Dat is een heel verhaal met toch wat schuldgevoelens, sympathie, godsdienst, westerse inslag etc. lijkt mij. Dat is waarom Israel wel veel steun krijgt.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:07 schreef B4CO het volgende:
[..]
De Arabieren krijgen niet voor niets zoveel steun...
Waarom niet? (serieus)
Dat is ongefundeerde uitspraak nummer 14 vandaag, je hebt er nog 16 nodig om je quota te halen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:04 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Ieder bedrijf uit de golfstaten wat iets presteert is buitenlands.
Iemand begon over een vergelijking over bestedingen van israel aan het leger en de bestrijding van AIDS dooe de VS. Ook een vreemde vergelijking natuurlijk.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:08 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Nee, je opmerking is offtopic, dat bedoel ik.
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:03 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Nou: het kan veel simpeler: volgens een bepaald sprookjesboek kan Mekka niet vernietigd worden omdat god het beschermt. Dus: vernietig Mekka (en evacueer van te voren alle inwoners) en het bewijs dat dat boek niet klopt is geleverd. Sim-pel![]()
....................quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:03 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Nou: het kan veel simpeler: volgens een bepaald sprookjesboek kan Mekka niet vernietigd worden omdat god het beschermt. Dus: vernietig Mekka (en evacueer van te voren alle inwoners) en het bewijs dat dat boek niet klopt is geleverd. Sim-pel![]()
Dat deed ik gewoon om de grootte van 2 miljard aan te geven...het is nogal een som geld. Je zou elke andere uitgavepost kunnen gebruiken om dat aan te geven, maar mijn bron gebruikte dit.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:10 schreef TheShadow het volgende:
[..]
Iemand begon over een vergelijking over bestedingen van israel aan het leger en de bestrijding van AIDS dooe de VS. Ook een vreemde vergelijking natuurlijk.
Egypte krijgt ongeveer een vergelijkbaar bedrag als Israelquote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:08 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Dat is een heel verhaal met toch wat schuldgevoelens, sympathie, godsdienst, westerse inslag etc. lijkt mij. Dat is waarom Israel wel veel steun krijgt.
Onderlinge relaties met de Arabische landen in de regio is zo veranderlijk als de wind he![]()
Denk ook aan de koude oorlog etc. De Arabische landen hadden een veel betere relatie met Rusland en kregen daar hun wapentuig van. (kochten).
evacueer van te voren alle inwonersquote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:13 schreef -IksRee- het volgende:
Goed plan van mij he? Geen tot weinig doden en in 1 klap een heel wereldprobleem opgelost.
Het fascimse en communisme verslaan had miljoenen doden en een wereldoorlog nodig, ik doe het met 1 bommetje en misschien zelfs wel 0 doden.
Of je dropt een bom op USA en dan nog 1tje op EU gewoon omdat er (vul maar reden in, die vind jij zo) is.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:13 schreef -IksRee- het volgende:
Goed plan van mij he? Geen tot weinig doden en in 1 klap een heel wereldprobleem opgelost.
Het fascimse en communisme verslaan had miljoenen doden en een wereldoorlog nodig, ik doe het met 1 bommetje en misschien zelfs wel 0 doden.
Hoe vernietig je Mekka (ons aller Heilige Plaats) zonder doden of gewonden te maken? Nodig je eerst iedereen uit voor een pyamafeestje ofzo? En in the meanwhile bombardeer je Mekka?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:13 schreef -IksRee- het volgende:
Goed plan van mij he? Geen tot weinig doden en in 1 klap een heel wereldprobleem opgelost.
Het fascimse en communisme verslaan had miljoenen doden en een wereldoorlog nodig, ik doe het met 1 bommetje en misschien zelfs wel 0 doden.
Gewoon bom erop, en dan zeggen dat ze niet weg gingen?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hoe vernietig je Mekka (ons aller Heilige Plaats) zonder doden of gewonden te maken? Nodig je eerst iedereen uit voor een pyamafeestje ofzo? En in the meanwhile bombardeer je Mekka?²
owkej maar als je de prijs van een huis had genoemd was het ook duidelijk. Bovendien is het meer dan logisch dat de westerse wereld elkaar steund. De islamitische landen doen dat minder.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:13 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Dat deed ik gewoon om de grootte van 2 miljard aan te geven...het is nogal een som geld. Je zou elke andere uitgavepost kunnen gebruiken om dat aan te geven, maar mijn bron gebruikte dit.
Het gaat niet over de bestedingen van israel aan het leger, maar over de financiėle steun van de VS aan dat defensieapparaat.
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:19 schreef TheShadow het volgende:
[..]
owkej maar als je de prijs van een huis had genoemd was het ook duidelijk. Bovendien is het meer dan logisch dat de westerse wereld elkaar steund. De islamitische landen doen dat minderniet.
Ja, maar een huis past niet in het uitgavenplaatje van de VS. Uhm, volgens mij zijn de onderlinge giften in de islamitische wereld ook best significant hoor, al is het maar via "Mekka coke" of hoe het ook moge hetenquote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:19 schreef TheShadow het volgende:
[..]
owkej maar als je de prijs van een huis had genoemd was het ook duidelijk. Bovendien is het meer dan logisch dat de westerse wereld elkaar steund. De islamitische landen doen dat minder.
neej ... automatisch afschrijvingen gaat mij ook te ver. maar als je zegt dat je israel steunt, moet je dat ook met daden doen. En dat doe je meer met het financieel ondersteunen van het leger dan het aanpakken van de humanitaire problematiek aldaar. Daar kunnen zelf achteraan.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:23 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ja, maar een huis past niet in het uitgavenplaatje van de VS. Uhm, volgens mij zijn de onderlinge giften in de islamitische wereld ook best significant hoor, al is het maar via "Mekka coke" of hoe het ook moge heten.
Ik zie geen reden om steun te verlenen aan een land, alleen maar omdat het Westers is. Daar schoffeert Israėl te veel Westerse waarden.
Hezbollah is niet voor niets in Libanon geworteld. Denk bijvoorbeeld even na op een totaal aantal Palestijnse vluchtelingen van 364.000 dat al vanaf 1948 in kampen zit, zich niet mag mengen onder de Libanese bevolking behalve voor bepaalde werkjes (pleeboenen, sloten graven) terwijl de Palestijnen de hoogst opgeleide groep zijn in de Arabische wereld. Ben je architect, mag je plees gaan ontwerpen ofzo.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:43 schreef Slayage het volgende:
[..]
Speel je weer op de man...![]()
Hezbollah is een probleem, wat de Libanese staat niet heeft kunnen oplossen. Dat staat buiten kijf. Neemt niet weg dat Hezbollah een direct gevolg is van Israelsich beleid.
Kip of ei![]()
Ik zie het probleem niet, sterker nog, dat is de oplossing.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:30 schreef TheShadow het volgende:
Israel heeft dat nodig! Anders worden ze onder de voet gelopen.
israel is geen perfecte democratie, Israel schendt/schoffeert mensenrechten etc etc.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:23 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ik zie geen reden om steun te verlenen aan een land, alleen maar omdat het Westers is. Daar schoffeert Israėl te veel Westerse waarden.
Je ziet de oplossing van de middenoostenprobelematiek in de vernietiging van Israel?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik zie het probleem niet, sterker nog, dat is de oplossing.²
Zit je pa bij de hezbollah?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:42 schreef B4CO het volgende:
onbevestigd Hoorde net van mn vader die in Israel zit dat er weer Raketten op Haifa zijn gevallen..
Enige oplossing daar is of israel ergens anders grond geven, (wat niet zal lukken)quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je ziet de oplossing van de middenoostenprobelematiek in de vernietiging van Israel?
Ja, Westerse landen hebben in tijden van oorlog ook van alles geschonden....ik vraag me af wie Genčve ooit heeft toegepast in tijden van oorlog, toch acht ik mensenrechten absoluut en buiten valt het wat mij betreft niet te relativeren of bediscussiėren. Dat gedrag moet dus verworpen worden.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:35 schreef Incomplete het volgende:
[..]
israel is geen perfecte democratie, Israel schendt/schoffeert mensenrechten etc etc.
Dat Israel een poging doet om ze na te leven vind ik al bewonderingswaardig en derhalve
verdienen ze ook die steun, uiteraard imo.
Dat het helaas op sommige gebieden nog niet zo lukt is jammer en daar krijgen
ze, terecht, ook kritiek op.
Met zulke buren en vijandige groeperingen in de nabijheid van Israel valt het ook
niet mee om westerse waarden toe te passen op een omgeving die daar geen
boodschap aan heeft.
De oplossing is: vrede, allebei concessies doen, waarom is dat zo god damn moeilijk.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je ziet de oplossing van de middenoostenprobelematiek in de vernietiging van Israel?
Hezbollah is er niet voor de Palestijnen (Sunni).quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:32 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Hezbollah is niet voor niets in Libanon geworteld. Denk bijvoorbeeld even na op een totaal aantal Palestijnse vluchtelingen van 364.000 dat al vanaf 1948 in kampen zit, zich niet mag mengen onder de Libanese bevolking behalve voor bepaalde werkjes (pleeboenen, sloten graven) terwijl de Palestijnen de hoogst opgeleide groep zijn in de Arabische wereld. Ben je architect, mag je plees gaan ontwerpen ofzo.
Op die 364.000 vluchtelingen heeft de Libanese regeringen voor hoogopgeleiden een totaal van...2500 werkvergunningen afgeleverd...vanaf 1948. Uitzichtloosheid ten top dus. Je kunt een hoop, mag niets en kunt nergens heen.
Verwacht jij van religieuze fundamentalisten dat ze concessies doen over hun heilige land? Zolang dit geloof macht heeft kun je denk ik weinig verwachten, dus daar moet je wat aan gaan doen!quote:De oplossing is: vrede, allebei concessies doen, waarom is dat zo god damn moeilijk.
Nee, maar hopen wel.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:48 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Verwacht jij van religieuze fundamentalisten dat ze concessies doen over hun heilige land? Zolang dit geloof macht heeft kun je denk ik weinig verwachten, dus daar moet je wat aan gaan doen!
reactie van slayage was namelijk:quote:Op dinsdag 18 juli 2006 14:15 schreef deedeetee het volgende:
Je bedoelt dat die oproep er niet is geweest ? Men is niet blij ff uit de weg gegaan zodat de joden afgeslacht konden worden zonder dat zij er last van hadden en ze daarna weer fijn terugkonden naar hun eigen woonplaats/slachtveld ?
jammer voor hun dat het ietsje anders uitpakte, de joden waren 't zat om zich zomaar te laten vermoorden...
quote:Interessante kijk op de geschiedenis
15:20 Saddam warns Syria `not to go too far` with Iran alliance, blames Iran for crisisquote:
Mij gaat het er om hoe op te treden en tegelijk de mensenrechten te respecteren,quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:45 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ja, Westerse landen hebben in tijden van oorlog ook van alles geschonden....ik vraag me af wie Genčve ooit heeft toegepast in tijden van oorlog, toch acht ik mensenrechten absoluut en buiten valt het wat mij betreft niet te relativeren of bediscussiėren. Dat gedrag moet dus verworpen worden.
Maar nogmaals, ik ben niet tegen financiėle steun aan Israėl.
Vernietiging is een groot woord: meer terug geven van eigen land en Israėl opheffen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je ziet de oplossing van de middenoostenprobelematiek in de vernietiging van Israel?
en de israelieten die er nu wonen?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:58 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Vernietiging is een groot woord: meer terug geven van eigen land en Israėl opheffen.²
Geef ze een goed stuk grond in Amerika, geef desnoods Israėl de naam voor de 53ste staat alwaar zij zich kunnen vestigen. Joden/Israeliėrs zijn ook mensen, ze hebben recht op een stuk land. Op deze manier hebben we denk ik een win-win situatie, geen oorlog meer, en ze kunnen goedkoper bellen met Bush e.a. aangaande hun lobby activiteiten.quote:
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:01 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Die mogen dan de plaats van de Pally's innemen.![]()
Naah jha... waarom zou de VS deze groep moeten opnemen. Teken jij eens een gebeid op de kaart in de VS dat niet bewoond wordt door amerikanen en wat een leefbaar gebied zou kunnen zijn voor de isrealieten.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:02 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Geef ze een goed stuk grond in Amerika, geef desnoods Israėl de naam voor de 53ste staat alwaar zij zich kunnen vestigen. Joden/Israeliėrs zijn ook mensen, ze hebben recht op een stuk land. Op deze manier hebben we denk ik een win-win situatie, geen oorlog meer, en ze kunnen goedkoper bellen met Bush e.a. aangaande hun lobby activiteiten.²
waarom zouden de israelieten dat doen dan? het land waar ze nu wonen is met geschiedenis, geld, nog meer geld en ledematen betaald.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:02 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Geef ze een goed stuk grond in Amerika, geef desnoods Israėl de naam voor de 53ste staat alwaar zij zich kunnen vestigen. Joden/Israeliėrs zijn ook mensen, ze hebben recht op een stuk land. Op deze manier hebben we denk ik een win-win situatie, geen oorlog meer, en ze kunnen goedkoper bellen met Bush e.a. aangaande hun lobby activiteiten.²
De grootste tumor in het MO is de ziekelijke neiging tot jodenhaat onder de arabieren. Deze haat bestond al voor het onstaan van Israel en zelfs voor het onstaan van het zionisme. Joden werden altijd al benadeeld/gediscrimineerd of zelfs achtervolgd in de Islamitische wereld en de Arabische landen in het bijzonder (uitgezonderd bepaalde periodes tijdens de Moorse overheersing in Spanje en bepaalde periodes in het Ottomaanse rijk). Dit trouwens net zoals in Europa, waarbij de Nazi's een extreem voorbeeld zijn. Ik weet niet waarom, maar waarschijnlijk is de oorzaak religieus en is deze te vinden in de bijbel en de koran.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:45 schreef Slayage het volgende:
[..]
Ik zie inderdad Israel als de grootste tumor in het MO.
Een staat dat gebasseerd is op puur racisme heeft imo geen bestaansrecht.
vroeg ik me nog af nadat ook CNN soms live verslag had van raketinslagen gister.quote:A live Channel 2 television broadcast last week on pinpoint locations of Katyusha rocket hits aided Hizbullah terrorists, according to reserve soldiers manning an IDF bunker. The IDF since has changed directives and ordered journalists to refrain from disclosing immediately the exact landing place of Katyusha rockets.
The soldiers, part of an artillery unit, said Hizbullah terrorists were more exact in their attacks on the bunker as the live broadcast continued. "Several minutes after the live report, we noticed Hizbullah did not miss their mark. Suddenly, all the Katyusha hit the bunker. We have no doubt they sat and watched the television in order to find us," one reservist stated.
The soldiers called police and demanded they tell Channel 2 to cease the live telecast. "You are endangering us, Stop broadcasting. You are helping Hizbullah to fire on us," they said. After as second appeal to the police, the television producers stopped the live report.
The soldiers are considering suing Channel 2, which has not commented on the incident.
quote:During the first Gulf War in 1991, Chris Wallace reported from Tel Aviv on the Iraqi Scud missiles attacks. At the time, the Israeli Government did not want to advertise where the Scuds landed, in order to prevent the Iraqis from making adjustments to their launchers. On one episode of Nightline, Wallace started describing the location in Tel Aviv where a Scud missile landed. Nightline's host Ted Koppel cut him off, respecting Israeli national security needs.
Waarom zouden de Joden geen stukje van het MO mogen hebben, daar komen ze tenslotte vandaan?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:02 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Geef ze een goed stuk grond in Amerika, geef desnoods Israėl de naam voor de 53ste staat alwaar zij zich kunnen vestigen. Joden/Israeliėrs zijn ook mensen, ze hebben recht op een stuk land. Op deze manier hebben we denk ik een win-win situatie, geen oorlog meer, en ze kunnen goedkoper bellen met Bush e.a. aangaande hun lobby activiteiten.²
Goede post, ben het er volledig mee eens!quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:18 schreef Mutant01 het volgende:
. De enige oplossing hier is dat Israel zich overal terugtrekt naar de grenzen van 1967 (afgesproken al in een resolutie) en er een VN vredesmacht langs de gehele Israelisch/Libanese en Israelisch/Palestijnse grens neergezet wordt. Hezbollah en Hamas moeten ontwapend worden, the hard or the soft way en Libanon moet haar eigen leger vergroten en verbeteren. De Palestijnse Autoriteiten moeten wapens en geld krijgen om toe te zien op de veiligheid.
Helaas niet. Libanon, Syriė, Jordaniė en zelfs Iran zijn al jarenlang partij in dit conflict. Weliswaar had de regering van Libanon geen partij in de directe aanleiding voor deze ellende, maar het vernauwen van de zaak tot 3 simpele en kwaadwillende partijen zorgt dat de nuances gaan ontbreken.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:18 schreef Mutant01 het volgende:
Even de discussie weer terugbrengen naar een "redelijk" niveau. Want het enige wat ik lees is Joden, Moslims, bommen, moordenaars en ander geblaat. De generalisaties zijn hier overal te vinden, geen enkel redelijke post. Ten eerste heeft " de Islamitische wereld " hier niets mee te maken. Indonesie maakt ook deel uit van de Islamitische wereld, wat heeft die met dit conflict te maken? Hetzelfde geldt voor talloze andere landen. Ook de generalisatie " de arabieren" slaat nergens op. Zelfs onder de palestijnen is er verdeeldheid (50/50) met betrekking tot dit onderwerp. Bovendien is de arabische wereld groot. We moeten het dus niet gaan globaliseren, om het zo even lekker een oorlog van west tegen oost te maken. Daar is namelijk geen sprake van. Om eerlijk te zijn, zelfs Libanon is officieel geen partij bij het oorspronkelijke conflict, het gaat hier puur om Hezbollah, Hamas en Israel.
Dat zou -op de korte termijn- wellicht een acceptabele oplossing zijn of grond voor een wapenstilstand, maar vergeet niet dat de aanloop daarnaar met het teruggeven en ontruimen van nederzettingen al weer stukliep op Hamas-idioten die raketten gingen afvuren op plaatsen die nu lekker makkelijk dichterbij de Israėlische wijken lagen. Er zullen -ook aan Israėlische zijde- altijd fanatici blijven die geen status quo accepteren die het voortbestaan van de andere partij behelst.quote:3 Partijen die burgerdoden niet schuwen om hun doelen te bereiken. Israel ontvoerde leden van het parlement van Palestina, Hamas ontvoert een Israelische soldaat en Hezbollah denkt ik kan niet achter blijven (status), en ontvoert er 2 en vermoord er 8. Dat was de situatie in het begin. Op de achtergrond spelen Iran en Syrie mee als wapenleveranciers van Hezbollah. De enige oplossing hier is dat Israel zich overal terugtrekt naar de grenzen van 1967 (afgesproken al in een resolutie) en er een VN vredesmacht langs de gehele Israelisch/Libanese en Israelisch/Palestijnse grens neergezet wordt.
Ik denk dat ze genoeg wapens en geld hebben. Die zitten alleen in de verkeerde handen.quote:Hezbollah en Hamas moeten ontwapend worden, the hard or the soft way en Libanon moet haar eigen leger vergroten en verbeteren. De Palestijnse Autoriteiten moeten wapens en geld krijgen om toe te zien op de veiligheid.
De joden hebben 6 miljoen slechte herinneringen aan Europa.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom zouden de Joden geen stukje van het MO mogen hebben, daar komen ze tenslotte vandaan?
Ik weet het beter gemaakt: Geef ons (het Westen) de Joden maar terug. Daar hebben wij enkel profijt van. Dan kunnen jullie Israel (Palestina) terugkrijgen.
Enige voorwaarde is dan wel dat alle Islamieten Europa onmiddelijk verlaten. Dan zit iedereen weer op zijn eigen plek. Ik denk dat dit voor Europa enkel voordelen biedt. In plaats van terroristische, niets-presterende probleemjongeren een stel goede hersenen.
Een vredesmacht klinkt leuk en misschien de enige optie momenteel maar zodraquote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:26 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Goede post, ben het er volledig mee eens!
Er is nu sprake van de mogelijkheid om een VN vredemacht tussen de Israelisch/Libanese grens neer te zetten, maar het lijkt mij idd even zo belangrijk om dat ook te doen bij de Israelisch/Palestijnse.
Dit lijkt mij ook de enige oplossing.
Niet als je die vredesmacht er voor een hele lange tijd neerzet (zeg 30 jaar), De Palestijnen hun staat geeft, organisaties als Hamas langzaam ontwapend en de economie van de palestijnen weer mee helpt op de rails te krijgen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:30 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Een vredesmacht klinkt leuk en misschien de enige optie momenteel maar zodra
hezbollah de beschikking krijgt over raketten die een groter bereik hebben begint
alles weer opnieuw. Alleen zitten er dan buitenlandse troepen tussen.
Dat denk ik niet, ik snap niet hoe je Libanon er sowieso bij kan betrekken aangezien hun leger a) minderwaardig is aan de Hezbollah vuurkracht b) het land al jaren instabiel is (mede dankzij Syrie). Ik zei zelf ook dat Iran en Syrie op de achtergrond een rol spelen (Jordanie lijkt me sterk en snap ook niet wat die in het rijtje doet, maar misschien heb ik iets over het hoofd gezien). Libanon is helemaal niet gebaat bij een dergelijke actie, in tegenstelling tot Hezbollah. De hoofdrolspelers blijven deze 3 partijen. Met wellicht Iran en Syrie als belangrijke achtergrond spelers.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:27 schreef Mwanatabu het volgende:
Helaas niet. Libanon, Syriė, Jordaniė en zelfs Iran zijn al jarenlang partij in dit conflict. Weliswaar had de regering van Libanon geen partij in de directe aanleiding voor deze ellende, maar het vernauwen van de zaak tot 3 simpele en kwaadwillende partijen zorgt dat de nuances gaan ontbreken.
Het is nutteloos om de discussie "wie begon het eerst" weer te beginnen. Aangezien veel bronnen beweren dat Israel het cease-fire bestand met Hamas had gebroken. Daar ga ik niet over, ik was er niet bij en het doet er nu ook niet toe.quote:Dat zou -op de korte termijn- wellicht een acceptabele oplossing zijn of grond voor een wapenstilstand, maar vergeet niet dat de aanloop daarnaar met het teruggeven en ontruimen van nederzettingen al weer stukliep op Hamas-idioten die raketten gingen afvuren op plaatsen die nu lekker makkelijk dichterbij de Israėlische wijken lagen. Er zullen -ook aan Israėlische zijde- altijd fanatici blijven die geen status quo accepteren die het voortbestaan van de andere partij behelst.
De Palestijnen hebben een politiemacht die niet kan tippen aan de slagkracht van de terroristische organisaties. Dat is gewoon een feit. Hetzelfde geldt voor het leger van Libanon. Wellicht dat het geldt in verkeerde handen is gevallen, maar dan nog veranderd er niks aan deze feiten.quote:Ik denk dat ze genoeg wapens en geld hebben. Die zitten alleen in de verkeerde handen.
De vredemacht moet helpen met het ontwapenen van o.a. Hezbollah (in mijn ogen dan). Zoals ik al zei kan dat the hard en the soft way. Dat is aan Hezbollah.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:30 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Een vredesmacht klinkt leuk en misschien de enige optie momenteel maar zodra
hezbollah de beschikking krijgt over raketten die een groter bereik hebben begint
alles weer opnieuw. Alleen zitten er dan buitenlandse troepen tussen.
Hoe komt het dat er onder communistische of marxistische bewegingen altijd zo'n rabiate jodeofobie is geweest en nog is, net zoals bij het nationalisme in Europese landen en het opkomende Arabische nationalisme?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:23 schreef ratava het volgende:
STUKJE? :
[afbeelding]
Dit werpt wat licht op de zaak: http://www.marxists.de/middleast/schoenman/ The Hidden History of Zionism
Klopt, ze kunnen de Hezbollah zelf niet aan dus grijpt Israel in.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:37 schreef Meki het volgende:
Israel valt Libanon aan omdat het een zwak land is
Hezbollah bestaat bij gratie god's (of allah) dankzij de steun van Syrie en Iran.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De vredemacht moet helpen met het ontwapenen van o.a. Hezbollah (in mijn ogen dan). Zoals ik al zei kan dat the hard en the soft way. Dat is aan Hezbollah.
Heeft Israel geklaagd bij de VN ??quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:39 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Klopt, ze kunnen de Hezbollah zelf niet aan dus grijpt Israel in.
Dat gaat niet want verschillende Arabische landen hebben nog steeds niet de veiligheid van Israel gegarandeerd. Deze eis is ook gesteld, in de beroemdste resolutie van allemaal, 242.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:26 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Goede post, ben het er volledig mee eens!
Er is nu sprake van de mogelijkheid om een VN vredemacht tussen de Israelisch/Libanese grens neer te zetten (hoewel dat nog allemaal erg pril is en ik het idee heb dat Israel daar niet zo op zit te wachten), maar het lijkt mij idd even zo belangrijk om dat ook te doen bij de Israelisch/Palestijnse grens.
Dit lijkt mij ook de enige oplossing wil je dit conflict ooit oplossen.
Klopt, hadden ze wel eventjes kunnen bespreken van tevoren nietwaar? Ze schieten trouwens wel erg mis met hun geavanceerde apparatuur. Bij de slachtoffers door Hezbollah zijn er tenminste 50% militair. Bij Israel is dat nog niet eens 10%.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:39 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Klopt, ze kunnen de Hezbollah zelf niet aan dus grijpt Israel in.
Jou oogkleppen zijn groter dan het antiraketschild van de VS!quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:41 schreef Meki het volgende:
[..]
Heeft Israel geklaagd bij de VN ??
En wederom vallen ze geen Hezbollah aan maar ze vallen burgers aan
Dat hadden de Libanezen misschien moeten bedenken toen ze Hezbollah tolereerden in woonwijken en baklava uitdeelden op straat omdat er Israelische militairen ontvoerd waren.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Klopt, hadden ze wel eventjes kunnen bespreken van tevoren nietwaar? Ze schieten trouwens wel erg mis met hun geavanceerde apparatuur. Bij de slachtoffers door Hezbollah zijn er tenminste 50% militair. Bij Israel is dat nog niet eens 10%.
Dat komt omdat de hezbollah zich opzettelijk mengt onder de burgers om zich zo in een slachtofferrol te wurmen!quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Klopt, hadden ze wel eventjes kunnen bespreken van tevoren nietwaar? Ze schieten trouwens wel erg mis met hun geavanceerde apparatuur. Bij de slachtoffers door Hezbollah zijn er tenminste 50% militair. Bij Israel is dat nog niet eens 10%.
Volgens mij heeft slechts 1 land dat direct grenst aan Israel een "direct probleem met de veiligheid van israel. En dat is Syrie. Dat verklaart de Westbank niet.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:42 schreef klez het volgende:
[..]
Dat gaat niet want verschillende Arabische landen hebben nog steeds niet de veiligheid van Israel gegarandeerd. Deze eis is ook gesteld, in de beroemdste resolutie van allemaal, 242.
De Libanese regering(en) heeft met een systematisch negeerbeleid van de Palestijnen en Hezbollah wel degelijk een rol in hoe de pionnen nu staan denk ik. Dat ze geen enkele zeggenschap over Hezbollah hebben heden ten dage staat buiten kijf. Dat er daar door henzelf en de internationale gemeenschap te weinig aan gedaan hebben ook. Dat Iran en syriė het hebben lopen opstoken ook.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, ik snap niet hoe je Libanon er sowieso bij kan betrekken aangezien hun leger a) minderwaardig is aan de Hezbollah vuurkracht b) het land al jaren instabiel is (mede dankzij Syrie). Ik zei zelf ook dat Iran en Syrie op de achtergrond een rol spelen (Jordanie lijkt me sterk en snap ook niet wat die in het rijtje doet, maar misschien heb ik iets over het hoofd gezien). Libanon is helemaal niet gebaat bij een dergelijke actie, in tegenstelling tot Hezbollah. De hoofdrolspelers blijven deze 3 partijen. Met wellicht Iran en Syrie als belangrijke achtergrond spelers.
[..]
Hoho, wie er begonnen is maakt ook mij geen klap uit. Mijn punt is dus dat er altijd wel iemand zal beginnen omdat de extremisten aan beide kanten altijd reden genoeg zien om de status quo of opbouw naar iets beters te saboteren.quote:Het is nutteloos om de discussie "wie begon het eerst" weer te beginnen. Aangezien veel bronnen beweren dat Israel het cease-fire bestand met Hamas had gebroken. Daar ga ik niet over, ik was er niet bij en het doet er nu ook niet toe.
[..]
Idd. Maar wie is daarvoor aan te wijzen als schuldigen? Opnieuw beide zijden. Iemand levert stelselmatig wapens aan organisaties als Hamas en de Al-Aqsa-brigade en iemand zorgt dat de Palestijnse autoriteit niet serieus genomen wordt en niet genoeg slagkracht krijgt om de idioten in aan te pakken.quote:De Palestijnen hebben een politiemacht die niet kan tippen aan de slagkracht van de terroristische organisaties. Dat is gewoon een feit. Hetzelfde geldt voor het leger van Libanon. Wellicht dat het geldt in verkeerde handen is gevallen, maar dan nog veranderd er niks aan deze feiten.
mijn ogen zijn gericht op onschuldigenquote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:43 schreef TheShadow het volgende:
[..]
Jou oogkleppen zijn groter dan het antiraketschild van de VS!
Kunnen onze Hollandse baggeraars geen landje "opspuiten" zoals ze in Dubai(?)quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:44 schreef venomsnake het volgende:
Ik weet wel dat er waarschijnlijk niets van terecht gaat komen, alleen imo is het de enige oplossing wil je een 2 state solution hebben.![]()
Jezus ben je echt zo'n triest figuur die het nog goedkeurt ookquote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:44 schreef klez het volgende:
[..]
Dat hadden de Libanezen misschien moeten bedenken toen ze Hezbollah tolereerden in woonwijken en baklava uitdeelden op straat omdat er Israelische militairen ontvoerd waren.
Gedeeltelijk wel. Los daarvan, het opgeven van gebied door Israel levert nou niet echt resultaat op.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Volgens mij heeft slechts 1 land dat direct grenst aan Israel een "direct probleem met de veiligheid van israel. En dat is Syrie. Dat verklaart de Westbank niet.
zou geweldig zijn, alleen hechten beide partijen nogal aan Jeruzalem..quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:45 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Kunnen onze Hollandse baggeraars geen landje "opspuiten" zoals ze in Dubai(?)
doen. Heb je een heel nieuw land waar niemand een claim op heeft.![]()
Zou dat niet liggen aan het feit dat ze aan de andere kant van het land dan weer druk bezig zijn met koloniseren? Of landjepik doormiddel van een muur?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:46 schreef klez het volgende:
[..]
Gedeeltelijk wel. Los daarvan, het opgeven van gebied door Israel levert nou niet echt resultaat op.
Ik keur niets goed. Ik constateer gewoon mijn verbazing over de Libanees die verontwaardigt is over een raket op zijn flat terwijl in de kelder daarvan Katoesjas gemaakt worden.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jezus ben je echt zo'n triest figuur die het nog goedkeurt ookHey er lopen 3 aanhangers (let op aanhangers slechts he, dus dat kan ook een politiek aanhanger zijn) rond in die wijk, kom we gooien er een bom op!.
Dat valt onder "the hard way" zoals je zelf al aangaf.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jezus ben je echt zo'n triest figuur die het nog goedkeurt ookHey er lopen 3 aanhangers (let op aanhangers slechts he, dus dat kan ook een politiek aanhanger zijn) rond in die wijk, kom we gooien er een bom op!.
die is de dader en de stichter van deze crisisquote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:46 schreef TheShadow het volgende:
[..]
haha inderdaad...
je lult alleen over israel.... en dat zijn de ontschuldigen.
Ja joh, en je denkt dat elke Libanees weet dat zn buurman wel of niet een hezbollah aanhanger is? En waarom bombarderen ze dan de luchthaven? Overduidelijk een civiel en publiek doel, net als de haven, de wegen en de bruggen. Disproportionaliteit heet dat.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:47 schreef klez het volgende:
[..]
Ik keur niets goed. Ik constateer gewoon mijn verbazing over de Libanees die verontwaardigt is over een raket op zijn flat terwijl in de kelder daarvan Katoesjas gemaakt worden.
met jou ben ik al in discussie geweest... lees dat nog maar een paar keer door! Heb je wat te doen!quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:48 schreef Meki het volgende:
[..]
die is de dader en de stichter van deze crisis
The hard way is de organisatie zelf aanpakken. Zeg jij het me maar, hoeveel hezbollah strijders zijn er gedood door Israel van de week?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:48 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Dat valt onder "the hard way" zoals je zelf al aangaf.
Wie het doet interesseert mij niet, als het maar gebeurd.![]()
Ik denk niet dat er in elke woning die getroffen is Katyushas gemaakt werden, noch dat elk gezin dat nu in busjes afgeknald is terwijl ze weg probeerden te komen baklava heeft staan uitdelen uit vreugde over de ontvoering.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:47 schreef klez het volgende:
[..]
Ik keur niets goed. Ik constateer gewoon mijn verbazing over de Libanees die verontwaardigt is over een raket op zijn flat terwijl in de kelder daarvan Katoesjas gemaakt worden.
Ook dat heb ik niet beweerd. Overal waar dit soort grootschalige conflicten uitgevocht worden vallen onschuldige slachtoffers. Ik verbaas me alleen over de geringe aantallen. Aan Israelische zijde omdat Hezbollah niets kan, aan Libanese zijde omdat Israel niet wil.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:51 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik denk niet dat er in elke woning die getroffen is Katyushas gemaakt werden, noch dat elk gezin dat nu in busjes afgeknald is terwijl ze weg probeerden te komen ballave heeft staan uitdelen uit vreugde over de ontvoering.
Nou ik vind 200+ onschuldige slachtoffers in 1 week nou niet weinig.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:54 schreef klez het volgende:
[..]
Ook dat heb ik niet beweerd. Overal waar dit soort grootschalige conflicten uitgevocht worden vallen onschuldige slachtoffers. Ik verbaas me alleen over de geringe aantallen. Aan Israelische zijde omdat Hezbollah niets kan, aan Libanese zijde omdat Israel niet wil.
Ik ben niet links integendeel.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:37 schreef Demophon het volgende:
[..]
Hoe komt het dat er onder communistische of marxistische bewegingen altijd zo'n rabiate jodeofobie is geweest en nog is, net zoals bij het nationalisme in Europese landen en het opkomende Arabische nationalisme?
quote:Iran Official: No part of Israel safe
TEHRAN, Iran - No part ofIsrael is safe in the current fighting with Lebanon, Iran's parliamentary speaker warned Tuesday, referring to the range of guerrilla rockets.
Speaking to a crowd of thousands of anti-Israel demonstrators in Palestine Square, Tehran, Speaker Gholam Ali Haddad Adel told Israelis: "The towns you have built in northern Palestine (Israel) are within the range of the brave Lebanese children. No part of Israel will be safe."
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |