Omdat sommige idioten oproepen aan moslims om een heilige oorlog te gaan vechten aldaar. Dat wil je als Israel voorkomen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja joh, en je denkt dat elke Libanees weet dat zn buurman wel of niet een hezbollah aanhanger is? En waarom bombarderen ze dan de luchthaven? Overduidelijk een civiel en publiek doel, net als de haven, de wegen en de bruggen. Disproportionaliteit heet dat.
Het is verschrikkelijk maar in historisch perspectief ongeveer gelijk aan nihil.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou ik vind 200+ onschuldige slachtoffers in 1 week nou niet weinig.
Dat vind je schandalig, maar alle toevoerswegen afsluiten (geen voedsel, kleding etc) vind je niet schandalig? Meet niet met 2 maten, dat is vreselijk zwak.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:55 schreef klez het volgende:
[..]
Omdat sommige idioten oproepen aan moslims om een heilige oorlog te gaan vechten aldaar. Dat wil je als Israel voorkomen.
Wat pas echt schandalig is, is zoals Hezbollah ziekenhuizen bestoken.
En waarom zou je het in historisch perspectief willen plaatsen. We hebben het over nu, het heden. Dit soort moorden kan je niet relativeren, al helemaal omdat het onschuldigen zijn.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:56 schreef klez het volgende:
[..]
Het is verschrikkelijk maar in historisch perspectief ongeveer gelijk aan nihil.
Als je moet kan je echt wel 4 dagen zonder voedsel. Om het over kleding niet te hebben. Overdrijf niet zo. Inderdaad van een heel andere orde dan een raket op een ziekenhuis.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat vind je schandalig, maar alle toevoerswegen afsluiten (geen voedsel, kleding etc) vind je niet schandalig? Meet niet met 2 maten, dat is vreselijk zwak.
Volgens mij veel te weinig. Maar wat niet is kan nog komen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
The hard way is de organisatie zelf aanpakken. Zeg jij het me maar, hoeveel hezbollah strijders zijn er gedood door Israel van de week?
Ik relativeer het wel. Israel kan onmogelijk Hezbollah aanpakken, iets wat de Libanezen hebben nagelaten, zonder "collateral damage". Dat kun je niet verwachten.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En waarom zou je het in historisch perspectief willen plaatsen. We hebben het over nu, het heden. Dit soort moorden kan je niet relativeren, al helemaal omdat het onschuldigen zijn.
Ja joh, wegen, havens, bruggen, geen noodhulp mogelijk (rode kruis heeft geen toevoer meer), electricitet en vliegvelden worden allemaal binnen 4 dagen opgebouwdquote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:58 schreef klez het volgende:
[..]
Als je moet kan je echt wel 4 dagen zonder voedsel. Om het over kleding niet te hebben. Overdrijf niet zo. Inderdaad van een heel andere orde dan een raket op een ziekenhuis.
Boeit mij het nou of een dode in z'n huisje zit of in t ziekenhuis ligt.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:58 schreef klez het volgende:
[..]
Als je moet kan je echt wel 4 dagen zonder voedsel. Om het over kleding niet te hebben. Overdrijf niet zo. Inderdaad van een heel andere orde dan een raket op een ziekenhuis.
Zo kan je elke moord op een Israelische Jood relativeren door te verwijzen naar het Westen en de 2e Wereldoorlog, die systematisch 6 miljoen Joden hebben vermoord.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:59 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Volgens mij veel te weinig. Maar wat niet is kan nog komen.
En 200+ burgerslachtoffers waar je zo over valt, vallen nog net niet elke dag
in Irak door godsdienstfanatici, moslimsbroeders nietwaar, dan is het goed.
Het gedrag van Israel is zeer terughoudend imo anders waren er wel meer
slachtoffers te betreuren, wat niet wegneemt dat elk leven er een te veel is.
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:59 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Volgens mij veel te weinig. Maar wat niet is kan nog komen.
En 200+ burgerslachtoffers waar je zo over valt, vallen nog net niet elke dag
in Irak door godsdienstfanatici, moslimsbroeders nietwaar, dan is het goed.
Het gedrag van Israel is zeer terughoudend imo anders waren er wel meer
slachtoffers te betreuren, wat niet wegneemt dat elk leven er een te veel is.
Als je thuis sterft omdat je geen voedsel meer kan vinden is het veel minder erg dan dat als je in het ziekenhuis zit en doodgaat.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:01 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Boeit mij het nou of een dode in z'n huisje zit of in t ziekenhuis ligt.
Volgens mij is er in de voorgaande topics al zo vaak gevraagd WO2 erbuiten te laten.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zo kan je elke moord op een Israelische Jood relativeren door te verwijzen naar het Westen en de 2e Wereldoorlog, die systematisch 6 miljoen Joden hebben vermoord.
Bronquote:Sharon said on Wednesday that the right of return is a "recipe for the destruction of Israel," and Israel would not accept it. "This is something Israel insists on and sees as a condition for continuing the process," Sharon said in a radio interview broadcast on Independence Day.
Speciale uitzondering voor Palestijnen:quote:Under Israeli law, the acquisition of nationality is one of the few areas in which the law differentiates between Jews and non-Jews. The Law of Return grants every Jew the right to go to Israel as an oleh (Jewish immigrant), and the Israel Nationality Law automatically confers Israeli nationality on every oleh upon entering the country unless he specifies otherwise. The law even provides that a Jew who expresses his desire to settle in Israel may be granted nationality by virtue of the Law of Return even before he physically immigrates, a clause which allows the Israeli government to issue travel documents to refugees in emergencies.
Article 4A of the Law of Return extends the Jewish rights to family members: "(a) The rights of a Jew under this Law and the rights of an oleh under the Nationality Law, 5712-1952, as well as the rights of an oleh under any other enactment, are also vested in a child and a grandchild of a Jew, the spouse of a Jew, and the spouse of a grandchild of a Jew, except for a person who has been a Jew and has voluntarily changed his religion."
The next section makes it clear that the family member need not even be living: "(b) It shall be immaterial whether or not a Jew by whose right a right under subsection (a) is claimed is still alive and whether or not he has immigrated to Israel."
Article 4B provides the definition of a Jew: "For the purposes of this Law, 'Jew' means a person who was born of a Jewish mother or has become converted to Judaism and who is not a member of another religion."
Section 5 of the law allows the Minister of the Interior to grant visas and citizenship to minors without their parents consent, a section that has recently been used for minors from Ukraine, Moldova, and former Yugoslavia who decided to flee without their families.
By contrast, an Arab or any other person not qualifying as a Jew under the Law of Return may acquire Israeli nationality in one of five ways detailed in the Nationality Law and summarized below.
1. Nationality by residence in Israel
Subject to certain qualifications, this section of the law grants Israeli citizenship to former Palestinian citizens who are currently residents of Israel and have lived in Israel since its creation on May 14, 1948, or have entered Israel legally between that time and July 14, 1952, the date the Nationality Law went into effect.
2. Nationality by birth
Nationality by reason of birth is given to any person whose father or mother was an Israeli national at the time of his birth. This provision holds true regardless of where the person in question may happen to have been born.
3. Naturalization by birth on Israeli territory in addition to 5 years immediate prior residence in Israel.
This provision grants Israeli nationality to persons who are born on Israeli territory who meet these qualifications: apply for Israeli citizenship between their 18th and 21st birthdays, have 5 consecutive years of residence in Israel immediately prior to filing a request for citizenship, have no criminal convictions for violation of security regulations, and have not been sentenced to jail for 5 years or more for violation of any other type of law.
4. Naturalization
A person 18 years of age or older may acquire Israeli nationality by naturalization if he meets these criteria: (1) is currently in Israel, (2) has been in Israel for 3 of the 5 preceding years, (3) intends to settle in the country (4) has some knowledge of Hebrew (former Palestinian citizens are exempt from this provision), (5) renounces any and all foreign nationalities, and (6) takes an oath of loyalty to the State of Israel. Completion of all of the above requirements is not essential in all instances, however, as the Minister of the Interior at his discretion has the power (for a special reason) to waive requirements (1), (2),(4), and (5) above.
5. By grant from the Minister of the Interior to certain categories of minors.
The law provides, in addition, for a discretionary grant of citizenship to minors who are not Israeli nationals but who are residents of Israel.
Bronquote:Demography is the underlying force driving Israel's policy toward the Palestinians. It determines political debate over the Jewish state's identity and borders. And it is the unspoken, but crucial factor behind Prime Minister Ariel Sharon's decisions to unilaterally withdraw Israeli settlers from the Gaza strip, to build a "separation barrier" in the West Bank, and more recently, to approve a controversial law preventing any Palestinian who marries an Israeli from becoming an Israeli citizen. All these measures are aimed at preserving the Jewish majority, seen as a pillar of long-term national survival. And they are forcing Israelis to address head-on the most fundamental and delicate questions about their national identity.
Bronquote:Since the beginning of the al-Aqsa Intifada, on 29 September 2000, all family unification procedures have ceased. The PA accepts new requests but Israel does not process them. Only in rare cases does Israel approve such requests.
Tens of thousands of Palestinian residents of the Occupied Territories are married to non-residents. According to this policy, these residents must file a request for family unification to enable them to live in the Occupied Territories with their spouses. Over the years, permits for family unification have been granted sparsely and according to unknown criteria. Israel's rigid policy compels the resident spouses to emigrate if they want to live together with their spouses.
Israel refuses to recognize the right of Palestinians to family unification in the Occupied Territories and considers approval of a request for family unification an act of benevolence. This position is dictated by political considerations, whose objective is to change the demographics of the Occupied Territories by blocking immigration of spouses of residents of the Occupied Territories into the area and by encouraging emigration of divided Palestinian families.
Israel's policy totally ignores the social reality existing in the Occupied Territories, in which marriage between residents and relatives from outside the area is extremely widespread. In employing this policy, Israel forces residents to make a cruel choice between family separation and leaving their homeland. The Israeli authorities, supported by the High Court of Justice, inflict ongoing suffering on hundreds of thousands of persons, restrict the development of children by violating their right to live with both their parents, create family instability, and rend the family unit.
Israel offers two possibilities to Palestinian residents of the Occupied Territories who are married to non-residents: one, living separately and maintain a truncated family life, meeting with their spouses only during short visits in the Occupied Territories that require obtaining a permit from Israel, and two, moving elsewhere, abandon their homes, family, and homeland.
Because of the obstacles inherent in each of these possibilities, many non-resident spouses chose to remain in the Occupied Territories illegally after their visitor's permits expired. Remaining there compels them to live an underground existence, forever fearful of fines and deportation.
The Oslo Accords did not lead to improvement in Israel's family-unification policy in the Occupied Territories, although the Interim Agreement expresses the parties' undertaking "to promote and upgrade family reunification" in order to "reflect the spirit of the peace process." Israel continues to have decisive authority in determining which families will, or will not, be allowed to live together in the Occupied Territories.
Israel and the Palestinian Authority currently have more than 24,000 pending requests for family unification in the West Bank. If the quota remains as is, it will take until 2006 to meet these requests. Requests filed today will be approved almost a decade from now.
quote:On 31 July 2003, the government enshrined that decision in statute – the Nationality and Entry into Israel (Temporary Order) Law, 5763 – 2003. The statute prohibits Israelis married to residents of the Occupied Territories, or who marry them following implementation of the law, to live with their spouse in Israel. The statute also harms the children of residents of East Jerusalem who were born in the Occupied Territories, and forbids the ministry to register them as residents of Israel. The statute, which was valid for one year, empowered the government to extend it with Knesset approval. On 18 July 2004, the statute was extended until 5 February 2005.
Nee of de bom nou op t ziekenhuis of op je huis valt boeit toch nietquote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als je thuis sterft omdat je geen voedsel meer kan vinden is het veel minder erg dan dat als je in het ziekenhuis zit en doodgaat.![]()
Pardon? Historisch perspectief? De verwijzing naar Irak was wel relevant?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:03 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Volgens mij is er in de voorgaande topics al zo vaak gevraagd WO2 erbuiten te laten.
En nee, dit was geen relevante verwijzing van je.
Het is de enige mogelijkheid om de raketinstallaties te onmantelen en Hezbollah te ontwapenen. Het doel is het tandenloos maken van Hezbollah en niet het op een zo hard mogelijke manier de bevolking van Libanon te treffen, want het IAF zou dan een veel hoger rendement kunnen bereiken.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat vind je schandalig, maar alle toevoerswegen afsluiten (geen voedsel, kleding etc) vind je niet schandalig? Meet niet met 2 maten, dat is vreselijk zwak.
Absoluut niet. Ontzettend zwak dit. Wat er in Libanon gebeurd dankzij Hezbollah heeft niets met WO2 te maken.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zo kan je elke moord op een Israelische Jood relativeren door te verwijzen naar het Westen en de 2e Wereldoorlog, die systematisch 6 miljoen Joden hebben vermoord.
Mocht je het overleven ben je in een ziekenhuis wel beter af en sneller geholpen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:04 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Nee of de bom nou op t ziekenhuis of op je huis valt boeit toch niet![]()
Als het gaat over extremistische-moslims die geen waarde aan het leven hechtenquote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Pardon? Historisch perspectief? De verwijzing naar Irak was wel relevant?![]()
daar heeft Netanyahu zielig WO 2 bij gehaaldquote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zo kan je elke moord op een Israelische Jood relativeren door te verwijzen naar het Westen en de 2e Wereldoorlog, die systematisch 6 miljoen Joden hebben vermoord.
De enige mogelijkheid om hen tandenloos te maken is het kapotschieten van een belangrijke publieke luchthaven? Het afschieten van raketten op auto's en busjes met vluchtelingen? Vertel mij, hoeveel hezbollahstrijders hebben de Israeliers weten te doden of te raken?>quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:05 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het is de enige mogelijkheid om de raketinstallaties te onmantelen en Hezbollah te ontwapenen. Het doel is het tandenloos maken van Hezbollah en niet het op een zo hard mogelijke manier de bevolking van Libanon te treffen, want het IAF zou dan een veel hoger rendement kunnen bereiken.
Irak is geen Libanonquote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:07 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Als het gaat over extremistische-moslims die geen waarde aan het leven hechten
vrij relevant.
Vrij irrelevant in deze zaak, gezien daar een burgeroorlog gaande is en het land nog altijd bezet wordt door een buitenlandse troepenmacht, en het land zich dus in een totaal andere situatie bevind.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:07 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Als het gaat over extremistische-moslims die geen waarde aan het leven hechten
vrij relevant.
zionisten Israel hect geen waarde aan burgersquote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:07 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Als het gaat over extremistische-moslims die geen waarde aan het leven hechten
vrij relevant.
Jij plaatste het zo graag in "historisch" perspectief om de aantallen te relativeren. Sorry hoor, maar you have lost me here. Wat wil je nu eigenlijk zeggen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:05 schreef klez het volgende:
[..]
Absoluut niet. Ontzettend zwak dit. Wat er in Libanon gebeurd dankzij Hezbollah heeft niets met WO2 te maken.
Israel heeft die vergelijking zelf gezegdquote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:05 schreef klez het volgende:
[..]
Absoluut niet. Ontzettend zwak dit. Wat er in Libanon gebeurd dankzij Hezbollah heeft niets met WO2 te maken.
Het vernietigen van de infrastructuur (of de aanvoerroutes voor raketten en ander wapentuig) van Hezbollah is een onderdeel van die strategie.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De enige mogelijkheid om hen tandenloos te maken is het kapotschieten van een belangrijke publieke luchthaven? Het afschieten van raketten op auto's en busjes met vluchtelingen? Vertel mij, hoeveel hezbollahstrijders hebben de Israeliers weten te doden of te raken?>
In jouw perceptie irrelevant, in de mijne gaat het beide over moslim-extremisten.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Vrij irrelevant in deze zaak, gezien daar een burgeroorlog gaande is en het land nog altijd bezet wordt door een buitenlandse troepenmacht, en het land zich dus in een totaal andere situatie bevind.
meki, hoor ik daar de bedrijfschef jouw naam roepen? dat je je beter met vakkenvullen kan bezig houden dan met discussies op fok.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:08 schreef Meki het volgende:
[..]
zionisten Israel hect geen waarde aan burgers
doelloos op haifa schieten is dat ook, volgens meki uiteraardquote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het vernietigen van de infrastructuur (of de aanvoerroutes voor raketten en ander wapentuig) van Hezbollah is een onderdeel van die strategie.
Dat is klip en klaar al toeggegeven door Israëlische overheidsfunctionarissen.
wat heeft dat hiermee te makenquote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
meki, hoor ik daar de bedrijfschef jouw naam roepen? dat je je beter met vakkenvullen kan bezig houden dan met discussies op fok.
Het gaat hier alleen om publieke aanvoer routes. Waar slaat het op om bijvoorbeeld de luchthaven te bombarderen? Het zijn disproportionele acties dat is ook klip en klaar, dat vind de gehele internationale gemeenschap. Hezbollah rijdt echt niet met zijn katusyah zo open en bloot over de publieke weg hoor...quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het vernietigen van de infrastructuur (of de aanvoerroutes voor raketten en ander wapentuig) van Hezbollah is een onderdeel van die strategie.
Dat is klip en klaar al toeggegeven door Israëlische overheidsfunctionarissen.
haha.quote:Hezbollah heeft zich tegen de stationering van internationale troepen uitgesproken. Hezbollah-parlementariër Hussein Haj Hassan zei maandag dat de zaak van de ontvoerde Israëlische militairen niet mag worden gebruikt om buitenlandse troepen naar Libanon te brengen.
je bent uit je nek aan het lullen, weer.quote:
In mijn perceptie is het zeker irrelevant ja, omdat de situaties niet met elkaar te vergelijken zijn en de strijdende partijen ook niet.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:12 schreef Incomplete het volgende:
[..]
In jouw perceptie irrelevant, in de mijne gaat het beide over moslim-extremisten.
Die dienen gewoon geelimineerd te worden. Dat daarbij burgerslachtoffers vallen
is triest maar helaas niet anders.
hoezo ik veroordeel israel enkel om zijn gedood op burgersquote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:13 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je bent uit je nek aan het lullen, weer.
Hezbollah heeft niets te willen wat dat betreft. Ze moeten via de hard way ontwapend worden, en dat betekent dus niet het bombarderen van heel Libanon. Laat Israel maar met grondtroepen een einde maken aan het geweld van Hezbollah. Maar dat willen ze weer niet.quote:
De Arabische landen verwachten dat Israël eerst de nederzettingen ontruimt en de bezette gebieden teruggeeft voor ze die garanties willen geven. Met een internationale troepenmacht kan de ontruiming plaatsvinden en de veiligheid gewaarborgd worden.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:42 schreef klez het volgende:
[..]
Dat gaat niet want verschillende Arabische landen hebben nog steeds niet de veiligheid van Israel gegarandeerd. Deze eis is ook gesteld, in de beroemdste resolutie van allemaal, 242.
veroordeel allah maar eerst voor de dood van 350 mensen door de laatste tsunami.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:14 schreef Meki het volgende:
[..]
hoezo ik veroordeel israel enkel om zijn gedood op burgers
Saoudie-Arabië, Jordanië en Egypte hebben de acties van Hezbollah veroordeeld. Lijkt me dat enkel in jouw beleving 'de hele internationale gemeenschap' dezelfde mening heeft.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het gaat hier alleen om publieke aanvoer routes. Waar slaat het op om bijvoorbeeld de luchthaven te bombarderen? Het zijn disproportionele acties dat is ook klip en klaar, dat vind de gehele internationale gemeenschap. Hezbollah rijdt echt niet met zijn katusyah zo open en bloot over de publieke weg hoor...
Ach een groot deel (soennitisch arabische landen) vind dit schouwspel prachtig, waaronder Egypte en Saoedie Arabie. Israel ruimt alle troep van hun vijand Iran op, daarom hoor je ook helemaal niets van de rest van de Arabische landen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:16 schreef Doderok het volgende:
[..]
De Arabische landen verwachten dat Israël eerst de nederzettingen ontruimt en de bezette gebieden teruggeeft voor ze die garanties willen geven. Met een internationale troepenmacht kan de ontruiming plaatsvinden en de veiligheid gewaarborgd worden.
Dat is niet wat resolutie 242 inhoudt. De zaak niet omdraaien...quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:16 schreef Doderok het volgende:
[..]
De Arabische landen verwachten dat Israël eerst de nederzettingen ontruimt en de bezette gebieden teruggeeft voor ze die garanties willen geven. Met een internationale troepenmacht kan de ontruiming plaatsvinden en de veiligheid gewaarborgd worden.
Nogmaals, in mijn ogen zijn het moslim-extremisten en die mogen/moeten verdwijnen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In mijn perceptie is het zeker irrelevant ja, omdat de situaties niet met elkaar te vergelijken zijn en de strijdende partijen ook niet.
Ik zat dan al te wachten op het moment dat hij zijn ondertitel verandert in "Meki superwoedend op Israel".quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
meki, hoor ik daar de bedrijfschef jouw naam roepen? dat je je beter met vakkenvullen kan bezig houden dan met discussies op fok.
Ik had het over de disproportionele acties van Israel. Dat de acties van Hezbollah ook veroordeeld worden is nogal wiedes.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:17 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Saoudie-Arabië, Jordanië en Egypte hebben de acties van Hezbollah veroordeeld. Lijkt me dat enkel in jouw beleving 'de hele internationale gemeenschap' dezelfde mening heeft.
laten we maar niet spreken over resolutiesquote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:18 schreef klez het volgende:
[..]
Dat is niet wat resolutie 242 inhoudt. De zaak niet omdraaien...
Inderdaad. Wanneer Hezbollah daartoe in staat was, zou het zo veel mogelijk Israelische slachtoffers maken, burgers of militairen. De vernietiging van de staat Israel staat in de statuten van Hezbollah. Is het dan vreemd dat Israel hiermee niet wil onderhandelen?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:54 schreef klez het volgende:
[..]
Ook dat heb ik niet beweerd. Overal waar dit soort grootschalige conflicten uitgevocht worden vallen onschuldige slachtoffers. Ik verbaas me alleen over de geringe aantallen. Aan Israelische zijde omdat Hezbollah niets kan, aan Libanese zijde omdat Israel niet wil.
Ja kom laten we alle resoluties afgaan. Volgens mij weet jij net als ik dat alle partijen in de regio hun reet afvegen met resoluties.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:18 schreef klez het volgende:
[..]
Dat is niet wat resolutie 242 inhoudt. De zaak niet omdraaien...
Dat is ook onbegonnen werk. bovendien slaat heel libanon de handen in 1 tegen israel. Dus wordt het nu voor israel alleen maar moeilijker. Het enige wat israel probeert is het afdwingen. De eisen die ze hebben gesteld zijn redelijk in mijn opinie. Als het libanon echt zwaar treft, doen ze wel wat israel wil, en laten ze alle beschietingen afgelopen jaren achterwege.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hezbollah heeft niets te willen wat dat betreft. Ze moeten via de hard way ontwapend worden, en dat betekent dus niet het bombarderen van heel Libanon. Laat Israel maar met grondtroepen een einde maken aan het geweld van Hezbollah. Maar dat willen ze weer niet.
Is dat niet wat hezbollah graag zou willen.? Een grondoffensief van de Israeli's.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hezbollah heeft niets te willen wat dat betreft. Ze moeten via de hard way ontwapend worden, en dat betekent dus niet het bombarderen van heel Libanon. Laat Israel maar met grondtroepen een einde maken aan het geweld van Hezbollah. Maar dat willen ze weer niet.
Het ontwapenen van Hezbollah is primair een verantwoordelijkheid van Libanon, niet van Israel. Wanneer Libanon dit nalaat, moeten ze niet janken wanneer Israel het op zijn eigen manier doet.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hezbollah heeft niets te willen wat dat betreft. Ze moeten via de hard way ontwapend worden, en dat betekent dus niet het bombarderen van heel Libanon. Laat Israel maar met grondtroepen een einde maken aan het geweld van Hezbollah. Maar dat willen ze weer niet.
Dat is dus foute informatie. Hezbollah is veel machtiger (dat komt mede door Iran en Syrie) dan het reguliere leger van Libanon.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:20 schreef Boomstam het volgende:
Israel heeft opzich wel een punt dat het libaneese leger te weinig heeft gedaan terwijl ze toch in qua technologie en aantallen sterker zijn dan hezbollah.
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:05 schreef Meki het volgende:
1 dode gevallen in Israel
en weer tientallen doden in Libanon
Wat ik al eerder zei, Libanon is niet in staat om hen te ontwapenen. En zelfs Israel lijkt daarin niet te slagen. 200 burgerdoden waaronder geeneen hezbollahstrijder?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het ontwapenen van Hezbollah is primair een verantwoordelijkheid van Libanon, niet van Israel. Wanneer Libanon dit nalaat, moeten ze niet janken wanneer Israel het op zijn eigen manier doet.
Israel´s manier hebben we duidelijk gezienquote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het ontwapenen van Hezbollah is primair een verantwoordelijkheid van Libanon, niet van Israel. Wanneer Libanon dit nalaat, moeten ze niet janken wanneer Israel het op zijn eigen manier doet.
Ook dat is niet waar. Er zijn inderdaad een grote schare landen, media en journalisten die dit statement naar buiten brachten, maar het is geen eenduidig internationale boodschap. Zelfs op de G8 top is zulks niet naar buiten gekomen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik had het over de disproportionele acties van Israel. Dat de acties van Hezbollah ook veroordeeld worden is nogal wiedes.
bron? ik heb namelijk andere gegevens.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is dus foute informatie. Hezbollah is veel machtiger (dat komt mede door Iran en Syrie) dan het reguliere leger van Libanon.
Rusland en Frankrijk hebben het in iedergeval duidelijk gemeld. De G8 heeft het indirect ook laten weten.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:23 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ook dat is niet waar. Er zijn inderdaad een grote schare landen, media en journalisten die dit statement naar buiten brachten, maar het is geen eenduidig internationale boodschap. Zelfs op de G8 top is zulks niet naar buiten gekomen.
De bronnen zijn NOVA en het NOS journaal, daar werd het meerdere keren gemeld gisteren.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:23 schreef Boomstam het volgende:
[..]
bron? ik heb namelijk andere gegevens.
Dat het leger minder lekker draait omdat hezbollahfeller is iswat anders
Heb je dan al beelden en/of informatie over de situatie in Zuid-Libanon? Ik denk dat medefokkers graag op de hoogte gehouden willen worden, dus kom maar op!quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat ik al eerder zei, Libanon is niet in staat om hen te ontwapenen. En zelfs Israel lijkt daarin niet te slagen. 200 burgerdoden waaronder geeneen hezbollahstrijder?
Uhm wat bedoel je, het is mijn vraag aan jou hoor? Heb jij meldingen binnengekregen van gedode hezbollahstrijders?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:26 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Heb je dan al beelden en/of informatie over de situatie in Zuid-Libanon? Ik denk dat medefokkers graag op de hoogte gehouden willen worden, dus kom maar op!
Met andere woorden 'de hele internationale gemeenschap' waarover je eerder sprak valt enigszins te nuanceren.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Rusland en Frankrijk hebben het in iedergeval duidelijk gemeld. De G8 heeft het indirect ook laten weten.
in absolute nummers zie ik toch dat libanon 350 tanks, 70.000 manschappen heeft,quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De bronnen zijn NOVA en het NOS journaal, daar werd het meerdere keren gemeld gisteren.
Hoeveel procent van de manschappen is Sjietischquote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:27 schreef Boomstam het volgende:
[..]
in absolute nummers zie ik toch dat libanon 350 tanks, 70.000 manschappen heeft,
derest moet je maar nalezen in 1 van voorgaande topics. ik ga me bron niet 5x opzoeken en weer plaatsen
Dat Hezbollah machtiger is betwijfel ik. Dat het gesteund wordt door Syrie en Iran staat buiten kijf. Daarom moeten de acties van Israel zich ook niet beperken tot Libanon alleen. Hiermee wordt het probleem namelijk niet opgelost. De steun van Syrie en Iran aan Hezbollah moet ook afgelopen zijn.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is dus foute informatie. Hezbollah is veel machtiger (dat komt mede door Iran en Syrie) dan het reguliere leger van Libanon.
Ja, maar hoe wil je dat gaan oplossen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat Hezbollah machtiger is betwijfel ik. Dat het gesteund wordt door Syrie en Iran staat buiten kijf. Daarom moeten de acties van Israel zich ook niet beperken tot Libanon alleen. Hiermee wordt het probleem namelijk niet opgelost. De steun van Syrie en Iran aan Hezbollah moet ook afgelopen zijn.
Ik ging ervan uit dat jij niet in de waan leefde dat wanneer er geen informatie uit een gebied kan komen, vanwege de situatie aldaar, je toch conclusie kon trekken uit een voorlopige balans.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uhm wat bedoel je, het is mijn vraag aan jou hoor? Heb jij meldingen binnengekregen van gedode hezbollahstrijders?
boeit dat? zoals ik zei, het draait misschien niet goed. maar groter en beter is het welquote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoeveel procent van de manschappen is Sjietisch
De Amerikaanse en Israelische luchtmacht zouden gezamelijk de Syrische luchtmacht kunnen vernietigen, en het Iraanse kernwapenprogramma terug naar nul kunnen bombarderen. Dat geeft tenminste wat respijt.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja, maar hoe wil je dat gaan oplossen.
Dat boeit heel erg voor de slagkracht t.o.v. Hezbollah. Hoeveel militairen denk je zullen meedoen aan een dergelijke actie tegen Hezbollah (een sjietische organisatie).quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:29 schreef Boomstam het volgende:
[..]
boeit dat? zoals ik zei, het draait misschien niet goed. maar groter en beter is het wel
Voorlopig en onder voorwaarden.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:29 schreef Meki het volgende:
Israel bindt zich in
Ontwapening van de Hezbollah was door sommige Israelische regeringsvertegenwoordigers voorgesteld als een harde eis, maar Livni maakt nu duidelijk dat Israël voorlopig genoegen neemt met terugtrekking van de Hezbollah uit de grensstreek, mits er garanties komen dat Iran en Syrie ervan zullen worden weerhouden de Hezbollah nog langer van wapens te voorzien.
Nou prima toch. Hoeven we het niet meer over die resoluties te hebben.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja kom laten we alle resoluties afgaan. Volgens mij weet jij net als ik dat alle partijen in de regio hun reet afvegen met resoluties.
naive reactie zegquote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:32 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat boeit heel erg voor de slagkracht t.o.v. Hezbollah. Hoeveel militairen denk je zullen meedoen aan een dergelijke actie tegen Hezbollah (een sjietische organisatie).
Wie wind zaait zal storm oogsten.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:22 schreef Meki het volgende:
[..]
Israel´s manier hebben we duidelijk gezien
Dat zou veronderstellen dat Hezbollah heel Libanon in haar greep zou kunnen houden, maar dat zou toch teveel eer zijn. Maar het klopt, in het zuiden van Libanon zijn ze als het ware een souvereine staat binnen een staat.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is dus foute informatie. Hezbollah is veel machtiger (dat komt mede door Iran en Syrie) dan het reguliere leger van Libanon.
geeft voor israel des te reden dat ze het zelf moeten doen, libanon zelf probeert het nietquote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:36 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat zou veronderstellen dat Hezbollah heel Libanon in haar greep zou kunnen houden, maar dat zou toch teveel eer zijn. Maar het klopt, in het zuiden van Libanon zijn ze als het ware een souvereine staat binnen een staat.
dus terecht die 250 dodenquote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wie wind zaait zal storm oogsten.
Libanon is een neutrale partij, je kan het land niet verwijten dat Hezbollah een te grote rol speelt. Ze hebben gewoon teveel in handen in Libanon. (niet alleen militair, maar ook sociaal gezien.) Het is een probleem waar Libanon niets aan kan doen, en het heeft daar zeker hulp bij nodig, maar dat kon dus ook op andere manieren.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:35 schreef Boomstam het volgende:
[..]
naive reactie zegje zegt het zelfde als ik.
oftewel de schuld ligt aan libanon zelf, dat ze de hezbollah gedogen
Anyways het is mooi dat isreal probeert wat tegen dat tereur te doen want vanuit libanon hoef je het niet teverwachten
welke manieren heb jij afgelopen 5 jaar gezien?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Libanon is een neutrale partij, je kan het land niet verwijten dat Hezbollah een te grote rol speelt. Ze hebben gewoon teveel in handen in Libanon. (niet alleen militair, maar ook sociaal gezien.) Het is een probleem waar Libanon niets aan kan doen, en het heeft daar zeker hulp bij nodig, maar dat kon dus ook op andere manieren.
Vanaf beiroet tot aan het zuiden heeft hezbollah zeker veel macht.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:36 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat zou veronderstellen dat Hezbollah heel Libanon in haar greep zou kunnen houden, maar dat zou toch teveel eer zijn. Maar het klopt, in het zuiden van Libanon zijn ze als het ware een souvereine staat binnen een staat.
Geen enkele manier, dat is de fout geweest van de gehele internationale gemeenschap. Libanon zat daar met een groepering die ze wel moest gedogen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:38 schreef Boomstam het volgende:
[..]
welke manieren heb jij afgelopen 5 jaar gezien?
De verhouding tussen islamitische en de christelijke divisies is 60%-40% en de belangrijkste bevelhebber is christelijk.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:32 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat boeit heel erg voor de slagkracht t.o.v. Hezbollah. Hoeveel militairen denk je zullen meedoen aan een dergelijke actie tegen Hezbollah (een sjietische organisatie).
Dat is wat anders dan het beeld dat je zoëven neerzette.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Vanaf beiroet tot aan het zuiden heeft hezbollah zeker veel macht.
Dat zegt dus al heel veel over hoe fragiel het allemaal in elkaar zit. Bedankt voor de percentagesquote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:40 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De verhouding tussen islamitische en de christelijke divisies is 60%-40% en de belangrijkste bevelhebber is christelijk.
Prima, als ze zelf geen rust in de tent kunnen krijgen, dan moeten ze ook niet zeuren als iemand anders het komt doen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Libanon is een neutrale partij, je kan het land niet verwijten dat Hezbollah een te grote rol speelt. Ze hebben gewoon teveel in handen in Libanon. (niet alleen militair, maar ook sociaal gezien.) Het is een probleem waar Libanon niets aan kan doen, en het heeft daar zeker hulp bij nodig, maar dat kon dus ook op andere manieren.
Weet je dat als moslim nietquote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:41 schreef Meki het volgende:
wat is Sjie-itsich en Sjoe-nitisch ???
libanon had op ze minst hulp kunnen inroepen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Geen enkele manier, dat is de fout geweest van de gehele internationale gemeenschap. Libanon zat daar met een groepering die ze wel moest gedogen.![]()
Ik denk dat ze eerder zeuren over de 200 onschuldige doden.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:41 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Prima, als ze zelf geen rust in de tent kunnen krijgen, dan moeten ze ook niet zeuren als iemand anders het komt doen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |