Zo hoi, kan jij je niet eerst even inlezen voordat je dit soort vragen gaat stellen?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:17 schreef Autodidact het volgende:
Is Libanon Hezbollah bewust aan het steunen, of is de Libanese regering zo incompetent dat ze haar land niet onder controle heeft?
Dat kan die Minister wel vinden maar dat zal de defensie top nooit toelaten ben ik bang.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:14 schreef venomsnake het volgende:
Sky: Israeli minister: may consider freeing lebanese prisoners to resolve crisis.
Vroeger was die tempel een gigantisch bouwwerk (als in: een aantal voetbalvelden groot) waar Joden normaal kwamen om te bidden, en elk jaar kwamen met pasen Joden van alle windstreken om er dieren te offeren voor hun god (Jezus ook, trapte stennis en werd opgepakt). Voor Islamieten is op precies dezelfde plek waar Mohammed is verrezen naar de hemel, ik weet eigenlijk niet of het toeval is dat het op dezelfde plaats is, maar dat lijkt me onwaarschijnlijk...quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:38 schreef -scorpione- het volgende:
De Tempelberg is ook wel een beetje exemplarisch voor de partijen waarmee je te maken hebt. Als Israel het in bezit is mag iedereen er komen en zijn geloof laten zien. Als het in handen is van de moslims dan mogen de joden daar niet bidden en aanbidden. Let wel, die Rotskoepel staat precies op de plek waar volgens de joden de derde tempel gebouwd moet worden en die Al Aqsa moskee staat ook bovenop overblijfselen van joodse tempels. Voor beide is het dus een belangrijke plek zoals onderkend door de joden maar niet door de moslims. Ik vind dit soort dingen belangrijk als ik mensen of groepen mensen moet inschatten.
haquote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:48 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Zo hoi, kan jij je niet eerst even inlezen voordat je dit soort vragen gaat stellen?
Moet je soms ook nog vragen wat de Hezbollah is en wat Hamas is?
Ach ja, d'r zijn er hier ook die parallellen trekken tussen Israel en de Nazi's.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:40 schreef Autodidact het volgende:
Rot nou 's op met dat plaatje en je anti-islamitische retoriek.
Tenzij ze er samen voor kunnen zorgen dat Hezbollah niet vrolijk verder door kán gaan. Israel probeert het nu op de solo te doen, met alle consequenties als burgerslachtoffers van dien. Dat is een onwenselijke situatie.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:40 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Ik ben prima op de hoogte. De Libaneze regering daar kan Israel wel mee gaan praten, maar Hezbollah gaat vrolijk verder hoor, dus heeft geen enkel nut.
Ik plaats niets dan de waarheid. En Hezbollah zal het niet ontkennen hoor: hun doel is de vernietiging van Israel. Punt.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:51 schreef klez het volgende:
[..]
Ach ja, d'r zijn er hier ook die parallellen trekken tussen Israel en de Nazi's.
Dan kan je bij overduidelijk moslimfascistische organisaties als Hamas en Hezbollah dit soort reacties terug verwachten natuurlijk.
Natuurlijk niet. Maar maakt dat het minder laakbaar? Nee.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:46 schreef klez het volgende:
[..]
Dat wordt vanuit een oorlogsloos Nederland vrij vaak gemakkelijk gezegd. Er zijn nooit excuses voor het schenden van de mensenrechten, wel omstandigheden waarin je als overheid gaat schuiven met je prioriteitenlijstje. Dat gebeurt niet alleen in Israel.
Dat weet ik zeker, maar wijzen naar een ander vlakt jezelf nooit uit natuurlijkquote:In de meeste niet-westerse landen staan mensenrechten uberhaupt niet op het prioriteitenlijstje, maar dat weet je natuurlijk wel.
quote:***************************************
Opnieuw zeker 20 doden in Libanon
***************************************
` Bij Israëlische bombardementen op
Libanon zijn zeker 20 doden gevallen.
Ten oosten van Beiroet werden twee
kazernes getroffen.Daarbij kwamen zeker
5 militairen om;40 raakten gewond.
De Israëlische legerleiding denkt dat
het offensief nog weken zal duren.Een
invasie wordt niet uitgesloten.Volgens
een opiniepeiling steunt een zeer grote
meerderheid van de Israëliërs het
militaire offensief in Libanon.
Een ziekenhuis in Israël werd gisteren
getroffen door een raket van Hezbollah.
Ook Haifa is weer bestookt;daar werd
een appartementencomplex geraakt.Het
totaalaantal doden in Israël is 24.
En wat bedoelt men dan, als men zegt "vernietiging"?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:53 schreef -IksRee- het volgende:
Ik plaats niets dan de waarheid. En Hezbollah zal het niet ontkennen hoor: hun doel is de vernietiging van Israel. Punt.
Dat HEBBEN ze net 6 jaar geprobeerd!quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:53 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Tenzij ze er samen voor kunnen zorgen dat Hezbollah niet vrolijk verder door kán gaan. Israel probeert het nu op de solo te doen, met alle consequenties als burgerslachtoffers van dien. Dat is een onwenselijke situatie.
Hoho, volgens mij bedoelt hij het antisemitisme in Spanje en Portugal in de 16e en 17e eeuw. Spinoza als bekendste vluchteling:quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:39 schreef Mwanatabu het volgende:
En het was tevens het land na Duitsland en Polen waar de meeste joden uit op transport gezet zijn wegens a) de uitstekende medewerking met dank aan de calvinistische moraal en b) de accurate administratie. Vlak ook de schofterige behandeling van de teruggekeerde joden niet uit (opvang? oh, was dit úw huis?)
Magoed, dat is vrij irrelevant in de context van "is het een excuus om de mensenrechten dan maar te schenden"?
quote:Spinoza's vader en grootvader waren Portugese joden. Omdat de joodse godsdienst verboden werd in Spanje en Portugal, bekeerden velen zich onder dwang tot het christendom, maar bleven in het geheim aanhanger van het jodendom. Zij werden marranos ('zwijnen') genoemd. Veel van deze joden vluchtten naar de Nederlanden, waar zij welkom waren. De Nederlanden hadden zich onafhankelijk verklaard van de Spaanse overheersers en de godsdienstvrijheid ingevoerd. De eersten kwamen aan in Amsterdam in 1593. Voor 1618 hadden ze al drie synagogen gebouwd. In de Nederlanden mochten zij hun joodse religie dus in openheid belijden.
Met vernietiging bedoelt men... vernietiging. Ophouden te bestaan, verwoesten, je weet wel: vernietiging.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:55 schreef Hallulama het volgende:
[..]
En wat bedoelt men dan, als men zegt "vernietiging"?
Ja, dat denk ik ook. Duitsland was immers in de 16e en 17e eeuw al bezig:quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:57 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Hoho, volgens mij bedoelt hij het antisemitisme in Spanje en Portugal in de 16e en 17e eeuw. Spinoza als bekendste vluchteling:
quote:En heeft NL de Joden slecht behandeld?!? Volgens mij waren het de Duitsers die dat deden, NL is altijd het land geweest die de Joden het meest de vrijheid gaf.
En als Israel en libanon samen hezbollah willen aanpakken vallen er zeker geen burgerslachtoffers. Die gasten vuren raketten af om zoveel mogelijk burgerslachtaffers te maken. Net als de hamas.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:56 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Dat HEBBEN ze net 6 jaar geprobeerd!![]()
Denk het ook niet nee. Hij is ook de enige minister die dat zegt. Vroeg me alleen af waarom de man zulke uitspraken doet terwijl dat echt niet gaat gebeuren. dat zou een overwinning voor Hizbollah betekenen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:48 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Dat kan die Minister wel vinden maar dat zal de defensie top nooit toelaten ben ik bang.
...van... de staat Israël?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:57 schreef -IksRee- het volgende:
Met vernietiging bedoelt men... vernietiging. Ophouden te bestaan, verwoesten, je weet wel: vernietiging.
Ja, de Duitsers behandelden Joden slecht, en in Nederland ging dat vaak beter. Joden konden voor antisemitisme vluchten naar Nederland, zoals de Joden van Iberisch schiereiland deden.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:59 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Ja, dat denk ik ook. Duitsland was immers in de 16e en 17e eeuw al bezig:
[..]
![]()
Nee, ze gaan de staat Israel opheffen en laten de burgers lopenquote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:01 schreef Hallulama het volgende:
[..]
van... de staat Israël?
Dus niet de inwoners, of wel?
Het ging over WOII.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:02 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ja, de Duitsers behandelden Joden slecht, en in Nederland ging dat vaak beter. Joden konden voor antisemitisme vluchten naar Nederland, zoals de Joden van Iberisch schiereiland deden.
Ik geloof zeker dat Israel afentoe de fout is in gegaan, hoewel ik me genoeg situaties kan voorstellen waarin je het redden van mensenlevens niet voor het respecteren van mensenrechten laat gaan. Dat kunnen wij niet goed beoordelen vanaf hier.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:54 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Maar maakt dat het minder laakbaar? Nee.
Tevens: als Israël die 20 jaar dat er niet op afschuwelijke en wanhopige wijze werd geprobeerd aandacht te trekken en burgerslachtoffers te maken iets constructiefs had gedaan met de mensenrechtensituatie in de kampen ipv ze mbv christelijke milities aan te laten vallen, dan was Israël nu gevrijwaard geweest van een hoop onzin en een echt lichtend voorbeeld geweest van verlichte politiek. Het is maar wel masker je op wíl zetten ook.
Prioriteiten stellen gebeurt bewust. als daarin met mensenlevens/rechten gesteggeld wordt, dan ben je gewoon fout bezig, bewust. Er zijn altijd andere opties.
[..]
Dat weet ik zeker, maar wijzen naar een ander vlakt jezelf nooit uit natuurlijk
Nee.quote:
Altijd, als in.....altijd.quote:NL is altijd het land geweest die de Joden het meest de vrijheid gaf.
Hoe kan het, denk je, dat er in Iran tienduizenden Joden zonder problemen kunnen leven?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:02 schreef -IksRee- het volgende:
Nee, ze gaan de staat Israel opheffen en laten de burgers lopen
Maak je geen illusies: de Hezbollah wil alle joden de Middelandse zee in drijven (letterlijk).
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:01 schreef Hallulama het volgende:
[..]
...van... de staat Israël?
Dus niet de inwoners, of wel?
Dat snap ik dus ook niet.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:03 schreef klez het volgende:
[..]
Het geweeklaag van mensen hier over het handelen van Israel door mensen die in andere posts het handelen van organisaties als Hamas en Hezbollah proberen goed te praten, kunnen we alleen maar als buitengewoon hypocriet bestempelen.
Vraag het hem zelf eens.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:03 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Nee.
[..]
Altijd, als in.....altijd.
Ik vind de Israelische acties helemaal niet bij voorbaat "disproportioneel". Daar kun je wel een discussie over voeren.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:03 schreef DustPuppy het volgende:
Israël daarentegen voert een volledige disproportionele oorlog tegen het Libanese volk waarbij ze rucksichtlos civiele gebieden bombarderen.
Allebei net zo fout. Goed je kunt discuseren over wat 'the lesser evil' is, maar feit blijft dat ze allebei slecht bezig zijn.
Ja, het klinkt best suf, maar wat ik heb begrepen, gaat het officieel om de illegaliteit van de staat Israël (dus om het exclusief toebedelen van stukken grond slechts voor Israëliërs), en niet over het feit of er wel of geen joden in het Midden-Oosten mogen wonen. Joden wonen al eeuwen lang in het Midden-Oosten, en dat kan en mag gewoon.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:04 schreef klez het volgende:
Vandaar die raketten. Die raken alleen de "staat".
Vanwege het feit dat die staat nog niet zo'n chaos is als daar.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:03 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Hoe kan het, denk je, dat er in Iran tienduizenden Joden zonder problemen kunnen leven?
quote:Nog achtergebleven Joodse gezinnen ontvluchten steeds vaker Iran de laatste jaren, omdat de Joden er vaak van worden beschuldigd, dat ze voor Israël spioneren. Het is de Joden in Iran verboden naar Israël te immigreren. Ze moeten derhalve vaak via ondergrondse organisaties het land uit worden gesmokkeld.
Ik denk van wel. De burgers van Zuid-Libanon verdienen het niet om opgesloten te zitten aan het front. Dat kan je gewoon niet maken. Hezbollah verdient de volle laag, maar geef de burgers de kans te vertrekken.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:05 schreef klez het volgende:
[..]
Ik vind de Israelische acties helemaal niet bij voorbaat "disproportioneel". Daar kun je wel een discussie over voeren.
Je weet ook dat er een joodse minister in het Iraanse parlement zetelt?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:07 schreef -IksRee- het volgende:
Vanwege het feit dat die staat nog niet zo'n chaos is als daar.
Hezbollah wil alle joden eruit hebben, dat zeggen ze zelf.
Kan je wel gaan miereneuken over dat het misschien wel eens bla bla, maar dat is NIET de doelstelling van Hezbollah.
Verder worden de joden in Iran zwaar gediscrimineerd:
Ik denk dat het over 300 voor Christus ging. Echt waar.quote:
Hoe zou je Hezbollah en burgers uit elkaar willen houden?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:08 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ik denk van wel. De burgers van Zuid-Libanon verdienen het niet om opgesloten te zitten aan het front. Dat kan je gewoon niet maken. Hezbollah verdient de volle laag, maar geef de burgers de kans te vertrekken.
Dat lijkt me erg sterk.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:08 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Je weet ook dat er een joodse minister in het Iraanse parlement zetelt?
wat heeft ditquote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:02 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Nee, ze gaan de staat Israel opheffen en laten de burgers lopen
Maak je geen illusies: de Hezbollah wil alle joden de Middelandse zee in drijven (letterlijk).
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:06 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Ja, het klinkt best suf, maar wat ik heb begrepen, gaat het officieel om de illegaliteit van de staat Israël (dus om het exclusief toebedelen van stukken grond slechts voor Israëliërs), en niet over het feit of er wel of geen joden in het Midden-Oosten mogen wonen. Joden wonen al eeuwen lang in het Midden-Oosten, en dat kan en mag gewoon.
Maar natuurlijk, in het heetst van de strijd, worden mensen emotioneel, en drijft men elkaar het liefst de zee in, wat overigens een luxe is met dit weer
Ik denk het niet, toen was Nederland namelijk geen veilige plek voor Joden, in tegenstelling tot Nederland in de 16e en 17e eeuw.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:08 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Ik denk dat het over 300 voor Christus ging. Echt waar.
Blijft een feit.quote:
Nou gaat uw gang zou ik zeggen. Even teruggrijpend op een vorige reactie van mij.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:05 schreef klez het volgende:
Ik vind de Israelische acties helemaal niet bij voorbaat "disproportioneel". Daar kun je wel een discussie over voeren.
Graag je reactie hierop dan.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 07:46 schreef DustPuppy het volgende:
Ik snap ook niet precies waarom Beirut gebombadeerd moet worden?
Hezbollah is voornamelijk in het zuiden actief. Beirut ligt in het noorden.
Of zouden ze een lesje strategisch oorlogsvoeren van de amerikanen hebben gehad?
"We're being attacked from over there, so we'll bomb them over here"
Zoiets?
Volkomen terecht.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:09 schreef Slayage het volgende:
Echt die Amerikanen weer heh. Evacuees een rekening opstruren![]()
http://news.netscape.com/(...)cuation-from-beirut/
Niet echt in vrijheid hè?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:03 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Hoe kan het, denk je, dat er in Iran tienduizenden Joden zonder problemen kunnen leven?
bronquote:Contacts with Jews outside Iran
Jews in Iran are not allowed to communicate with Jewish groups outside of Iran unless the group is opposed to the existence of Israel, such as Neturei Karta. Limited cultural contacts are also allowed, such as the March 2006 Jewish folk dance festival in Russia, in which a female team from Iran participated.
Discrimination
Like other religious minorities in Iran, Jews suffer from officially sanctioned discrimination, particularly in the areas of employment, education, and housing. They may not occupy senior positions in the government or the military and are prevented from serving in the judiciary and security services and from becoming public school heads.
dus ga je maar preventief bombarderenquote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:08 schreef klez het volgende:
[..]
Hoe zou je Hezbollah en burgers uit elkaar willen houden?
Hoe gaat dat bij Nederland dan? Is daar gewoon een potje voor?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:09 schreef Slayage het volgende:
Echt die Amerikanen weer heh. Evacuees een rekening opstruren![]()
http://news.netscape.com/(...)cuation-from-beirut/
Als je burgers de kans geeft om te vluchten kun je dat onderscheid maken want alleen Hezbollah-strijders en hun sympatisanten zullen aan het front blijven. Door de burgers tussen Hezbollah te laten lopen, zoals nu gebeurt, kun je inderdaad moeilijk zien wie nou wie is. Dat is dus een grove fout die ze gemaakt hebben.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:08 schreef klez het volgende:
[..]
Hoe zou je Hezbollah en burgers uit elkaar willen houden?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |