quote:
Het Libanese leger heeft enkele divisie's die trouw zijn aan Hezbollah. Misschien heeft het daar mee te maken?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:12 schreef Slayage het volgende:
Waarom bombareren ze nu eigenlijk de barakken van het Libanese leger? Zijn de Hezbollah targets op ofzo?
Zal allemaal best hoor, maar een minister kan niet in het parlement zitten. Een parlement bestaat uit gekozen volsvertegenwoordigers, de wetgevende macht, die de uitvoerende macht, ministers, moeten controleren.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:12 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Zoek maar op, op Google: "Maurice Motamed"
De afgelopen dagen hebben meer dan 100.000 Libanezen het land ontvlucht bron. Dat gebeurde nadat Israël hen waarschuwde voor bombardementen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:08 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ik denk van wel. De burgers van Zuid-Libanon verdienen het niet om opgesloten te zitten aan het front. Dat kan je gewoon niet maken. Hezbollah verdient de volle laag, maar geef de burgers de kans te vertrekken.
Lijkt me wel ja.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:12 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Hoe gaat dat bij Nederland dan? Is daar gewoon een potje voor?
Net of die zo serieus wordt genomen. De enige reden waarom joden daar rustig kunnen leven is omdat de moslims nog niet genoeg macht hebben ze eruit te schoppen. Doen ze dat namelijk wel dan krijgen ze flinke ruzie met de VS en Israel (en die papieren organisatie genaamd VN).quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:08 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Je weet ook dat er een joodse minister in het Iraanse parlement zetelt?
Wat die discriminatie betreft, dat is natuurlijk de discriminatie van "de dag".
Doe niet zo naief. Denk je dan echt dat de Hezbollah lekker blijft staan?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:12 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Als je burgers de kans geeft om te vluchten kun je dat onderscheid maken want alleen Hezbollah-strijders en hun sympatisanten zullen aan het front blijven. Door de burgers tussen Hezbollah te laten lopen, zoals nu gebeurt, kun je inderdaad moeilijk zien wie nou wie is. Dat is dus een grove fout die ze gemaakt hebben.
Okay, misschien zag ik het iets te rooskleurig, maar nog steeds:quote:
hahahahahahahahahahaha, iddquote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:16 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Doe niet zo naief. Denk je dan echt dat de Hezbollah lekker blijft staan?
Daar geloof ik helemaal niets van. Die verstoppen zich tussen burgers en komen weer terug als het IDF zich teruggetrokken heeft.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:12 schreef Autodidact het volgende:
[..]
want alleen Hezbollah-strijders en hun sympatisanten zullen aan het front blijven.
Idd, momenteel willen ze met operatie Just Reward een bufferzone maken in Libanon. Ik ben voor, mits beheerd door de VN en op de grens tussen Libanon en Israel met een even grote buffer aan beide zijden. Het is geen permanente oplossing maar het levert wel rust op in de regio.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:16 schreef damian5700 het volgende:
Goedemorgen.
Ik kan sowieso geen partij kiezen voor terroristische organisaties, maar dat betekent niet automatisch dat ik 'voor Israël ben'.
Het is een feit dat Israël ongekend hard en medogenloos terugslaat na aanleiding van acties van Hezbollah, maar in verhouding zijn de acties tegen Hamas in Gaza een stuk geringer.
Waarom dat verschil? Netanyanu vertelde gisteren in de uitzending van Nova, dat het allang niet enkel meer gaat om de vrijlating van de ontvoerde militairen. Het is een veiligheidsprobleen geworden, omdat nu bekend is geworden, dat Hezbollah 12.000 raketten op Israël gericht heeft staan die zij te pas en onpas op civiele doelen in israël afschiet. Het doel van Israël is nu het tandenloos maken van Hezbollah. Wrang blijft natuurlijk, dat de ontwikkeling van de Libanese samenleving, het liberaliseringsproces en de economie grote klappen krijgen die hen 50 jaar terug in de tijd werpen.
Sterker, ze gaan er naartoe. Wat denk je dat Abou Jahjah daar gaat doen? Als ze niet blijven staan, hebben ze de oorlog al verloren en ís er al een bufferzone.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:16 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Doe niet zo naief. Denk je dan echt dat de Hezbollah lekker blijft staan?
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:19 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Idd, momenteel willen ze met operatie Just Reward een bufferzone maken in Libanon. Ik ben voor, mits beheerd door de VN en op de grens tussen Libanon en Israel met een even grote buffer aan beide zijden. Het is geen permanente oplossing maar het levert wel rust op in de regio.
Vooralsnog wil Israël daar nog niet aan. Begrijpelijk, want ze wil eerst Hezbollah een zo groot mogelijke klap brengen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:19 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Idd, momenteel willen ze met operatie Just Reward een bufferzone maken in Libanon. Ik ben voor, mits beheerd door de VN en op de grens tussen Libanon en Israel met een even grote buffer aan beide zijden. Het is geen permanente oplossing maar het levert wel rust op in de regio.
ik heb al eerder aangegeven dat de islamitische cultuur er één is van 'exclusion', extreme exclusion welteverstaan. Als ze dat nu eens uit hun normen en waarden schoppen dan denk ik dat de islam al veel breder geaccepteerd zal worden. Nu maak je het niet-moslims wel heel moeilijk. Ook wordt het wel erg verleidelijk om de islam in zijn geheel uit te schakelen als men teveel geluiden hoort over een groot islamitisch rijk en jihad etc. Daar zou men daar in het M-O eens over moeten nadenken.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:18 schreef Hallulama het volgende:
"Geen enkele "minderheid" heeft het prettig onder dit regime. Bahai's zijn van de religieuze minderheden het hardst getroffen, omdat ze een vrijwel rechteloze positie hebben. Grootste groep "slachtoffers" van dit regime is de "meerderheid" zelf trouwens!"
Dat laatste zeker.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:03 schreef klez het volgende:
[..]
Ik geloof zeker dat Israel afentoe de fout is in gegaan, hoewel ik me genoeg situaties kan voorstellen waarin je het redden van mensenlevens niet voor het respecteren van mensenrechten laat gaan. Dat kunnen wij niet goed beoordelen vanaf hier.
Wat wel overduidelijk is dat de Israelis te maken hebben met vijanden die overduidelijk schijt aan al dit soort overwegingen hebben. Het geweeklaag van mensen hier over het handelen van Israel door mensen die in andere posts het handelen van organisaties als Hamas en Hezbollah proberen goed te praten, kunnen we alleen maar als buitengewoon hypocriet bestempelen.
Misschien is het een idee om die eerder gegeven link van mij in de OP te zetten over Israels taktiek. Daarin staat dit namelijk heel duidelijk en ook waarom Israel deze taktiek eigenlijk standaard gebruikt.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:19 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Idd, momenteel willen ze met operatie Just Reward een bufferzone maken in Libanon. Ik ben voor, mits beheerd door de VN en op de grens tussen Libanon en Israel met een even grote buffer aan beide zijden. Het is geen permanente oplossing maar het levert wel rust op in de regio.
Nou, als de vluchtwegen naar het Noorden niet opgeblazen waren, konden de burgers vluchten en blijft er weinig over om je tussen te verstoppen....Burgers van Zuid-Libanon zijn nu genoodzaakt daar te blijven en schuilen in kindercrèches etc. waar de Hezbollah zich inderdaad makkelijk kan verschuilen!quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:19 schreef klez het volgende:
[..]
Daar geloof ik helemaal niets van. Die verstoppen zich tussen burgers en komen weer terug als het IDF zich teruggetrokken heeft.
Is ook zo, maar ik denk dat als je rekening houdt met de emoties die spelen, en niet alles even serieus neemt (men roept dat niets mag, maar uiteindelijk kan alles), dat je dan een aantal nuances zal ontdekken welke één en ander toch wel in een ander daglicht stellen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:23 schreef -scorpione- het volgende:
ik heb al eerder aangegeven dat de islamitische cultuur er één is van 'exclusion', extreme exclusion welteverstaan. Als ze dat nu eens uit hun normen en waarden schoppen dan denk ik dat de islam al veel breder geaccepteerd zal worden. Nu maak je het niet-moslims wel heel moeilijk. Ook wordt het wel erg verleidelijk om de islam in zijn geheel uit te schakelen als men teveel geluiden hoort over een groot islamitisch rijk en jihad etc. Daar zou men daar in het M-O eens over moeten nadenken.
ik vind het nog wel meevallen eerlijk gezegd vergelijk het is met operation Deliberate Force in 1995 in Bosnie dat was een stuk heviger hoor, als Belgie een stel Nederlandse soldaten overvalt de helft dood en de andere helft meeneemt naar huis voor vlaamse frieten dan staan er morgen Leopard2 gevechtstanks Brussel kapot te schietenquote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:16 schreef damian5700 het volgende:
Goedemorgen.
Ik kan sowieso geen partij kiezen voor terroristische organisaties, maar dat betekent niet automatisch dat ik 'voor Israël ben'.
Het is een feit dat Israël ongekend hard en medogenloos terugslaat na aanleiding van acties van Hezbollah,
Een grondoffensief staat toch in geen verhouding tot een luchtoffensief, dat heeft Irak ons toch laten zien?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:29 schreef sp3c het volgende:
het verbaasd me echt dat er nog geen Israelisch grondoffensief aan de gang is, ze hebben wegen, bruggen (verkeersknooppunten), energiecentrales, tvstations (communicatie) en vliegvelden en barakken (versterkingen) gebombardeerd ... dat wijst erop dat er een grondoffensief aan zit te komen maar behalve voorbereidende artilleriebeschietingen die nu al een week duren is er nog helemaal nix gebeurt
Gisteren kwam mij ter ore dat er weldegelijk aanwijzingen zijn dat een grondoffensief bij deze strategie hoort. Het gebied in het zuiden is compleet van de rest van Libanon afgesneden door de acties van Israël.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:29 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik vind het nog wel meevallen eerlijk gezegd vergelijk het is met operation Deliberate Force in 1995 in Bosnie dat was een stuk heviger hoor, als Belgie een stel Nederlandse soldaten overvalt de helft dood en de andere helft meeneemt naar huis voor vlaamse frieten dan staan er morgen Leopard2 gevechtstanks Brussel kapot te schieten
het verbaasd me echt dat er nog geen Israelisch grondoffensief aan de gang is, ze hebben wegen, bruggen (verkeersknooppunten), energiecentrales, tvstations (communicatie) en vliegvelden en barakken (versterkingen) gebombardeerd ... dat wijst erop dat er een grondoffensief aan zit te komen maar behalve voorbereidende artilleriebeschietingen die nu al een week duren is er nog helemaal nix gebeurt
sterker nog ik vind het helemaal niet zo slim dat ze het zo op hun gemakje aan het doen zijn, Hezbollah zal nu wel weg zijn en zodra Israel er weer mee ophoud dan komen ze terug met hun vlaggetjes, parades en kraaien ze weer victorie dan begint het hele spelletje weer overnieuw
daar ben ik ook voor, maar dan wel een VN macht die sterk genoeg en voldoende gemachtigd is om naar beide kanten uit te halen als er iemand wat fout doetquote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:19 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Idd, momenteel willen ze met operatie Just Reward een bufferzone maken in Libanon. Ik ben voor, mits beheerd door de VN en op de grens tussen Libanon en Israel met een even grote buffer aan beide zijden. Het is geen permanente oplossing maar het levert wel rust op in de regio.
natuurlijk zijn er aanwijzingen, kijk alleen maar naar de geraakte doelen en je kunt op je vingers natellen wat men van plan isquote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:33 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Gisteren kwam mij ter ore dat er weldegelijk aanwijzingen zijn dat een grondoffensief bij deze strategie hoort. Het gebied in het zuiden is compleet van de rest van Libanon afgesneden door de acties van Israël.
Zelfs hulporganisaties kunnen het getroffen gebied niet bereiken en de mensen daar zitten als ratten in de val.
Ik kan me niet herinneren, dat heel Belgrado in een grote krater veranderde.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:29 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik vind het nog wel meevallen eerlijk gezegd vergelijk het is met operation Deliberate Force in 1995 in Bosnie dat was een stuk heviger hoor
alsof de hezbollah zich door iets of iemand zich laat gezeggen. Alleen door middel van geweld kan je ze op de knieen krijgen. kwaad met kwaad bestrijden.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
daar ben ik ook voor, maar dan wel een VN macht die sterk genoeg en voldoende gemachtigd is om naar beide kanten uit te halen als er iemand wat fout doet
maar daar klemt al meteen de schoen je hebt een flinke eenheid nodig om de Israeli's van je af te kunnen houden als dat moet en voor minder zal Hezbollah het niet doen denk ik
ik snap hem niet?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:31 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Een grondoffensief staat toch in geen verhouding tot een luchtoffensief, dat heeft Irak ons toch laten zien?
ja allicht maar als je oorlog wil voeren zul je daar ook de gevolgen van moeten dragen, beetje lukraak bombarderen los je nix mee op en je kunt het niet volhouden ook want vliegtuigen en hun bommen zijn nogal duur zeker als je ze op raketwerpers uit WO2 en halflege gebouwen gaat smijtenquote:Als Israël over de grond Libanon binnentrekt verandert Libanon straks ook in IED Country
Belgrado ligt dan ook niet in Bosniequote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:36 schreef Slayage het volgende:
[..]
Ik kan me niet herinneren, dat heel Belgrado in een grote krater veranderde.
Irak is geen mal wat voor elk conflict gebruikt kan worden. De omstandigheden, gebeurtenissen, strijdkrachten, etc. zijn niet dezelfde.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:31 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Een grondoffensief staat toch in geen verhouding tot een luchtoffensief, dat heeft Irak ons toch laten zien?
Als Israël over de grond Libanon binnentrekt verandert Libanon straks ook in IED Country
Ik denk dat het hun wel tegenvalt dat ze nu ook aandacht krijgen nadat ze die 2 soldaten hebben ontvoerd. Zoveel acties hadden ze niet verwacht denk ik. Dat die bruggen aan gort zijn zal hun niet zoveel uit maken.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:38 schreef sp3c het volgende:
denk niet dat Hezbollah heel erg onder de indruk is tot nu toe iig
Wanneer je hun arsenaal raketten decimeert en hen opjaagt buiten een effectieve zone voor raketaanvallen is het een papieren tijger met doelen die ze überhaupt niet kan nastreven.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:37 schreef TheShadow het volgende:
[..]
alsof de hezbollah zich door iets of iemand zich laat gezeggen. Alleen door middel van geweld kan je ze op de knieen krijgen. kwaad met kwaad bestrijden.
true ... maar ze zullen hun leven geven om een ongerichte raket richting israel te kunnen versturen!quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:44 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wanneer je hun arsenaal raketten decimeert en hen opjaagt buiten een effectieve zone voor raketaanvallen is het een papieren tijger met doelen die ze überhaupt niet kan nastreven.
geen ideequote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:39 schreef Hallulama het volgende:
sp3c, in hoeverre verschilt Israëlische grondtroepen in Libanon van Amerikaanse grondtroepen in Irak? Krijgen de Israëliërs het makkelijker, of juist niet? En waarom?
Israel denkt iig van wel als je kijkt naar de doelen die ze beschietenquote:Denk je dat er nu een stroom van vrijheidsstrijders/terroristen naar Libanon op gang komt? Waarom wel, waarom niet?
Het was het leger van Milosevic, remember?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
Belgrado ligt dan ook niet in Bosnie
Damascus is ook nog niet geraakt
Japan is doodsbang voor de raketten van Noord-Korea.... Wat zal dat ons nog brengen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:50 schreef damian5700 het volgende:
Er is wel een vergelijking te maken met de raketten van Hezbollah met gebeurtenissen in het verleden. Nee, ik begin niet over de Tweede Wereldoorlog.
Ik bedoel het stationeren van raketten door de USSR in Cuba waar de Verenigde Staten natuurlijk niet bijzonder happy over waren en wat bijna een atoomoorlog veroorzaakte.
Goeie vraag, het is sowiezo een trede lager op de maatschappelijke ladder. Een hellend vlak waarlangs het systeem zijn objectiviteit aan het verliezen is. Waarbij het middel erger wordt dan de kwaal.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 09:37 schreef Doderok het volgende:
Even een algemene vraag:
Vindt niemand het vreemd dat het gedrag van een terroristische organisatie de maatstaf is geworden waaraan velen de acties van een democratische staat toetsen? Niet alleen in het geval van Israël, ook bij de VS en Guantanamo zie je dit verschijnsel. Gaan we in de toekomst de politie beoordelen aan de hand van het gedrag van criminelen? Bij moordonderzoeken mogen ze verdachten in elkaar slaan?
Ik denk dat het andersom ook geldt, dat Israëlische soldaten erg gemotiveerd zijn voor het behoud van hun staat. De Zesdaagse oorlog en de Jom Kippoeroorlog liet dat al blijken.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:46 schreef TheShadow het volgende:
[..]
true ... maar ze zullen hun leven geven om een ongerichte raket richting israel te kunnen versturen!
GroenLinks kan natuurlijk niet wachten tot de Nederlandse strijdkrachten Israel eens en voor altijd van de aarde laten verdwijnen. Wat een * zie notes * tuig is dat toch ook bij die club...quote:GroenLinks wil een spoeddebat over de crisis in het Midden-Oosten, waarvoor de kamer teruggeroepen moet worden van vakantie.
Een ander voorstel?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:51 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Goeie vraag, het is sowiezo een trede lager op de maatschappelijke ladder. Een hellend vlak waarlangs het systeem zijn objectiviteit aan het verliezen is. Waarbij het middel erger wordt dan de kwaal.
Kijk bijvoorbeeld eens na alle terroristische maatregelen die er genomen zijn met omgekeerd de beperking van vrijheden van de burger.
Angst als raadgever? Oeps!quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:51 schreef _The_General_ het volgende:
Japan is doodsbang voor de raketten van Noord-Korea.... Wat zal dat ons nog brengen.
Hun reactie bleef dan ook niet lang uit.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:51 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Japan is doodsbang voor de raketten van Noord-Korea.... Wat zal dat ons nog brengen.
quote:De Japanse premier Koizumi zei maandag dat zijn land 'hard' zal reageren als Noord-Korea de raket afschiet. ,,Ik hoop nog steeds dat ze het niet zullen doen, maar als zij niet naar ons luisteren en als zij een raket lanceren, zal Japan harde actie ondernemen in overleg met de Verenigde Staten'', aldus Koizumi. Wat voor actie Japan van plan is te nemen, zei de premier niet. ,,Ik denk dat het beter is dat in dit stadium niet naar buiten te brengen.''
daar hoopten ze juist op, kunnen ze de slachtofferrol aanmeten, als Bin Laden nu nog een audiotape maakt die moslims oproept naar Libanon te komen om te vechten dan zijn ze helemaal geslaagd (mits die moslims ook echt komen)quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:44 schreef TheShadow het volgende:
[..]
Ik denk dat het hun wel tegenvalt dat ze nu ook aandacht krijgen nadat ze die 2 soldaten hebben ontvoerd. Zoveel acties hadden ze niet verwacht denk ik. Dat die bruggen aan gort zijn zal hun niet zoveel uit maken.
ik geloof niet dat ze zich verschuilen tussen de burgers, zolang er nog geen grondtroepen de grens over rollen kunnen ze gewoon in hun schuttersputjes langs de grens blijven zitten (nu ja met die artilleriebeschieting zullen ze zich wat teruggetrokken hebben neem ik aan) want Israel gaat echt geen kleine groepjes bad guys bombarderen met dure gps guided bommen want daar hebben ze gewoon geen geld voor of ze moeten heel erg hoog op de ladder staan.quote:Ze hopen op zoveel mogelijk slachtoffers onder de burgers. . . dat maken ze mogelijk door zich te verschuilen in gebouwen waar ook veel burgers zijn.
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:57 schreef Hallulama het volgende:
[..]
No problem:
Overtoomse Veld gaat op de schop
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |