het leger van Karadzicquote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:48 schreef Slayage het volgende:
[..]
Het was het leger van Milosevic, remember?
Ken jij het verschil tussen symptoombestrijding en oorzaakbestrijding?quote:
Eigenlijk niet.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 09:10 schreef Sapientiea het volgende:
[..]
Morgen!
Trouwens de topic start zegt: Gaza crisis......denk dat we daar al een beetje voorbij zijn niet?
Die structuur van het Joegoslavische leger en Joegoslavie als staat was wel vreemd ja.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
het leger van Karadzic
en ik zit liever nu in Beiroet dan toen in Pale
wat dat betreft zijn er best wat paralellen, Karadzic (republika Srpska = Libanon) had ook een leger (BSA = Hezbollah) dat niet naar hem luisterde maar naar het buurland (Servie Montenegro = Syrie)
Ken jij het verschil tussen Wouter Bos en iemand met wel voldoende capaciteiten om na te kunnen denken?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:02 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Ken jij het verschil tussen symptoombestrijding en oorzaakbestrijding?
Tussen repressief en preventief?
Momentopnamen en root cause analysis?
Dan weet je dat dit soort zaken JUIST belangrijk zijn.
Niet iets om luchtig over te doen, IMHO.
Als je het tijdsbestek van de stichting van Israel (60 jaar geleden) met een jaar of 50 uitbreidt, staat het bestaansrecht van alle staten aldaar zo ongeveer ter discussie.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:02 schreef Hallulama het volgende:
Overigens, uiteraard kan de staat Israël niet meer weg, daarvoor is het nu te laat, en dat zouden de haantjes in het Midden-Oosten ook maar eens moeten inzien. Sommigen doen dat ook, vandaar dat Fatah dat referendum heeft uitgeschreven voor de erkenning van de staat Israël volgens de grenzen van 1967, a.s. 26 juli.
Joegoslavie bestond op dat moment niet meer als staat, Servie Montenegro is uberhaupt niet aangevallen in 1995 het ging puur om Bosnie dat in oorlog was met de Servische republiekquote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:07 schreef Slayage het volgende:
[..]
Die structuur van het Joegoslavische leger en Joegoslavie als staat was wel vreemd ja.
die ontvoering is de druppelquote:Die bombardementen waren ook het gevolg van een bloederige jarenlange burgeroorlog en als je dat vergelijk met wat de aanleiding voor dit zooitje is. Een ontvoering![]()
Disproportionaliteit ten top idd. Probleem is dus dat Israël weinig anders kán reageren, want dan zitten er morgen nog 50 soldaten aan de ketting bij Hamas en Hezbollah en volgende week het driedubbele, inclusief lynch- en onthoofdingsfilmpjes met een beetje pech. Dat zou het draagvlak onder de Israëlische bevolking voor gewapende aanwezigheid niet echt vergroten, maw: het probleem houdt zichzelf in stand: om de aanwezigheid en acties van het leger te rechtvaardigen zijn er legeracties nodig.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:07 schreef Slayage het volgende:
[..]
Die structuur van het Joegoslavische leger en Joegoslavie als staat was wel vreemd ja.
Die bombardementen waren ook het gevolg van een bloederige jarenlange burgeroorlog en als je dat vergelijk met wat de aanleiding voor dit zooitje is. Een ontvoering![]()
Het verschil met die andere staten, die uiteraard ook op dubieuze wijze zijn gesticht is natuurlijk dat de staat Israel niet gerund wordt door de plaatse bevolking zoals het geval met die andere landen, maar door een groep mensen, die uit Europa en de VS zijn aan komen varen. Een wezenlijk verschil.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:12 schreef klez het volgende:
[..]
Als je het tijdsbestek van de stichting van Israel (60 jaar geleden) met een jaar of 50 uitbreidt, staat het bestaansrecht van alle staten aldaar zo ongeveer ter discussie.
Imo een nondiscussie. En in de ogen van de VN ook, btw.
True, het voorstel is dus om de strijd op meerdere fronten te strijden. Militair/politiek en sociaal/maatschappelijk.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:07 schreef TheShadow het volgende:
Als je afgeeft op de huidige gang van zaken moet je met een voorstel komen dat jouw goedkeuring wel weg kan dragen. (vergeet WB ook altijd)
Als je alleen een analyse uitvoerd om daar vervolgens weinig mee te doen, had voor voor dat geld beter naar de efteling kunnne gaan.
In zoveel landen ligt de regering bij een uitheemse elite of minderheid. Met wat meer tijdsdiepte is dan niets meer geldig.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:19 schreef Slayage het volgende:
[..]
Het verschil met die andere staten, die uiteraard ook op dubieuze wijze zijn gesticht is natuurlijk dat de staat Israel niet gerund wordt door de plaatse bevolking zoals het geval met die andere landen, maar door een groep mensen, die uit Europa en de VS zijn aan komen varen. Een wezenlijk verschil.
Die ontvoering was de aanleiding. Vlak daarna begonnen de bombardementen op het vliegveld en bruggen enz enz De Hezbollah was toen nog niet begonnen met die Katoesjas.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:15 schreef sp3c het volgende:
die ontvoering is de druppel
bovendien worden hier Israelische burgers zelf aangevallen en had de NATO in 1995 behalve wat peacekeepers weinig met Bosnie te maken, dan kan ik me voorstellen dat de Israeli's wat sneller naar de wapens grijpen maar Deliberate Force was echt wel veel heviger dan wat er nu in Libanon gebeurt (dat was het punt wat ik probeerde te maken op de opmerking dat wat Israel doet zo ongekend hard is oid)
Geloof je het zelf? De Palestijnen komen uit het hele Midden-Oosten. Slechts 10% van de Palestijnen in de bezette gebieden komt van het grondgebied waar nu Israel gevestigd is.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:19 schreef Slayage het volgende:
[..]
Het verschil met die andere staten, die uiteraard ook op dubieuze wijze zijn gesticht is natuurlijk dat de staat Israel niet gerund wordt door de plaatse bevolking zoals het geval met die andere landen, maar door een groep mensen, die uit Europa en de VS zijn aan komen varen. Een wezenlijk verschil.
Denk je nou echt dat het ALLEEN om de ontvoering gaat? Het is gewoon een optelsom en het is de ontvoering nu ontstegen doordat blijkt dat zoveel raketten op scherp staan op Israel.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:23 schreef Slayage het volgende:
[..]
Die ontvoering was de aanleiding. Vlak daarna begonnen de bombardementen op het vliegveld en bruggen enz enz De Hezbollah was toen nog niet begonnen met die Katoesjas.
Blijft ongekend hard voor een ontvoering.
Hangt er vanaf hoe je 't ziet.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:23 schreef Slayage het volgende:
Die ontvoering was de aanleiding. Vlak daarna begonnen de bombardementen op het vliegveld en bruggen enz enz De Hezbollah was toen nog niet begonnen met die Katoesjas.
Blijft ongekend hard voor een ontvoering.
Dat geloof ik. Ik kan me niet voorstellen, dat de enige actie een disproportionele kan zijn. Er zijn in het verleden ook veel swaps geweest met de Israelisch. Dat de Hezbollah daar een punt van maakt van al die Palestijnen in de gevangenis snap ik ook wel, wellicht is het misbruik, maar het is wel een voedingsboding voor veel conflicten.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:18 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Disproportionaliteit ten top idd. Probleem is dus dat Israël weinig anders kán reageren
Hezbollah is al 6 jaar bezig met die katjoesjasquote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:23 schreef Slayage het volgende:
[..]
Die ontvoering was de aanleiding. Vlak daarna begonnen de bombardementen op het vliegveld en bruggen enz enz De Hezbollah was toen nog niet begonnen met die Katoesjas.
Blijft ongekend hard voor een ontvoering.
Ja, en de raketten die al zo'n 15 jaar worden afgeschoten vanuit zuid Libanon.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:24 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Denk je nou echt dat het ALLEEN om de ontvoering gaat? Het is gewoon een optelsom en het is de ontvoering nu ontstegen doordat blijkt dat zoveel raketten op scherp staan op Israel.
Je ziet zelfs de Hezbollah strijders weg rennen. Waarom wacht hij zo lang met vuren ?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:28 schreef echt het volgende:
Hezbolla Rocket Launcher Gets Bombed:
http://www.flurl.com/item(...)Gets_Bombed_u_160029
Kijk Meki, daarom krijg je dus burgerslachtoffers als die lui dit in wijken doen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:28 schreef echt het volgende:
Hezbolla Rocket Launcher Gets Bombed:
http://www.flurl.com/item(...)Gets_Bombed_u_160029
owwww dat is hij zij vooroodeelquote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:49 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Kijk Meki, daarom krijg je dus burgerslachtoffers als die lui dit in wijken doen.
Wat moet Israel dan? Die raketten maar gewoon laten komen?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5189988.stmquote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:44 schreef sp3c het volgende:
schijnen een aantal Franse marineschepen met helikopters en pantservoertuigen (en tanks naar het schijnt) aan boord onder weg te zijn voor de evacuaties maar ik vind geen link
[afbeelding]
Wat is jou oplossingsvoorstel, einstein?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:23 schreef Slayage het volgende:
[..]
Die ontvoering was de aanleiding. Vlak daarna begonnen de bombardementen op het vliegveld en bruggen enz enz De Hezbollah was toen nog niet begonnen met die Katoesjas.
Blijft ongekend hard voor een ontvoering.
Wat meertijdsdiepte?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:22 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
In zoveel landen ligt de regering bij een uitheemse elite of minderheid. Met wat meer tijdsdiepte is dan niets meer geldig.
Dit blijf jij herhalen hier op het forum. Waar haal jij dit vandaan? Naar schatting 800.000 Palestijnen zijn van huis en haard verdreven toen Israel gevestigd werd.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:23 schreef klez het volgende:
[..]
Geloof je het zelf? De Palestijnen komen uit het hele Midden-Oosten. Slechts 10% van de Palestijnen in de bezette gebieden komt van het grondgebied waar nu Israel gevestigd is.
Nu niet meer nee. Daar begon het wel mee.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:24 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Denk je nou echt dat het ALLEEN om de ontvoering gaat? Het is gewoon een optelsom en het is de ontvoering nu ontstegen doordat blijkt dat zoveel raketten op scherp staan op Israel.
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat is jou oplossingsvoorstel, einstein?
Israel trok zich terug uit de bezette gebieden, en uit Libanon, maar de Hezbolla gaat verder met raketten, ontvoeringen en aanslagen.
Hezbolla schiet al JAREN raketten af op noordisrael.
En dan kom jij met neee, hezbolla schiet pas recent..
Je bent écht een middenoostenspecialist niet?
Het is net zo goed Israel die een "zuivere" staat wil hebben, jij en ik zullen er niet inkomen om religieuze redenen. Wat mij betreft, ik hang geen van beide religies aan, is het land niet van "een volk" en is het al helemaal niet heilig.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:23 schreef klez het volgende:
[..]
Geloof je het zelf? De Palestijnen komen uit het hele Midden-Oosten. Slechts 10% van de Palestijnen in de bezette gebieden komt van het grondgebied waar nu Israel gevestigd is.
Dus mensen die uit Irak komen hebben wel recht om daar te wonen, en Joden uit Europa niet?
Wellich omdat ze Jood zijn?![]()
Hoe kom je daar nou bij? Ik kom er meerdere keren per jaar om zakelijke redenen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:14 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Het is net zo goed Israel die een "zuivere" staat wil hebben, jij en ik zullen er niet inkomen om religieuze redenen. Wat mij betreft, ik hang geen van beide religies aan, is het land niet van "een volk" en is het al helemaal niet heilig.
quote:Jewish 76.5%, Muslim 15.9%, Arab Christians 1.7%, other Christian 0.4%, Druze 1.6%, unspecified 3.9% (2003)
Als je naar Israel wil emigreren, moet je Joods zijn (of Joodse ouders hebben).quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:20 schreef klez het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou bij? Ik kom er meerdere keren per jaar om zakelijke redenen.
Bevolkingssamenstelling:
[..]
So en, what's your point? 900.000 Joden zijn verdreven uit Noord-Afrika en Arabië vlak na vestiging van de staat Israel.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:06 schreef Slayage het volgende:
[..]
Dit blijf jij herhalen hier op het forum. Waar haal jij dit vandaan? Naar schatting 800.000 Palestijnen zijn van huis en haard verdreven toen Israel gevestigd werd.
Ja en nu komt het leuke: een staat voor de "zogenaamde" Palestijnen propageert hij weer wel!quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:14 schreef Pietverdriet het volgende:
Ah, Slayage wil gewoon dat Israel verdwijnt..
Dat valt wel mee, er zitten Joden en Haredi , Christenen, Moslims, Druzen, Bedoeïenen en Circassianen. Veel van die mensen dienen trouwens ook gewoon in het leger.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:14 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Het is net zo goed Israel die een "zuivere" staat wil hebben, jij en ik zullen er niet inkomen om religieuze redenen. Wat mij betreft, ik hang geen van beide religies aan, is het land niet van "een volk" en is het al helemaal niet heilig.
Dat weet ik wel. Ik vind dat ook niet echt netjes. Maar gezien de geschiedenis die de Joden hebben moeten doormaken en het feit dat ze iets van 0,01% van het grondgebied van het Midden-Oosten bezetten, kan ik er ook niet wakker van liggen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:24 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Als je naar Israel wil immigreren, moet je Joods zijn (of Joodse ouders hebben).
Ja, ze accepteren minderheden die er al wonen, maar nieuwe religieuze minderheden zijn niet welkom sinds de wet op terugkeer van 1950. Dit wordt vooral gehandhaafd omdat ze het een Joodse staat willen houden.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:27 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Dat valt wel mee, er zitten Joden en Haredi , Christenen, Moslims, Druzen, Bedoeïenen en Circassianen. Veel van die mensen dienen trouwens ook gewoon in het leger.
Nee hoor. Iedereen kan Israelier worden als hij of zij dat wilt. De Law of Return gaat over het actief ondersteunen van Joden die in andere landen problemen hebben en hun de mogelijkheid bieden om naar Israel te komen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:24 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Als je naar Israel wil emigreren, moet je Joods zijn (of Joodse ouders hebben).
Kijk. Ik was niet eens goed geinformeerd dus.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:35 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Nee hoor. Iedereen kan Israelier worden als hij of zij dat wilt. De Law of Return gaat over het actief ondersteunen van Joden die in andere landen problemen hebben en hun de mogelijkheid bieden om naar Israel te komen.
Ik ook niet, ware het niet dat de moslims er wel wakker van liggen. Wat mij betreft wordt het weer zoals vroeger waar mensen volgens mij samen konden leven zonder religieuze conflicten. Maar laten we vaststellen dat Israel geen seculiere staat is. Ik gun ze wel hun eigen landje hoor...maar zolang dat in palestina is zal dit tot religieuze conflicten leiden, en dat perspectief van permanente oorlog zint me voor geen meter. Daarmee zeg ik niet dat de Joden daar weg moeten, ik zeg dat de absolute claim dat het land voor een van de twee volkeren door hun god is toegewezen onwenselijk is.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:28 schreef klez het volgende:
[..]
Dat weet ik wel. Ik vind dat ook niet echt netjes. Maar gezien de geschiedenis die de Joden hebben moeten doormaken en het feit dat ze iets van 0,01% van het grondgebied van het Midden-Oosten bezetten, kan ik er ook niet wakker van liggen.
Tsja, ook zij hebben de abslute claim...als het werkelijk om "maar" grond ging, was het conflict snel opgelost.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:28 schreef klez het volgende:
Zowel voor de Arabieren als de Palestijnen lijkt het me zinvol zich eens op hun echte problemen te gaan richten ipv dat stukje grond proberen in te pikken van die paar Joden.
bronquote:All citizens of Israel, regardless of race, religion or sex, are guaranteed equality before the law and full democratic rights. Freedom of speech, assembly, and press are embodied in the country's laws and traditions. Men and women have equal access to education, modern health care, and good jobs.
Israel's citizens include Jews from more than 100 countries, including dark-skinned Jews from Ethiopia, Yemen, and India. Palestinian Arabs and other non-Jews may also become citizens of Israel. In fact, Muslim and Christian Arabs, Druze, Baha'is, Circassians and other ethnic groups represent more than 20 percent of Israel's population.
Ik zie inderdad Israel als de grootste tumor in het MO.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 13:14 schreef Pietverdriet het volgende:
Ah, Slayage wil gewoon dat Israel verdwijnt..
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |