Israel & Libanon/Gaza crisis #23

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 01:45 schreef Viajero het volgende:

[..]

desondanks wordt door geen enkele Katholiek ontkend dat de sterkste stroming in de IRA Katholiek is... itt de lieve Moslims die nergens Moslim terrorisme zien.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 01:45 schreef Viajero het volgende:

[..]

itt de lieve Moslims die nergens Moslim terrorisme zien.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 01:26 schreef BansheeBoy het volgende:
Even wat anders: ik word het een beetje beu dat er overdreven dramatisch wordt gereageerd als je een scherpe mening hebt over Israeliërs/Joden, alles wordt direct afgedaan als anti-semitisme. Slechte zaak, zeker op een forum. Die verlamming die bij sommige mensen ontstaat als de Joden in een kwaad daglicht worden besproken komt hoe dan ook voort uit het feit dat men schuldgevoelens heeft aangezien Nederland de joden slecht heeft behandelt gedurende de 2de wereldoorlog, er waren veel oprechte zielen die deze armoedige mensen opvingen, er waren er nog meer die ze hebben aangegeven bij de Duitsers in ruil voor een knijpkat.

En mede daardoor dus kan men niet alles zeggen en is Nederland bijna standaard Pro-Israël.

²

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 01:53 schreef Clourhide het volgende:

[..]



Heel erg goede reactie.

Nederlanders vergeten ook dat ze zélf gecollaboreerd hebben met de Duitsers, heb ik de indruk.

Maar oeh nee, het is nu zestig jaar later!!! Dus nu zijn de moslims de nazi's.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 01:53 schreef Clourhide het volgende:

[..]



Heel erg goede reactie.

Nederlanders vergeten ook dat ze zélf gecollaboreerd hebben met de Duitsers, heb ik de indruk.

Maar oeh nee, het is nu zestig jaar later!!! Dus nu zijn de moslims de nazi's.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 01:53 schreef Clourhide het volgende:

[..]



Heel erg goede reactie.

Nederlanders vergeten ook dat ze zélf gecollaboreerd hebben met de Duitsers, heb ik de indruk.

Maar oeh nee, het is nu zestig jaar later!!! Dus nu zijn de moslims de nazi's.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 01:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wie van de FOK!-ers was er nu 60 jaar geleden bij? Dus wie heeft er dan gecollaboreerd?

Het is echt niet uit schuldgevoel dat ik de Joden het recht op leven gun.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 01:53 schreef Clourhide het volgende:

[..]



Heel erg goede reactie.

Nederlanders vergeten ook dat ze zélf gecollaboreerd hebben met de Duitsers, heb ik de indruk.

Maar oeh nee, het is nu zestig jaar later!!! Dus nu zijn de moslims de nazi's.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 01:58 schreef Incomplete het volgende:

[..]

beetje beneden jouw (normaal goede) niveau

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 01:58 schreef venomsnake het volgende:

[..]

we kunnen natuurlijk ook gewoon Israel van de kaart vegen, ben je met een paar bommen klaar, zo groot is dat landje niet. scheelt weer in de kosten.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 02:00 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Niemand was er bij, maar de Stormfontertjes linken wel constant naar propaganda-sites die mij vertellen dat Al-Husseini collaboreerde met de Duitsers. Nou, de zionisten collaboreerden ook met de Duitsers, de Vlamingen en de Nederlanders collaboreerden ook met de Duitsers!

Als men op Fok! niet de moed heeft om die Internet-propaganda tegen te gaan, dan vind ik het wel heel erg zielig.

(PS en ik heb het dus over sites zoals www.tellthechildrenthetruth.com of www.jihadwatch.org... Dat is dus onvervalste propaganda meneertje.)

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 02:01 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Daar val ik dus buiten mijn opa was radicaal nationalist en die heeft keihard gevochten het heeft bijna ze leven gekost en heeft daar ook een onderscheiding voor gehad(dus geen standaard opa die zegt dat hij in het verzet zat, maar hij kan het ook echt bewijzen).
Wat hij destijds tegen de moffen geflikt had, dat wil ik flikken met de EU. niemand van extern komt aan ons land!

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 02:01 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Daar val ik dus buiten mijn opa was radicaal nationalist en die heeft keihard gevochten het heeft bijna ze leven gekost en heeft daar ook een onderscheiding voor gehad(dus geen standaard opa die zegt dat hij in het verzet zat, maar hij kan het ook echt bewijzen).
Wat hij destijds tegen de moffen geflikt had, dat wil ik flikken met de EU. niemand van extern komt aan ons land!

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 02:00 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Niemand was er bij, maar de Stormfontertjes linken wel constant naar propaganda-sites die mij vertellen dat Al-Husseini collaboreerde met de Duitsers. Nou, de zionisten collaboreerden ook met de Duitsers, de Vlamingen en de Nederlanders collaboreerden ook met de Duitsers!

Als men op Fok! niet de moed heeft om die Internet-propaganda tegen te gaan, dan vind ik het wel heel erg zielig.

(PS en ik heb het dus over sites zoals www.tellthechildrenthetruth.com of www.jihadwatch.org... Dat is dus onvervalste propaganda meneertje.)

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 02:00 schreef Clourhide het volgende:

[..]


(PS en ik heb het dus over sites zoals www.tellthechildrenthetruth.com of www.jihadwatch.org... Dat is dus onvervalste propaganda meneertje.)

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 02:07 schreef JohnDope het volgende:
www.tellthechildrenthetruth.com (staat al tijden bij me bij bookmarks) dit is inderdaad een hele interessant maar schokkende site, ons werd vroeger nooit geleerd dat moslims de bondgenoot van hitler was.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 02:09 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Kappen met dat offtopic gaan, ik word een beetje moe van je.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 02:10 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Weet je hoe dat komt?? Moet je even op je klok kijken makker.....

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 02:10 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Weet je hoe dat komt?? Moet je even op je klok kijken makker.....

Ben je trouwens nieuw hier? ik heb er een x aantal maanden uitgelegen namelijk.

Ok ik zal nu ontopic blijven.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 02:13 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Nee, JD wij hebben al wel eens aanvaringen gehad op IRC. Dus wij kennen elkaar ook.

En je doet maar tof tegen je moeder ofzo, ik ben je makker iig niet.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 01:04 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Die liepen of waren in de buurt van opstootjes. Kinderen horen thuis te zitten en niet op straat waar geschoten kan worden. Geeft niks, maar omgekeerd kan ik er geen traan om laten.
Als je het over dode kinderen hebt.... neem ff de geschiedenis door van WO-II (de Hitler jugend 1944-1945) of de Iran-Irak (1980-1988) oorlog. Dan praat je over getallen die vele duizenden zo-niet tienduizenden zullen overstijgen.
Zijn die kinderen onschuldig..... in mijn optiek niet. Ze zijn kindsoldaten in wording.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 01:39 schreef Viajero het volgende:

[..]

Normaal reageer ik niet op het geraaskal van Meki, maar hier heeft hij een heel belangrijk punt.

Ik heb nog nooit ook maar een Katholiek, zelfs de Paus, horen ontkennen dat de IRA Katholiek is.
Tot het moment dat ik een Moslim, eentje maar, hoor toegeven dat er islamitisch terrorisme is kan ik die lui niet langer serieus nemen. Ik heb genoeg Joodse vrienden die Kach en Lehi (en zelfs Irgun) teroristen hebben genoemd, nog nooit heeft ook maar een moslim toegegeven dat Hamas, Hizbollah, Al Qaida etc etc Islamitisch zijn.

Vooral de waarheid blijven ontkennen, dan kom je er wel...

quote:

A CONVICTED IRA terrorist serving two life sentences has claimed that he was "showered with holy water and prayers" by Roman Catholic priests who congratulated him for murdering a policeman hours earlier. Sean O'Callaghan, 41, a former Sinn Fein councillor who joined the IRA at 15, pleaded guilty in 1990 to murdering Peter Flanagan, an RUC detective inspector, and Eva Martin, a Ulster Defence Regiment soldier, in 1974.

In an article written in Maghaberry Prison in Northern Ireland and published in today's Spectator, O'Callaghan says there are still "extensive" links between the Irish Catholic Church and the IRA. "I was there when priests collaborated, in the name of God and nationalism, with Provisionals, to procure and commit murder." He says the IRA targeted Det Insp Flanagan because he was a Catholic police officer. "He was a particular hate figure among local Catholics: he had betrayed his own.

"I was one of three people who murdered him in a public house in August 1974"

O'Callaghan describes how he was driven to a Catholic parochial house close to Omagh. "I knew the house and the two priests who lived there, as I and other IRA people often stayed there. We were greeted joyously, showered with holy water and prayers and fed like kings. 'An abominable man who abandoned his faith and sold his soul to the devil.' That was how the most senior of the priests described the murdered man.

"We were the heroes of the moment in that house." The next day, he says, the priests helped the two killers make their escape. "I could recount many similar incidents told to me by other IRA people which prove that those priests were not an exception by any means."

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 03:57 schreef Viajero het volgende:
Ik heb het al eerder gevraagd, en zal het blijven vragen.

Mogen WO2 vergelijkingen aub met een ban bestraft worden, of op zijn minst verwijderd worden?

Niet elke oorlog is WO2, en zeker deze niet, aantal doden WO2: 50.000.000. aantal doden deze oorlog: nog geen 5000. Het draagt niets bij, en is buiten elke proportie en daarnaast beledigend voor de slchtoffers van WO2.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 03:50 schreef Doderok het volgende:

[..]

Dan zijn kinderen een legitiem doelwit voor Hamas en Hezbollah?

Bij een raketaanval zou je nog als excusses kunnen aanwenden dat je wel hebt proberen te mikken maar dat de raket niet zuiver genoeg is. Maar waarom zet je dan zo'n primitief ongeleid projectief uberhaupt in ?

Verder wordt er behoorlijk hysterisch gedaan over het aantal slachtoffers aan Libanonse zijde. Pak het hele arsenaal van wapens op wat de afgelopen dagen in Libanon is gevallen en laat deze lulraak in een drukke bevolkingscentra ontploffen. Wat denk je ? Zullen het aantal burgerslachtoffers groter of kleiner uitvallen ? . Dat er burgerslachtoffers zullen vallen in deze oorlog is evident. De resterende vraag is of Israel met de botte bijl beschiet of nauwkeurig hun doelen kiest.
Gelet op de infrastructurele schade + militaire/politieke objecten kun je niet anders concluderen dat ze hun best doen. En vergeet niet dat ze vooraf hebben gewaarschuwd welke objecten ze onder handen zouden nemen. De bevolking was vooraf ingelicht en wist wat ze konden verwachten (in tegenstelling tot een nietsvermoedende aanslag).
Neemt niet weg dat de beschietingen door Israel buiten proportioneel zijn en daar wringt mijn schoen behoorlijk. En dat de diplomatieke weg schijnbaar nog uitgevonden moet worden (maar dat geldt voor alle partijen).

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 03:57 schreef Viajero het volgende:
Ik heb het al eerder gevraagd, en zal het blijven vragen.

Mogen WO2 vergelijkingen aub met een ban bestraft worden, of op zijn minst verwijderd worden?

Niet elke oorlog is WO2, en zeker deze niet, aantal doden WO2: 50.000.000. aantal doden deze oorlog: nog geen 5000. Het draagt niets bij, en is buiten elke proportie en daarnaast beledigend voor de slchtoffers van WO2.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 05:32 schreef Drugshond het volgende:
Gooie

quote:

CHILDREN OF THE JIHAD
Palestinian kids raised for war
Bron : WorldNetDaily
Taught to hate, kill Jews through 'Sesame Street'-type TV show
Posted: November 3, 2000
1:00 a.m. Eastern

By Jon E. Dougherty and David Kupelian
© 2000 WorldNetDaily.com

Heavily armed Israeli soldiers shooting at innocent Palestinian children caught in the crossfire. That is the image that has dominated international press coverage of the five-week-old wave of violence that has wracked the Middle East, during which, according to some accounts, over 40 Palestinian children have died.

With each new report of youthful casualties, the perception of something unthinkable -- that Israeli soldiers are targeting children -- is reinforced in media coverage, a great deal of which tends to favor the perceived underdog in the clashes, namely the Palestinians.

The reality is indeed unthinkable, but not in the way so neatly portrayed by sound-bite media accounts of Palestinian children being shot by Israeli soldiers. Indeed, powerful and secret forces are at work in Palestinian nurseries, preschools, entertainment venues, classrooms and summer camps - forces that shape the current and future battles between Palestinians and Israelis, indeed, make them all but inevitable. However, up until recently, this amazing story has for the most part been hidden from Western eyes.

Palestinian children are taught to hate Jews, to glorify "jihad" (holy war), violence, death and child martyrdom almost from birth, as an essential part of their culture and destiny.

As captured on an Israeli video documentary produced in 1998, a "Sesame Street"-like children's program called the "Children's Club" -- complete with puppet shows, songs, Mickey Mouse and other characters -- focused on inculcating intense hatred of Jews and a passion for engaging in and celebrating violence against them in a perpetual "jihad" until the day the Israeli flags come down from above "Palestinian land" and the Palestinian flag is raised.

In one song on the "Children's Club," very young children are shown singing songs about wanting to become "suicide warriors" and to take up "a machine gun" to direct "violence, anger, anger, anger" against Israelis.

During the show, which features children aged 4-10, one young boy sings, "When I wander into Jerusalem, I will become a suicide bomber." Afterward, other children stand to call for "Jihad! Holy war to the end against the Zionist enemy."

In another segment, a boy who appears to be no more than 8 or 9 years old chants: "My patience has run out. All Arab existence cries for revenge" against the Jews in Israel.

The documentary also juxtaposes the children's programming with television news reporting, in which the news anchor - reflecting the same message the children are receiving -describes Palestinians as "noble, courageous" fighters, while describing Israel as "mean, fascist, racist, genocidal" and "Nazis."


Palestinian children throwing rocks at an Israeli military vehicle.

Other "highlights" of the "Children's Club":

Groups of children are gathered together, shouting for "Jihad against Israel."

One girl, who appears to be in a Palestinian school classroom, sings of donning "battledress" to "attack the Zionists."

A small girl chants the now-familiar ditty, "When I wander into Jerusalem, I will become a suicide bomber."

An adult narrator reads material in a Palestinian school pamphlet: "I have raised my children for jihad and on the principle that they never give up on their land."

One segment depicts a small boy on the street chanting, "Revolution until victory."

Another boy is shown in class proclaiming, "We will settle our claims with stones and bullets."

In Palestinian school classrooms, the message is the same.

"It's very scary - it's a state-run educational system that teaches its children to be martyrs," said Meyrav Wurmser, Ph.D., an expert in Middle East politics who taught at the U.S. Naval Academy and Johns Hopkins. Wurmser is the author of the recently published book, "Schools of Ba'athism," in which she makes a comprehensive survey and analysis of Syrian school textbooks. What she found is identical to what goes on with the Palestinians, she says.

"In the Palestinian case, what we see is the cynical use of children, who are exposed to a state-run ideology that pushes them to their death, in the name of Palestinian nationalism," she says. "Children are taught to idealize death, to view it as a positive. In many cases, they are told that death is not death at all, but rather the beginning of a new life."

Wurmser is currently the executive director of The Middle East Media & Research Institute, or MEMRI, and has published extensively on the Middle East and Arab and Israeli politics.

How can children be sold on dying in battle?

"The state threatens children if they're not willing to commit jihad," says Wurmser, "and tells them they will be punished by God if they do not commit jihad. If they do commit jihad, they and their families will be benefited by the state. [Their families] are promised major financial benefits if they kill themselves in suicide attacks against Israel."

To get over the fear, explained Wurmser, "they are told by their teachers that they're not going to die at all. There is definitely an element of denial they are exposed to."

This is not to say that some parents won't object to having their children converted to terrorists, says Wurmser, "but in the more religious families, there is no sense of sorrow. We see Palestinian mothers who have lost children - especially parents from very fundamentalist Muslim backgrounds -- who are not upset at all, but who say their sons have brought great honor to their families." This is typical, she says, of "radical national Arab regimes who have adopted the Islamic line."


Palestinian man teaching children how to fire M-16 automatic assault rifles.

This shocking assessment was bolstered in an Oct. 27 Jerusalem Post editorial, in which writer Gerald M. Steinberg provided details of statements made by Palestinians to reporters after their children had been killed in fighting.

"Interviewed by journalists after [recent] tragedies, some of the parents of these young victims refer to their children as shaheeds (martyrs), whose lives were given willingly and proudly to the Palestinian cause in fighting the hated Zionist enemy," Steinberg said.

"In an unbelievably shocking scene, one mother boasted that she bore her son precisely for this purpose, and the father proudly claimed credit for providing the training. The parents will also receive a sizeable financial 'reward' from the Palestinian Authority," he said.

"For a people who count Abraham (or Ibrahim) among their ancestors, this willful child sacrifice violates the fundamental tenets of morality and ethics," said Steinberg. "The message of Abraham's non-sacrifice of Isaac was, and remains first and foremost, the absolute rejection of such practices."

Middle East sources consulted by WorldNetDaily said the "Children's Club" is no longer being produced, but that other programs with similar messages and themes have taken its place.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 05:39 schreef Recovering het volgende:

[..]

zou je a.u.b. aan Dog willen vragen of 'ie normaal gaat doen?
Ik loop bijna tegen een ban op terwijl dat niet terecht is.

quote:

Snij ze de strot af!
Stellettje kankerlijers

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 02:10 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Weet je hoe dat komt??

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 05:50 schreef Drugshond het volgende:

[...]

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 06:50 schreef NorthernStar het volgende:
Ach zolang men hier in Nederland een massamoord op Libanezen (en Palestijnen) goedpraat door te stellen dat Israel haar uiterste best doet om alleen strategische doelen te raken, hoeven we een ander niet zoveel te verwijten aangaande hoeveel propaganda daar in gegoten is geworden.

quote:

Het gemak waarmee honderden burgerdoden met enkele zinnen onder het kleed worden geschoven, ik heb er geen woorden voor. Letterlijk niet.

quote:

Ik heb ook geen enkele behoefte meer om dit nog langer te lezen. De 'discussies' die enkel nog lijken te bestaan uit vergoedelijking, geweldsverheerlijking en excuus om haat tegen alles wat moslim of arabier is te spuien, die nauwelijks meer als mensen beschouwd lijken te worden. Bah! Zieke zooi!

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 07:41 schreef Drugshond het volgende:
Nee, het probleem ligt anders. Een kleine minderheid is het voor de meerderheid in Libanon grof aan het verzieken.

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 05:32 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Gooien de Israelische kinderen met stenen of verbranden ze vlaggen ?

lijkt me niet
Bewegen Israelische kinderen met hun troepen mee ?

nee
Zijn ze aanwezig is een oorlogsgebied ?

lijkt me ook niet van toepassing, tenzij je nederzettingen als oorlogsgebied gaat identificeren, maar ze zullen zeker niet op straat rondhangen bij rondvliegende kogels.
Als er kinderen -> lees burgers sterven is dat ten gevolge van een aanslag of een raketaanval maar is dat een legitiem doelwit ?
[..]

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 07:50 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

En dat is natuurlijk reden genoeg om héél Libanon terug te bombarderen naar de Middeleeuwen...

Oh nee, dat is om de Libanese regering te sterken in hun strijd tegen Hezbollah natuurlijk...

quote:

Op dinsdag 18 juli 2006 08:00 schreef Drugshond het volgende:
Ze geven hiermee het signaal af dat het hele bestuur moet wijken.