quote:

Op zaterdag 18 februari 2006 22:38 schreef N.icka het volgende:
Hoeveel doden zijn er nu al gevallen in de naam van Mohammed?

quote:

Op zaterdag 18 februari 2006 22:39 schreef Drugshond het volgende:
-- offtopic --
Je bent snel Meki.

quote:

Op zaterdag 18 februari 2006 22:41 schreef Meki het volgende:

[..]

In de naam van Denemarken

ff kijken 30 doden

quote:

Veel doden in Nigeria bij rellen tegen spotprenten

Uitgegeven: 18 februari 2006 21:14
Laatst gewijzigd: 18 februari 2006 21:15
KANO - Bij protesten tegen spotprenten over de profeet Mohammed in Europese kranten zijn zaterdag in Nigeria zeker vijftien mensen om het leven gekomen, aldus een zegsman van de politie.

Volgens getuigen reageerden demonstranten in de stad Maiduguri hun woede af op de christelijke minderheid nadat de politie de protesterende menigte uiteen had gedreven. Winkels en kerken werden daarbij in brand gestoken.

quote:

Op zaterdag 18 februari 2006 23:43 schreef Skwish het volgende:
Deeltje 30 alweer
[..]

bron

Het zal wel weereens niet. Hopelijk vielen al die doden aan de kant van de radicale protesterende moslims...

quote:

Op zaterdag 18 februari 2006 23:49 schreef N.icka het volgende:
Het zijn geen dieren Meki , het zijn barbaren

quote:

Op zaterdag 18 februari 2006 23:50 schreef Meki het volgende:

[..]

het zijn mensen

quote:

Op zaterdag 18 februari 2006 22:43 schreef N.icka het volgende:

[..]

In de naam van Allah .

quote:

Op zaterdag 18 februari 2006 23:46 schreef Meki het volgende:

[..]



Jah want die zijn geen mensen en die moeten allemaal dood
die hebben geen hetzelfde levensbehoeften als wat jij hebt
Die klote moslims toch , het zijn dieren

quote:

Op zaterdag 18 februari 2006 23:52 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Vraag het aan Mozes

quote:

Op zaterdag 18 februari 2006 23:53 schreef Skwish het volgende:

[..]

grappig dat jij het zo altijd weet te verdraaien.

Ze hebben het erg zelf naar gemaakt toch? Of wilde je de cartoonist of beter gezegd: heel het land Denemarken hier de schuld van geven? Dan ben geen haar beter dan die neandertalers die hierom zoveel ophef om maken....

quote:

Op zaterdag 18 februari 2006 23:54 schreef N.icka het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 18 februari 2006 23:58 schreef Meki het volgende:

[..]

Denemarken heeft het zelf ook ernaar gemaakt.

Denemarken weigert om hier tegen aan iets te doen
Laat ze een voorbeeld nemen van Finland , Noorwegen , Italie , Engeland en USA
die hebben allemaal goed nagedacht

quote:

Op zondag 19 februari 2006 00:07 schreef HeyFreak het volgende:

[..]

Ik vind dat Pakistan maar gestraft moet worden. Roepen om de dood van die cartoonist

quote:

Op zondag 19 februari 2006 00:08 schreef Meki het volgende:

[..]

ik vind dit ook . Maar ik zeg altijd - begin altijd met de aanleiding

quote:

Op zondag 19 februari 2006 00:13 schreef Modus het volgende:
Als Mohammed niet afgebeeld mag worden, hoe weten jullie dan hoe hij er uit ziet?

quote:

Op zondag 19 februari 2006 00:12 schreef HeyFreak het volgende:

[..]

was eigenlijk sarcastisch bedoeld

Als één persoon zich niet aan de regels houdt in het land waar hij verblijft, dan moet hij gestraft worden. In Denemarken zijn blijkbaar geen regels overtreden en dus krijgt deze cartoonist geen straf, en terecht.... Moslims (of wie dan ook) in andere landen hebben niks te eisen van andere landen. Hier in Nederland mag een 22 jarige sex hebben met een 16 jarige. In Amerika mag dit niet. Het is dan toch ook niet logisch als Amerika van Nederland zou eisen dat we dit gaan verbieden? Net als dat wij niet van Amerika kunnen eisen dat mensen jonger dan 21 jaar ook alcohol zouden mogen drinken.

quote:

Op zondag 19 februari 2006 00:13 schreef Modus het volgende:
Als Mohammed niet afgebeeld mag worden, hoe weten jullie dan hoe hij er uit ziet?

quote:

Op zondag 19 februari 2006 00:13 schreef Meki het volgende:
dat weten wij ook niet

quote:

Op zondag 19 februari 2006 00:14 schreef Meki het volgende:

[..]

Maar daar heb je gelijk in
Dat verklaart dan gelijk de imago van Denemarken
de buitenlandse economie van Denemarken gaat nu slecht

quote:

Op zondag 19 februari 2006 00:17 schreef Modus het volgende:

[..]

Dan weet je toch ook niet of hij op de cartoons staat.

quote:

Op zondag 19 februari 2006 00:17 schreef Modus het volgende:

[..]

Dan weet je toch ook niet of hij op de cartoons staat.

quote:

Op zondag 19 februari 2006 00:18 schreef HeyFreak het volgende:

[..]

daar weet ik dan niets van, maar het is het recht van arabische landen om Denemarken te boycotten bijvoorbeeld, maar het is dus niet juist als arabische landen van Denemarken een wetswijziging eisen waarin dus eigenlijk arabische wetten zouden gaan gelden (niet afbeelden van Mohammed bijvoorbeeld). Anders zouden wij van Arabische landen mogen eisen dat vrouwen gelijke rechten moeten hebben, en dat zie ik ook niet gebeuren. Ik neem Denemarken dus helemaal niks kwalijk.

quote:

Op zondag 19 februari 2006 00:20 schreef Meki het volgende:

[..]

Maar het is verboden om hem af te schilderen als een terrorist etc.

quote:

Op zondag 19 februari 2006 00:22 schreef HeyFreak het volgende:

[..]

in de islamitische wet, niet in de deense (en alle andere trouwens)

quote:

Op zondag 19 februari 2006 00:23 schreef Meki het volgende:

[..]



Wat is een profeet af te schilderen als een terrorist ??
wat is daarmee de nut van ?? wat wil je ermee bereiken

quote:

Denemarken wilt de verhoudingen tussen Moslims en westerse mensen in hoog spel laten leiden. En dat zie je nu

quote:

Op zondag 19 februari 2006 00:27 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Dat is weer een heel andere discussie. Het ging hier over de Deense wetgeving...
[..]

Dat is wel erg onwaar. Het zijn de Imams die de al maanden geleden gepubliceerde cartoons nog even opnieuw onder de aandacht brachten die de verhoudingen bewust op de helling zetten.

quote:

Op zondag 19 februari 2006 00:31 schreef Meki het volgende:

[..]



Omdat Denemarken weigerde om in gesprek te gaan
daarom gingen ze op lobby tour .

quote:

De groot-imam van de invloedrijke Al-Azhar Universiteit in Caïro, Mohammed Sayyed Tantawi, wil dat er een wereldwijd verbod op 'het beledigen van religieuze gevoelens' wordt ingevoerd. Sayyed Tantawi vindt dat onder meer hijzelf en paus Benedictus XVI een wettekst moeten opstellen die zo'n verbod omschrijft.

quote:

Op zondag 19 februari 2006 00:23 schreef Meki het volgende:

[..]



Wat is een profeet af te schilderen als een terrorist ??
wat is daarmee de nut van ?? wat wil je ermee bereiken

quote:

Op zondag 19 februari 2006 00:20 schreef Meki het volgende:

[..]

Maar het is verboden om hem af te schilderen als een terrorist etc.

quote:

Op zondag 19 februari 2006 00:23 schreef Meki het volgende:

[..]



Wat is een profeet af te schilderen als een terrorist ??
wat is daarmee de nut van ?? wat wil je ermee bereiken

Denemarken wilt de verhoudingen tussen Moslims en westerse mensen in hoog spel laten leiden. En dat zie je nu

quote:

Op zondag 19 februari 2006 03:01 schreef Keromane het volgende:
Knip--

quote:

Britse moslims willen islamitische wetgeving

LONDEN - Islamitische wetgeving (sharia) moet worden toegepast in hoofdzakelijk door moslims bewoonde Britse gebieden. Dat vindt 40 procent van de Britse islamieten, blijkt uit een zondag gepubliceerde enquête van de Britse krant The Sunday Telegraph. Van de ondervraagden is 41 procent tegen dergelijke moslimenclaves in Groot-Brittannië. Van de vijfhonderd geënquêteerde islamieten zegt 60 procent dat Britse moslims steeds meer vervreemden van de Britse en westerse maatschappij. Een vijfde van de ondervraagden uitte zijn sympathie voor de gevoelens en motieven van de zelfmoordenaars die vorig jaar juli in Londen aanslagen pleegden. Wel keurde bijna iedereen de aanslagen zelf af.

Bron: AD

quote:

Op zondag 19 februari 2006 08:47 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Duidelijk signaal.

Flikker de niet welwillende 40% het land uit naar een land waar de sharia wetgeving is. Het zal mij ook niets verbazen dat in NL een zelfde percentage bij een enquête te zien zal zijn.

quote:

Op zaterdag 18 februari 2006 23:58 schreef Meki het volgende:

[..]

Denemarken heeft het zelf ook ernaar gemaakt.

Denemarken weigert om hier tegen aan iets te doen
Laat ze een voorbeeld nemen van Finland , Noorwegen , Italie , Engeland en USA
die hebben allemaal goed nagedacht

quote:

Op zondag 19 februari 2006 01:13 schreef RuL0R het volgende:
En alweer dodelijke slachtoffers. Minstens 15 in Nigeria waar een woede menigte het had voorzien op de christelijke minderheid. Er werden ook enkele winkels en kerken in de fik gezet.

Bronnen:
http://www.nieuwnieuws.nl(...)a_bij_rellen_sp.html
http://www.nu.nl/news.jsp?n=678041&c=25&rss
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/4728616.stm

edit: vandaag of gisteren zijn er in hetzelfde land ook aanslagen geweest op oliemaatschappijen, oa. Shell. Hierbij zijn enkele leidingen gesneuveld en voor zover ik weet 9 mensen gegijzeld.

quote:

Op zondag 19 februari 2006 03:01 schreef Keromane het volgende:

[..]

Wat je schrijft is niet verboden. Verder is die profeet niet afgeschilderd als terrorist. Terroristen zijn afgeschilderd als hypocriete donders die hun misplaatste gedrag afwimpelen op hun religie. Zij zijn degenen die er de spot mee drijven. Niet de tekenaars die van de ronduit absurde gedachtekronkels karikaturen neerzetten. De kromme beeldvorming is niet door de tekenaars bedacht maar is waargenomen. Die tekeningen zijn niet vorige week gemaakt maar vorig jaar, op de tekeningen die een of andere brigade zelf had gefrabriceerd na natuurlijk. En dergelijke uitingen zijn er al vele jaren, maar dat is de voorhoede kennelijk ontgaan.

Het gaat over terroristen. Die profeet interesseert de meeste niet/andersgelovige westerlingen totaal niet. Daar ga je als westerse tekenaar voor een overwegend westers blad geen cartoons over maken omdat er niets over te verzinnen valt en het de lezers nauwelijks iets zou zeggen.

We hebben hier in het westen vrijheid van meningsuiting en expressie. Daar valt niet aan te tornen. Zo mag een imam vinden dat homo's van een flat gegooid moeten worden omdat dat kennelijk ergens geschreven staat. Aanzetten tot, of het doen is een ander verhaal. Zo mag een imam weigeren een Excellentie de hand te schudden (over beledigen gesproken). Zo mag een imam weigeren Nederlands te spreken en af te geven op het vermaledijde land waar ie naartoe is verhuisd. Zo mag een imam luidkeels gillen dat ie hoopt dat z'n Grote Filiaalchef korte metten maakt met iedereen die zich niet geheel kan vinden in zijn persoonlijke cultuurhistorisch bepaalde mening. Zo mag een door belastingcenten gesubsidieerde omroep op TV vrolijk zingen dat ongelovigen als brandhout dienen in de hel. Zo mag jij klagen dat je zo enorm onderdrukt wordt in dit land. En zo mag een tekenaar terroristen afbeelden op de manier waarop hij ze waarneemt. Of je het leuk vindt of niet.

Wanneer cartoons niet meer zouden mogen omdat ze wel eens verkeerd begrepen kunnen worden, wanneer politici weg moeten omdat ze iets vinden wat sommigen niet aanstaat, wanneer schrijvers hun boeken eerst naar een censuurcommissie moeten sturen en wanneer je niet meer mag vloeken als je je op de duim slaat dan kan ik je verzekeren dat bepaalde levensbeschouwelijke boeken -die voor sommigen een aanleiding zijn tot onverdraagzaamheid en geweld- ook op de Zwarte Lijst komen. Gebedshuizen kunnen sluiten. Gelijke monniken gelijke kappen, straks worden die teksten en preken ook misschien verkeerd begrepen. Stel je eens voor hoe beledigend en kwetsend iets kan overkomen...


Er zijn geen excuses gemaakt. Er is spijt betuigd dat mensen gekwetst zijn en die spijt heb ik ook. Dat is geen spijt in de vorm 'het zou niet meer mogen' maar spijt vanuit medeleven, inlevingsgevoel. En daar blijft het bij. Zulke tekeningetjes komen niet leuk over misschien, het leven is hard, maar sommige dingen mogen gezegd mogen worden. Ook al stoten ze iemand voor de zere teen. Zo werkt het.

Toen Reeve in de jaren 60 voor de rechter werd gesleept omdat ie God had afgeschilderd als een ezel waarmee ie sex had diende dit om duidelijkheid te scheppen omtrent het artikeltje 'godslastering' dat tot dan toe als een zwaard van damocles boven ieders' hoofd hing. Nederland kende censuur. Het stuk was niet om Christenen te kwetsen, al zullen er best een paar gekwetst zijn, het was om een duidelijke grens af te dwingen. Reeve ging ervoor. Sindsdien is de grens bepaald en hebben we geen censuurcommissies meer die volstrekt willekeurig bepalen voor iedereen wat gezegd/geschreven/gezongen mag worden en wat niet. Het recht op persoonlijke religieuze beleving in het openbare leven gaat niet boven het recht van vrije meningsuiting en expressie algemeen. Het hek zou van de dam zijn omdat ieder splintergroepje zich in principe zou kunnen gaan beroepen op 'gevoelens'.

Maakt allemaal niet uit.

Wat wil je? Een verbod op cartoons? Direct na de eerste commotie kwamen er al cartoons met 'dit is geen profeet'. Voila, je krijgt je verbod. En vervolgens duizenden cartoons met 'dit is geen profeet'. Hele reeksen boeken 'davolsrijmpjes' over Chrostendim, het Aslom, de Jaden en Gat misschien. Tot de stoom bij iedereen uit de oren komt, censuurcommissies overspannen thuiszitten, advocaten en rechters ander werk zoeken omdat er geen touw meer aan vast te knopen is en elke vlag ter wereld is verbrand. En dan heb je het over de mainstream media, op internet trekt men zich er natuurlijk niets van aan.

Het is absolute vrijheid of volstrekte willekeur, één van de twee. Ga er niet vanuit dat je in samenleving van willekeur aan het langste eind trekt. Die luxe is in zo'n samenleving slechts enkelen gegund. Dat heeft de geschiedenis ons geleerd. Daarom valt er aan vrijheid van meningsuiting en expressie niet te tornen.

Et

quote:

Op zondag 19 februari 2006 13:09 schreef RZero het volgende:
De reactie van de europese landen wiens ambassades zijn vernield door deze beesten is veel te slap. Per direct alle ontwikkelingshulp stopzetten en terugvorderen. Totale immigratie-stop.

quote:

Op zondag 19 februari 2006 03:01 schreef Keromane het volgende:

[..]

Et

quote:

Op zondag 19 februari 2006 13:15 schreef Klummie het volgende:

[..]

Idd en es maar es opnieuw de positie van moslims hier evalueren. Hier heerst totale vrijheid van alles en diegene die dat wil beperken vauit zijn of haar geloof opzouten naar bijv Iran, daar kunnen ze hun hart ophalen.

quote:

Op zondag 19 februari 2006 13:28 schreef Meki het volgende:

[..]

stuur alle Moslims naar een strafkamp nog veel beter

quote:

Op zondag 19 februari 2006 13:34 schreef Klummie het volgende:

[..]

En dan hebben wij de kosten, lijkt me niet

Aanpassen of opzouten, dat is het knul

quote:

Op zondag 19 februari 2006 13:34 schreef Klummie het volgende:

[..]

En dan hebben wij de kosten, lijkt me niet

Aanpassen of opzouten, dat is het knul

quote:

Op zondag 19 februari 2006 13:39 schreef Meki het volgende:

[..]

wanneer is het aanpassen ?? Als ze ook alcohol drinken ??

quote:

wanneer is het aanpassen ?? als ze ook voor hooligans gaan spelen '?

quote:

Op zondag 19 februari 2006 13:39 schreef Meki het volgende:

[..]

wanneer is het aanpassen ?? Als ze ook alcohol drinken ??
wanneer is het aanpassen ?? als ze ook voor hooligans gaan spelen '?

quote:

Op zondag 19 februari 2006 13:44 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Na "Freedom goto Hell" het volgende

[afbeelding]

Wellicht heeft de vrouw niet eens door wat er op het bord staat, maar dat is dan ook meteen illustratief voor het gemiddelde opleidingsniveau aldaar.

quote:

Op zondag 19 februari 2006 13:42 schreef Klummie het volgende:

[..]

Dat ze onze grondwet boven die van hun geloof stellen en daar in de praktijk uitvoer aangeven. Dus idereen gelijk behandelen te beginnnen met hun vrouwen.

quote:

Op zondag 19 februari 2006 13:46 schreef Meki het volgende:

[..]

Hoezo , dat doe jij niet eens met Marokkanen en allochtonen
dus begin bij je zelf

quote:

Op zondag 19 februari 2006 14:12 schreef Klummie het volgende:

[..]

. Alleen bij marokkane en alleen dan nog bij het werk en dat na vijfitg pogingen

quote:

Op zondag 19 februari 2006 14:15 schreef Meki het volgende:

[..]

Eerst naar je zelf kijken en dan naar andere mensen

quote:

Op zondag 19 februari 2006 00:23 schreef Meki het volgende:
Wat is een profeet af te schilderen als een terrorist ??
wat is daarmee de nut van ?? wat wil je ermee bereiken

quote:

Op zondag 19 februari 2006 15:23 schreef SocialDisorder het volgende:
eerste 100 euri is binnen thx peeps!

ontopic maar weer dan:
Ik ga Ben Bot stemmen volgende verkiezingen; geweldig hoe die man in het MO even dudelijk heeft gemaakt dat met vrijheid van meningsuiting niet te sollen valt.

[afbeelding]

quote:

Op zondag 19 februari 2006 15:24 schreef Triggershot het volgende:

[..]

heeft hij nou make up op

quote:

Op zondag 19 februari 2006 15:30 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

who cares?

quote:

Op zondag 19 februari 2006 15:29 schreef Meki het volgende:
Denemarken haalt zijn ambassadeur terug uit Pakistan

quote:

Op zondag 19 februari 2006 15:29 schreef Meki het volgende:
Denemarken haalt zijn ambassadeur terug uit Pakistan

quote:

Op zondag 19 februari 2006 15:31 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Zeur niet ik help je opweg naar je 2e 100 euri

quote:

Op zondag 19 februari 2006 15:32 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Hopelijk zal de hele EU dit voorbeeld volgen. Het is zinloos die landen een pakket kant en klare gijzelaars te geven die als pressiemiddel worden gebruikt om hier de vrije pers te censureren.

quote:

Op zondag 19 februari 2006 15:33 schreef Meki het volgende:

[..]

Laat ze het maar doen hoor
eerst het veroorzaken en dan ambassadeur terugsturen

quote:

Op zondag 19 februari 2006 15:35 schreef Klummie het volgende:

[..]

Ja idd Meki, dit wordt alleen veroorzaakt door een paar tekeningetjes
Volgende keer staan die pakistani weer te janken om hulp bij de volgende aardbeving

quote:

Op zondag 19 februari 2006 15:32 schreef Klummie het volgende:

[..]

Waar gaat dit over?

quote:

Op zondag 19 februari 2006 15:37 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

ik krijg 100 euro per 30 topics over dit onderwerp

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 16:32 schreef Meki het volgende:
De hoogste Iraanse geestelijke, ayatollah Ali Khamenei, noemde de publicatie van de tekeningen ,,een Israëlisch complot, ingegeven door woede over de overwinning van de Hamas bij de Palestijnse parlementsverkiezingen.''

quote:

Op zondag 19 februari 2006 15:38 schreef Klummie het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 19 februari 2006 15:51 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je sig laat verdacht veel op een post van mij

quote:

Op zondag 19 februari 2006 16:00 schreef Klummie het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 19 februari 2006 15:32 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Hopelijk zal de hele EU dit voorbeeld volgen. Het is zinloos die landen een pakket kant en klare gijzelaars te geven die als pressiemiddel worden gebruikt om hier de vrije pers te censureren.

quote:

Op zondag 19 februari 2006 15:33 schreef Meki het volgende:

[..]

Laat ze het maar doen hoor
eerst het veroorzaken en dan ambassadeur terugsturen

quote:

Op zondag 19 februari 2006 15:50 schreef BdR het volgende:

[..]

september 2005: Jyllands Posten publiceert cartoons
januari 2006: Hamas wint parlementsverkiezingen

dus.. Israëliërs die terug in de tijd reizen om tekeningetjes in een Deense krant te zetten om zo de Hamas een hak te zetten Daar kan Steven Spielberg nog een puntje aan zuigen

quote:

Op zondag 19 februari 2006 15:35 schreef Klummie het volgende:

[..]
Volgende keer staan die pakistani weer te janken om hulp bij de volgende aardbeving

quote:

Op maandag 20 februari 2006 00:21 schreef rutger05 het volgende:
Fok heeft inmiddels besloten om usericons met daarin de betreffende spotprenten (die zijn gepubliceerd in de media) niet meer toe te staan, omdat deze onnodig provocerend zouden zijn en een discussie in de weg zouden staan. Ik verbaas mij bijzonder over deze beslissing en betreur deze censuur.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 00:21 schreef rutger05 het volgende:
Fok heeft inmiddels besloten om usericons met daarin de betreffende spotprenten (die zijn gepubliceerd in de media) niet meer toe te staan, omdat deze onnodig provocerend zouden zijn en een discussie in de weg zouden staan. Ik verbaas mij bijzonder over deze beslissing en betreur deze censuur.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 01:32 schreef ErikT het volgende:

[..]

Het is blijkbaar nodig, want sommige mensen hier op Fok! snappen het idee achter een cartoon helemaal niet. Nu is het idd onnodig provocerend, de grap is allang voorbij.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 00:32 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Inderdaad een trieste maatregel van Fok. Komt er nu ook een verbod op usericons met onleesbare Arabische teksten?

quote:

Op maandag 20 februari 2006 01:10 schreef doppelgänger het volgende:
Alsof je voor elke stoot lucht waar toevallig wat woorden meekomen respect moet hebben.

quote:

Op zondag 19 februari 2006 15:37 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

ik krijg 100 euro per 30 topics over dit onderwerp

quote:

Op maandag 20 februari 2006 00:21 schreef rutger05 het volgende:
Fok heeft inmiddels besloten om usericons met daarin de betreffende spotprenten (die zijn gepubliceerd in de media) niet meer toe te staan, omdat deze onnodig provocerend zouden zijn en een discussie in de weg zouden staan. Ik verbaas mij bijzonder over deze beslissing en betreur deze censuur.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 08:53 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Van wie?

quote:

Op maandag 20 februari 2006 08:56 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Worden alle usericons verbieden die onnodig provocerend zouden kunnen zijn? Of alleen degene die onnodig provocerend voor moslims kunnen zijn?

quote:

Op maandag 20 februari 2006 09:13 schreef thedarkM het volgende:
Ik snap trouwens niet waarom dit topic door blijft gaan. Er is niets nieuws te vertellen en ik denk dat ieders standpunt tot vervelens toe al duidelijk is.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 01:32 schreef ErikT het volgende:

[..]
.... de grap is allang voorbij.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 09:05 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ik vind de Deense vlag al onnodig provocerend.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 09:23 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

zullen we een lijstje maken met dingen die provocerend zouden kunnen zijn? Dan kunnen straks alle user-icons eraf.

quote:

At the end of September, a Danish standup comedian said in an interview with Jyllands-Posten that he had no problem urinating on the Bible in front of a camera, but he dared not do the same thing with the Koran.

quote:

Vierhonderd boze moslims hebben in Sukkur, Zuid-Pakistan, een christelijke kerk geplunderd en in brand gestoken. De moslims waren boos naar aanleiding van geruchten dat een of andere christen pagina’s uit de koran in de fik had gestoken. De politie verklaarde dat de demonstratie ook gericht was tegen de spotprenten.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 09:54 schreef SocialDisorder het volgende:
http://www.washingtonpost(...)AR2006021702499.html
[..]

ziehier; het probleem.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 12:16 schreef Triggershot het volgende:
Hulde aan Fok!

quote:

Op maandag 20 februari 2006 12:19 schreef Klummie het volgende:

[..]



Waarvoor

quote:

Op maandag 20 februari 2006 12:20 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Verbieden van prentjes als icoon

quote:

Op maandag 20 februari 2006 12:21 schreef Gia het volgende:

[..]

Wat staat er in jouw avatar?
Voel me daar beledigd door, omdat ik het niet kan lezen. Kan best iets heel naars zijn, wat daar staat.
Zou verboden moeten worden, die onleesbare plaatjes.

quote:

Kan iemand mij vertellen hoe de profeet er eigenlijk uitziet? Nee, nee, niet met een foto of tekening. Dat mag niet van de sharia, die wij anno 2006, in het tijdperk van de opperste individuele vrijheid, nu eenmaal allemaal hebben te eerbiedigen.
Bel me maar als u het weet. Dan ontmoeten we elkaar vervolgens ergens midden op de hei, al moeten we voor alle zekerheid wel enige codes afspreken. ’Het vingerhoedje danst de paso doble’ voor ’Mohammed heeft een baard’, of zoiets. Feind hört mit, misschien zelfs wel midden op de hei. Je kunt vandaag de dag niet voorzichtig genoeg wezen. Bovendien is het woensdag, handenhakdag, dus laten we ook maar een beetje vriendelijk voor onze broeders blijven. Maar ook weer niet al te vriendelijk, want dan gaan ze er weer iets van denken en gooien ze je met je hoofd naar beneden van het hoogste gebouw omdat je erger bent dan een hond of een varken. Ze hebben trouwens iets met hoge gebouwen, vindt u ook niet? Als ze je er niet vanaf willen gooien, willen ze erdoorheen vliegen. En...
Nee, niet afdwalen nu.
Ik stel de vraag, zoals in de eerste regel vervat, in de kersverse wetenschap dat verschillende carnavalsverenigingen hun volgelingen het verbod hebben opgelegd om tijdens de komende carnavalsoptochten als Mohammed verkleed te gaan. De cartoonaffaire noopte hen tot het instellen van deze maatregel, zo geeft men bijvoorbeeld in Oldenzaal en Heerlen toe.
Maar als niemand weet wat het uiterlijk van de profeet is omdat de islam het afdrukken van zijn beeltenis altijd heeft verboden, hoe kan je dan in vredesnaam waarheidsgetrouw als hem verkleed gaan?
Waar het verbod op neerkomt is dus dat niemand als het prototype van de Arabier carnaval mag vieren. De combinatie van jurk, baard en tulband is uit den boze. Nooit was het een probleem. Duizenden Arabieren hebben door de jaren heen de optochten opgesierd. Maar nu is het dus wel een probleem. Want ze zouden wel eens, zo vreest men, een fatwa kunnen uitroepen, of de Nederlandse ambassade in Teheran kunnen bestormen, u weet wel: de hoofdstad van het land waarvan de president, ook al zo’n verlicht type, de holocaust een mythe vindt.
Hoe zullen ze nu verkleed moeten gaan, daar in Oldenzaal en Heerlen?
Ik heb wel een idee: als het prototype van de Europeaan.
Men trekke een hondenpak aan. Men houde de staart voortdurend tussen de benen. En men renne jankend van angst weg zodra iemand in het publiek ’boe’ roept.
Dat zou wél waarheidsgetrouw zijn.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 12:20 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Verbieden van prentjes als icoon

quote:

Op maandag 20 februari 2006 12:56 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Linkje
Ik dacht dat ik hier op een forum zat waar je vrijheid van meningsuiting had.
Ik wist niet dat de 5e Collone hier ook al gehorig was aan de Sharia,

Vraag me af of de vrouwelijke admins/mods zich al een maagdenvlies reconstructie hebbenm laten doen en op de wachtlijst staan om zich te laten dichtnaaien

quote:

Op maandag 20 februari 2006 12:56 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Linkje
Ik dacht dat ik hier op een forum zat waar je vrijheid van meningsuiting had.
Ik wist niet dat de 5e Collone hier ook al gehorig was aan de Sharia,

Vraag me af of de vrouwelijke admins/mods zich al een maagdenvlies reconstructie hebbenm laten doen en op de wachtlijst staan om zich te laten dichtnaaien

quote:

Op maandag 20 februari 2006 12:56 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Linkje
Ik dacht dat ik hier op een forum zat waar je vrijheid van meningsuiting had.
Ik wist niet dat de 5e Collone hier ook al gehorig was aan de Sharia,

Vraag me af of de vrouwelijke admins/mods zich al een maagdenvlies reconstructie hebbenm laten doen en op de wachtlijst staan om zich te laten dichtnaaien

quote:

Op maandag 20 februari 2006 13:06 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Ok al gevonden... ik vraag me af hoeveel hechtingen Nikky heeft zitten.
Achterlijk gedoe ....
In dat geval mag er een algemene ban tegen arabische teksten en afbeeldingen afgekondigt worden.
Jammer voor de Woestijnvos ...want hij heeft een hele mooie avatar.... maar dan moeten afbeeldingen van personen helemaal niet meer kunnen..... want wie weet in godnaam hoe Mohammed eruitzag

quote:

Op maandag 20 februari 2006 13:14 schreef desiredbard het volgende:
Bovendien zat ik afgelopen Maandag met een turk te praten die lekker een whiskytje zat te drinken maar alsnog claimde moslim te zijn.

Er schijnt geen probleem te zijn met het afbeelden van Mohammed zolang je zijn gezicht niet laat zien.... Mogammed van achteren afbeelden is volledig ok:

Mag ik daarom de volgende avatars suggesteren...met de mogenlijkheid een Eeen deense vlag te tatoeren Fotosoepen:
[afbeelding]

quote:

Op maandag 20 februari 2006 13:09 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Beschrijvingen Buchari

quote:

Op maandag 20 februari 2006 13:15 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Nou.... dan lijken geen van die tekeningetjes .... so whats the problem

quote:

Op maandag 20 februari 2006 13:15 schreef Triggershot het volgende:

[..]

je sexueel voorkeur is dus ook duidelijk nu.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 13:17 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Moet ik nu dood ...moet ik nu dood????
_{(het is Mohammed zijn achterkant...... die van Aisha mag ik niet plaatsen...... dat valt namelijk namelijk onder pedofilie)}

quote:

Op maandag 20 februari 2006 13:16 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mijn mening kan je vinden in Klummie's sig

quote:

Op maandag 20 februari 2006 13:17 schreef Klummie het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 20 februari 2006 14:15 schreef oheng het volgende:
Is dit het topic waar je mohammed niet mag beledigen?

Ik heb namelijk een foute usericon. Bovendien ben ik tot overmaat van ramp ook nog eens ongelovig.
Het leek me dus wel een goed idee dat ik mijn atheisten kop hier liet zien.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 14:25 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

De begunstigde in je levensverzekering kan in elk geval alvast gaan shoppen

quote:

Op maandag 20 februari 2006 14:15 schreef oheng het volgende:
Is dit het topic waar je mohammed niet mag beledigen?

Ik heb namelijk een foute usericon. Bovendien ben ik tot overmaat van ramp ook nog eens ongelovig.
Het leek me dus wel een goed idee dat ik mijn atheisten kop hier liet zien.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 14:50 schreef doppelgänger het volgende:

[..]

ga jij ook altijd op zondags als duivel verkleed naar de kerk? lachen man.. echt

quote:

Op maandag 20 februari 2006 14:50 schreef doppelgänger het volgende:

[..]

ga jij ook altijd op zondags als duivel verkleed naar de kerk? lachen man.. echt

quote:

Op maandag 20 februari 2006 16:26 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Het kan in ieder geval wel zonder dat je ook maar verzocht wordt de kerk te verlaten.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 16:27 schreef MrBean het volgende:

[..]

Nee hoor.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 14:50 schreef doppelgänger het volgende:

[..]

ga jij ook altijd op zondags als duivel verkleed naar de kerk? lachen man.. echt

quote:

Op maandag 20 februari 2006 16:28 schreef Godslasteraar het volgende:
Briljant: http://www.zipperfish.net/free/yaafm12.swf

Geweldig die flash-filmpjes

quote:

Pakistan eist wetgeving van EU

Een woordvoerster van het Pakistaanse ministerie van Buitenlandse Zaken heeft vandaag in Islamabad gezegd dat Pakistan eist dat de Europese Unie een wetgeving tot stand brengt voor de bescherming van religieuze gevoelens, om zodoende voorvallen als de publicatie van spotprenten over de profeet Mohammed te voorkomen. De woordvoerster stelde dat de karikaturen de gevoelens van veel moslims in de hele wereld hebben gekwetst en dat zoiets niet nog eens mag gebeuren. Een reactie van de EU blijft vooralsnog uit.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 16:47 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

bron:http://www.nieuwnieuws.nl/archives/2006/02/pakistan_eist_wetgeving_van_eu.html

quote:

Op maandag 20 februari 2006 12:20 schreef Gia het volgende:
Katholieken woedend op South Park
Vind trouwens dit al teveel heibel om niks. Als je het niet wil zien, moet je niet kijken. Geldt ook voor die spotprents, overigens.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 17:01 schreef RuL0R het volgende:

[..]

De meeste rellende/moordende moslims hebben de spotprenten dan ook niet gezien...

quote:

Op maandag 20 februari 2006 18:02 schreef JeRa het volgende:
Meki, ik stoor me nogal aan het feit dat mensen de moeite nemen op je te reageren en jij jezelf totaal afwezig maakt zodra het te moeilijk of teveel voor je wordt. In de tussentijd ben jij alleen maar aan het zeiken en alles wat tegen iets wat niet Islamitisch is aan het ophemelen. Zou je ooit nog eens inhoudelijk kunnen reageren of jezelf wellicht kunnen openstellen voor andere ideeën?

quote:

Paus bepleit respect voor religies
Uitgegeven op maandag 20 februari 2006 om 17:41:55, bijgewerkt om 18:00:45

(Novum/AP) - Religies en hun symbolen moeten worden gerespecteerd, maar geweld mag nooit worden gebruikt in reactie op beledigingen. Dat heeft paus Benedictus XVI maandag gezegd naar aanleiding van aanhoudende protesten tegen de publicatie van spotprenten van de profeet Mohammed. Vorige week sprak de paus zijn steun uit aan vreedzame protesten tegen de gewraakte spotprenten.


De Iraanse minister van buitenlandse zaken Manouchehr Mottaki heeft maandag ook opgeroepen tot beëindiging van de gewelddadige protesten in de islamitische wereld. 'Wij zouden moeten proberen de lont uit het kruitvat te halen. Wij steunen geen enkele vorm van geweld', aldus Mottaki, die deze verklaring vergezeld liet gaan van de mededeling dat van de vrijheid van meningsuiting gebruik dient te worden gemaakt met gevoeligheid en respect voor de waarden en geloofsovertuigingen van mensen en naties.

Mottaki noemde Europese regeringen hypocriet als het gaat om het respecteren van de vrijheid van meningsuiting. Men hamert daar steeds op, ook in het kader van de spotprentencontroverse, maar tegelijkertijd verdwijnen mensen die vraagtekens zetten bij de holocaust achter de tralies, zei Mottaki. Een dergelijke positie is volgens de minister niet te verdedigen.

De Europese Unie wil de media echter niet de wet voorschrijven. Eurocommissaris Franco Frattini van justitie en binnenlandse zaken zei niet van plan te zijn de vrijheid van meningsuiting voor de media te beperken en te prefereren dat de media zelf een gedragscode opstellen om problemen in de toekomst te voorkomen. De Internationale Federatie van Journalisten heeft te kennen gegeven geen voorstander te zijn van het opleggen van regels aan de media door Europese dan wel landelijke overheden.

Extremistische krachten zoals het terreurnetwerk Al-Qaida hebben groot belang bij de controverse die is ontstaan rond de publicatie van de spotprenten. Het zijn deze krachten die er alles aan doen om de woede onder moslims steeds weer nieuw leven in te blazen. Dit heeft de Deense minister van buitenlandse zaken Per Stig Møller maandag gezegd.

"Het lijdt geen twijfel dat alle extremisten misbruik van de situatie zullen maken. Al-Qaida zal er ook gebruik van maken en het vuur blijven aanwakkeren", aldus Møller.

De minister zei verder dat de handelwijze van de Pakistaanse moslimgeestelijke die heeft gezegd een bedrag van een miljoen dollar te zullen betalen aan degene die een van de tekenaars van de spotprenten vermoordt, neerkomt op regelrecht terrorisme.

Radicale moslimleiders in Pakistan hebben maandag opgeroepen om aanstaande vrijdag opnieuw massaal de straat op de gaan om tegen de Mohammed-cartoons te protesteren. In de Pakistaanse Tweede Kamer schreeuwden oppositieleden leuzen tegen de regering van president Pervez Musharraf. Zij eisten ook een debat over de arrestatie van honderden radicale moslims voorafgaand aan een grote demonstratie in Islamabad, zondag. Een van hen was Qazi Hussain Ahmed, de leider van de radicaal-islamitische coalitie MMA. Ahmed en zijn geestverwanten werden opgepakt om te voorkomen dat de demonstratie uit de hand zou lopen.

Naast vrijdag wil de MMA ook zondag en op 3 maart gaan demonstreren. De coalitie wil met de demonstraties 'de waardigheid van de profeet verdedigen', en zal daarmee doorgaan totdat 'de schuldige zijn excuses aanbiedt en belooft nooit meer een dergelijke misdaad (het maken van een spotprent van de profeet, red.) te begaan', zei oppositieleider in het parlement en MMA-kopstuk Maulana Fazlur Rahman.

Een honderdtal moslims in Lamongan, in Centraal-Java, heeft maandag voor de deur van het parlementsgebouw van de Indonesische provincie demonstratief een Deense vlag in brand gestoken uit protest tegen de spotprenten van de profeet. De moslims riepen 'Allah is groot' en scandeerden diverse tegen het Westen gerichte leuzen. Nadat zij de vlag hadden verbrand verspreidden zij zich, aldus de politie.

De voorzitter van de Organisatie van de Islamitische Conferentie, premier Abdullah Ahmad Badawi van Maleisië, zei maandag dat gewelddadige protesten anti-islamitische sentimenten in het Westen aanwakkeren. "We weten niet waar het toe gaat leiden, tenzij wij ons erop toeleggen het te beëindigen en er iets aan te doen", zei Badawi over het negatieve sentiment in het Westen jegens de islamitische wereld in een interview met het persbureau Associated Press.
[url=http://www.nieuws.nl/185054/Paus_bepleit_respect_voor_religies

quote:

De laaghartige, agressieve vijandigheden die de laatste tijd zijn geuit aan het adres van de profeet Mohammed (vrede zij met hem), de meest eerbiedwaardige persoon en de Leider der Boodschappers, zijn niets anders dan gemene spelletjes waarmee een aantal laag gespuis binnen de gelederen van de atheïsten honderden miljoenen moslims over de gehele wereld wil provoceren. Zij menen te handelen onder het 'heilige' huisje van de vrijheid van meningsuiting, terwijl zij zich dondersgoed realiseren dat dit een grote drogreden is. Vrijheid is immers gestoeld op waarachtigheid en rechtvaardigheid, niet op onrecht en agressiviteit. Bovendien heeft vrijheid van meningsuiting niets te maken met het zaaien van verderf of het openen van de aanval op Allah en op de meester der Gezanten, het beste menselijke schepsel, dat door Allah gekozen is om als genade te dienen voor alle wereldbewoners.
Voor een lange tijd zijn we stil gebleven, hier in Nederland. Dit hopende op begrip en waardering van de kant van de politici en medialand voor het voorbeeldige optreden van de moslims als reactie op de spotprenten. Maar het lijkt echter dat sommige mensen nog meer demonisch zijn dan de duivel zelf en geen kans onbenut laten om de strijd op te voeren tegen de moslims. Een onbegonnen strijd die voor hen tot niets anders zal leiden dan een algeheel verlies in dit wereldse leven alvorens het Hiernamaals.
Aangezien een aantal mediaorganen het niet kon laten om de spotprenten nogmaals de revue te laten passeren, om daarmee de Toorn van Allah over zich heen te roepen en de moslims andermaal te provoceren, hiermee doelende op o.a. de platvloerse uitzending van NOVA d.d. 9 februari jl. zie ik mij genoodzaakt om het een en ander voor de moslims te verduidelijken.

1- Deze uitzending van Nova is qua vorm en inhoud nog verachtelijker en vijandiger dan de spotprenten van de Deense krant Jyllands-Posten.

2- Dat Nova de spreekbuis biedt aan mensen die bekend staan om hun haat en wrok tegen de Islam om hen in de gelegenheid te stellen de spot te drijven met de Boodschapper van Allah is een daad die duidt op hun enorme afgunst en haat jegens de moslims. Dit laat de Islamitische organisaties geen andere keus dan hun plicht te vervullen door deze islamofobe omroep voor het gerecht te slepen.

3- Laat eenieder weten dat wij niet in een confrontatie verwikkeld zijn met de Westerse wereld of de Christenen, maar met een groep tuig behorende tot de atheïsten ook al proberen enkelen van hen zich nog te verschuilen achter de Kerk, terwijl de Kerk van hen vrij is. Vandaar wil ik tegen de moslims zeggen dat zij de confrontatie niet dienen uit te breiden om daarmee anderen niet noodgedwongen te drijven zich aan te sluiten bij de gelederen van de huidige atheïsten.

4- Onze confrontatie is van een informatieve en beschaafde aard en het is dan ook niet toegestaan om mensen en ambassades aan te vallen.

5- Het is verboden voor iedere moslim plaats te nemen in een zitting waar de Leider der Profeten Mohammed (vrede zij met hem) wordt bespot, op welke wijze dan ook inclusief tv-programma's die de beruchte spotprenten van de Profeet (vrede zij met hem) tonen. Is een persoon hiervan niet tijdig op de hoogte, dan dient hij alsnog onmiddellijk te vertrekken wanneer dit gespot zich voordoet. De Islamitische Teksten zijn namelijk duidelijk over deze kwestie. En wie toch blijft zitten nadat hij kennis heeft vernomen van dit Oordeel, treedt buiten het geloof. Allah zegt namelijk (interpretatie van de betekenis):

"En wanneer jij degenen ziet die beledigend spreken over Onze Tekenen, wend je dan van hen af, totdat zij over een ander onderwerp spreken en indien de shaytaan het jou doet vergeten, zit dan niet nadat de herinnering tot jou is gekomen bij het onrechtvaardige volk." (Soerat al-Ancaam: 68)

Ook zegt Allah (interpretatie van de betekenis):

"Waren jullie de spot aan het drijven met Allah en Zijn Tekenen en Zijn Boodschapper?” Verontschuldigt jullie maar niet. Voorzeker, jullie zijn ongelovig geworden nadat jullie gelovig waren." (Soerat at-Tawbah: 65-66)

Verder zegt Allah (interpretatie van de betekenis):

"En Hij heeft jullie reeds in het Boek geopenbaard, dat als jullie de Tekenen van Allah horen en zij worden verworpen en bespot dat jullie niet met hen die dit doen blijven zitten, totdat zij op een ander gesprek overgaan. Anders zouden jullie als hen zijn. Waarlijk, Allah zal de huichelaars en de ongelovigen allen in de Hel verzamelen." (Soerat an-Nisaa': 140)

Allah maakt aan de hand van deze Verzen duidelijk dat degene die zich bevindt in een zitting waarin Zijn Tekenen bespot worden hetzelfde wetsoordeel toekomt als de ongelovigen. Het is dus niet toegestaan om deel te nemen aan een debat of een ontmoeting waarin de spot wordt gedreven met Allah, Zijn Profeten en Zijn Tekenen. Daarom betreur ik de aanwezigheid van sommige onwetende moslims tijdens de bovengenoemde uitzending van Nova.

6- Het is voor iedere moslimorganisatie verplicht om tijdens de gemeenteraads- en landelijke verkiezingen een unaniem standpunt in te nemen tegen alle politieke partijen die het publiceren en verspreiden van de verachtelijke en leugenachtige spotprenten steunden. Dit als steunbetuiging aan de Leider der Boodschappers, onze geliefde Mohammed (vrede zij met hem). Allah, de Verhevene zegt (interpretatie van de betekenis):

"Degenen die in hem geloven, bijstaan, helpen en het Licht volgen dat met hem is neergezonden: zij zijn degenen die welslagen." (Soerat al-Acraaf: 157)

7- De moslims dienen hun confrontatie met deze atheïstische aanval volgens de richtlijnen van de Koran en de Soennah te laten plaatsvinden. Wij wensen geen emotionele tegenreacties die deze gewichtige zaak geen goed doen.

En vrede en zegeningen zij met de Boodschapper van Allah, zijn familie en zijn metgezellen.

quote:

2- Dat Nova de spreekbuis biedt aan mensen die bekend staan om hun haat en wrok tegen de Islam om hen in de gelegenheid te stellen de spot te drijven met de Boodschapper van Allah is een daad die duidt op hun enorme afgunst en haat jegens de moslims

quote:

Op maandag 20 februari 2006 20:45 schreef SocialDisorder het volgende:
klinkt gezellig, trigger. Religie van de vrede zei je toch? laat me raden, elqalem.nl?
[..]

quote:

Op maandag 20 februari 2006 20:58 schreef SocialDisorder het volgende:
maar verder zijn het wel aardige lui daar?

quote:

Op maandag 20 februari 2006 20:33 schreef SocialDisorder het volgende:
Probleem is dat de moslims respect eisen dmv geweld, in plaats van respect af te dwingen door goed gedrag.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 00:21 schreef rutger05 het volgende:
Fok heeft inmiddels besloten om usericons met daarin de betreffende spotprenten (die zijn gepubliceerd in de media) niet meer toe te staan, omdat deze onnodig provocerend zouden zijn en een discussie in de weg zouden staan. Ik verbaas mij bijzonder over deze beslissing en betreur deze censuur.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 21:39 schreef Floripas het volgende:

[..]

Arme mensen gooien stenen, rijke mensen huren Moskovitz in.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 21:13 schreef SocialDisorder het volgende:
het klinkt eerder als een stelletje rif-mongolen van het eerste uur die net de uitgang van hun grot ontdekt hebben anders.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 21:55 schreef Meki het volgende:
Doden door nieuw religieus geweld Nigeria
KANO (ANP/AFP) – Gevechten tussen moslims en christenen hebben maandag in het noorden van Nigeria aan zeker tien mensen het leven gekost. Moslims koelden hun woede nadat het gerucht ging dat een lerares een exemplaar van de koran had beledigd.

Het geweld had volgens een functionaris van het Rode Kruis niets te maken met de cartoonrellen die zaterdag in hetzelfde gebied waren uitgebroken. Toen kwamen zeker 24 personen om het leven nadat moslims de christenminderheid te lijf waren gegaan. Meer dan tweehonderd mensen raakten in het weekeinde gewond en vijftig gebouwen, waaronder kerken en winkels, gingen in vlammen op.

http://www.refdag.nl/arti(...)+geweld+Nigeria.html

quote:

Op maandag 20 februari 2006 16:50 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Komen er toch nog Mohammedaanse Winterspelen: bij Eishokkie
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]

quote:

Op maandag 20 februari 2006 23:12 schreef Pracissor het volgende:

[..]

En de Christenen blijven lijden en slikken, de vraag is wanneer hun emmer overloopt.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 23:12 schreef Godslasteraar het volgende:
The truth about Islam is as politically incorrect as it is terrifying: Islam is all fringe and no center. In Islam, we confront a civilization with an arrested history. It is as though a portal in time has opened, and the Christians of the 14th century are pouring into our world....
http://www.truthdig.com/report/item/20060207_reality_islam

quote:

Op maandag 20 februari 2006 23:10 schreef Triggershot het volgende:

[..]

En dan nog lopen zeiken over Meki

quote:

Op maandag 20 februari 2006 23:17 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

ik zou zeggen, proof me wrong. Ik sta open voor discussie. Als je in die tekst Islam en Moslim zou vervangen door Ajax en Ajacied, en westen door Feyenoord, lijkt het op een tweede Beverwijk waiting to happen.

Maar zoals ik zei, proof me wrong.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 23:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]

tot terug x van Jezus

quote:

Op maandag 20 februari 2006 23:20 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Dan is het idd vloed.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 23:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Tis je manier van discussie, waar ik het over heb.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 23:24 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]
Wil jij zeggen dat die tekst klinkt als een hoog opgeleid stukje waar de beschaving vanaf druipt dan?

quote:

Op maandag 20 februari 2006 21:13 schreef SocialDisorder het volgende:
het klinkt eerder als een stelletje rif-mongolen van het eerste uur die net de uitgang van hun grot ontdekt hebben anders.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 23:28 schreef SocialDisorder het volgende:
ik had het over de tekst die jij neerplempte, wijsneus

quote:

Op maandag 20 februari 2006 21:13 schreef SocialDisorder het volgende:
het klinkt eerder als een stelletje rif-mongolen van het eerste uur die net de uitgang van hun grot ontdekt hebben anders.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 23:39 schreef SocialDisorder het volgende:
ik vond hem persoonlijk wel aardig gevonden

quote:

Bij gevechten tussen moslims en christenen zijn gisteren in het noorden van Nigeria zeker tien mensen omgekomen. De moslims hadden wel een prima reden voor hun woede tegen de christenen. Het gerucht ging namelijk dat een lerares een exemplaar van de koran had beledigd. Volgens een functionaris van het Rode Kruis had het geweld niets te maken met de cartoonrellen die zaterdag in het gebied waren uitgebroken. Toen kwamen zeker 24 mensen om het leven toen moslims de christenminderheid te lijf gingen.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 07:00 schreef Balthar het volgende:
En na de doden in Nigeria waarbij christenen in de kerk vermoord werden door moslims, is het wel duidelijk dat met respect voor religie, alleen de Islam werd bedoeld.

Maar dat wisten we toch al?
Denk aan de opgeblazen Boedhabeelden van 2000 jaar oud in Afghanistan, ook respect voor andermans godsdienst toch?

Het is erg eenzijdig weer.
je mag best boos zijn om een spotprent, maar mensen vermoorden die er NIETS mee te maken hebben is barbaars.
De tekenaar was een Atheïst. Geen christen uit Nigeria,,,,

quote:

Op maandag 20 februari 2006 17:54 schreef Meki het volgende:
In Rusland is opnieuw een krant gesloten wegens het afdrukken van een cartoon met de profeet Mohammed. Het blad Onze Regio in de stad Vologda drukte vorige week een Deense cartoon af bij een blokje meningen over de ‘cartoonoorlog’. Het lokale bestuur sloot daarop dit weekeind de krant, het openbaar ministerie opende een strafzaak tegen de hoofdredactrice wegens het aanzetten tot haat jegens bevolkingsgroepen. Vorige week sloot de burgemeester van Volgograd zijn eigen krant Gorodskije Novosti (Stadsberichten). President Poetin koos begin februari de kant van de moslims in de cartoonoorlog. (Reuters, AP, AFP)

En zo hoort het

quote:

Op maandag 20 februari 2006 21:42 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Fok heeft deze beslissing inmiddels op een nette manier teruggedraaid, waarvoor hulde, bij monde van Yvonne. Zie Geen fokking vrijheid, deel 3

quote:

Op maandag 20 februari 2006 21:01 schreef yvonne het volgende:
Zoooooooooo, even alles tot de essentie van gisteren terugbrengen.
Er zijn topics zat geweest over de spotprenten en er zijn ook topics zat geweest met die prenten en over die prenten die dus heel simpelweg wel uit de klauw liepen.
Oké, prima, daar is moderatie voor en en daar zijn de FA's voor om een ban, indien nodig, te geven.
Gisteren was er een stel users die het wel moppig vonden de prent als avatar te nemen.
Op dat moment werd er besloten die avatars maar eens even niet te doen.
Ik was bij het overleg op IRC aanwezig en heb daarin ingestemd, om de ons om de oren springende avatars tegen te gaan.
Echter!!!! Dit is niet des FOK!s dit te verbieden, het is een tijdelijke hype die wel weer overwaait.
We zijn hierin geen partij.
Let wel, degeen die een MED tikt is NIET degeen die een beslissing neemt!
Kortom, hand>> eigen boezem, we draaien de MED terug, we hebben in ieder geval weer eens 3 FB topics gehad en moeten jullie opschieten met verder ruzieën want ik ben er maar heel even>> vroeg naar bed>> morgen Verdun.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 12:03 schreef Klummie het volgende:
Wat is een MED?

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 12:16 schreef SmoothPussy het volgende:

[..]

Mohammed En Dergelijke

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 11:59 schreef desiredbard het volgende:


[afbeelding]

quote:

Imams: cartoons belemmeren integratie
DEN HAAG - De Deense spotprenten over de profeet Mohammed zijn een belediging voor alle gelovigen, zowel moslims als niet-moslims, en kunnen de integratie van moslims in Europa belemmeren. Dat stelde de Vereniging van Imams Nederland dinsdag in een verklaring.

De cartoons zijn volgens de voornamelijk Marokkaanse imams gepubliceerd om moslims te beledigen. „Dit onrecht zou negatieve gevolgen kunnen hebben voor de tolerantie en samenwerking tussen moslims en Europeanen in het algemeen, en tussen moslims en niet-moslims in Nederland”. De imams roepen de Europese moslims op om zonder geweld te verdedigen wat hun heilig is.

De imams zeggen zelf juist de integratie te bevorderen door de fatwa's en de adviezen die ze uitbrengen. Ze zien als hun taak „het versterken van de betrokkenheid van moslims bij de Nederlandse samenleving”.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 15:14 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

bron: http://www.telegraaf.nl/binnenland/article33951751.ece?rss

Ik denk dat de cartoons de integratie JUIST bevordert hebben. Waar moslims en westerlingen jaren tegenover elkaar stonden, wordt er nu gesproken over de verschillen en wordt er om wederzijds respect en begrip gevraagd (soms geëist met harde hand). Het feit dat in Europa geen heftige rellen (behalve die schoolpleingangsta's op de dam en hoog-catharijne) zjin geweest, is voor mijn gevoel een teken dat we dichter bij elkaar staan dan menigeen denkt.

En ter uwer vermaak:
Zei hier iemand dubbele moraal?

http://www.geenstijl.nl/paginas/undercoverinsyrie.html

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 15:23 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ik vind het ook vreemd dat zij willen dat het Westen en de Westerse burgers zich gaan aanpassen, zodat hun achterban zich hier beter kan aanpassen. Een groot gedeelte van hun achterban maakt trouwens in het algemeen, gezien hun verwerpelijke gedrag in het dagelijkse leven, niet echt een religieuze indruk.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 17:10 schreef Balthar het volgende:

[..]

Dat betekent dus gewoon dat het Westen zich maar aan moet passen aan de Islamitische waarden, zodat moslims zich meer thuis gaan voelen.

Ik ben net zo blij dat we in het Westen seculiere staten hebben en dat de Inquisitie en Dictaturen hier tot het verleden behoren. Zit niet echt te wachten op een nieuwe vorm van gedachtenpolitie.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 18:00 schreef Super7fighter het volgende:
Senegal shows tolerant face of Islam
-knipperdieknip om ruimte te besparen-

http://news.yahoo.com/s/n(...)_senegal_cartoons_dc

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 19:36 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

HULDE! Alleen dit soort acties kunnen bij mij op respect rekenen. Geen rellen, geen vlaggenverbranden, maar gewoon samen leven.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 19:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

jouw sig als slogan of the milennium

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 19:51 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

ik ben de kwaaiste niet, toch?

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 20:06 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nooit beweerd toch?

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 15:14 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

bron: http://www.telegraaf.nl/binnenland/article33951751.ece?rss

Ik denk dat de cartoons de integratie JUIST bevordert hebben. Waar moslims en westerlingen jaren tegenover elkaar stonden, wordt er nu gesproken over de verschillen en wordt er om wederzijds respect en begrip gevraagd (soms geëist met harde hand). Het feit dat in Europa geen heftige rellen (behalve die schoolpleingangsta's op de dam en hoog-catharijne) zjin geweest, is voor mijn gevoel een teken dat we dichter bij elkaar staan dan menigeen denkt.

En ter uwer vermaak:
Zei hier iemand dubbele moraal?

http://www.geenstijl.nl/paginas/undercoverinsyrie.html

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 11:53 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Ja want de schrik zit er in met die Tsjetsenen ......Vrouwen in Burka's die scholen bezetten etc

Zo hoort dat Meki

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 22:50 schreef Meki het volgende:

[..]

Nee - Poetin heeft goede hersens die houdt niet van provocatie

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 22:50 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:

[..]

meki moet je nu op ned 1 zien.. een moslim naar mijn hart

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 22:51 schreef Meki het volgende:

[..]

ik zal een kijkje nemen

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 22:59 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:

[..]

Ellian is hoogleraar Sociale cohesie, burgerschap en multiculturaliteit aan de faculteit der Rechtsgeleerdheid van de Universiteit Leiden.

Hij heeft vroeger moeten vluchten voor een niet democratisch regime.

Hij zegt dat de vrijheden die we hebben een groot goed is die niet verkwanselt mogen worden en dat we niet mogen buigen voor de terroristen die met geweld dreigen. Tevens geeft hij aan dat die paar honderd mensen die je op tv ambassades ziet bestormen niet representatief zijn voor alle moslims.

Hij vindt dat de rellen in scène zijn gezet door politieke geestelijke leiders. Hij geeft ook aan de politieke islam een grote bedreiging te vinden voor de vrijheid in het westen.

Kijk hij snapt het.. en is ook islamitisch. Ik wou dat hij een keer op fok kwam om zijn verhaal te houden.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 22:59 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
Kijk hij snapt het.. en is ook islamitisch. Ik wou dat hij een keer op fok kwam om zijn verhaal te houden.

quote:

15000 atheists in London rioted after a blank sheet of paper was found on a cartoonist's desk

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 23:01 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Ik gok dat hij zijn tijd wel beter kan besteden dan hier mee discussieren.

Voor wie nog een nieuwe sig zoekt:
[..]

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 11:59 schreef desiredbard het volgende:
[afbeelding]

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 22:59 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:

[..]

Ellian is hoogleraar Sociale cohesie, burgerschap en multiculturaliteit aan de faculteit der Rechtsgeleerdheid van de Universiteit Leiden.

Hij heeft vroeger moeten vluchten voor een niet democratisch regime.

Hij zegt dat de vrijheden die we hebben een groot goed is die niet verkwanselt mogen worden en dat we niet mogen buigen voor de terroristen die met geweld dreigen. Tevens geeft hij aan dat die paar honderd mensen die je op tv ambassades ziet bestormen niet representatief zijn voor alle moslims.

Hij vindt dat de rellen in scène zijn gezet door politieke geestelijke leiders. Hij geeft ook aan de politieke islam een grote bedreiging te vinden voor de vrijheid in het westen.

Kijk hij snapt het.. en is ook islamitisch. Ik wou dat hij een keer op fok kwam om zijn verhaal te houden.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 23:42 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Jij steunt Afshin Elian? Ik wil jou nooit meer horen over vermeende homohaat of homofobie.

En hij is niet islamitisch.. dat heeft ie zelf verklaard.

quote:

Naast zijn nieuwe werk in Leiden, komt binnenkort Ellians derde boek, Dialoog met Mohammed uit. Daarin toetst hij de islam aan criteria van de redelijkheid. ‘In Europa is het christendom de afgelopen eeuwen volop door filosofen als Voltaire en Nietzsche bediscussieerd. Nu moet de islam op de operatietafel van de filosofie komen te liggen. Dat is pijnlijk, maar nodig.‘

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 22:50 schreef Meki het volgende:

[..]

Nee - Poetin heeft goede hersens die houdt niet van provocatie

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 23:56 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

wat zich vooral bewees in de harde taal die hij uitte naar Tsjetsenië; buig voor Rusland, of onderga de consequenties.

Ja, Poetin houdt TOTÁÁL niet van provoceren....

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 23:58 schreef Meki het volgende:

[..]

Poetin neemt tenminste afstand van beledigen tegen Moslims
dat kan ik niet zeggen van Balkenellende

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 23:59 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

nee, beledigen doet Poetin niet. Hij laat het vermoorden, plunderen en verkrachten van moslims toe. Veel minder erg natuurlijk.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 00:01 schreef Meki het volgende:

[..]

nee dat laat hij niet toe. Poetin is een goede man . Zulke leider wil ik graag zien

en waar is je bron daarover

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 22:49 schreef Meki het volgende:

[..]



De cartoons hebben de integratie verslechtert

Ze laten zien dat beledigen kan en dat je iedereen over kam mag scheren
Nederland moet zich schamen want zij laten de integratie mislukken

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 00:01 schreef Meki het volgende:

[..]

nee dat laat hij niet toe. Poetin is een goede man . Zulke leider wil ik graag zien

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 22:59 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
Ellian is hoogleraar Sociale cohesie, burgerschap en multiculturaliteit aan de faculteit der Rechtsgeleerdheid van de Universiteit Leiden.

Hij heeft vroeger moeten vluchten voor een niet democratisch regime.

Hij zegt dat de vrijheden die we hebben een groot goed is die niet verkwanselt mogen worden en dat we niet mogen buigen voor de terroristen die met geweld dreigen. Tevens geeft hij aan dat die paar honderd mensen die je op tv ambassades ziet bestormen niet representatief zijn voor alle moslims.

Hij vindt dat de rellen in scène zijn gezet door politieke geestelijke leiders. Hij geeft ook aan de politieke islam een grote bedreiging te vinden voor de vrijheid in het westen.

Kijk hij snapt het.. en is ook islamitisch. Ik wou dat hij een keer op fok kwam om zijn verhaal te houden.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 22:49 schreef Meki het volgende:


Nederland moet zich schamen want zij laten de integratie mislukken

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 10:46 schreef Gia het volgende:

[..]

Is nou ineens Nederland verantwoordelijk voor die cartoons?

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 00:59 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Goeie interview en dito boodschap bij Knevel. Door zulke mensen krijg ik weer vertrouwen.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 11:19 schreef sturky100 het volgende:
Er is net in Irak een goude koepel van een moskee verwoest, waarschijnlijk door soenieten. Nu blijft het waarschijnlijk bij een rouwperiode. Stel je voor dat het westen er iets mee te maken zou hebben gehad. Dan waren er weer wereldwijd rellen geweest.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 11:26 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Lijkt me sterk. De sjieten maken slechts 10 procent van de moslimbevolking uit.

quote:

Protest na verwoesting gouden koepel Irak
BAGDAD - De zeer invloedrijke sjiitische grootayatollah Ali Al Sistani heeft woensdag opgeroepen tot protest en een week van nationale rouw na de vernieling van een belangrijk sjiitisch heiligdom in de Iraakse stad Samarra.

De Iraakse premier Ibrahim Al Jaafari heeft via de Iraakse televisie drie dagen van nationale rouw afgekondigd. Hij omschreef de explosie als een aanslag op alle moslims - sjiieten en soennieten - in Irak. Al Jaafari pleitte voor eenheid tussen de geloofsgemeenschappen.

In Samarra, ten noorden van de hoofdstad Bagdad, deed zich eerder op de dag een zware explosie voor bij de moskee, een van de bekendste sjiitische heiligdommen. Gewapende mannen hadden kort ervoor explosieven in het gebouw geplaatst.

Zwaar beschadigd
De gouden koepel van het heiligdom, waar twee imams uit de negende eeuw liggen, werd door de ontploffing zwaar beschadigd. De imams zijn volgens de overlevering afstammelingen van de profeet Mohammed. De gouden koepel van de moskee werd in 1905 voltooid.

Duizenden sjiieten gingen na de aanslag onmiddellijk de straat op om hun woede te uiten. De spanningen tussen de sjiitische meerderheid en de soennitische minderheid in Irak zullen door de bomaanslag waarschijnlijk verder oplopen.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 10:46 schreef Gia het volgende:

[..]

Is nou ineens Nederland verantwoordelijk voor die cartoons?

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 11:48 schreef SocialDisorder het volgende:
hoe staat het met je idolisatie van Poetin, Meki? Is die al afgezwakt?

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 11:45 schreef Meki het volgende:

[..]

de stelling was maakt de cartoons de weg naar integratie goed of niet

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 12:04 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

jij vindt van niet? Is de patstelling niet doorbroken? Is er geen dialoog, meer dan ooit?

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 12:23 schreef Meki het volgende:

[..]


Ik vind dat de kloof nog groter is geworden.
dialoog doe je niet met beledigen

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 12:23 schreef Meki het volgende:

[..]


Ik vind dat de kloof nog groter is geworden.
dialoog doe je niet met beledigen

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 12:23 schreef Meki het volgende:

[..]


Ik vind dat de kloof nog groter is geworden.
dialoog doe je niet met beledigen

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 14:49 schreef Super7fighter het volgende:
En dit mag wel:

rapeismyhobby1
pedophilepriest88
killallmuslimsandarabs1
nazisaremybestfriends
jewskilledjesus999
iloveadolfhitler293409

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 12:43 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 15:21 schreef De_Hertog het volgende:

[..]



Eigenlijk zou de discussie hiermee over moeten zijn..

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 14:14 schreef Keromane het volgende:
Aanklachten tegen Wilders en de hoofdredacteur Volkskrant:
http://www.denhaag.org/~ekdeha/Plein_Wilders2.htm

Yahoo blokkeert E-mail adressen:
http://quickwired.com/kallahar/stories/2005-Yahoo/yahoo.php

quote:

Voorts verzoek ik u over te gaan tot strafrechtelijke vervolging van de heer Pieter Broertjes, hoofdredacteur van de Volkskrant, wegens verspreiding van discriminatoire en/of tot haat aanzettende uitlatingen van genoemde heer Wilders, en het deelnemen en/of steunverlenen aan activiteiten gericht op discriminatie en/of het aanzetten tot haat tegen een groep mensen door genoemde Wilders.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 15:29 schreef desiredbard het volgende:

[..]


[..]

Oh dus bericht geven over is nu ook strafbaar?

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 12:23 schreef Meki het volgende:

[..]


Ik vind dat de kloof nog groter is geworden.
dialoog doe je niet met beledigen

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 15:44 schreef Keromane het volgende:
De kloof wordt steeds groter.

http://i1.tinypic.com/oa59gx.jpg

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 16:20 schreef SocialDisorder het volgende:
das de sjiiet-soeniet kloof. En die kan volgens mij nooit meer overbrugd worden.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:10 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Integendeel, sneller dan je denkt. Het ligt niet eens zo diep.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:26 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:

[..]

Als je naar Irak kijkt zou een noob als ik denken dat die kloof redelijk groot is.

Waarom denk jij dat het wel meevalt dan, waaruit leidt jij dat af.

Aanslagen, geweld enz zijn toch niet misselijk?

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:29 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Soenieten en Shieten zijn al deels verenigd in een parlement.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:32 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:

[..]

Zitten Soenieten en Shieten ook in dezelfde partij. of hebben ze elk een eigen?

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:29 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Soenieten en Shieten zijn al deels verenigd in een parlement.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:38 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Onder druk van de VS uiteraard, het is te hopen dat de VS daar de eenheid weet te bewaren. Over een tijdje moeten ze het zelf doen, maar daar zullen altijd lieden zijn (Al-Zaqwari) die de twee stromingen tegen elkaar op proberen te zetten.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:44 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Al-zawahiri of al zarqawi?
Soenieten zien gewoon Sjieten als Amerikaanse schoothondjes vandaar dan al-qaida het gerechtvaardigd vindt

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:49 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Dus dan is er wel sprake van een flinke kloof...

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:49 schreef Triggershot het volgende:

[..]

politiek

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:49 schreef Triggershot het volgende:

[..]

politiek

quote:

Why I Published Those Cartoons

By Flemming Rose
Sunday, February 19, 2006; Page B01

Childish. Irresponsible. Hate speech. A provocation just for the sake
of provocation. A PR stunt. Critics of 12 cartoons of the prophet
Muhammad I decided to publish in the Danish newspaper Jyllands-Posten
have not minced their words. They say that freedom of expression does
not imply an endorsement of insulting people's religious feelings, and
besides, they add, the media censor themselves every day. So, please do
not teach us a lesson about limitless freedom of speech.

I agree that the freedom to publish things doesn't mean you publish
everything. Jyllands-Posten would not publish pornographic images or
graphic details of dead bodies; swear words rarely make it into our
pages. So we are not fundamentalists in our support for freedom of
expression.

But the cartoon story is different.

Those examples have to do with exercising restraint because of ethical
standards and taste; call it editing. By contrast, I commissioned the
cartoons in response to several incidents of self-censorship in Europe
caused by widening fears and feelings of intimidation in dealing with
issues related to Islam. And I still believe that this is a topic that
we Europeans must confront, challenging moderate Muslims to speak out.
The idea wasn't to provoke gratuitously -- and we certainly didn't
intend to trigger violent demonstrations throughout the Muslim world.
Our goal was simply to push back self-imposed limits on expression that
seemed to be closing in tighter.

At the end of September, a Danish standup comedian said in an interview
with Jyllands-Posten that he had no problem urinating on the Bible in
front of a camera, but he dared not do the same thing with the Koran.

This was the culmination of a series of disturbing instances of
self-censorship. Last September, a Danish children's writer had trouble
finding an illustrator for a book about the life of Muhammad. Three
people turned down the job for fear of consequences. The person who
finally accepted insisted on anonymity, which in my book is a form of
self-censorship. European translators of a critical book about Islam
also did not want their names to appear on the book cover beside the
name of the author, a Somalia-born Dutch politician who has herself
been in hiding.

Around the same time, the Tate gallery in London withdrew an
installation by the avant-garde artist John Latham depicting the Koran,
Bible and Talmud torn to pieces. The museum explained that it did not
want to stir things up after the London bombings. (A few months
earlier, to avoid offending Muslims, a museum in Goteborg, Sweden, had
removed a painting with a sexual motif and a quotation from the Koran.)

Finally, at the end of September, Danish Prime Minister Anders Fogh
Rasmussen met with a group of imams, one of whom called on the prime
minister to interfere with the press in order to get more positive
coverage of Islam.

So, over two weeks we witnessed a half-dozen cases of self-censorship,
pitting freedom of speech against the fear of confronting issues about
Islam. This was a legitimate news story to cover, and Jyllands-Posten
decided to do it by adopting the well-known journalistic principle:
Show, don't tell. I wrote to members of the association of Danish
cartoonists asking them "to draw Muhammad as you see him." We certainly
did not ask them to make fun of the prophet. Twelve out of 25 active
members responded.

We have a tradition of satire when dealing with the royal family and
other public figures, and that was reflected in the cartoons. The
cartoonists treated Islam the same way they treat Christianity,
Buddhism, Hinduism and other religions. And by treating Muslims in
Denmark as equals they made a point: We are integrating you into the
Danish tradition of satire because you are part of our society, not
strangers. The cartoons are including, rather than excluding, Muslims.

The cartoons do not in any way demonize or stereotype Muslims. In fact,
they differ from one another both in the way they depict the prophet
and in whom they target. One cartoon makes fun of Jyllands-Posten,
portraying its cultural editors as a bunch of reactionary provocateurs.
Another suggests that the children's writer who could not find an
illustrator for his book went public just to get cheap publicity. A
third puts the head of the anti-immigration Danish People's Party in a
lineup, as if she is a suspected criminal.

One cartoon -- depicting the prophet with a bomb in his turban -- has
drawn the harshest criticism. Angry voices claim the cartoon is saying
that the prophet is a terrorist or that every Muslim is a terrorist. I
read it differently: Some individuals have taken the religion of Islam
hostage by committing terrorist acts in the name of the prophet. They
are the ones who have given the religion a bad name. The cartoon also
plays into the fairy tale about Aladdin and the orange that fell into
his turban and made his fortune. This suggests that the bomb comes from
the outside world and is not an inherent characteristic of the prophet.


On occasion, Jyllands-Posten has refused to print satirical cartoons of
Jesus, but not because it applies a double standard. In fact, the same
cartoonist who drew the image of Muhammed with a bomb in his turban
drew a cartoon with Jesus on the cross having dollar notes in his eyes
and another with the star of David attached to a bomb fuse. There were,
however, no embassy burnings or death threats when we published those.

Has Jyllands-Posten insulted and disrespected Islam? It certainly
didn't intend to. But what does respect mean? When I visit a mosque, I
show my respect by taking off my shoes. I follow the customs, just as I
do in a church, synagogue or other holy place. But if a believer
demands that I, as a nonbeliever, observe his taboos in the public
domain, he is not asking for my respect, but for my submission. And
that is incompatible with a secular democracy.

This is exactly why Karl Popper, in his seminal work "The Open Society
and Its Enemies," insisted that one should not be tolerant with the
intolerant. Nowhere do so many religions coexist peacefully as in a
democracy where freedom of expression is a fundamental right. In Saudi
Arabia, you can get arrested for wearing a cross or having a Bible in
your suitcase, while Muslims in secular Denmark can have their own
mosques, cemeteries, schools, TV and radio stations.

I acknowledge that some people have been offended by the publication of
the cartoons, and Jyllands-Posten has apologized for that. But we
cannot apologize for our right to publish material, even offensive
material. You cannot edit a newspaper if you are paralyzed by worries
about every possible insult.

I am offended by things in the paper every day: transcripts of speeches
by Osama bin Laden, photos from Abu Ghraib, people insisting that
Israel should be erased from the face of the Earth, people saying the
Holocaust never happened. But that does not mean that I would refrain
from printing them as long as they fell within the limits of the law
and of the newspaper's ethical code. That other editors would make
different choices is the essence of pluralism.

As a former correspondent in the Soviet Union, I am sensitive about
calls for censorship on the grounds of insult. This is a popular trick
of totalitarian movements: Label any critique or call for debate as an
insult and punish the offenders. That is what happened to human rights
activists and writers such as Andrei Sakharov, Vladimir Bukovsky,
Alexander Solzhenitsyn, Natan Sharansky, Boris Pasternak. The regime
accused them of anti-Soviet propaganda, just as some Muslims are
labeling 12 cartoons in a Danish newspaper anti-Islamic.

The lesson from the Cold War is: If you give in to totalitarian
impulses once, new demands follow. The West prevailed in the Cold War
because we stood by our fundamental values and did not appease
totalitarian tyrants.

Since the Sept. 30 publication of the cartoons, we have had a
constructive debate in Denmark and Europe about freedom of expression,
freedom of religion and respect for immigrants and people's beliefs.
Never before have so many Danish Muslims participated in a public
dialogue -- in town hall meetings, letters to editors, opinion columns
and debates on radio and TV. We have had no anti-Muslim riots, no
Muslims fleeing the country and no Muslims committing violence. The
radical imams who misinformed their counterparts in the Middle East
about the situation for Muslims in Denmark have been marginalized. They
no longer speak for the Muslim community in Denmark because moderate
Muslims have had the courage to speak out against them.

In January, Jyllands-Posten ran three full pages of interviews and
photos of moderate Muslims saying no to being represented by the imams.
They insist that their faith is compatible with a modern secular
democracy. A network of moderate Muslims committed to the constitution
has been established, and the anti-immigration People's Party called on
its members to differentiate between radical and moderate Muslims, i.e.
between Muslims propagating sharia law and Muslims accepting the rule
of secular law. The Muslim face of Denmark has changed, and it is
becoming clear that this is not a debate between "them" and "us," but
between those committed to democracy in Denmark and those who are not.

This is the sort of debate that Jyllands-Posten had hoped to generate
when it chose to test the limits of self-censorship by calling on
cartoonists to challenge a Muslim taboo. Did we achieve our purpose?
Yes and no. Some of the spirited defenses of our freedom of expression
have been inspiring. But tragic demonstrations throughout the Middle
East and Asia were not what we anticipated, much less desired.
Moreover, the newspaper has received 104 registered threats, 10 people
have been arrested, cartoonists have been forced into hiding because of
threats against their lives and Jyllands-Posten's headquarters have
been evacuated several times due to bomb threats. This is hardly a
climate for easing self-censorship.

Still, I think the cartoons now have a place in two separate
narratives, one in Europe and one in the Middle East. In the words of
the Somali-born Dutch politician Ayaan Hirsi Ali, the integration of
Muslims into European societies has been sped up by 300 years due to
the cartoons; perhaps we do not need to fight the battle for the
Enlightenment all over again in Europe. The narrative in the Middle
East is more complex, but that has very little to do with the cartoons.

flemming.rose@jp.dk

Flemming Rose is the culture editor of the Danish newspaper
Jyllands-Posten

quote:

it is becoming clear that this is not a debate between "them" and "us," but
between those committed to democracy in Denmark and those who are not

quote:

it is becoming clear that this is not a debate between "them" and "us," but
between those committed to democracy in Denmark and those who are not

quote:

Dit schrijven doe ik u toekomen in reactie op uw artikel 'Leerlingen zijn tolerant voor geweld', van de 14e februari 2006. Enerzijds omdat ik denk dat met genoemd artikel u de van media-instellingen geëiste voorzichtigheid, grondigheid en nauwkeurigheid in berichtgeving niet gebracht heeft. Anderzijds omdat ik verwacht dat gezien het feit dat introspectie een van de meest verheven activiteiten is voor media-instelling die zoals u een streven naar objectiviteit nadrukkelijk uitdragen, iedere reactie op uw werk door u op waarde geschat zal worden.

De taak van de media is de mensen van de informatie te voorzien waarmee zij een beeld kunnen vormen van de gebeurtenissen in de wereld, en die hen in staat stelt zelfstandig een mening te vormen over de gebeurtenissen in de wereld. Zegt u zelf ook niet zoveel in uw missiestatement:

'De Morgen wil meer dan ooit een excellente en toonaangevende krant zijn. Voor intelligente mensen (…). Lezers die gruwen van de grote, enige waarheid en die vooral een instrument zoeken, expertise en duiding, om zich een eigen mening te kunnen vormen.'

Het vormen van meningen over feiten vereist voorkennis omtrent de feiten. Enkel met juiste en complete voorkennis is een individu in staat om juist te beoordelen; onjuiste of beperkte voorkennis maakt het onmogelijk juist te beoordelen. Specifiek vanwege de realiteit van de vorming van meningen wordt van iedere media-instellingen objectiviteit geëist. Immers, objectiviteit in uw werk impliceert de voorziening van juiste en complete voorkennis. En enkel door objectiviteit in de nieuwsvoorziening wordt de mens in staat gesteld voor zichzelf een afgewogen mening te vormen over de gebeurtenissen in de wereld, en kan een media-instelling zich van haar taak kwijten.

Betreffende vermeld artikel, waarin u bericht over het onderzoek 'Jongeren en geweld, anders dan gedacht' van de Universiteit Antwerpen, citeer ik haar laatste passage:

'De onderzoekers merkten voorts een onderscheid tussen autochtone jongeren enerzijds en moslimjongeren en leerlingen van niet-Europese afkomst anderzijds. De tweede groep steelt minder vaak, maar heeft wel vaker aan een vechtpartij deelgenomen. Ook scoren allochtone jongeren hoger op de schaal "houden van geweld".'

De constructie van conclusies door in de gegevens onderscheidt aan te brengen naar het ras of de religie van de respondenten, zoals hier gebeurt, kan met recht een sensitieve onderneming genoemd worden, daar deze praktijk altijd de deur naar de vorming van vooroordelen over mensen op basis van hun ras of religie op een kier zet. Omdat analyses van gegevens als deze desalniettemin waardevol kunnen zijn, wordt van de onderzoeker die ze onderneemt een additionele mate van voorzichtigheid, grondigheid en nauwkeurigheid bij de werkzaamheden verwacht, zodat voorkomen kan worden dat de conclusies door oppervlakkige geesten voor rechtvaardiging van raciale theorieën worden genomen. Van media-instellingen die berichten over dergelijk onderzoek wordt net zo additionele voorzichtigheid, grondigheid en nauwkeurigheid verwacht, omdat daar waar de onderzoeker zijn taak naar behoren kwijt maar de media bij de hare nalatig is, het onderzoek de massa alsnog terug kan doen vallen tot de vorming van irrationele racistische vooroordelen.

In uw missiestatement verklaart u de intentie te hebben met uw berichtgeving uw lezers iets van 'expertise' te bieden betreffende hetgeen over wordt bericht. Zeer zeker is de verwachting van uw lezers dan ook dat u hen expertise biedt wanneer u hen informeert en dit is de reden dat zij zich specifiek tot u wenden: zij verwachten bij u voorzichtigheid, grondigheid en nauwkeurigheid in rapportage bij uitstek te vinden. In het licht hiervan werkte het bevreemdend op mij om te moeten vinden dat betreffende vermeld artikel deze kwaliteiten in uw verslaggeving zo prominent afwezig zijn gebleven. Naar mijn mening, voor wat het waard is, was uw berichtgeving hier alles behalve kritisch tegenover het onderzoek, noch voorzichtig, grondig en nauwkeurig.

Het onderzoek waaruit u rapporteert plaats 'autochtone' Belgische jongeren eerst tegenover 'moslim' en 'niet-Europese' Belgische jongeren, later tegenover 'allochtone' Belgische jongeren, en trekt verregaande conclusies over deze verschillende groepen: 'De tweede groep (moslim en allochtoon) steelt minder vaak, maar heeft wel vaker aan een vechtpartij deelgenomen', alsmede 'Ook scoren allochtone jongeren hoger op de schaal "houden van geweld".' In tegenstelling tot wat men zou verwachten bij objectieve nieuwsvoorziening met een kritische blik, laat De Morgen na aan te geven op welke basis deze opsplitsing van de respondenten van het onderzoek tot stand gebracht is, ook al is duidelijk dat deze informatie van wezenlijk belang is voor degene die zelf een afgewogen mening over de resultaten van het onderzoek wenst te vormen. Nu rest de lezer niets dan raden: betekent de conclusie 'De tweede groep (moslim en allochtoon) steelt minder vaak' dat juist degenen die heel hun opvoeding hebben genoten in België - oftewel iedereen die hier geboren is en die daarom tot autochtoon gerekend worden - meer stelen dan de mensen die juist niet heel hun opvoeding hebben genoten in België? Met andere woorden, kan men hieruit concluderen dat iets in de opvoeding op Belgische scholen debet is aan deze neiging tot diefstal? Of is 'autochtoon' België door het onderzoek beperkt tot de mensen wier voorouders in België verbleven op het moment van de vorming van de staat, zodat gezien de conclusie van het onderzoek gesteld moet worden dat de Belgische tradities stelen omvatten? De gehanteerde maatstaf ter bepaling van de aangegeven groepen stuurt voor een groot deel hetgeen uit de conclusies van het onderzoek begrepen moet worden, maar De Morgen vergeet haar lezers hieromtrent te informeren. En dit is niet grondige en evenmin nauwkeurige berichtgeving.

Maar niet enkel in dit bereik heeft De Morgen nagelaten de door haar nagestreefde expertise ten toon te spreiden. In de geciteerde passage wordt het woord allochtoon gebruikt als synoniem door 'moslim jongeren en leerlingen van niet-Europese afkomst', want eerst wordt gezegd 'De onderzoekers merkten voorts een onderscheid tussen autochtone jongeren enerzijds en moslimjongeren en leerlingen van niet-Europese afkomst anderzijds. De tweede groep steelt minder vaak', en vervolgens 'Ook scoren allochtone jongeren hoger op de schaal "houden van geweld".' In uw verdediging, onduidelijk is in hoeverre dit het gevolg is van inconsistentie in de woordkeuze van de journalist van De Morgen of inconsistentie binnen de toegepaste onderzoeksmethode. Maar welke van deze twee de reden ook moge zijn voor het gelijkstellen van allochtoon aan moslim en niet-Europees, het doet niets af aan de conclusie die hieruit getrokken moet worden. Indien de fout van gelijkstelling van allochtoon, moslim en niet-Europees is geresulteerd op de redactie van De Morgen, dan blijkt hieruit dat degene verantwoordelijk voor het bericht niet capabel is om zaken als deze te behandelen, wat uitsluit dat de vereisten van voorzichtigheid, grondigheid en nauwkeurigheid in de berichtgeving gerealiseerd zijn, ten gevolge waarvan een juiste beoordeling van het onderzoek voor uw lezers onmogelijk zal zijn. Anderzijds, indien de onderzoeksmethode allochtoon, moslim en niet-Europees als synoniemen heeft behandeld, dan valt het De Morgen aan te rekenen dat zij in haar berichtgeving niet heeft gewezen op de fout die dit betreft. Immers, deze methode impliceert ondermeer dat autochtonen niet moslim kunnen zijn, dat iedere allochtoon ofwel moslim is ofwel niet-Europeaan, en dat iedere moslim een allochtoon is; en alle drie de beweringen zijn volslagen onzin. In dit geval valt het valt De Morgen te verwijten dat zij hiervan geen melding heeft gemaakt in haar bericht, omdat deze fout meegenomen moet worden wanneer een individu een mening probeert te vormen betreffende de resultaten van het onderzoek. In dit geval, dus, heeft De Morgen nagelaten kritisch te zijn en grondig.

Verder, wanneer De Morgen de conclusie presenteert dat 'allochtone jongeren (scoren) hoger op de schaal "houden van geweld" ', dan beperkt zij zich tot enkel weergave van deze conclusie. De vraag is dan: wat precies denkt De Morgen dat haar lezers hiermee kunnen aanvangen? Het is duidelijk dat een objectieve beoordeling van deze conclusie onmogelijk is zonder voorkennis betreffende ten eerste de definitie van geweld zoals die bij het onderzoek gehanteerd is geweest, en ten tweede de methode waarmee het 'houden van' dit geweld gemeten is. Zonder definitie van geweld in deze, is het namelijk onmogelijk om zelfs maar te oordelen of het houden van geweld nu een goede of een slechte eigenschap is. Als er betreffende geweld iets van een consensus bestaat dan is dit dat geweld rechtmatig is in reactie op geweld (de rechtvaardige oorlog van Augustinus en Thomas van Aquino, bevestigd door verschillende Verenigde Naties verdragen), maar een misdaad indien niet uitgelokt. 'Houden van geweld' kan als zodanig zowel een goede als een slechte eigenschap zijn; het is een goede eigenschap wanneer het geweld rechtmatig geweld betreft, in welk geval zelfs niet houden van geweld een slechte eigenschap is omdat het de acceptatie van het bestaan van onrecht en onderdrukking impliceert.

En hoe is dit 'houden van geweld' precies gemeten geworden? Denkt u niet dat de methode van bepaling van deze liefde van invloed is op het oordeel dat gevormd moet worden over de door het onderzoek getrokken conclusie, zijnde dat 'allochtone jongeren (scoren) hoger op de schaal "houden van geweld" '? Immers, bijvoorbeeld betreffende de invasie en bezetting van Afghanistan en Irak ter verspreiding van de democratie lijkt de mening van menig media-instelling dat dit geen geweld is. Echter, het verzet tegen deze bezetting wordt altijd als geweld bestempeld. In het verlengde hiervan valt het goed voor te stellen dat men op basis van de houding tegenover de oorlogen in Afghanistan en Irak beoordeeld kan worden als ofwel geliefde van geweld danwel vijand van geweld: wie de invasie en bezetting als acceptabel ziet kent geen liefde voor geweld, en wie verzet tegen de bezetting als acceptabel ziet houdt van geweld. Als u mijn mening zou willen weten over deze methode ter bepaling van liefde voor geweld, dan zeg ik u: dit is belachelijk. En in geval dit de bij het onderzoek toegepaste methode is geweest, dan is mijn oordeel over de conclusie van het onderzoek dat dit een verspilling van tijd en geld is geweest.

Het is derhalve verbazingwekkend dat De Morgen het simpelweg laat bij vermelden van het zogenaamde houden van geweld door allochtonen. Bij enkel vermelden dat allochtonen meer 'houden van geweld' ontkomt men er niet aan dat een negatieve indruk wordt gewekt betreffende een bevolkingsgroep van vele honderduizenden zielen: ogenschijnlijk 'barbaren in ons midden'. Maar dit hoeft niet noodzakelijk de werkelijke conclusie van het onderzoek te zijn, enkel dit kunnen uw lezers uit uw bericht niet opmaken. En waar dit toch de conclusie is van het onderzoek, hoeft dit absoluut niet juist te zijn, want dit oordeel is dan afhankelijk van de methode waarmee tot deze conclusie is gekomen, maar ook dit kunnen uw lezers niet opmaken uit uw bericht. En dit is niet grondig of nauwkeurig, en staat verre van wat men van u zou mogen verwachten.

Geachte redactie,

De lezer van uw journaal die onwetend is betreffende uw reputatie en de missie die u uzelf gesteld heeft, zou bij uw verslag van het onderzoek 'Jongeren en geweld, anders dan gedacht' bijna in de verleiding komen om te denken dat het niet kritisch zijn, niet grondig en niet nauwkeurig, uw intentie is geweest. Zo onvoorzichtig en oppervlakkig gaat u om met deze materie, waarvan iedereen weet dat ze gevoelig ligt, dat deze onwetende lezer zou kunnen denken dat de totstandbrenging van oppervlakkige raciale vooroordelen uw eigenlijke doel is geweest, en dat u het vuur van raciale of religieuze intolerantie aan heeft willen wakkeren.

Ik hoop van harte dat degenen die kennis hebben genomen van uw artikel haar lage niveau opgevallen is, zodat zij niet door haar in de val van raciale en religieuze haat gevallen zijn. Maar voor het geval uw artikel toch bij een enkeling heeft bijgedragen aan raciale en/of religieuze intolerantie, door de totstandbrenging danwel voeding van vooroordeel; en voor al de mensen die zich ten gevolge hiervan nu door sommigen beoordeelt voelen als gewelddadige mensen, volkomen zonder rechtvaardiging hiervoor (waaronder ikzelf), hoop ik dat u betreffende het onderzoek naar geweld onder jongeren in België alsnog met meer en betere informatie zult komen.

In de hoop een reactie uwer zijde op dit schrijven tegemoet te mogen zien,

Hoogachtend,

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:38 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
Wat me wel een beetje zorgen baart is dat de de sjiitische moslimsmleider Moqtada al-Sadr de nieuwe grondwet in Irak heeft verworpen. Hij zou er tegen zijn omdat in de grondwet is opgenomen de scheiding tussen kerk en staat.

Het parlement met sjiitische meerderheid heeft de nieuwe grondwet wel goedgekeurt. Maar nu vrees ik dat verschillende geestelijke leiders een burgeroorlog willen veroorzaken. Om zo in de chaos, toch de macht te kunnen grijpen en op deze manier de scheiding tussen kerk en staat weer ongedaan te maken

Vrees ik.. de aanslag op die moskee is daar een voorbeeld van ..

[afbeelding]
de sjiitische moslimsmleider Moqtada al-Sadr, wat hebben sommige moslims toch met dat vingertje? Ik zie dat heel vaak.

quote:

Tientallen mensen in Bagdad gedood

23-02-2006 04:24

BAGDAD/SAMARRA (ANP) - Tientallen soennitische moslims zijn woensdag en donderdag om het leven gekomen door wraakacties van sjiitische moslims. De sjiiten zijn woedend, nadat de Gouden Moskee in Samarra woensdag door een aanslag totaal werd verwoest.

De aanslag is waarschijnlijk uitgevoerd door soennitische extremisten.

Bij de gewelddadigheden kwamen alleen in Bagdad al zeker ongeveer zestig mensen om het leven. Volgens een woordvoerder van het ministerie van Binnenlandse Zaken zijn alle slachtoffers soennieten. Allen hadden een kogel in het hoofd. De plaatsvervangend directeur van het lijkenhuis in Bagdad repte van nog grotere aantallen slachtoffers. Hij zei dat sinds woensdagochtend tachtig met kogels doorzeefde lichamen naar het mortuarium van de Iraakse hoofdstad zijn gebracht.

Moskee

De Iraakse autoriteiten vermoeden dat de moorden wraakacties zijn van sjiieten voor de aanslag op de moskee in Samarra. Het gebedshuis ligt 100 kilometer te noorden van Bagdad en is een van de vier belangrijkste sjiitische heiligdommen ter wereld. Direct na de aanslag raakten sjiitische en soennitische moslims in diverse steden in het land slaags met elkaar.

Hoewel bij de explosie geen mensen gewond raakten, leidde de aanslag tot meer boosheid dan eerdere uiterst bloedige aanslagen die de afgelopen jaren op sjiitische moslims zijn gepleegd. Volgens de Iraakse regering zijn inmiddels drie verdachten aangehouden.

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 11:24 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Was Hoessein geen Soeniet..... en zorgde hij al niet jaren voor een scheiding tussen kerk en staat.
Niet dat ik zo'n fan van zijn beleid ben maar Irak was godsdienstig gezien stabiel

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 12:11 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

volgens mij was hij sjiiet, en zorgde hij ook voor een voorkeursbehandeling van de sjiitische minderheid. Calimerootje dus.

En die stabiliteit had meer weg van "bek dicht, anders gaat je kop eraf". Erg stabiel dus......aangezien het vrij hardhandig werd teogepast.

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 12:23 schreef HiZ het volgende:

[..]

De soennieten zijn in Irak in de minderheid, en Saddam is een soenniet.

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 12:11 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]


En die stabiliteit had meer weg van "bek dicht, anders gaat je kop eraf". Erg stabiel dus......aangezien het vrij hardhandig werd teogepast.

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 12:05 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Triggershot...

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 12:28 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Dacht ik ook
[..]

En dat houd je land wel stabiel, het hoofd van die sji-iet fundi's niet natuurlijk maar ja zulke lieverdjes blijken dat inderdaad niet te zijn

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 14:28 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

dat is geen stabiliteit IMHO, maar een hogedrukpan met het deksel op slot. Alles gaat goed, tot de deksel eraf springt.

quote:

Duitser veroordeeld voor verkopen wc-papier met 'koran' erop
BERLIJN - Een rechtbank heeft donderdag een Duitser veroordeeld tot een voorwaardelijke celstraf van een jaar omdat hij heeft gepoogd wc-papier met daarop het woord 'koran' te verkopen aan moskeeën. In een begeleidende brief die bij zijn koopwaar zat, noemde de man, de 61-jarige Manfred van H., de koran een "kookboek voor terroristen". De rechtbank oordeelde dat hij schuldig is aan het beledigen van het islamitische geloof en aan openbare ordeverstoring.

Van H. stuurde het wc-papier naar vijftien moskeeën, tv-zenders en tijdschriften. Met de opbrengst wilde Van H. een monument oprichten ter nagedachtenis aan de "slachtoffers van islamitische terreur". Iran maakte in juli bij het Duitse ministerie van buitenlandse zaken bezwaar tegen het initiatief van Van H. Volgens het Duitse openbaar ministerie was hij er vooral op uit te provoceren.

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 17:30 schreef schatje het volgende:
Nou Meki, lees het volgende bericht eens goed en zie dat je in Europa niet altijd ongestraft kunt beledigen. Gewoon door naar de rechter te stappen.
[..]

bron

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 14:28 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

dat is geen stabiliteit IMHO, maar een hogedrukpan met het deksel op slot. Alles gaat goed, tot de deksel eraf springt.

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 17:30 schreef schatje het volgende:
Nou Meki, lees het volgende bericht eens goed en zie dat je in Europa niet altijd ongestraft kunt beledigen. Gewoon door naar de rechter te stappen.
[..]

bron

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 21:37 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

kijk en hier heb ik dus weer alle begrip voor. Hulde voor de rechtbank!

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 21:37 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

kijk en hier heb ik dus weer alle begrip voor. Hulde voor de rechtbank!

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 22:03 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Want? Belediging van het islamitisch geloof zou strafbaar moeten zijn?

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 22:34 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

nee, dit is zinloos, en puur en alleen gericht op belediging om de belediging. Iets wat in het geval van de cartoons niet het geval was.

Er zit een verschil in, voor sommigen misschien niet, maar ik zie er wel degelijk verschil in.

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 17:30 schreef schatje het volgende:
Nou Meki, lees het volgende bericht eens goed en zie dat je in Europa niet altijd ongestraft kunt beledigen. Gewoon door naar de rechter te stappen.
[..]

bron

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 22:40 schreef Meki het volgende:

[..]

Zo hoort het

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 22:27 schreef Triggershot het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 22:43 schreef Triggershot het volgende:

[..]

meki was het nog gelukt?

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 22:44 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Kun je wel ja schudden maar jouw ondertitel is ook een grove belediging. "Er is geen god dan allah"..

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 22:44 schreef Meki het volgende:

[..]

ff kijken

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 22:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

jij bent ook een grove belediging, maar daar hoor je mij toch ook niet over?

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 22:46 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Zwak hoor.