadow het volgende:Het wordt tijd voor een oorlog tussen het westen+israel tegen de landen als Iran, Libanon, Syrie en andere landen die alle westelijke volken de dood wensen omdat we met zn allen christenhonden zijn. Want er komt een tijd dat men de wapens in het midden oosten oppakt met de intentie om ons hier een lesje te leren. De vraag is dan ook hoe groot de loyaliteit is van de moslims hier in den lande. (voor ons of tegen ons) We mogen ons gelukkig prijzen dat het midden oosten aanvallend nog niet zo sterk is.
|
B4CO | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:43 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:38 schreef PLAE@ het volgende:[..] Waarom roep je dit nou al 20x? Je doet net of dat het doel was van de Hezbollah en dat ze nu maar tevreden moeten zijn. Nogal naief he? Geen beter antwoord he? |
Slayage | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:43 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:35 schreef Pietverdriet het volgende:[..] Hee, JIJ hebt het over Kankergezwel in het midden oosten, en komt met domme opmerkingen dat die hezbolla pas raketten schiet nadat Israel dit offensief is begonnen, einstein [..] Hee, Israel heeft zich terug getrokken, en wat gebeurt er vervolgens, de Raketaanvallen gaan lekker door, ergo, terugtrekken is je positie verzwakken. Als jij een palestijnse staat wilt, dan zal je het bestaan van Israel moeten accepteren, wat jij of Hamas niet doen. Als je wat wilt bereiken zal je bereid moeten zijn de ander te accepteren als gesprekspartner. Jij hebt het over de opheffing van de staat israel, denk je dat dit een werkzame oplossingsrichting is? Speel je weer op de man...
Hezbollah is een probleem, wat de Libanese staat niet heeft kunnen oplossen. Dat staat buiten kijf. Neemt niet weg dat Hezbollah een direct gevolg is van Israelsich beleid.
Kip of ei |
Pietverdriet | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:43 |
* Pietverdriet vraagt zich af wat voor een hersenspoeling studenten arabisch krijgen en wat voor een types dat onderwijzen. |
Slayage | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:45 |
quote: Vertel... |
Pietverdriet | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:45 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:43 schreef Slayage het volgende:[..] Speel je weer op de man... Hezbollah is een het voornaamste probleem, wat de Libanese staat Syrie niet heeft kunnen wil oplossen. Dat staat buiten kijf. Neemt niet weg dat Hezbollah een direct gevolg is van Israelsich Syrisch en Iraans beleid. Kip of ei |
Slayage | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:47 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:43 schreef Pietverdriet het volgende:* Pietverdriet vraagt zich af wat voor een hersenspoeling studenten arabisch krijgen en wat voor een types dat onderwijzen. Ik heb colleges gehad van Hans Jansen, komt regelmatig op tv, voor als je geintersserd bent. |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:47 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:43 schreef Slayage het volgende:[..] Speel je weer op de man... Hezbollah is een probleem, wat de Libanese staat niet heeft kunnen oplossen. Dat staat buiten kijf. Neemt niet weg dat Hezbollah een direct gevolg is van Israelsich beleid. Kip of ei Hezbollah een direct gevolg is van Israelsich beleid?
ga toch weg man! De wet zegt dat je niet door rood mag rijden. Dus de mensen die dat wel doen kunnen enigsinds vrij gepleit worden door de wet?
Jha .. meneer de rechter.. ik ga vrijuit, moeten jullie maar niet zo'n wet maken! |
PLAE@ | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:47 |
quote: ??
wat bedoel je? |
PLAE@ | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:47 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:41 schreef Pietverdriet het volgende:[..] If you cannot solve a problem with force.. U S E __ M O R E__ F O R C E Dat is natuurlijk geen antwoord |
Slayage | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:48 |
Nou ben ik pleitos. Tot vanavond |
Mylene | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:48 |
quote: Jazeker. Met het grote verschil dat Israël deze lui oppakt en in de gevangenis stopt. De Palestijnse Autoriteit doet er niets aan.quote:The Israeli Cabinet outlawed the Jewish extremist groups Kach and Kahane Chai in March, declaring them to be terrorist organizations after Baruch Goldstein, who was a Kach member, attacked Palestinian worshippers at Hebron's al-Ibrahimi Mosque in February, killing 29 persons and wounding more than 200. Neither Kach nor Kahane Chai assisted or directed Goldstein in his attack, but both organizations vocally supported him. The leading figures of these groups were arrested and held in Israeli prisons on charges of calling for attacks on Palestinians and Israeli Government officials. In September, Shin Bet arrested 11 Jewish extremists who were planning terrorist attacks against Palestinians. bron |
PLAE@ | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:48 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:40 schreef B4CO het volgende:[..] Geloof me, ik weet genoeg van dat conflict en Israel. Ik wilde alleen ff duidelijk maken dat er genoeg plaats is voor iedereen Ik heb mijn twijfels.
Je afvragen waarom moslims juist delen vna die grond belangrijk vinden. Al is dat natuurlijk niet de enige reden of allang niet meer de belangrijkste etc etc. |
venomsnake | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:49 |
quote: Laterz..  |
PLAE@ | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:49 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:48 schreef schatje het volgende:[..] Jazeker. Met het grote verschil dat Israël deze lui oppakt en in de gevangenis stopt. De Palestijnse Autoriteit doet er niets aan. [..] Meestal kunnen ze ook niet meer doen dan botjes bij elkaar rapen |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:50 |
quote: Ja, zelfs via de veiligheidsdienst. |
PLAE@ | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:52 |
quote:Geloof me, ik weet genoeg van dat conflict en Israel. we merken het |
LXIV | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:54 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:41 schreef TheShadow het volgende:Het wordt tijd voor een oorlog tussen het westen+israel tegen de landen als Iran, Libanon, Syrie en andere landen die alle westelijke volken de dood wensen omdat we met zn allen christenhonden zijn. Want er komt een tijd dat men de wapens in het midden oosten oppakt met de intentie om ons hier een lesje te leren. De vraag is dan ook hoe groot de loyaliteit is van de moslims hier in den lande. (voor ons of tegen ons) We mogen ons gelukkig prijzen dat het midden oosten aanvallend nog niet zo sterk is. Dat komt omdat ze zelf zo achterlijk en primitief zijn, dat ze niet in staat zijn om dan ook maar de geringste technische vooruitgang te boeken. Alles wat ze aan wapens hebben - en aan alle overige materieel- komt uiteindelijk toch uit het Westen of uit het Verre Oosten.
Desalniettemin denk ik ook dat we tijdig moeten afrekenen met deze ideologie van de haat. De tijden zijn nooit zo gunstig geweest, met troepen in Irak en Afghanistan. Met een beetje geluk helpt India ons ook nog een handje mee. Het zal even doorbijten zijn, maar op de lange termijn is het de moeite beslist waard. |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:54 |
[ Bericht 100% gewijzigd door TheShadow op 18-07-2006 14:55:14 ] |
PLAE@ | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:55 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:54 schreef LXIV het volgende:[..] Dat komt omdat ze zelf zo achterlijk en primitief zijn, dat ze niet in staat zijn om dan ook maar de geringste technische vooruitgang te boeken. Alles wat ze aan wapens hebben - en aan alle overige materieel- komt uiteindelijk toch uit het Westen of uit het Verre Oosten. Dat geldt voor beide kanten
Krijgen die Arabieren net zoveel steun als de Israeliers dan waren ze tot precies hetzelfde in staat. |
LXIV | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:57 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:55 schreef PLAE@ het volgende:[..] Dat geldt voor beide kanten Krijgen die Arabieren net zoveel steun als de Israeliers dan waren ze tot precies hetzelfde in staat. De bijdrage van de Joden aan de wetenschap en technologie is enorm. Ondanks hun kleine aantal. Ook is menige (defensie) ontwikkeling uit Israel gekomen. Kijk maar eens naar bijvoorbeeld de Merkava-tank. |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:57 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:48 schreef schatje het volgende:[..] Jazeker. Met het grote verschil dat Israël deze lui oppakt en in de gevangenis stopt. De Palestijnse Autoriteit doet er niets aan. [..] bron Israel heeft als vergelding op de aanslagen in München dezelfde verwerpelijke methode van aanslagen plegen gebruik. Gewoon bommen plaatsen in volle hotels etc. |
venomsnake | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:58 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:54 schreef LXIV het volgende:Desalniettemin denk ik ook dat we tijdig moeten afrekenen met deze ideologie van de haat. De tijden zijn nooit zo gunstig geweest, met troepen in Irak en Afghanistan. Met een beetje geluk helpt India ons ook nog een handje mee. Het zal even doorbijten zijn, maar op de lange termijn is het de moeite beslist waard.
En wat is precies je plan meneer de Generaal? het hele midden oosten bezetten of gewoon alle moslims uitroeien.. |
-IksRee- | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:58 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:55 schreef PLAE@ het volgende:[..] Dat geldt voor beide kanten Krijgen die Arabieren net zoveel steun als de Israeliers dan waren ze tot precies hetzelfde in staat. Nou nee hoor. Zo maakt Israel zijn tanks zelf. En daar krijgen ze 0,0 steun voor. De enige die steun krijgen zijn de Arabische landen: die krijgen miljarden overgemaakt van het Westen! |
PLAE@ | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:59 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:58 schreef -IksRee- het volgende:[..] Nou nee hoor. Zo maakt Israel zijn tanks zelf. En daar krijgen ze 0,0 steun voor. De enige die steun krijgen zijn de Arabische landen: die krijgen miljarden overgemaakt van het Westen! een dikkie diepe zucht. |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 14:59 |
ook dit conflict komt tot een einde...
en dan! Gaat er weer klauwen vol geld naar libanon om de infrastructuur te herstellen. En wie gaat dat betalen?
Hezbollah? Libanon zelf?  Hamas?  De palastijnen?  Syrie of Iran?  Andere symphatiserende islamitische landen die altijd zoveel hulp bieden? 
Wie dan wel? Jaaa... de westerse wereld! 
En dan willen ze opeens wel onderhandelen. Dan zijn mensenlevens niet zo belangrijk meer! Ook de gevangenen of de nabestaanden van de omgekomen burgers! |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:00 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:58 schreef -IksRee- het volgende:[..] Nou nee hoor. Zo maakt Israel zijn tanks zelf. En daar krijgen ze 0,0 steun voor. De enige die steun krijgen zijn de Arabische landen: die krijgen miljarden overgemaakt van het Westen! Israel kreeg in 2003 (het jaartal dat ik zo 123 kan vinden) 2 miljard dollar aan militaire steun en 760 miljoen dollar aan economische steun (ter vergelijking: Amerika besteedt 300 miljoen dollar aan het bestrijden van AIDS in Afrika). |
PLAE@ | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:01 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:00 schreef Autodidact het volgende:[..] Israel kreeg in 2003 (het jaartal dat ik zo 123 kan vinden) 2 miljard dollar aan militaire steun en 760 miljoen dollar aan economische steun (ter vergelijking: Amerika besteedt 300 miljoen dollar aan het bestrijden van AIDS in Afrika). Het heeft geen nut. Ze verzinnen het meeste ter plekke hier |
Pietverdriet | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:01 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:55 schreef PLAE@ het volgende:[..] Dat geldt voor beide kanten Krijgen die Arabieren net zoveel steun als de Israeliers dan waren ze tot precies hetzelfde in staat. Daarom komt er zoveel hoog technologie en innovatie uit de golfstaten... |
PLAE@ | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:02 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:01 schreef Pietverdriet het volgende:[..] Daarom komt er zoveel hoog technologie en innovatie uit de golfstaten... pomp er 50 jaar miljarden in jaar na jaar en je hebt je kernbommetje hoor.
We mogen blij zijn dat dat niet gebeurt. |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:03 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:00 schreef Autodidact het volgende:[..] Israel kreeg in 2003 (het jaartal dat ik zo 123 kan vinden) 2 miljard dollar aan militaire steun en 760 miljoen dollar aan economische steun (ter vergelijking: Amerika besteedt 300 miljoen dollar aan het bestrijden van AIDS in Afrika). owjha... we pompen alles in ontwikkelingshulp en we vergeten ons eigen land! Dan wordt het gat tussen de arme en rijke landen kleiner.... dat is waar. Maar wel op de verkeerde manier. |
-IksRee- | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:03 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:58 schreef venomsnake het volgende:[..] En wat is precies je plan meneer de Generaal? het hele midden oosten bezetten of gewoon alle moslims uitroeien.. Nou: het kan veel simpeler: volgens een bepaald sprookjesboek kan Mekka niet vernietigd worden omdat god het beschermt. Dus: vernietig Mekka (en evacueer van te voren alle inwoners) en het bewijs dat dat boek niet klopt is geleverd. Sim-pel |
PLAE@ | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:04 |
ha ha ha |
-IksRee- | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:04 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:01 schreef Pietverdriet het volgende:[..] Daarom komt er zoveel hoog technologie en innovatie uit de golfstaten... Ieder bedrijf uit de golfstaten wat iets presteert is buitenlands. |
PLAE@ | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:04 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:03 schreef TheShadow het volgende:[..] we vergeten ons eigen land! Dan wordt het gat tussen de arme en rijke landen kleiner.... Ik zou niet weten waarom dat zou moeten. |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:04 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:01 schreef Pietverdriet het volgende:[..] Daarom komt er zoveel hoog technologie en innovatie uit de golfstaten... ze doen er (gelukkig) zo weinig mee! |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:04 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:03 schreef TheShadow het volgende:[..] owjha... we pompen alles in ontwikkelingshulp en we vergeten ons eigen land! Dan wordt het gat tussen de arme en rijke landen kleiner.... dat is waar. Maar wel op de verkeerde manier. Wat heeft de legitimiteit van ontwikkelingshulp nou ergens te maken? |
Mylene | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:06 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:57 schreef Autodidact het volgende:[..] Israel heeft als vergelding op de aanslagen in München dezelfde verwerpelijke methode van aanslagen plegen gebruik. Gewoon bommen plaatsen in volle hotels etc. Ik neem het direct van je aan. Alleen heb ik over Joodse fundamentalisten, de Kach beweging, die aanslagen willen plegen op bijvoorbeeld islamitische scholen in Israël. Deze lui worden keihard aangepakt. Zie bron. |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:06 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:03 schreef -IksRee- het volgende:[..] Nou: het kan veel simpeler: volgens een bepaald sprookjesboek kan Mekka niet vernietigd worden omdat god het beschermt. Dus: vernietig Mekka (en evacueer van te voren alle inwoners) en het bewijs dat dat boek niet klopt is geleverd. Sim-pel Gelovigen kunnen dat altijd verdraaien, zie: heliocentrisme en evolutietheorie in de katholieke kerk |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:06 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:04 schreef Autodidact het volgende:[..] Wat heeft de legitimiteit van ontwikkelingshulp nou ergens te maken? De vraag is me neit geheel duidelijk. Misschien woord vergeten? |
B4CO | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:07 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:55 schreef PLAE@ het volgende:[..] Dat geldt voor beide kanten Krijgen die Arabieren net zoveel steun als de Israeliers dan waren ze tot precies hetzelfde in staat. De Arabieren krijgen niet voor niets zoveel steun... Waarom niet? (serieus) |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:07 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:06 schreef schatje het volgende:[..] Ik neem het direct van je aan. Alleen heb ik over Joodse fundamentalisten, de Kach beweging, die aanslagen willen plegen op bijvoorbeeld islamitische scholen in Israël. Deze lui worden keihard aangepakt. Zie bron. Ja, die zijn er ook. Maar Israeliërs hebben dus ooit aanslagen gepleegd en deze niet bestraft. Dat was de vraag geloof ik. |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:08 |
quote: Nee, je opmerking is offtopic, dat bedoel ik. |
PLAE@ | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:08 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:07 schreef B4CO het volgende:[..] De Arabieren krijgen niet voor niets zoveel steun... Waarom niet? (serieus) Dat is een heel verhaal met toch wat schuldgevoelens, sympathie, godsdienst, westerse inslag etc. lijkt mij. Dat is waarom Israel wel veel steun krijgt.
Onderlinge relaties met de Arabische landen in de regio is zo veranderlijk als de wind he
Denk ook aan de koude oorlog etc. De Arabische landen hadden een veel betere relatie met Rusland en kregen daar hun wapentuig van. (kochten). |
BansheeBoy | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:09 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:04 schreef -IksRee- het volgende:[..] Ieder bedrijf uit de golfstaten wat iets presteert is buitenlands. Dat is ongefundeerde uitspraak nummer 14 vandaag, je hebt er nog 16 nodig om je quota te halen. 
² |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:10 |
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Wrath_of_God |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:10 |
quote: Iemand begon over een vergelijking over bestedingen van israel aan het leger en de bestrijding van AIDS dooe de VS. Ook een vreemde vergelijking natuurlijk.
Maar jha... het is idd oftopic! |
B4CO | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:11 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:03 schreef -IksRee- het volgende:[..] Nou: het kan veel simpeler: volgens een bepaald sprookjesboek kan Mekka niet vernietigd worden omdat god het beschermt. Dus: vernietig Mekka (en evacueer van te voren alle inwoners) en het bewijs dat dat boek niet klopt is geleverd. Sim-pel |
venomsnake | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:11 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:03 schreef -IksRee- het volgende:[..] Nou: het kan veel simpeler: volgens een bepaald sprookjesboek kan Mekka niet vernietigd worden omdat god het beschermt. Dus: vernietig Mekka (en evacueer van te voren alle inwoners) en het bewijs dat dat boek niet klopt is geleverd. Sim-pel .................... |
-IksRee- | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:13 |
Goed plan van mij he? Geen tot weinig doden en in 1 klap een heel wereldprobleem opgelost.
Het fascimse en communisme verslaan had miljoenen doden en een wereldoorlog nodig, ik doe het met 1 bommetje en misschien zelfs wel 0 doden. |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:13 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:10 schreef TheShadow het volgende:[..] Iemand begon over een vergelijking over bestedingen van israel aan het leger en de bestrijding van AIDS dooe de VS. Ook een vreemde vergelijking natuurlijk. Dat deed ik gewoon om de grootte van 2 miljard aan te geven...het is nogal een som geld. Je zou elke andere uitgavepost kunnen gebruiken om dat aan te geven, maar mijn bron gebruikte dit.
Het gaat niet over de bestedingen van israel aan het leger, maar over de financiële steun van de VS aan dat defensieapparaat. |
sp3c | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:14 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:08 schreef PLAE@ het volgende:[..] Dat is een heel verhaal met toch wat schuldgevoelens, sympathie, godsdienst, westerse inslag etc. lijkt mij. Dat is waarom Israel wel veel steun krijgt. Onderlinge relaties met de Arabische landen in de regio is zo veranderlijk als de wind he Denk ook aan de koude oorlog etc. De Arabische landen hadden een veel betere relatie met Rusland en kregen daar hun wapentuig van. (kochten). Egypte krijgt ongeveer een vergelijkbaar bedrag als Israel |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:15 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:13 schreef -IksRee- het volgende:Goed plan van mij he? Geen tot weinig doden en in 1 klap een heel wereldprobleem opgelost. Het fascimse en communisme verslaan had miljoenen doden en een wereldoorlog nodig, ik doe het met 1 bommetje en misschien zelfs wel 0 doden. evacueer van te voren alle inwoners
Misschien moet je opperen om met handgranaten naar die steen die ze duivel noemen moeten gooien. En blijven duwen jongens! |
#ANONIEM | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:16 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:13 schreef -IksRee- het volgende:Goed plan van mij he? Geen tot weinig doden en in 1 klap een heel wereldprobleem opgelost. Het fascimse en communisme verslaan had miljoenen doden en een wereldoorlog nodig, ik doe het met 1 bommetje en misschien zelfs wel 0 doden. Of je dropt een bom op USA en dan nog 1tje op EU gewoon omdat er (vul maar reden in, die vind jij zo) is. |
BansheeBoy | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:16 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:13 schreef -IksRee- het volgende:Goed plan van mij he? Geen tot weinig doden en in 1 klap een heel wereldprobleem opgelost. Het fascimse en communisme verslaan had miljoenen doden en een wereldoorlog nodig, ik doe het met 1 bommetje en misschien zelfs wel 0 doden. Hoe vernietig je Mekka (ons aller Heilige Plaats) zonder doden of gewonden te maken? Nodig je eerst iedereen uit voor een pyamafeestje ofzo? En in the meanwhile bombardeer je Mekka? 
² |
#ANONIEM | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:18 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:16 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Hoe vernietig je Mekka (ons aller Heilige Plaats) zonder doden of gewonden te maken? Nodig je eerst iedereen uit voor een pyamafeestje ofzo? En in the meanwhile bombardeer je Mekka?   ² Gewoon bom erop, en dan zeggen dat ze niet weg gingen? |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:19 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:13 schreef Autodidact het volgende:[..] Dat deed ik gewoon om de grootte van 2 miljard aan te geven...het is nogal een som geld. Je zou elke andere uitgavepost kunnen gebruiken om dat aan te geven, maar mijn bron gebruikte dit. Het gaat niet over de bestedingen van israel aan het leger, maar over de financiële steun van de VS aan dat defensieapparaat. owkej maar als je de prijs van een huis had genoemd was het ook duidelijk. Bovendien is het meer dan logisch dat de westerse wereld elkaar steund. De islamitische landen doen dat minder. |
#ANONIEM | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:19 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:19 schreef TheShadow het volgende:[..] owkej maar als je de prijs van een huis had genoemd was het ook duidelijk. Bovendien is het meer dan logisch dat de westerse wereld elkaar steund. De islamitische landen doen dat minderniet. |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:21 |
Een pyamafeestje voor het hele Midden-Oosten, de grond afzagen en het verschepen naar de noordpool. Daar kun je in alle rust archeologische studie doen, zonder dat er over en weer bommen neerploffen. |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:23 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:19 schreef TheShadow het volgende:[..] owkej maar als je de prijs van een huis had genoemd was het ook duidelijk. Bovendien is het meer dan logisch dat de westerse wereld elkaar steund. De islamitische landen doen dat minder. Ja, maar een huis past niet in het uitgavenplaatje van de VS. Uhm, volgens mij zijn de onderlinge giften in de islamitische wereld ook best significant hoor, al is het maar via "Mekka coke" of hoe het ook moge heten .
Ik zie geen reden om steun te verlenen aan een land, alleen maar omdat het Westers is. Daar schoffeert Israël te veel Westerse waarden. |
sp3c | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:24 |
hou is op met die onzin |
LXIV | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:24 |
- onzin -
[ Bericht 97% gewijzigd door sp3c op 18-07-2006 15:25:43 (ik zei dus ...) ] |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:30 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:23 schreef Autodidact het volgende:[..] Ja, maar een huis past niet in het uitgavenplaatje van de VS. Uhm, volgens mij zijn de onderlinge giften in de islamitische wereld ook best significant hoor, al is het maar via "Mekka coke" of hoe het ook moge heten  . Ik zie geen reden om steun te verlenen aan een land, alleen maar omdat het Westers is. Daar schoffeert Israël te veel Westerse waarden. neej ... automatisch afschrijvingen gaat mij ook te ver. maar als je zegt dat je israel steunt, moet je dat ook met daden doen. En dat doe je meer met het financieel ondersteunen van het leger dan het aanpakken van de humanitaire problematiek aldaar. Daar kunnen zelf achteraan.
Israel heeft dat nodig! Anders worden ze onder de voet gelopen. |
Mwanatabu | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:32 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:43 schreef Slayage het volgende:[..] Speel je weer op de man... Hezbollah is een probleem, wat de Libanese staat niet heeft kunnen oplossen. Dat staat buiten kijf. Neemt niet weg dat Hezbollah een direct gevolg is van Israelsich beleid. Kip of ei Hezbollah is niet voor niets in Libanon geworteld. Denk bijvoorbeeld even na op een totaal aantal Palestijnse vluchtelingen van 364.000 dat al vanaf 1948 in kampen zit, zich niet mag mengen onder de Libanese bevolking behalve voor bepaalde werkjes (pleeboenen, sloten graven) terwijl de Palestijnen de hoogst opgeleide groep zijn in de Arabische wereld. Ben je architect, mag je plees gaan ontwerpen ofzo. Op die 364.000 vluchtelingen heeft de Libanese regeringen voor hoogopgeleiden een totaal van...2500 werkvergunningen afgeleverd...vanaf 1948. Uitzichtloosheid ten top dus. Je kunt een hoop, mag niets en kunt nergens heen. |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:33 |
Oh, ik ben niet tegen financiële steun hoor. |
BansheeBoy | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:33 |
quote: Ik zie het probleem niet, sterker nog, dat is de oplossing. 
² |
Incomplete | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:35 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:23 schreef Autodidact het volgende:[..] Ik zie geen reden om steun te verlenen aan een land, alleen maar omdat het Westers is. Daar schoffeert Israël te veel Westerse waarden. israel is geen perfecte democratie, Israel schendt/schoffeert mensenrechten etc etc. Dat Israel een poging doet om ze na te leven vind ik al bewonderingswaardig en derhalve verdienen ze ook die steun, uiteraard imo. Dat het helaas op sommige gebieden nog niet zo lukt is jammer en daar krijgen ze, terecht, ook kritiek op.
Met zulke buren en vijandige groeperingen in de nabijheid van Israel valt het ook niet mee om westerse waarden toe te passen op een omgeving die daar geen boodschap aan heeft. |
Pietverdriet | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:36 |
quote: Je ziet de oplossing van de middenoostenprobelematiek in de vernietiging van Israel? |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:40 |
- onzin -
[ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 18-07-2006 15:42:08 ] |
B4CO | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:42 |
onbevestigd Hoorde net van mn vader die in Israel zit dat er weer Raketten op Haifa zijn gevallen.. |
venomsnake | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:43 |
16:42 Explosions heard in Nahariya; siren sounds in Haifa (Haaretz) 16:23 UN to evacuate all non-essential staff from Beirut (AP) 16:22 Morocco dispatches two cargo planes filled with medical supplies to Lebanon (AP) 16:12 Americans fly out of Lebanon by helicopter, hundreds more to leave by ship (AP) 15:41 PM meets UN envoys on Lebanon crisis despite saying he wouldn`t do so (Haaretz) 15:34 Al Jazeera: 14 Lebanese soldiers, including 4 officers, killed in IAF strike (Haaretz) |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:43 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:42 schreef B4CO het volgende:onbevestigd Hoorde net van mn vader die in Israel zit dat er weer Raketten op Haifa zijn gevallen.. Zit je pa bij de hezbollah? |
#ANONIEM | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:43 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:36 schreef Pietverdriet het volgende:[..] Je ziet de oplossing van de middenoostenprobelematiek in de vernietiging van Israel? Enige oplossing daar is of israel ergens anders grond geven, (wat niet zal lukken) of 1 van de kanten elimineren.
of wat nog moeilijker is: alle terroristische groepen elimineren en dan ervoor zorgen dat de mensen daar beginnen na te denken.
of dit blijft voor altijd zo.. |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:45 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:35 schreef Incomplete het volgende:[..] israel is geen perfecte democratie, Israel schendt/schoffeert mensenrechten etc etc. Dat Israel een poging doet om ze na te leven vind ik al bewonderingswaardig en derhalve verdienen ze ook die steun, uiteraard imo. Dat het helaas op sommige gebieden nog niet zo lukt is jammer en daar krijgen ze, terecht, ook kritiek op. Met zulke buren en vijandige groeperingen in de nabijheid van Israel valt het ook niet mee om westerse waarden toe te passen op een omgeving die daar geen boodschap aan heeft. Ja, Westerse landen hebben in tijden van oorlog ook van alles geschonden....ik vraag me af wie Genève ooit heeft toegepast in tijden van oorlog, toch acht ik mensenrechten absoluut en buiten valt het wat mij betreft niet te relativeren of bediscussiëren. Dat gedrag moet dus verworpen worden.
Maar nogmaals, ik ben niet tegen financiële steun aan Israël. |
B4CO | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:45 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:36 schreef Pietverdriet het volgende:[..] Je ziet de oplossing van de middenoostenprobelematiek in de vernietiging van Israel? De oplossing is: vrede, allebei concessies doen, waarom is dat zo god damn moeilijk. Israel en Libanon, wissel die soldaten uit tegen gevangenen. Gevangenen die bloed aan hun handen hebben, in eigen land laten vastzitten. En de Palestijnen.. geef ze een staat. begin op 0. Moeilijk? Ja, haalbaar, ook!
Maar laat ze dan wel ophouden steeds als het zover is de boel weer omver te blazen. De kans op vrede was de laatste maanden juist dichterbij |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:46 |
quote: Van welke nieuwssite komt dit? |
B4CO | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:46 |
quote: nee, bij me opa en oma. |
Caesu | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:46 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:32 schreef Mwanatabu het volgende:[..] Hezbollah is niet voor niets in Libanon geworteld. Denk bijvoorbeeld even na op een totaal aantal Palestijnse vluchtelingen van 364.000 dat al vanaf 1948 in kampen zit, zich niet mag mengen onder de Libanese bevolking behalve voor bepaalde werkjes (pleeboenen, sloten graven) terwijl de Palestijnen de hoogst opgeleide groep zijn in de Arabische wereld. Ben je architect, mag je plees gaan ontwerpen ofzo. Op die 364.000 vluchtelingen heeft de Libanese regeringen voor hoogopgeleiden een totaal van...2500 werkvergunningen afgeleverd...vanaf 1948. Uitzichtloosheid ten top dus. Je kunt een hoop, mag niets en kunt nergens heen. Hezbollah is er niet voor de Palestijnen (Sunni). maar voor de Shia bevolking in Libanon.
Lebanon is ook weer een land gemaakt door de Britten en Fransen na de Sykes/Picot overeenkomst. toen kreeg (vooral Christelijk) Beirut opeens gezag over een veel groter gebied waaronder het Shia zuiden van Libanon. |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:48 |
quote: De oplossing is: vrede, allebei concessies doen, waarom is dat zo god damn moeilijk. Verwacht jij van religieuze fundamentalisten dat ze concessies doen over hun heilige land? Zolang dit geloof macht heeft kun je denk ik weinig verwachten, dus daar moet je wat aan gaan doen! |
venomsnake | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:48 |
quote: Klik! |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:49 |
Merci. |
B4CO | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:50 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:48 schreef Autodidact het volgende:[..] Verwacht jij van religieuze fundamentalisten dat ze concessies doen over hun heilige land? Zolang dit geloof macht heeft kun je denk ik weinig verwachten, dus daar moet je wat aan gaan doen! Nee, maar hopen wel. |
deedeetee | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:52 |
En naar mijn antwoord kan ik dus fluiten, ik begin te denken dat hij het antwoord liever schuldig blijft dan er om te moeten liegen. Mag ik dus hopen dat ik gelijk had met mijn opmerking over de vrijwillige * verplaatsing * van de palestijnen na een oproep van de moeftie uit de * weg * te gaan zodat de joden ff fijn afgelacht konden worden ?  quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:15 schreef deedeetee het volgende:
Je bedoelt dat die oproep er niet is geweest ? Men is niet blij ff uit de weg gegaan zodat de joden afgeslacht konden worden zonder dat zij er last van hadden en ze daarna weer fijn terugkonden naar hun eigen woonplaats/slachtveld ? jammer voor hun dat het ietsje anders uitpakte, de joden waren 't zat om zich zomaar te laten vermoorden... reactie van slayage was namelijk:quote:Interessante kijk op de geschiedenis |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:53 |
quote: 15:20 Saddam warns Syria `not to go too far` with Iran alliance, blames Iran for crisis
Dit staat er ook bij! Is dat onze vriend die in Irak is opgepakt? Vreemd dat die man adviezen mag uitbrengen! |
Incomplete | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:55 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:45 schreef Autodidact het volgende:[..] Ja, Westerse landen hebben in tijden van oorlog ook van alles geschonden....ik vraag me af wie Genève ooit heeft toegepast in tijden van oorlog, toch acht ik mensenrechten absoluut en buiten valt het wat mij betreft niet te relativeren of bediscussiëren. Dat gedrag moet dus verworpen worden. Maar nogmaals, ik ben niet tegen financiële steun aan Israël. Mij gaat het er om hoe op te treden en tegelijk de mensenrechten te respecteren, tegen personen die hun kinderen voorzien van bomgordels, om deze vervolgens op een bus of restaurant los te laten. Hetzelfde probleem ondervinden de Amerikanen in Irak zoals bekend.
Dat is het probleem met onze westerse waarden want die voorzien hier niet in.
Dat een land in permanente oorlog, Israel, daar dan zijn eigen invulling aan geeft vind ik niet onbegrijpelijk. Af te keuren, ja. Wie zijn wij dan om over een land in permanente oorlog te oordelen als we zelf het antwoord ook niet hebben.
Mensenrechten zouden absoluut moeten zijn, echter zijn ze dat alleen op papier. Zelfs nederland schendt mensenrechten. |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:55 |
13:01 Six rockets hit Safed, no casualties but some damage to buildings (Israel Radio)
whats in the name!  |
BansheeBoy | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:58 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:36 schreef Pietverdriet het volgende:[..] Je ziet de oplossing van de middenoostenprobelematiek in de vernietiging van Israel? Vernietiging is een groot woord: meer terug geven van eigen land en Israël opheffen. 
² |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 15:59 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:58 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Vernietiging is een groot woord: meer terug geven van eigen land en Israël opheffen.   ² en de israelieten die er nu wonen? |
Incomplete | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:01 |
quote: Die mogen dan de plaats van de Pally's innemen. |
BansheeBoy | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:02 |
quote: Geef ze een goed stuk grond in Amerika, geef desnoods Israël de naam voor de 53ste staat alwaar zij zich kunnen vestigen. Joden/Israeliërs zijn ook mensen, ze hebben recht op een stuk land. Op deze manier hebben we denk ik een win-win situatie, geen oorlog meer, en ze kunnen goedkoper bellen met Bush e.a. aangaande hun lobby activiteiten. 
² |
venomsnake | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:02 |
quote: |
venomsnake | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:04 |
Op dit moment wat explosies in haifa, Sky news..
17:02 Siren sounds again in Safed (Haaretz) 16:52 Explosions heard in Safed; no injuries reported (Haaretz) |
B4CO | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:06 |
quote: Ik las Patty's Die mogen bij Patty slapen  |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:07 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:02 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Geef ze een goed stuk grond in Amerika, geef desnoods Israël de naam voor de 53ste staat alwaar zij zich kunnen vestigen. Joden/Israeliërs zijn ook mensen, ze hebben recht op een stuk land. Op deze manier hebben we denk ik een win-win situatie, geen oorlog meer, en ze kunnen goedkoper bellen met Bush e.a. aangaande hun lobby activiteiten.   ² Naah jha... waarom zou de VS deze groep moeten opnemen. Teken jij eens een gebeid op de kaart in de VS dat niet bewoond wordt door amerikanen en wat een leefbaar gebied zou kunnen zijn voor de isrealieten.
En waarom stel je niet voor dat de "pally's" ergens in een islamitisch land moeten worden geplaatst? |
_The_General_ | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:08 |
De Zaka organisatie |
zoalshetis | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:10 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:02 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Geef ze een goed stuk grond in Amerika, geef desnoods Israël de naam voor de 53ste staat alwaar zij zich kunnen vestigen. Joden/Israeliërs zijn ook mensen, ze hebben recht op een stuk land. Op deze manier hebben we denk ik een win-win situatie, geen oorlog meer, en ze kunnen goedkoper bellen met Bush e.a. aangaande hun lobby activiteiten.   ² waarom zouden de israelieten dat doen dan? het land waar ze nu wonen is met geschiedenis, geld, nog meer geld en ledematen betaald. |
Mwanatabu | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:12 |
De optie om Israël gewoon maar een beetje te verplaatsen lijkt me een beetje naïef. Die trein is gewoon al vertrokken, in 1948 al. |
venomsnake | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:15 |
Sky: bijna heel noord Israel word bestookt met katusha raketten op dit moment.
reuters: one person killed in rocket attack in Nahariya, northern Israel. |
Demophon | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:17 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:45 schreef Slayage het volgende:[..] Ik zie inderdad Israel als de grootste tumor in het MO. Een staat dat gebasseerd is op puur racisme heeft imo geen bestaansrecht. De grootste tumor in het MO is de ziekelijke neiging tot jodenhaat onder de arabieren. Deze haat bestond al voor het onstaan van Israel en zelfs voor het onstaan van het zionisme. Joden werden altijd al benadeeld/gediscrimineerd of zelfs achtervolgd in de Islamitische wereld en de Arabische landen in het bijzonder (uitgezonderd bepaalde periodes tijdens de Moorse overheersing in Spanje en bepaalde periodes in het Ottomaanse rijk). Dit trouwens net zoals in Europa, waarbij de Nazi's een extreem voorbeeld zijn. Ik weet niet waarom, maar waarschijnlijk is de oorzaak religieus en is deze te vinden in de bijbel en de koran. |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:18 |
Even de discussie weer terugbrengen naar een "redelijk" niveau. Want het enige wat ik lees is Joden, Moslims, bommen, moordenaars en ander geblaat. De generalisaties zijn hier overal te vinden, geen enkel redelijke post. Ten eerste heeft " de Islamitische wereld " hier niets mee te maken. Indonesie maakt ook deel uit van de Islamitische wereld, wat heeft die met dit conflict te maken? Hetzelfde geldt voor talloze andere landen. Ook de generalisatie " de arabieren" slaat nergens op. Zelfs onder de palestijnen is er verdeeldheid (50/50) met betrekking tot dit onderwerp. Bovendien is de arabische wereld groot. We moeten het dus niet gaan globaliseren, om het zo even lekker een oorlog van west tegen oost te maken. Daar is namelijk geen sprake van. Om eerlijk te zijn, zelfs Libanon is officieel geen partij bij het oorspronkelijke conflict, het gaat hier puur om Hezbollah, Hamas en Israel. 3 Partijen die burgerdoden niet schuwen om hun doelen te bereiken. Israel ontvoerde leden van het parlement van Palestina, Hamas ontvoert een Israelische soldaat en Hezbollah denkt ik kan niet achter blijven (status), en ontvoert er 2 en vermoord er 8. Dat was de situatie in het begin. Op de achtergrond spelen Iran en Syrie mee als wapenleveranciers van Hezbollah. De enige oplossing hier is dat Israel zich overal terugtrekt naar de grenzen van 1967 (afgesproken al in een resolutie) en er een VN vredesmacht langs de gehele Israelisch/Libanese en Israelisch/Palestijnse grens neergezet wordt. Hezbollah en Hamas moeten ontwapend worden, the hard or the soft way en Libanon moet haar eigen leger vergroten en verbeteren. De Palestijnse Autoriteiten moeten wapens en geld krijgen om toe te zien op de veiligheid. |
Caesu | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:20 |
quote:A live Channel 2 television broadcast last week on pinpoint locations of Katyusha rocket hits aided Hizbullah terrorists, according to reserve soldiers manning an IDF bunker. The IDF since has changed directives and ordered journalists to refrain from disclosing immediately the exact landing place of Katyusha rockets.
The soldiers, part of an artillery unit, said Hizbullah terrorists were more exact in their attacks on the bunker as the live broadcast continued. "Several minutes after the live report, we noticed Hizbullah did not miss their mark. Suddenly, all the Katyusha hit the bunker. We have no doubt they sat and watched the television in order to find us," one reservist stated.
The soldiers called police and demanded they tell Channel 2 to cease the live telecast. "You are endangering us, Stop broadcasting. You are helping Hizbullah to fire on us," they said. After as second appeal to the police, the television producers stopped the live report.
The soldiers are considering suing Channel 2, which has not commented on the incident. vroeg ik me nog af nadat ook CNN soms live verslag had van raketinslagen gister. tijdens de Golfoorlog (1991) werd ook verboden om te melden waar de Scuds neerkwamen. anders zou Saddam weten hoe hij beter moest richten.quote:During the first Gulf War in 1991, Chris Wallace reported from Tel Aviv on the Iraqi Scud missiles attacks. At the time, the Israeli Government did not want to advertise where the Scuds landed, in order to prevent the Iraqis from making adjustments to their launchers. On one episode of Nightline, Wallace started describing the location in Tel Aviv where a Scud missile landed. Nightline's host Ted Koppel cut him off, respecting Israeli national security needs. |
LXIV | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:21 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:02 schreef BansheeBoy het volgende:[..] Geef ze een goed stuk grond in Amerika, geef desnoods Israël de naam voor de 53ste staat alwaar zij zich kunnen vestigen. Joden/Israeliërs zijn ook mensen, ze hebben recht op een stuk land. Op deze manier hebben we denk ik een win-win situatie, geen oorlog meer, en ze kunnen goedkoper bellen met Bush e.a. aangaande hun lobby activiteiten.   ² Waarom zouden de Joden geen stukje van het MO mogen hebben, daar komen ze tenslotte vandaan?
Ik weet het beter gemaakt: Geef ons (het Westen) de Joden maar terug. Daar hebben wij enkel profijt van. Dan kunnen jullie Israel (Palestina) terugkrijgen. Enige voorwaarde is dan wel dat alle Islamieten Europa onmiddelijk verlaten. Dan zit iedereen weer op zijn eigen plek. Ik denk dat dit voor Europa enkel voordelen biedt. In plaats van terroristische, niets-presterende probleemjongeren een stel goede hersenen. |
ratava | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:23 |
STUKJE? :

Dit werpt wat licht op de zaak: The Hidden History of Zionism |
venomsnake | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:26 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:18 schreef Mutant01 het volgende:. De enige oplossing hier is dat Israel zich overal terugtrekt naar de grenzen van 1967 (afgesproken al in een resolutie) en er een VN vredesmacht langs de gehele Israelisch/Libanese en Israelisch/Palestijnse grens neergezet wordt. Hezbollah en Hamas moeten ontwapend worden, the hard or the soft way en Libanon moet haar eigen leger vergroten en verbeteren. De Palestijnse Autoriteiten moeten wapens en geld krijgen om toe te zien op de veiligheid. Goede post, ben het er volledig mee eens! Er is nu sprake van de mogelijkheid om een VN vredemacht tussen de Israelisch/Libanese grens neer te zetten (hoewel dat nog allemaal erg pril is en ik het idee heb dat Israel daar niet zo op zit te wachten), maar het lijkt mij idd even zo belangrijk om dat ook te doen bij de Israelisch/Palestijnse grens. Dit lijkt mij ook de enige oplossing wil je dit conflict ooit oplossen. |
Mwanatabu | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:27 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:18 schreef Mutant01 het volgende:Even de discussie weer terugbrengen naar een "redelijk" niveau. Want het enige wat ik lees is Joden, Moslims, bommen, moordenaars en ander geblaat. De generalisaties zijn hier overal te vinden, geen enkel redelijke post. Ten eerste heeft " de Islamitische wereld " hier niets mee te maken. Indonesie maakt ook deel uit van de Islamitische wereld, wat heeft die met dit conflict te maken? Hetzelfde geldt voor talloze andere landen. Ook de generalisatie " de arabieren" slaat nergens op. Zelfs onder de palestijnen is er verdeeldheid (50/50) met betrekking tot dit onderwerp. Bovendien is de arabische wereld groot. We moeten het dus niet gaan globaliseren, om het zo even lekker een oorlog van west tegen oost te maken. Daar is namelijk geen sprake van. Om eerlijk te zijn, zelfs Libanon is officieel geen partij bij het oorspronkelijke conflict, het gaat hier puur om Hezbollah, Hamas en Israel. Helaas niet. Libanon, Syrië, Jordanië en zelfs Iran zijn al jarenlang partij in dit conflict. Weliswaar had de regering van Libanon geen partij in de directe aanleiding voor deze ellende, maar het vernauwen van de zaak tot 3 simpele en kwaadwillende partijen zorgt dat de nuances gaan ontbreken.quote:3 Partijen die burgerdoden niet schuwen om hun doelen te bereiken. Israel ontvoerde leden van het parlement van Palestina, Hamas ontvoert een Israelische soldaat en Hezbollah denkt ik kan niet achter blijven (status), en ontvoert er 2 en vermoord er 8. Dat was de situatie in het begin. Op de achtergrond spelen Iran en Syrie mee als wapenleveranciers van Hezbollah. De enige oplossing hier is dat Israel zich overal terugtrekt naar de grenzen van 1967 (afgesproken al in een resolutie) en er een VN vredesmacht langs de gehele Israelisch/Libanese en Israelisch/Palestijnse grens neergezet wordt. Dat zou -op de korte termijn- wellicht een acceptabele oplossing zijn of grond voor een wapenstilstand, maar vergeet niet dat de aanloop daarnaar met het teruggeven en ontruimen van nederzettingen al weer stukliep op Hamas-idioten die raketten gingen afvuren op plaatsen die nu lekker makkelijk dichterbij de Israëlische wijken lagen. Er zullen -ook aan Israëlische zijde- altijd fanatici blijven die geen status quo accepteren die het voortbestaan van de andere partij behelst.quote:Hezbollah en Hamas moeten ontwapend worden, the hard or the soft way en Libanon moet haar eigen leger vergroten en verbeteren. De Palestijnse Autoriteiten moeten wapens en geld krijgen om toe te zien op de veiligheid. Ik denk dat ze genoeg wapens en geld hebben. Die zitten alleen in de verkeerde handen. |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:27 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:21 schreef LXIV het volgende:[..] Waarom zouden de Joden geen stukje van het MO mogen hebben, daar komen ze tenslotte vandaan? Ik weet het beter gemaakt: Geef ons (het Westen) de Joden maar terug. Daar hebben wij enkel profijt van. Dan kunnen jullie Israel (Palestina) terugkrijgen. Enige voorwaarde is dan wel dat alle Islamieten Europa onmiddelijk verlaten. Dan zit iedereen weer op zijn eigen plek. Ik denk dat dit voor Europa enkel voordelen biedt. In plaats van terroristische, niets-presterende probleemjongeren een stel goede hersenen. De joden hebben 6 miljoen slechte herinneringen aan Europa. |
Incomplete | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:30 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:26 schreef venomsnake het volgende:[..] Goede post, ben het er volledig mee eens! Er is nu sprake van de mogelijkheid om een VN vredemacht tussen de Israelisch/Libanese grens neer te zetten, maar het lijkt mij idd even zo belangrijk om dat ook te doen bij de Israelisch/Palestijnse. Dit lijkt mij ook de enige oplossing. Een vredesmacht klinkt leuk en misschien de enige optie momenteel maar zodra hezbollah de beschikking krijgt over raketten die een groter bereik hebben begint alles weer opnieuw. Alleen zitten er dan buitenlandse troepen tussen. |
venomsnake | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:33 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:30 schreef Incomplete het volgende:[..] Een vredesmacht klinkt leuk en misschien de enige optie momenteel maar zodra hezbollah de beschikking krijgt over raketten die een groter bereik hebben begint alles weer opnieuw. Alleen zitten er dan buitenlandse troepen tussen. Niet als je die vredesmacht er voor een hele lange tijd neerzet (zeg 30 jaar), De Palestijnen hun staat geeft, organisaties als Hamas langzaam ontwapend en de economie van de palestijnen weer mee helpt op de rails te krijgen. Als mensen hoop en toekomst hebben valt de steun voor organisaties als Hamas weg! |
Meki | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:34 |
Nog wat nieuws |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:34 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:27 schreef Mwanatabu het volgende:Helaas niet. Libanon, Syrië, Jordanië en zelfs Iran zijn al jarenlang partij in dit conflict. Weliswaar had de regering van Libanon geen partij in de directe aanleiding voor deze ellende, maar het vernauwen van de zaak tot 3 simpele en kwaadwillende partijen zorgt dat de nuances gaan ontbreken. Dat denk ik niet, ik snap niet hoe je Libanon er sowieso bij kan betrekken aangezien hun leger a) minderwaardig is aan de Hezbollah vuurkracht b) het land al jaren instabiel is (mede dankzij Syrie). Ik zei zelf ook dat Iran en Syrie op de achtergrond een rol spelen (Jordanie lijkt me sterk en snap ook niet wat die in het rijtje doet, maar misschien heb ik iets over het hoofd gezien). Libanon is helemaal niet gebaat bij een dergelijke actie, in tegenstelling tot Hezbollah. De hoofdrolspelers blijven deze 3 partijen. Met wellicht Iran en Syrie als belangrijke achtergrond spelers. quote:Dat zou -op de korte termijn- wellicht een acceptabele oplossing zijn of grond voor een wapenstilstand, maar vergeet niet dat de aanloop daarnaar met het teruggeven en ontruimen van nederzettingen al weer stukliep op Hamas-idioten die raketten gingen afvuren op plaatsen die nu lekker makkelijk dichterbij de Israëlische wijken lagen. Er zullen -ook aan Israëlische zijde- altijd fanatici blijven die geen status quo accepteren die het voortbestaan van de andere partij behelst. Het is nutteloos om de discussie "wie begon het eerst" weer te beginnen. Aangezien veel bronnen beweren dat Israel het cease-fire bestand met Hamas had gebroken. Daar ga ik niet over, ik was er niet bij en het doet er nu ook niet toe. quote:Ik denk dat ze genoeg wapens en geld hebben. Die zitten alleen in de verkeerde handen. De Palestijnen hebben een politiemacht die niet kan tippen aan de slagkracht van de terroristische organisaties. Dat is gewoon een feit. Hetzelfde geldt voor het leger van Libanon. Wellicht dat het geldt in verkeerde handen is gevallen, maar dan nog veranderd er niks aan deze feiten. |
Mwanatabu | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:35 |
Een interventiemacht zal niet door Israël getolereerd worden en systematisch veracht en om de tuin geleid worden door Hezbollah/Hamas/Fatah/wie dan ook. Aan Libanon hebben de blauwhelmen ook zulke goede herinneringen van die kant. als die tijdens een patrouille tegen een muurtje leunden, dan was het muurtje de volgende dag gesloopt of ingesmeerd met schapenstront. Tel daarbij op een mandaat om je reet mee af te vegen met dank aan de VN en het einde lijkt mij nog lang niet in zicht, ook niet met interventie. |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:35 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:30 schreef Incomplete het volgende:[..] Een vredesmacht klinkt leuk en misschien de enige optie momenteel maar zodra hezbollah de beschikking krijgt over raketten die een groter bereik hebben begint alles weer opnieuw. Alleen zitten er dan buitenlandse troepen tussen. De vredemacht moet helpen met het ontwapenen van o.a. Hezbollah (in mijn ogen dan). Zoals ik al zei kan dat the hard en the soft way. Dat is aan Hezbollah. |
Demophon | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:37 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:23 schreef ratava het volgende:STUKJE? : [ afbeelding] Dit werpt wat licht op de zaak: http://www. marxists.de/middleast/schoenman/ The Hidden History of Zionism Hoe komt het dat er onder communistische of marxistische bewegingen altijd zo'n rabiate jodeofobie is geweest en nog is, net zoals bij het nationalisme in Europese landen en het opkomende Arabische nationalisme? |
Meki | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:37 |
Israel valt Libanon aan omdat het een zwak land is |
_The_General_ | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:39 |
quote: Klopt, ze kunnen de Hezbollah zelf niet aan dus grijpt Israel in. |
Incomplete | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:41 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:35 schreef Mutant01 het volgende:[..] De vredemacht moet helpen met het ontwapenen van o.a. Hezbollah (in mijn ogen dan). Zoals ik al zei kan dat the hard en the soft way. Dat is aan Hezbollah. Hezbollah bestaat bij gratie god's (of allah) dankzij de steun van Syrie en Iran. Wie gaat die aanpakken? Ook de blauwhelmen? Iran heeft lak aan alles en iedereen. |
Meki | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:41 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:39 schreef _The_General_ het volgende:[..] Klopt, ze kunnen de Hezbollah zelf niet aan dus grijpt Israel in. Heeft Israel geklaagd bij de VN ??
En wederom vallen ze geen Hezbollah aan maar ze vallen burgers aan |
klez | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:42 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:26 schreef venomsnake het volgende:[..] Goede post, ben het er volledig mee eens! Er is nu sprake van de mogelijkheid om een VN vredemacht tussen de Israelisch/Libanese grens neer te zetten (hoewel dat nog allemaal erg pril is en ik het idee heb dat Israel daar niet zo op zit te wachten), maar het lijkt mij idd even zo belangrijk om dat ook te doen bij de Israelisch/Palestijnse grens. Dit lijkt mij ook de enige oplossing wil je dit conflict ooit oplossen. Dat gaat niet want verschillende Arabische landen hebben nog steeds niet de veiligheid van Israel gegarandeerd. Deze eis is ook gesteld, in de beroemdste resolutie van allemaal, 242. |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:42 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:39 schreef _The_General_ het volgende:[..] Klopt, ze kunnen de Hezbollah zelf niet aan dus grijpt Israel in. Klopt, hadden ze wel eventjes kunnen bespreken van tevoren nietwaar? Ze schieten trouwens wel erg mis met hun geavanceerde apparatuur. Bij de slachtoffers door Hezbollah zijn er tenminste 50% militair. Bij Israel is dat nog niet eens 10%. |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:43 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:41 schreef Meki het volgende:[..] Heeft Israel geklaagd bij de VN ?? En wederom vallen ze geen Hezbollah aan maar ze vallen burgers aan Jou oogkleppen zijn groter dan het antiraketschild van de VS! |
venomsnake | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:44 |
Ik weet wel dat er waarschijnlijk niets van terecht gaat komen, alleen imo is het de enige oplossing wil je een 2 state solution hebben. |
klez | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:44 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:42 schreef Mutant01 het volgende:[..] Klopt, hadden ze wel eventjes kunnen bespreken van tevoren nietwaar? Ze schieten trouwens wel erg mis met hun geavanceerde apparatuur. Bij de slachtoffers door Hezbollah zijn er tenminste 50% militair. Bij Israel is dat nog niet eens 10%. Dat hadden de Libanezen misschien moeten bedenken toen ze Hezbollah tolereerden in woonwijken en baklava uitdeelden op straat omdat er Israelische militairen ontvoerd waren. |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:44 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:42 schreef Mutant01 het volgende:[..] Klopt, hadden ze wel eventjes kunnen bespreken van tevoren nietwaar? Ze schieten trouwens wel erg mis met hun geavanceerde apparatuur. Bij de slachtoffers door Hezbollah zijn er tenminste 50% militair. Bij Israel is dat nog niet eens 10%. Dat komt omdat de hezbollah zich opzettelijk mengt onder de burgers om zich zo in een slachtofferrol te wurmen! |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:44 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:42 schreef klez het volgende:[..] Dat gaat niet want verschillende Arabische landen hebben nog steeds niet de veiligheid van Israel gegarandeerd. Deze eis is ook gesteld, in de beroemdste resolutie van allemaal, 242. Volgens mij heeft slechts 1 land dat direct grenst aan Israel een "direct probleem met de veiligheid van israel. En dat is Syrie. Dat verklaart de Westbank niet. |
Mwanatabu | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:44 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:34 schreef Mutant01 het volgende:[..] Dat denk ik niet, ik snap niet hoe je Libanon er sowieso bij kan betrekken aangezien hun leger a) minderwaardig is aan de Hezbollah vuurkracht b) het land al jaren instabiel is (mede dankzij Syrie). Ik zei zelf ook dat Iran en Syrie op de achtergrond een rol spelen (Jordanie lijkt me sterk en snap ook niet wat die in het rijtje doet, maar misschien heb ik iets over het hoofd gezien). Libanon is helemaal niet gebaat bij een dergelijke actie, in tegenstelling tot Hezbollah. De hoofdrolspelers blijven deze 3 partijen. Met wellicht Iran en Syrie als belangrijke achtergrond spelers. [..] De Libanese regering(en) heeft met een systematisch negeerbeleid van de Palestijnen en Hezbollah wel degelijk een rol in hoe de pionnen nu staan denk ik. Dat ze geen enkele zeggenschap over Hezbollah hebben heden ten dage staat buiten kijf. Dat er daar door henzelf en de internationale gemeenschap te weinig aan gedaan hebben ook. Dat Iran en syrië het hebben lopen opstoken ook. Herinner je ook even de quote van Libanon "dat het niet onder haar verantwoordelijkheid vond vallen om de Zuid-Libanese grens te bewaken".quote:Het is nutteloos om de discussie "wie begon het eerst" weer te beginnen. Aangezien veel bronnen beweren dat Israel het cease-fire bestand met Hamas had gebroken. Daar ga ik niet over, ik was er niet bij en het doet er nu ook niet toe. [..] Hoho, wie er begonnen is maakt ook mij geen klap uit. Mijn punt is dus dat er altijd wel iemand zal beginnen omdat de extremisten aan beide kanten altijd reden genoeg zien om de status quo of opbouw naar iets beters te saboteren.quote:De Palestijnen hebben een politiemacht die niet kan tippen aan de slagkracht van de terroristische organisaties. Dat is gewoon een feit. Hetzelfde geldt voor het leger van Libanon. Wellicht dat het geldt in verkeerde handen is gevallen, maar dan nog veranderd er niks aan deze feiten. Idd. Maar wie is daarvoor aan te wijzen als schuldigen? Opnieuw beide zijden. Iemand levert stelselmatig wapens aan organisaties als Hamas en de Al-Aqsa-brigade en iemand zorgt dat de Palestijnse autoriteit niet serieus genomen wordt en niet genoeg slagkracht krijgt om de idioten in aan te pakken. |
Meki | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:45 |
quote: mijn ogen zijn gericht op onschuldigen |
Incomplete | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:45 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:44 schreef venomsnake het volgende:Ik weet wel dat er waarschijnlijk niets van terecht gaat komen, alleen imo is het de enige oplossing wil je een 2 state solution hebben. Kunnen onze Hollandse baggeraars geen landje "opspuiten" zoals ze in Dubai(?) doen. Heb je een heel nieuw land waar niemand een claim op heeft. |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:45 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:44 schreef klez het volgende:[..] Dat hadden de Libanezen misschien moeten bedenken toen ze Hezbollah tolereerden in woonwijken en baklava uitdeelden op straat omdat er Israelische militairen ontvoerd waren. Jezus ben je echt zo'n triest figuur die het nog goedkeurt ook Hey er lopen 3 aanhangers (let op aanhangers slechts he, dus dat kan ook een politiek aanhanger zijn) rond in die wijk, kom we gooien er een bom op!. |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:46 |
quote: haha inderdaad...
je lult alleen over israel.... en dat zijn de ontschuldigen. |
klez | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:46 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:44 schreef Mutant01 het volgende:[..] Volgens mij heeft slechts 1 land dat direct grenst aan Israel een "direct probleem met de veiligheid van israel. En dat is Syrie. Dat verklaart de Westbank niet. Gedeeltelijk wel. Los daarvan, het opgeven van gebied door Israel levert nou niet echt resultaat op. |
venomsnake | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:47 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:45 schreef Incomplete het volgende:[..] Kunnen onze Hollandse baggeraars geen landje "opspuiten" zoals ze in Dubai(?) doen. Heb je een heel nieuw land waar niemand een claim op heeft. zou geweldig zijn, alleen hechten beide partijen nogal aan Jeruzalem..  |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:47 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:46 schreef klez het volgende:[..] Gedeeltelijk wel. Los daarvan, het opgeven van gebied door Israel levert nou niet echt resultaat op. Zou dat niet liggen aan het feit dat ze aan de andere kant van het land dan weer druk bezig zijn met koloniseren? Of landjepik doormiddel van een muur? |
klez | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:47 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:45 schreef Mutant01 het volgende:[..] Jezus ben je echt zo'n triest figuur die het nog goedkeurt ook  Hey er lopen 3 aanhangers (let op aanhangers slechts he, dus dat kan ook een politiek aanhanger zijn) rond in die wijk, kom we gooien er een bom op!. Ik keur niets goed. Ik constateer gewoon mijn verbazing over de Libanees die verontwaardigt is over een raket op zijn flat terwijl in de kelder daarvan Katoesjas gemaakt worden. |
Incomplete | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:48 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:45 schreef Mutant01 het volgende:[..] Jezus ben je echt zo'n triest figuur die het nog goedkeurt ook  Hey er lopen 3 aanhangers (let op aanhangers slechts he, dus dat kan ook een politiek aanhanger zijn) rond in die wijk, kom we gooien er een bom op!. Dat valt onder "the hard way" zoals je zelf al aangaf. Wie het doet interesseert mij niet, als het maar gebeurd. |
Meki | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:48 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:46 schreef TheShadow het volgende:[..] haha inderdaad... je lult alleen over israel.... en dat zijn de ontschuldigen. die is de dader en de stichter van deze crisis |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:50 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:47 schreef klez het volgende:[..] Ik keur niets goed. Ik constateer gewoon mijn verbazing over de Libanees die verontwaardigt is over een raket op zijn flat terwijl in de kelder daarvan Katoesjas gemaakt worden. Ja joh, en je denkt dat elke Libanees weet dat zn buurman wel of niet een hezbollah aanhanger is? En waarom bombarderen ze dan de luchthaven? Overduidelijk een civiel en publiek doel, net als de haven, de wegen en de bruggen. Disproportionaliteit heet dat. |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:50 |
quote: met jou ben ik al in discussie geweest... lees dat nog maar een paar keer door! Heb je wat te doen! |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:50 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:48 schreef Incomplete het volgende:[..] Dat valt onder "the hard way" zoals je zelf al aangaf. Wie het doet interesseert mij niet, als het maar gebeurd. The hard way is de organisatie zelf aanpakken. Zeg jij het me maar, hoeveel hezbollah strijders zijn er gedood door Israel van de week? |
Mwanatabu | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:51 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:47 schreef klez het volgende:[..] Ik keur niets goed. Ik constateer gewoon mijn verbazing over de Libanees die verontwaardigt is over een raket op zijn flat terwijl in de kelder daarvan Katoesjas gemaakt worden. Ik denk niet dat er in elke woning die getroffen is Katyushas gemaakt werden, noch dat elk gezin dat nu in busjes afgeknald is terwijl ze weg probeerden te komen baklava heeft staan uitdelen uit vreugde over de ontvoering. |
klez | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:54 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:51 schreef Mwanatabu het volgende:[..] Ik denk niet dat er in elke woning die getroffen is Katyushas gemaakt werden, noch dat elk gezin dat nu in busjes afgeknald is terwijl ze weg probeerden te komen ballave heeft staan uitdelen uit vreugde over de ontvoering. Ook dat heb ik niet beweerd. Overal waar dit soort grootschalige conflicten uitgevocht worden vallen onschuldige slachtoffers. Ik verbaas me alleen over de geringe aantallen. Aan Israelische zijde omdat Hezbollah niets kan, aan Libanese zijde omdat Israel niet wil. |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:54 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:54 schreef klez het volgende:[..] Ook dat heb ik niet beweerd. Overal waar dit soort grootschalige conflicten uitgevocht worden vallen onschuldige slachtoffers. Ik verbaas me alleen over de geringe aantallen. Aan Israelische zijde omdat Hezbollah niets kan, aan Libanese zijde omdat Israel niet wil. Nou ik vind 200+ onschuldige slachtoffers in 1 week nou niet weinig. |
ratava | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:54 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:37 schreef Demophon het volgende:[..] Hoe komt het dat er onder communistische of marxistische bewegingen altijd zo'n rabiate jodeofobie is geweest en nog is, net zoals bij het nationalisme in Europese landen en het opkomende Arabische nationalisme? Ik ben niet links integendeel. Ik ben al helemaal geen moslimfan Maar ik vindt het leesvoer toch aardige overeenkomsten vertonen met recentelijke gebeurtenissen. De Amerikaanse senaat in handen van een rijke joodse lobbie zorgt wel voor een tweede front http://www.marxists.de/middleast/schoenman/
 |
Autodidact | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:55 |
quote:Iran Official: No part of Israel safeTEHRAN, Iran - No part ofIsrael is safe in the current fighting with Lebanon, Iran's parliamentary speaker warned Tuesday, referring to the range of guerrilla rockets. Speaking to a crowd of thousands of anti-Israel demonstrators in Palestine Square, Tehran, Speaker Gholam Ali Haddad Adel told Israelis: "The towns you have built in northern Palestine (Israel) are within the range of the brave Lebanese children. No part of Israel will be safe." |
klez | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:55 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:50 schreef Mutant01 het volgende:[..] Ja joh, en je denkt dat elke Libanees weet dat zn buurman wel of niet een hezbollah aanhanger is? En waarom bombarderen ze dan de luchthaven? Overduidelijk een civiel en publiek doel, net als de haven, de wegen en de bruggen. Disproportionaliteit heet dat. Omdat sommige idioten oproepen aan moslims om een heilige oorlog te gaan vechten aldaar. Dat wil je als Israel voorkomen. Wat pas echt schandalig is, is zoals Hezbollah ziekenhuizen bestoken. |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:56 |
Het is overduidelijk dat Iran meespeelt in dit conflict. De makelij van de raketten alleen al. |
klez | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:56 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:54 schreef Mutant01 het volgende:[..] Nou ik vind 200+ onschuldige slachtoffers in 1 week nou niet weinig. Het is verschrikkelijk maar in historisch perspectief ongeveer gelijk aan nihil. |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:57 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:55 schreef klez het volgende:[..] Omdat sommige idioten oproepen aan moslims om een heilige oorlog te gaan vechten aldaar. Dat wil je als Israel voorkomen. Wat pas echt schandalig is, is zoals Hezbollah ziekenhuizen bestoken. Dat vind je schandalig, maar alle toevoerswegen afsluiten (geen voedsel, kleding etc) vind je niet schandalig? Meet niet met 2 maten, dat is vreselijk zwak. |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:57 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:56 schreef klez het volgende:[..] Het is verschrikkelijk maar in historisch perspectief ongeveer gelijk aan nihil. En waarom zou je het in historisch perspectief willen plaatsen. We hebben het over nu, het heden. Dit soort moorden kan je niet relativeren, al helemaal omdat het onschuldigen zijn. |
klez | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:58 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:57 schreef Mutant01 het volgende:[..] Dat vind je schandalig, maar alle toevoerswegen afsluiten (geen voedsel, kleding etc) vind je niet schandalig? Meet niet met 2 maten, dat is vreselijk zwak. Als je moet kan je echt wel 4 dagen zonder voedsel. Om het over kleding niet te hebben. Overdrijf niet zo. Inderdaad van een heel andere orde dan een raket op een ziekenhuis. |
Incomplete | dinsdag 18 juli 2006 @ 16:59 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:50 schreef Mutant01 het volgende:[..] The hard way is de organisatie zelf aanpakken. Zeg jij het me maar, hoeveel hezbollah strijders zijn er gedood door Israel van de week? Volgens mij veel te weinig. Maar wat niet is kan nog komen. En 200+ burgerslachtoffers waar je zo over valt, vallen nog net niet elke dag in Irak door godsdienstfanatici, moslimsbroeders nietwaar, dan is het goed.
Het gedrag van Israel is zeer terughoudend imo anders waren er wel meer slachtoffers te betreuren, wat niet wegneemt dat elk leven er een te veel is. |
klez | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:00 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:57 schreef Mutant01 het volgende:[..] En waarom zou je het in historisch perspectief willen plaatsen. We hebben het over nu, het heden. Dit soort moorden kan je niet relativeren, al helemaal omdat het onschuldigen zijn. Ik relativeer het wel. Israel kan onmogelijk Hezbollah aanpakken, iets wat de Libanezen hebben nagelaten, zonder "collateral damage". Dat kun je niet verwachten. |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:00 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:58 schreef klez het volgende:[..] Als je moet kan je echt wel 4 dagen zonder voedsel. Om het over kleding niet te hebben. Overdrijf niet zo. Inderdaad van een heel andere orde dan een raket op een ziekenhuis. Ja joh, wegen, havens, bruggen, geen noodhulp mogelijk (rode kruis heeft geen toevoer meer), electricitet en vliegvelden worden allemaal binnen 4 dagen opgebouwd |
PLAE@ | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:01 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:58 schreef klez het volgende:[..] Als je moet kan je echt wel 4 dagen zonder voedsel. Om het over kleding niet te hebben. Overdrijf niet zo. Inderdaad van een heel andere orde dan een raket op een ziekenhuis. Boeit mij het nou of een dode in z'n huisje zit of in t ziekenhuis ligt. |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:02 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:59 schreef Incomplete het volgende:[..] Volgens mij veel te weinig. Maar wat niet is kan nog komen. En 200+ burgerslachtoffers waar je zo over valt, vallen nog net niet elke dag in Irak door godsdienstfanatici, moslimsbroeders nietwaar, dan is het goed. Het gedrag van Israel is zeer terughoudend imo anders waren er wel meer slachtoffers te betreuren, wat niet wegneemt dat elk leven er een te veel is. Zo kan je elke moord op een Israelische Jood relativeren door te verwijzen naar het Westen en de 2e Wereldoorlog, die systematisch 6 miljoen Joden hebben vermoord. |
TheShadow | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:02 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:59 schreef Incomplete het volgende:[..] Volgens mij veel te weinig. Maar wat niet is kan nog komen. En 200+ burgerslachtoffers waar je zo over valt, vallen nog net niet elke dag in Irak door godsdienstfanatici, moslimsbroeders nietwaar, dan is het goed. Het gedrag van Israel is zeer terughoudend imo anders waren er wel meer slachtoffers te betreuren, wat niet wegneemt dat elk leven er een te veel is. mee eens! |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:03 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:01 schreef PLAE@ het volgende:[..] Boeit mij het nou of een dode in z'n huisje zit of in t ziekenhuis ligt. Als je thuis sterft omdat je geen voedsel meer kan vinden is het veel minder erg dan dat als je in het ziekenhuis zit en doodgaat. |
Incomplete | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:03 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:02 schreef Mutant01 het volgende:[..] Zo kan je elke moord op een Israelische Jood relativeren door te verwijzen naar het Westen en de 2e Wereldoorlog, die systematisch 6 miljoen Joden hebben vermoord. Volgens mij is er in de voorgaande topics al zo vaak gevraagd WO2 erbuiten te laten. En nee, dit was geen relevante verwijzing van je. |
Doderok | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:04 |
Over het recht op terugkeer van de Palestijnse vluchtelingen: Israël wil niet onderhandelen over een zelfstandige Palestijnse staat zolang de Palestijnen dat recht niet willen opgeven. quote:Sharon said on Wednesday that the right of return is a "recipe for the destruction of Israel," and Israel would not accept it. "This is something Israel insists on and sees as a condition for continuing the process," Sharon said in a radio interview broadcast on Independence Day. Bron
Betreffende: Palestinian Arabs and other non-Jews may also become citizens of Israel. In fact, Muslim and Christian Arabs, Druze, Baha'is, Circassians and other ethnic groups represent more than 20 percent of Israel's population.
Er wordt expliciet onderscheid gemaakt tussen de verschillende geloven. Ook joden die vrijwillig een andere religie aangenomen hebben verliezen hun priviliges in dit opzicht. Elk kind van een joodse moeder wordt joods beschouwd. Dit geldt niet voor kinderen van joodse vaders.quote: Under Israeli law, the acquisition of nationality is one of the few areas in which the law differentiates between Jews and non-Jews. The Law of Return grants every Jew the right to go to Israel as an oleh (Jewish immigrant), and the Israel Nationality Law automatically confers Israeli nationality on every oleh upon entering the country unless he specifies otherwise. The law even provides that a Jew who expresses his desire to settle in Israel may be granted nationality by virtue of the Law of Return even before he physically immigrates, a clause which allows the Israeli government to issue travel documents to refugees in emergencies.
Article 4A of the Law of Return extends the Jewish rights to family members: "(a) The rights of a Jew under this Law and the rights of an oleh under the Nationality Law, 5712-1952, as well as the rights of an oleh under any other enactment, are also vested in a child and a grandchild of a Jew, the spouse of a Jew, and the spouse of a grandchild of a Jew, except for a person who has been a Jew and has voluntarily changed his religion."
The next section makes it clear that the family member need not even be living: "(b) It shall be immaterial whether or not a Jew by whose right a right under subsection (a) is claimed is still alive and whether or not he has immigrated to Israel."
Article 4B provides the definition of a Jew: "For the purposes of this Law, 'Jew' means a person who was born of a Jewish mother or has become converted to Judaism and who is not a member of another religion."
Section 5 of the law allows the Minister of the Interior to grant visas and citizenship to minors without their parents consent, a section that has recently been used for minors from Ukraine, Moldova, and former Yugoslavia who decided to flee without their families.
By contrast, an Arab or any other person not qualifying as a Jew under the Law of Return may acquire Israeli nationality in one of five ways detailed in the Nationality Law and summarized below.
1. Nationality by residence in Israel Subject to certain qualifications, this section of the law grants Israeli citizenship to former Palestinian citizens who are currently residents of Israel and have lived in Israel since its creation on May 14, 1948, or have entered Israel legally between that time and July 14, 1952, the date the Nationality Law went into effect. 2. Nationality by birth Nationality by reason of birth is given to any person whose father or mother was an Israeli national at the time of his birth. This provision holds true regardless of where the person in question may happen to have been born. 3. Naturalization by birth on Israeli territory in addition to 5 years immediate prior residence in Israel. This provision grants Israeli nationality to persons who are born on Israeli territory who meet these qualifications: apply for Israeli citizenship between their 18th and 21st birthdays, have 5 consecutive years of residence in Israel immediately prior to filing a request for citizenship, have no criminal convictions for violation of security regulations, and have not been sentenced to jail for 5 years or more for violation of any other type of law. 4. Naturalization A person 18 years of age or older may acquire Israeli nationality by naturalization if he meets these criteria: (1) is currently in Israel, (2) has been in Israel for 3 of the 5 preceding years, (3) intends to settle in the country (4) has some knowledge of Hebrew (former Palestinian citizens are exempt from this provision), (5) renounces any and all foreign nationalities, and (6) takes an oath of loyalty to the State of Israel. Completion of all of the above requirements is not essential in all instances, however, as the Minister of the Interior at his discretion has the power (for a special reason) to waive requirements (1), (2),(4), and (5) above. 5. By grant from the Minister of the Interior to certain categories of minors. The law provides, in addition, for a discretionary grant of citizenship to minors who are not Israeli nationals but who are residents of Israel. Speciale uitzondering voor Palestijnen:quote:Demography is the underlying force driving Israel's policy toward the Palestinians. It determines political debate over the Jewish state's identity and borders. And it is the unspoken, but crucial factor behind Prime Minister Ariel Sharon's decisions to unilaterally withdraw Israeli settlers from the Gaza strip, to build a "separation barrier" in the West Bank, and more recently, to approve a controversial law preventing any Palestinian who marries an Israeli from becoming an Israeli citizen. All these measures are aimed at preserving the Jewish majority, seen as a pillar of long-term national survival. And they are forcing Israelis to address head-on the most fundamental and delicate questions about their national identity. Bron
De toestand in de bezette gebieden:quote:Since the beginning of the al-Aqsa Intifada, on 29 September 2000, all family unification procedures have ceased. The PA accepts new requests but Israel does not process them. Only in rare cases does Israel approve such requests.
Tens of thousands of Palestinian residents of the Occupied Territories are married to non-residents. According to this policy, these residents must file a request for family unification to enable them to live in the Occupied Territories with their spouses. Over the years, permits for family unification have been granted sparsely and according to unknown criteria. Israel's rigid policy compels the resident spouses to emigrate if they want to live together with their spouses.
Israel refuses to recognize the right of Palestinians to family unification in the Occupied Territories and considers approval of a request for family unification an act of benevolence. This position is dictated by political considerations, whose objective is to change the demographics of the Occupied Territories by blocking immigration of spouses of residents of the Occupied Territories into the area and by encouraging emigration of divided Palestinian families.
Israel's policy totally ignores the social reality existing in the Occupied Territories, in which marriage between residents and relatives from outside the area is extremely widespread. In employing this policy, Israel forces residents to make a cruel choice between family separation and leaving their homeland. The Israeli authorities, supported by the High Court of Justice, inflict ongoing suffering on hundreds of thousands of persons, restrict the development of children by violating their right to live with both their parents, create family instability, and rend the family unit.
Israel offers two possibilities to Palestinian residents of the Occupied Territories who are married to non-residents: one, living separately and maintain a truncated family life, meeting with their spouses only during short visits in the Occupied Territories that require obtaining a permit from Israel, and two, moving elsewhere, abandon their homes, family, and homeland.
Because of the obstacles inherent in each of these possibilities, many non-resident spouses chose to remain in the Occupied Territories illegally after their visitor's permits expired. Remaining there compels them to live an underground existence, forever fearful of fines and deportation.
The Oslo Accords did not lead to improvement in Israel's family-unification policy in the Occupied Territories, although the Interim Agreement expresses the parties' undertaking "to promote and upgrade family reunification" in order to "reflect the spirit of the peace process." Israel continues to have decisive authority in determining which families will, or will not, be allowed to live together in the Occupied Territories.
Israel and the Palestinian Authority currently have more than 24,000 pending requests for family unification in the West Bank. If the quota remains as is, it will take until 2006 to meet these requests. Requests filed today will be approved almost a decade from now. Bron
Oost-Jeruzalemquote:On 31 July 2003, the government enshrined that decision in statute – the Nationality and Entry into Israel (Temporary Order) Law, 5763 – 2003. The statute prohibits Israelis married to residents of the Occupied Territories, or who marry them following implementation of the law, to live with their spouse in Israel. The statute also harms the children of residents of East Jerusalem who were born in the Occupied Territories, and forbids the ministry to register them as residents of Israel. The statute, which was valid for one year, empowered the government to extend it with Knesset approval. On 18 July 2004, the statute was extended until 5 February 2005. |
PLAE@ | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:04 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:03 schreef Mutant01 het volgende:[..] Als je thuis sterft omdat je geen voedsel meer kan vinden is het veel minder erg dan dat als je in het ziekenhuis zit en doodgaat. Nee of de bom nou op t ziekenhuis of op je huis valt boeit toch niet |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:04 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:03 schreef Incomplete het volgende:[..] Volgens mij is er in de voorgaande topics al zo vaak gevraagd WO2 erbuiten te laten. En nee, dit was geen relevante verwijzing van je. Pardon? Historisch perspectief? De verwijzing naar Irak was wel relevant? |
damian5700 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:05 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:57 schreef Mutant01 het volgende:[..] Dat vind je schandalig, maar alle toevoerswegen afsluiten (geen voedsel, kleding etc) vind je niet schandalig? Meet niet met 2 maten, dat is vreselijk zwak. Het is de enige mogelijkheid om de raketinstallaties te onmantelen en Hezbollah te ontwapenen. Het doel is het tandenloos maken van Hezbollah en niet het op een zo hard mogelijke manier de bevolking van Libanon te treffen, want het IAF zou dan een veel hoger rendement kunnen bereiken. |
klez | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:05 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:02 schreef Mutant01 het volgende:[..] Zo kan je elke moord op een Israelische Jood relativeren door te verwijzen naar het Westen en de 2e Wereldoorlog, die systematisch 6 miljoen Joden hebben vermoord. Absoluut niet. Ontzettend zwak dit. Wat er in Libanon gebeurd dankzij Hezbollah heeft niets met WO2 te maken. |
Meki | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:05 |
1 dode gevallen in Israel
en weer tientallen doden in Libanon |
Incomplete | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:06 |
quote: Mocht je het overleven ben je in een ziekenhuis wel beter af en sneller geholpen. |
Incomplete | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:07 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:04 schreef Mutant01 het volgende:[..] Pardon? Historisch perspectief? De verwijzing naar Irak was wel relevant? Als het gaat over extremistische-moslims die geen waarde aan het leven hechten vrij relevant. |
Meki | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:07 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:02 schreef Mutant01 het volgende:[..] Zo kan je elke moord op een Israelische Jood relativeren door te verwijzen naar het Westen en de 2e Wereldoorlog, die systematisch 6 miljoen Joden hebben vermoord. daar heeft Netanyahu zielig WO 2 bij gehaald hij heeft gezegd kijk hoe wij nu behandeld worden net als WO 2 |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:07 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:05 schreef damian5700 het volgende:[..] Het is de enige mogelijkheid om de raketinstallaties te onmantelen en Hezbollah te ontwapenen. Het doel is het tandenloos maken van Hezbollah en niet het op een zo hard mogelijke manier de bevolking van Libanon te treffen, want het IAF zou dan een veel hoger rendement kunnen bereiken. De enige mogelijkheid om hen tandenloos te maken is het kapotschieten van een belangrijke publieke luchthaven? Het afschieten van raketten op auto's en busjes met vluchtelingen? Vertel mij, hoeveel hezbollahstrijders hebben de Israeliers weten te doden of te raken?> |
Meki | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:08 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:07 schreef Incomplete het volgende:[..] Als het gaat over extremistische-moslims die geen waarde aan het leven hechten vrij relevant. Irak is geen Libanon |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:08 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:07 schreef Incomplete het volgende:[..] Als het gaat over extremistische-moslims die geen waarde aan het leven hechten vrij relevant. Vrij irrelevant in deze zaak, gezien daar een burgeroorlog gaande is en het land nog altijd bezet wordt door een buitenlandse troepenmacht, en het land zich dus in een totaal andere situatie bevind. |
Meki | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:08 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:07 schreef Incomplete het volgende:[..] Als het gaat over extremistische-moslims die geen waarde aan het leven hechten vrij relevant. zionisten Israel hect geen waarde aan burgers |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:09 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:05 schreef klez het volgende:[..] Absoluut niet. Ontzettend zwak dit. Wat er in Libanon gebeurd dankzij Hezbollah heeft niets met WO2 te maken. Jij plaatste het zo graag in "historisch" perspectief om de aantallen te relativeren. Sorry hoor, maar you have lost me here. Wat wil je nu eigenlijk zeggen. |
Meki | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:10 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:05 schreef klez het volgende:[..] Absoluut niet. Ontzettend zwak dit. Wat er in Libanon gebeurd dankzij Hezbollah heeft niets met WO2 te maken. Israel heeft die vergelijking zelf gezegd |
damian5700 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:11 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:07 schreef Mutant01 het volgende:[..] De enige mogelijkheid om hen tandenloos te maken is het kapotschieten van een belangrijke publieke luchthaven? Het afschieten van raketten op auto's en busjes met vluchtelingen? Vertel mij, hoeveel hezbollahstrijders hebben de Israeliers weten te doden of te raken?> Het vernietigen van de infrastructuur (of de aanvoerroutes voor raketten en ander wapentuig) van Hezbollah is een onderdeel van die strategie. Dat is klip en klaar al toeggegeven door Israëlische overheidsfunctionarissen. |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:11 |
Ja maar als Netanyahu het zegt mag het wel Want dan heeft het wel wat met WO 2 te maken. |
Incomplete | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:12 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:08 schreef Mutant01 het volgende:[..] Vrij irrelevant in deze zaak, gezien daar een burgeroorlog gaande is en het land nog altijd bezet wordt door een buitenlandse troepenmacht, en het land zich dus in een totaal andere situatie bevind. In jouw perceptie irrelevant, in de mijne gaat het beide over moslim-extremisten. Die dienen gewoon geelimineerd te worden. Dat daarbij burgerslachtoffers vallen is triest maar helaas niet anders. |
zoalshetis | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:12 |
quote: meki, hoor ik daar de bedrijfschef jouw naam roepen? dat je je beter met vakkenvullen kan bezig houden dan met discussies op fok. |
Boomstam | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:12 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:11 schreef damian5700 het volgende:[..] Het vernietigen van de infrastructuur (of de aanvoerroutes voor raketten en ander wapentuig) van Hezbollah is een onderdeel van die strategie. Dat is klip en klaar al toeggegeven door Israëlische overheidsfunctionarissen. doelloos op haifa schieten is dat ook, volgens meki uiteraard |
Meki | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:13 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:12 schreef zoalshetis het volgende:[..] meki, hoor ik daar de bedrijfschef jouw naam roepen? dat je je beter met vakkenvullen kan bezig houden dan met discussies op fok. wat heeft dat hiermee te maken |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:13 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:11 schreef damian5700 het volgende:[..] Het vernietigen van de infrastructuur (of de aanvoerroutes voor raketten en ander wapentuig) van Hezbollah is een onderdeel van die strategie. Dat is klip en klaar al toeggegeven door Israëlische overheidsfunctionarissen. Het gaat hier alleen om publieke aanvoer routes. Waar slaat het op om bijvoorbeeld de luchthaven te bombarderen? Het zijn disproportionele acties dat is ook klip en klaar, dat vind de gehele internationale gemeenschap. Hezbollah rijdt echt niet met zijn katusyah zo open en bloot over de publieke weg hoor... |
klez | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:13 |
quote:Hezbollah heeft zich tegen de stationering van internationale troepen uitgesproken. Hezbollah-parlementariër Hussein Haj Hassan zei maandag dat de zaak van de ontvoerde Israëlische militairen niet mag worden gebruikt om buitenlandse troepen naar Libanon te brengen. haha. |
zoalshetis | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:13 |
quote: je bent uit je nek aan het lullen, weer. |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:14 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:12 schreef Incomplete het volgende:[..] In jouw perceptie irrelevant, in de mijne gaat het beide over moslim-extremisten. Die dienen gewoon geelimineerd te worden. Dat daarbij burgerslachtoffers vallen is triest maar helaas niet anders. In mijn perceptie is het zeker irrelevant ja, omdat de situaties niet met elkaar te vergelijken zijn en de strijdende partijen ook niet. |
Meki | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:14 |
quote: hoezo ik veroordeel israel enkel om zijn gedood op burgers |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:15 |
quote: Hezbollah heeft niets te willen wat dat betreft. Ze moeten via de hard way ontwapend worden, en dat betekent dus niet het bombarderen van heel Libanon. Laat Israel maar met grondtroepen een einde maken aan het geweld van Hezbollah. Maar dat willen ze weer niet. |
Doderok | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:16 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:42 schreef klez het volgende:[..] Dat gaat niet want verschillende Arabische landen hebben nog steeds niet de veiligheid van Israel gegarandeerd. Deze eis is ook gesteld, in de beroemdste resolutie van allemaal, 242. De Arabische landen verwachten dat Israël eerst de nederzettingen ontruimt en de bezette gebieden teruggeeft voor ze die garanties willen geven. Met een internationale troepenmacht kan de ontruiming plaatsvinden en de veiligheid gewaarborgd worden. |
Boomstam | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:17 |
quote: veroordeel allah maar eerst voor de dood van 350 mensen door de laatste tsunami. |
damian5700 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:17 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:13 schreef Mutant01 het volgende:[..] Het gaat hier alleen om publieke aanvoer routes. Waar slaat het op om bijvoorbeeld de luchthaven te bombarderen? Het zijn disproportionele acties dat is ook klip en klaar, dat vind de gehele internationale gemeenschap. Hezbollah rijdt echt niet met zijn katusyah zo open en bloot over de publieke weg hoor... Saoudie-Arabië, Jordanië en Egypte hebben de acties van Hezbollah veroordeeld. Lijkt me dat enkel in jouw beleving 'de hele internationale gemeenschap' dezelfde mening heeft. |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:18 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:16 schreef Doderok het volgende:[..] De Arabische landen verwachten dat Israël eerst de nederzettingen ontruimt en de bezette gebieden teruggeeft voor ze die garanties willen geven. Met een internationale troepenmacht kan de ontruiming plaatsvinden en de veiligheid gewaarborgd worden. Ach een groot deel (soennitisch arabische landen) vind dit schouwspel prachtig, waaronder Egypte en Saoedie Arabie. Israel ruimt alle troep van hun vijand Iran op, daarom hoor je ook helemaal niets van de rest van de Arabische landen. |
klez | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:18 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:16 schreef Doderok het volgende:[..] De Arabische landen verwachten dat Israël eerst de nederzettingen ontruimt en de bezette gebieden teruggeeft voor ze die garanties willen geven. Met een internationale troepenmacht kan de ontruiming plaatsvinden en de veiligheid gewaarborgd worden. Dat is niet wat resolutie 242 inhoudt. De zaak niet omdraaien... |
damian5700 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:18 |
Waar slaat het trouwens op dat Hezbollah 12.000 raketten op Israël heeft gericht die zij te pas en onpas op civiele doelen lanceert? |
Incomplete | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:18 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:14 schreef Mutant01 het volgende:[..] In mijn perceptie is het zeker irrelevant ja, omdat de situaties niet met elkaar te vergelijken zijn en de strijdende partijen ook niet. Nogmaals, in mijn ogen zijn het moslim-extremisten en die mogen/moeten verdwijnen. Wat verder hun achterliggende ideeen zijn boeit mij niet, als die "mensen" maar ophouden te bestaan. |
xFriendx | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:19 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:12 schreef zoalshetis het volgende:[..] meki, hoor ik daar de bedrijfschef jouw naam roepen? dat je je beter met vakkenvullen kan bezig houden dan met discussies op fok. Ik zat dan al te wachten op het moment dat hij zijn ondertitel verandert in "Meki superwoedend op Israel". |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:19 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:17 schreef damian5700 het volgende:[..] Saoudie-Arabië, Jordanië en Egypte hebben de acties van Hezbollah veroordeeld. Lijkt me dat enkel in jouw beleving 'de hele internationale gemeenschap' dezelfde mening heeft. Ik had het over de disproportionele acties van Israel. Dat de acties van Hezbollah ook veroordeeld worden is nogal wiedes. |
Meki | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:19 |
quote: laten we maar niet spreken over resoluties Israel weigert elke resolutie |
LXIV | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:19 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:54 schreef klez het volgende:[..] Ook dat heb ik niet beweerd. Overal waar dit soort grootschalige conflicten uitgevocht worden vallen onschuldige slachtoffers. Ik verbaas me alleen over de geringe aantallen. Aan Israelische zijde omdat Hezbollah niets kan, aan Libanese zijde omdat Israel niet wil. Inderdaad. Wanneer Hezbollah daartoe in staat was, zou het zo veel mogelijk Israelische slachtoffers maken, burgers of militairen. De vernietiging van de staat Israel staat in de statuten van Hezbollah. Is het dan vreemd dat Israel hiermee niet wil onderhandelen? Wie wil er nu onderhandelen met een partij die je vernietiging nastreeft? |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:20 |
quote: Ja kom laten we alle resoluties afgaan. Volgens mij weet jij net als ik dat alle partijen in de regio hun reet afvegen met resoluties. |
Boomstam | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:20 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:15 schreef Mutant01 het volgende:[..] Hezbollah heeft niets te willen wat dat betreft. Ze moeten via de hard way ontwapend worden, en dat betekent dus niet het bombarderen van heel Libanon. Laat Israel maar met grondtroepen een einde maken aan het geweld van Hezbollah. Maar dat willen ze weer niet. Dat is ook onbegonnen werk. bovendien slaat heel libanon de handen in 1 tegen israel. Dus wordt het nu voor israel alleen maar moeilijker. Het enige wat israel probeert is het afdwingen. De eisen die ze hebben gesteld zijn redelijk in mijn opinie. Als het libanon echt zwaar treft, doen ze wel wat israel wil, en laten ze alle beschietingen afgelopen jaren achterwege.
Israel heeft opzich wel een punt dat het libaneese leger te weinig heeft gedaan terwijl ze toch in qua technologie en aantallen sterker zijn dan hezbollah. |
Incomplete | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:21 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:15 schreef Mutant01 het volgende:[..] Hezbollah heeft niets te willen wat dat betreft. Ze moeten via de hard way ontwapend worden, en dat betekent dus niet het bombarderen van heel Libanon. Laat Israel maar met grondtroepen een einde maken aan het geweld van Hezbollah. Maar dat willen ze weer niet. Is dat niet wat hezbollah graag zou willen.? Een grondoffensief van de Israeli's. Kunnen ze een hele hoop slachtoffers maken wat weer als een overwinning uitgelegd kan worden, ook al worden ze zelf afgeslacht. waarom zou Israel dat risico nemen? |
LXIV | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:22 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:15 schreef Mutant01 het volgende:[..] Hezbollah heeft niets te willen wat dat betreft. Ze moeten via de hard way ontwapend worden, en dat betekent dus niet het bombarderen van heel Libanon. Laat Israel maar met grondtroepen een einde maken aan het geweld van Hezbollah. Maar dat willen ze weer niet. Het ontwapenen van Hezbollah is primair een verantwoordelijkheid van Libanon, niet van Israel. Wanneer Libanon dit nalaat, moeten ze niet janken wanneer Israel het op zijn eigen manier doet. |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:22 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:20 schreef Boomstam het volgende:Israel heeft opzich wel een punt dat het libaneese leger te weinig heeft gedaan terwijl ze toch in qua technologie en aantallen sterker zijn dan hezbollah. Dat is dus foute informatie. Hezbollah is veel machtiger (dat komt mede door Iran en Syrie) dan het reguliere leger van Libanon. |
venomsnake | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:22 |
quote: |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:22 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:22 schreef LXIV het volgende:[..] Het ontwapenen van Hezbollah is primair een verantwoordelijkheid van Libanon, niet van Israel. Wanneer Libanon dit nalaat, moeten ze niet janken wanneer Israel het op zijn eigen manier doet. Wat ik al eerder zei, Libanon is niet in staat om hen te ontwapenen. En zelfs Israel lijkt daarin niet te slagen. 200 burgerdoden waaronder geeneen hezbollahstrijder? |
Meki | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:22 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:22 schreef LXIV het volgende:[..] Het ontwapenen van Hezbollah is primair een verantwoordelijkheid van Libanon, niet van Israel. Wanneer Libanon dit nalaat, moeten ze niet janken wanneer Israel het op zijn eigen manier doet. Israel´s manier hebben we duidelijk gezien |
damian5700 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:23 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:19 schreef Mutant01 het volgende:[..] Ik had het over de disproportionele acties van Israel. Dat de acties van Hezbollah ook veroordeeld worden is nogal wiedes. Ook dat is niet waar. Er zijn inderdaad een grote schare landen, media en journalisten die dit statement naar buiten brachten, maar het is geen eenduidig internationale boodschap. Zelfs op de G8 top is zulks niet naar buiten gekomen. |
Boomstam | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:23 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:22 schreef Mutant01 het volgende:[..] Dat is dus foute informatie. Hezbollah is veel machtiger (dat komt mede door Iran en Syrie) dan het reguliere leger van Libanon. bron? ik heb namelijk andere gegevens. Dat het leger minder lekker draait omdat hezbollahfeller is iswat anders |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:24 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:23 schreef damian5700 het volgende:[..] Ook dat is niet waar. Er zijn inderdaad een grote schare landen, media en journalisten die dit statement naar buiten brachten, maar het is geen eenduidig internationale boodschap. Zelfs op de G8 top is zulks niet naar buiten gekomen. Rusland en Frankrijk hebben het in iedergeval duidelijk gemeld. De G8 heeft het indirect ook laten weten. |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:25 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:23 schreef Boomstam het volgende:[..] bron? ik heb namelijk andere gegevens. Dat het leger minder lekker draait omdat hezbollahfeller is iswat anders De bronnen zijn NOVA en het NOS journaal, daar werd het meerdere keren gemeld gisteren. |
damian5700 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:26 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:22 schreef Mutant01 het volgende:[..] Wat ik al eerder zei, Libanon is niet in staat om hen te ontwapenen. En zelfs Israel lijkt daarin niet te slagen. 200 burgerdoden waaronder geeneen hezbollahstrijder? Heb je dan al beelden en/of informatie over de situatie in Zuid-Libanon? Ik denk dat medefokkers graag op de hoogte gehouden willen worden, dus kom maar op! |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:27 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:26 schreef damian5700 het volgende:[..] Heb je dan al beelden en/of informatie over de situatie in Zuid-Libanon? Ik denk dat medefokkers graag op de hoogte gehouden willen worden, dus kom maar op! Uhm wat bedoel je, het is mijn vraag aan jou hoor? Heb jij meldingen binnengekregen van gedode hezbollahstrijders? |
damian5700 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:27 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:24 schreef Mutant01 het volgende:[..] Rusland en Frankrijk hebben het in iedergeval duidelijk gemeld. De G8 heeft het indirect ook laten weten. Met andere woorden 'de hele internationale gemeenschap' waarover je eerder sprak valt enigszins te nuanceren. |
Boomstam | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:27 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:25 schreef Mutant01 het volgende:[..] De bronnen zijn NOVA en het NOS journaal, daar werd het meerdere keren gemeld gisteren. in absolute nummers zie ik toch dat libanon 350 tanks, 70.000 manschappen heeft, derest moet je maar nalezen in 1 van voorgaande topics. ik ga me bron niet 5x opzoeken en weer plaatsen |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:27 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:27 schreef Boomstam het volgende:[..] in absolute nummers zie ik toch dat libanon 350 tanks, 70.000 manschappen heeft, derest moet je maar nalezen in 1 van voorgaande topics. ik ga me bron niet 5x opzoeken en weer plaatsen Hoeveel procent van de manschappen is Sjietisch  |
LXIV | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:28 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:22 schreef Mutant01 het volgende:[..] Dat is dus foute informatie. Hezbollah is veel machtiger (dat komt mede door Iran en Syrie) dan het reguliere leger van Libanon. Dat Hezbollah machtiger is betwijfel ik. Dat het gesteund wordt door Syrie en Iran staat buiten kijf. Daarom moeten de acties van Israel zich ook niet beperken tot Libanon alleen. Hiermee wordt het probleem namelijk niet opgelost. De steun van Syrie en Iran aan Hezbollah moet ook afgelopen zijn. |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:29 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:28 schreef LXIV het volgende:[..] Dat Hezbollah machtiger is betwijfel ik. Dat het gesteund wordt door Syrie en Iran staat buiten kijf. Daarom moeten de acties van Israel zich ook niet beperken tot Libanon alleen. Hiermee wordt het probleem namelijk niet opgelost. De steun van Syrie en Iran aan Hezbollah moet ook afgelopen zijn. Ja, maar hoe wil je dat gaan oplossen. |
damian5700 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:29 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:27 schreef Mutant01 het volgende:[..] Uhm wat bedoel je, het is mijn vraag aan jou hoor? Heb jij meldingen binnengekregen van gedode hezbollahstrijders? Ik ging ervan uit dat jij niet in de waan leefde dat wanneer er geen informatie uit een gebied kan komen, vanwege de situatie aldaar, je toch conclusie kon trekken uit een voorlopige balans. Ik zat er dus naast. |
Meki | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:29 |
Israel bindt zich in
Ontwapening van de Hezbollah was door sommige Israelische regeringsvertegenwoordigers voorgesteld als een harde eis, maar Livni maakt nu duidelijk dat Israël voorlopig genoegen neemt met terugtrekking van de Hezbollah uit de grensstreek, mits er garanties komen dat Iran en Syrie ervan zullen worden weerhouden de Hezbollah nog langer van wapens te voorzien. |
Boomstam | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:29 |
quote: boeit dat? zoals ik zei, het draait misschien niet goed. maar groter en beter is het wel |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:31 |
Hier iets meer info over de crisis:
http://nl.wikipedia.org/w(...)ollah_op_Isra.C3.ABl |
LXIV | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:31 |
quote: De Amerikaanse en Israelische luchtmacht zouden gezamelijk de Syrische luchtmacht kunnen vernietigen, en het Iraanse kernwapenprogramma terug naar nul kunnen bombarderen. Dat geeft tenminste wat respijt. Bovendien zullen deze twee landen dan de volgende keer wat langer nadenken voordat ze een terroristische organisatie openlijk steunen. Anders hebben ze dit ongestraft kunnen doen. De prijs die ze voor deze steun betalen moet hoger zijn dan het profijt wat ze ervan hebben. |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:32 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:29 schreef Boomstam het volgende:[..] boeit dat? zoals ik zei, het draait misschien niet goed. maar groter en beter is het wel Dat boeit heel erg voor de slagkracht t.o.v. Hezbollah. Hoeveel militairen denk je zullen meedoen aan een dergelijke actie tegen Hezbollah (een sjietische organisatie). |
damian5700 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:32 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:29 schreef Meki het volgende:Israel bindt zich in Ontwapening van de Hezbollah was door sommige Israelische regeringsvertegenwoordigers voorgesteld als een harde eis, maar Livni maakt nu duidelijk dat Israël voorlopig genoegen neemt met terugtrekking van de Hezbollah uit de grensstreek, mits er garanties komen dat Iran en Syrie ervan zullen worden weerhouden de Hezbollah nog langer van wapens te voorzien. Voorlopig en onder voorwaarden. |
klez | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:33 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:20 schreef Mutant01 het volgende:[..] Ja kom laten we alle resoluties afgaan. Volgens mij weet jij net als ik dat alle partijen in de regio hun reet afvegen met resoluties. Nou prima toch. Hoeven we het niet meer over die resoluties te hebben. |
Boomstam | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:35 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:32 schreef Mutant01 het volgende:[..] Dat boeit heel erg voor de slagkracht t.o.v. Hezbollah. Hoeveel militairen denk je zullen meedoen aan een dergelijke actie tegen Hezbollah (een sjietische organisatie). naive reactie zeg je zegt het zelfde als ik. oftewel de schuld ligt aan libanon zelf, dat ze de hezbollah gedogen
Anyways het is mooi dat isreal probeert wat tegen dat tereur te doen want vanuit libanon hoef je het niet teverwachten |
Pietverdriet | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:36 |
quote: Wie wind zaait zal storm oogsten. |
damian5700 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:36 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:22 schreef Mutant01 het volgende:[..] Dat is dus foute informatie. Hezbollah is veel machtiger (dat komt mede door Iran en Syrie) dan het reguliere leger van Libanon. Dat zou veronderstellen dat Hezbollah heel Libanon in haar greep zou kunnen houden, maar dat zou toch teveel eer zijn. Maar het klopt, in het zuiden van Libanon zijn ze als het ware een souvereine staat binnen een staat. |
Meki | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:36 |
er moet sancties komen tegen Israel |
Boomstam | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:37 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:36 schreef damian5700 het volgende:[..] Dat zou veronderstellen dat Hezbollah heel Libanon in haar greep zou kunnen houden, maar dat zou toch teveel eer zijn. Maar het klopt, in het zuiden van Libanon zijn ze als het ware een souvereine staat binnen een staat. geeft voor israel des te reden dat ze het zelf moeten doen, libanon zelf probeert het niet |
Meki | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:37 |
quote: dus terecht die 250 doden |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:37 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:35 schreef Boomstam het volgende:[..] naive reactie zeg  je zegt het zelfde als ik. oftewel de schuld ligt aan libanon zelf, dat ze de hezbollah gedogen Anyways het is mooi dat isreal probeert wat tegen dat tereur te doen want vanuit libanon hoef je het niet teverwachten Libanon is een neutrale partij, je kan het land niet verwijten dat Hezbollah een te grote rol speelt. Ze hebben gewoon teveel in handen in Libanon. (niet alleen militair, maar ook sociaal gezien.) Het is een probleem waar Libanon niets aan kan doen, en het heeft daar zeker hulp bij nodig, maar dat kon dus ook op andere manieren. |
Boomstam | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:38 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:37 schreef Mutant01 het volgende:[..] Libanon is een neutrale partij, je kan het land niet verwijten dat Hezbollah een te grote rol speelt. Ze hebben gewoon teveel in handen in Libanon. (niet alleen militair, maar ook sociaal gezien.) Het is een probleem waar Libanon niets aan kan doen, en het heeft daar zeker hulp bij nodig, maar dat kon dus ook op andere manieren. welke manieren heb jij afgelopen 5 jaar gezien? |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:38 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:36 schreef damian5700 het volgende:[..] Dat zou veronderstellen dat Hezbollah heel Libanon in haar greep zou kunnen houden, maar dat zou toch teveel eer zijn. Maar het klopt, in het zuiden van Libanon zijn ze als het ware een souvereine staat binnen een staat. Vanaf beiroet tot aan het zuiden heeft hezbollah zeker veel macht. |
venomsnake | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:38 |
toch weer een vreemd gezicht, Ameikaanse helikopters boven Beiroet....
beelden op Sky |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:39 |
quote: Geen enkele manier, dat is de fout geweest van de gehele internationale gemeenschap. Libanon zat daar met een groepering die ze wel moest gedogen. |
damian5700 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:40 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:32 schreef Mutant01 het volgende:[..] Dat boeit heel erg voor de slagkracht t.o.v. Hezbollah. Hoeveel militairen denk je zullen meedoen aan een dergelijke actie tegen Hezbollah (een sjietische organisatie). De verhouding tussen islamitische en de christelijke divisies is 60%-40% en de belangrijkste bevelhebber is christelijk. |
Meki | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:41 |
wat is Sjie-itsich en Sjoe-nitisch ??? |
damian5700 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:41 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:38 schreef Mutant01 het volgende:[..] Vanaf beiroet tot aan het zuiden heeft hezbollah zeker veel macht. Dat is wat anders dan het beeld dat je zoëven neerzette. |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:41 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:40 schreef damian5700 het volgende:[..] De verhouding tussen islamitische en de christelijke divisies is 60%-40% en de belangrijkste bevelhebber is christelijk. Dat zegt dus al heel veel over hoe fragiel het allemaal in elkaar zit. Bedankt voor de percentages |
Kaalhei | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:41 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:37 schreef Mutant01 het volgende:[..] Libanon is een neutrale partij, je kan het land niet verwijten dat Hezbollah een te grote rol speelt. Ze hebben gewoon teveel in handen in Libanon. (niet alleen militair, maar ook sociaal gezien.) Het is een probleem waar Libanon niets aan kan doen, en het heeft daar zeker hulp bij nodig, maar dat kon dus ook op andere manieren. Prima, als ze zelf geen rust in de tent kunnen krijgen, dan moeten ze ook niet zeuren als iemand anders het komt doen. |
Pietverdriet | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:41 |
quote: Ja, dat krijg je ervan. |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:41 |
quote: Weet je dat als moslim niet |
Boomstam | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:42 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:39 schreef Mutant01 het volgende:[..] Geen enkele manier, dat is de fout geweest van de gehele internationale gemeenschap. Libanon zat daar met een groepering die ze wel moest gedogen. libanon had op ze minst hulp kunnen inroepen. maar je heb gelijk dat het de hele internationale gemeenschap zijn *schuld* is. Hoofdoorzaak blijft natuurlijk hezbollah. En ik had liever ook gezien dat israel de emmer niet liet overlopen |
Mutant01 | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:42 |
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:41 schreef Kaalhei het volgende:[..] Prima, als ze zelf geen rust in de tent kunnen krijgen, dan moeten ze ook niet zeuren als iemand anders het komt doen. Ik denk dat ze eerder zeuren over de 200 onschuldige doden. |
Meki | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:42 |
Nee ik heb wel begrijpen dat ze anders zijn |
Pietverdriet | dinsdag 18 juli 2006 @ 17:43 |
quote: Tja, de ware macht in Libanon had natuurlijk niet de regering, maar Syrie. |