HULDE! Alleen dit soort acties kunnen bij mij op respect rekenen.quote:Op dinsdag 21 februari 2006 18:00 schreef Super7fighter het volgende:
Senegal shows tolerant face of Islam
-knipperdieknip om ruimte te besparen-
http://news.yahoo.com/s/n(...)_senegal_cartoons_dc
jouw sig als slogan of the milenniumquote:Op dinsdag 21 februari 2006 19:36 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
HULDE! Alleen dit soort acties kunnen bij mij op respect rekenen.Geen rellen, geen vlaggenverbranden, maar gewoon samen leven.
quote:Op dinsdag 21 februari 2006 19:45 schreef Triggershot het volgende:
[..]
jouw sig als slogan of the milennium
Nooit beweerd toch?quote:Op dinsdag 21 februari 2006 19:51 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]ik ben de kwaaiste niet, toch?
Nopequote:
quote:Op dinsdag 21 februari 2006 15:14 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
bron: http://www.telegraaf.nl/binnenland/article33951751.ece?rss
Ik denk dat de cartoons de integratie JUIST bevordert hebben. Waar moslims en westerlingen jaren tegenover elkaar stonden, wordt er nu gesproken over de verschillen en wordt er om wederzijds respect en begrip gevraagd (soms geëist met harde hand). Het feit dat in Europa geen heftige rellen (behalve die schoolpleingangsta's op de dam en hoog-catharijne) zjin geweest, is voor mijn gevoel een teken dat we dichter bij elkaar staan dan menigeen denkt.
En ter uwer vermaak:
Zei hier iemand dubbele moraal?
http://www.geenstijl.nl/paginas/undercoverinsyrie.html
Nee - Poetin heeft goede hersens die houdt niet van provocatiequote:Op dinsdag 21 februari 2006 11:53 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ja want de schrik zit er in met die Tsjetsenen ......Vrouwen in Burka's die scholen bezetten etc
Zo hoort dat Meki![]()
![]()
meki moet je nu op ned 1 zien.. een moslim naar mijn hartquote:Op dinsdag 21 februari 2006 22:50 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee - Poetin heeft goede hersens die houdt niet van provocatie
ik zal een kijkje nemenquote:Op dinsdag 21 februari 2006 22:50 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
meki moet je nu op ned 1 zien.. een moslim naar mijn hart
![]()
Ellian is hoogleraar Sociale cohesie, burgerschap en multiculturaliteit aan de faculteit der Rechtsgeleerdheid van de Universiteit Leiden.quote:
quote:Op dinsdag 21 februari 2006 22:59 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Ellian is hoogleraar Sociale cohesie, burgerschap en multiculturaliteit aan de faculteit der Rechtsgeleerdheid van de Universiteit Leiden.
Hij heeft vroeger moeten vluchten voor een niet democratisch regime.
Hij zegt dat de vrijheden die we hebben een groot goed is die niet verkwanselt mogen worden en dat we niet mogen buigen voor de terroristen die met geweld dreigen. Tevens geeft hij aan dat die paar honderd mensen die je op tv ambassades ziet bestormen niet representatief zijn voor alle moslims.
Hij vindt dat de rellen in scène zijn gezet door politieke geestelijke leiders. Hij geeft ook aan de politieke islam een grote bedreiging te vinden voor de vrijheid in het westen.
Kijk hij snapt het.. en is ook islamitisch. Ik wou dat hij een keer op fok kwam om zijn verhaal te houden.
Ik gok dat hij zijn tijd wel beter kan besteden dan hier mee discussieren.quote:Op dinsdag 21 februari 2006 22:59 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
Kijk hij snapt het.. en is ook islamitisch. Ik wou dat hij een keer op fok kwam om zijn verhaal te houden.
quote:15000 atheists in London rioted after a blank sheet of paper was found on a cartoonist's desk
Ik zou zo graag willen dat bepaalde mensen op fok. ook het licht zouden zien..quote:Op dinsdag 21 februari 2006 23:01 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Ik gok dat hij zijn tijd wel beter kan besteden dan hier mee discussieren.
Voor wie nog een nieuwe sig zoekt:
[..]
reactionair en onleuk.. maar goed van Gregorius Nekschot verwacht ik niet andersquote:
Jij steunt Afshin Elian? Ik wil jou nooit meer horen over vermeende homohaat of homofobie.quote:Op dinsdag 21 februari 2006 22:59 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Ellian is hoogleraar Sociale cohesie, burgerschap en multiculturaliteit aan de faculteit der Rechtsgeleerdheid van de Universiteit Leiden.
Hij heeft vroeger moeten vluchten voor een niet democratisch regime.
Hij zegt dat de vrijheden die we hebben een groot goed is die niet verkwanselt mogen worden en dat we niet mogen buigen voor de terroristen die met geweld dreigen. Tevens geeft hij aan dat die paar honderd mensen die je op tv ambassades ziet bestormen niet representatief zijn voor alle moslims.
Hij vindt dat de rellen in scène zijn gezet door politieke geestelijke leiders. Hij geeft ook aan de politieke islam een grote bedreiging te vinden voor de vrijheid in het westen.
Kijk hij snapt het.. en is ook islamitisch. Ik wou dat hij een keer op fok kwam om zijn verhaal te houden.
oh.. ik dacht dat ik hem dat hoorde zeggen in het programma.. jammer danquote:Op dinsdag 21 februari 2006 23:42 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Jij steunt Afshin Elian? Ik wil jou nooit meer horen over vermeende homohaat of homofobie.![]()
En hij is niet islamitisch.. dat heeft ie zelf verklaard.
quote:Naast zijn nieuwe werk in Leiden, komt binnenkort Ellians derde boek, Dialoog met Mohammed uit. Daarin toetst hij de islam aan criteria van de redelijkheid. ‘In Europa is het christendom de afgelopen eeuwen volop door filosofen als Voltaire en Nietzsche bediscussieerd. Nu moet de islam op de operatietafel van de filosofie komen te liggen. Dat is pijnlijk, maar nodig.‘
wat zich vooral bewees in de harde taal die hij uitte naar Tsjetsenië; buig voor Rusland, of onderga de consequenties.quote:Op dinsdag 21 februari 2006 22:50 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee - Poetin heeft goede hersens die houdt niet van provocatie
Poetin neemt tenminste afstand van beledigen tegen Moslimsquote:Op dinsdag 21 februari 2006 23:56 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
wat zich vooral bewees in de harde taal die hij uitte naar Tsjetsenië; buig voor Rusland, of onderga de consequenties.
Ja, Poetin houdt TOTÁÁL niet van provoceren....
nee, beledigen doet Poetin niet. Hij laat het vermoorden, plunderen en verkrachten van moslims toe. Veel minder erg natuurlijk.quote:Op dinsdag 21 februari 2006 23:58 schreef Meki het volgende:
[..]
Poetin neemt tenminste afstand van beledigen tegen Moslims
dat kan ik niet zeggen van Balkenellende
nee dat laat hij niet toe. Poetin is een goede man . Zulke leider wil ik graag zienquote:Op dinsdag 21 februari 2006 23:59 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
nee, beledigen doet Poetin niet. Hij laat het vermoorden, plunderen en verkrachten van moslims toe. Veel minder erg natuurlijk.
wat dacht je van het nieuws van de afgelopen, pak em beet, 10 jaar?quote:Op woensdag 22 februari 2006 00:01 schreef Meki het volgende:
[..]
nee dat laat hij niet toe. Poetin is een goede man . Zulke leider wil ik graag zien
en waar is je bron daarover
Onderbouwing, onderbouwing, ik wacht op een een onderbouwing.......quote:Op dinsdag 21 februari 2006 22:49 schreef Meki het volgende:
[..]
De cartoons hebben de integratie verslechtert
Ze laten zien dat beledigen kan en dat je iedereen over kam mag scheren
Nederland moet zich schamen want zij laten de integratie mislukken
Meki, ik moet je corrigeren. Poetin is een handlanger van de duivel. Hij heeft de genocide van tienduizenden moslims persoonlijk bevolen en door zijn toedoen zijn honderdduizenden mensen uit Tsjetsjenie ontheemd, danwel vermist, ontvoerd, gemarteld en verkracht. Poetin is de ultieme moslimhater, zoals Hitler de ultieme jodenhater was.quote:Op woensdag 22 februari 2006 00:01 schreef Meki het volgende:
[..]
nee dat laat hij niet toe. Poetin is een goede man . Zulke leider wil ik graag zien
Goeie interview en dito boodschap bij Knevel. Door zulke mensen krijg ik weer vertrouwen.quote:Op dinsdag 21 februari 2006 22:59 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
Ellian is hoogleraar Sociale cohesie, burgerschap en multiculturaliteit aan de faculteit der Rechtsgeleerdheid van de Universiteit Leiden.
Hij heeft vroeger moeten vluchten voor een niet democratisch regime.
Hij zegt dat de vrijheden die we hebben een groot goed is die niet verkwanselt mogen worden en dat we niet mogen buigen voor de terroristen die met geweld dreigen. Tevens geeft hij aan dat die paar honderd mensen die je op tv ambassades ziet bestormen niet representatief zijn voor alle moslims.
Hij vindt dat de rellen in scène zijn gezet door politieke geestelijke leiders. Hij geeft ook aan de politieke islam een grote bedreiging te vinden voor de vrijheid in het westen.
Kijk hij snapt het.. en is ook islamitisch. Ik wou dat hij een keer op fok kwam om zijn verhaal te houden.
Is nou ineens Nederland verantwoordelijk voor die cartoons?quote:Op dinsdag 21 februari 2006 22:49 schreef Meki het volgende:
Nederland moet zich schamen want zij laten de integratie mislukken
ja klote hollanderquote:Op woensdag 22 februari 2006 10:46 schreef Gia het volgende:
[..]
Is nou ineens Nederland verantwoordelijk voor die cartoons?
Helemaal met je eensquote:Op woensdag 22 februari 2006 00:59 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Goeie interview en dito boodschap bij Knevel. Door zulke mensen krijg ik weer vertrouwen.
Lijkt me sterk. De sjieten maken slechts 10 procent van de moslimbevolking uit.quote:Op woensdag 22 februari 2006 11:19 schreef sturky100 het volgende:
Er is net in Irak een goude koepel van een moskee verwoest, waarschijnlijk door soenieten. Nu blijft het waarschijnlijk bij een rouwperiode. Stel je voor dat het westen er iets mee te maken zou hebben gehad. Dan waren er weer wereldwijd rellen geweest.
quote:Op woensdag 22 februari 2006 11:26 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Lijkt me sterk. De sjieten maken slechts 10 procent van de moslimbevolking uit.
quote:Protest na verwoesting gouden koepel Irak
BAGDAD - De zeer invloedrijke sjiitische grootayatollah Ali Al Sistani heeft woensdag opgeroepen tot protest en een week van nationale rouw na de vernieling van een belangrijk sjiitisch heiligdom in de Iraakse stad Samarra.
De Iraakse premier Ibrahim Al Jaafari heeft via de Iraakse televisie drie dagen van nationale rouw afgekondigd. Hij omschreef de explosie als een aanslag op alle moslims - sjiieten en soennieten - in Irak. Al Jaafari pleitte voor eenheid tussen de geloofsgemeenschappen.
In Samarra, ten noorden van de hoofdstad Bagdad, deed zich eerder op de dag een zware explosie voor bij de moskee, een van de bekendste sjiitische heiligdommen. Gewapende mannen hadden kort ervoor explosieven in het gebouw geplaatst.
Zwaar beschadigd
De gouden koepel van het heiligdom, waar twee imams uit de negende eeuw liggen, werd door de ontploffing zwaar beschadigd. De imams zijn volgens de overlevering afstammelingen van de profeet Mohammed. De gouden koepel van de moskee werd in 1905 voltooid.
Duizenden sjiieten gingen na de aanslag onmiddellijk de straat op om hun woede te uiten. De spanningen tussen de sjiitische meerderheid en de soennitische minderheid in Irak zullen door de bomaanslag waarschijnlijk verder oplopen.
de stelling was maakt de cartoons de weg naar integratie goed of nietquote:Op woensdag 22 februari 2006 10:46 schreef Gia het volgende:
[..]
Is nou ineens Nederland verantwoordelijk voor die cartoons?
Poetin is in de zaak-spotprenten een goede man , maar in andere zaken nietquote:Op woensdag 22 februari 2006 11:48 schreef SocialDisorder het volgende:
hoe staat het met je idolisatie van Poetin, Meki? Is die al afgezwakt?
jij vindt van niet? Is de patstelling niet doorbroken? Is er geen dialoog, meer dan ooit?quote:Op woensdag 22 februari 2006 11:45 schreef Meki het volgende:
[..]
de stelling was maakt de cartoons de weg naar integratie goed of niet
quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:04 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
jij vindt van niet? Is de patstelling niet doorbroken? Is er geen dialoog, meer dan ooit?
wie zijn er dan beledigd? In mijn buurt, van de moslims die mij niet bij voorbaat al als racistische kankerkaaskop bestempelen, zijn er maar weinig die zich echt diep beledigd voelen. De meesten trekken hun schouders op en gaan verder met hun leven. De gesprekken die ik gehad heb zijn verhelderend geweest.quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:23 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik vind dat de kloof nog groter is geworden.
dialoog doe je niet met beledigen
Dat is ook waarom jij in de eerste plaats holocaust cartoons plaatste ?quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:23 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik vind dat de kloof nog groter is geworden.
dialoog doe je niet met beledigen
Ik vind de Islam ook een geloof dat gevaarlijke dingen met je KAN doen. Ik kan er wel een dialoog over aangaan maar ik heb het toch al geconstateerd. Die man ook, en dat wil hij duidelijk maken. Je hoeft de dialoog niet aan te gaan als je het niet nodig vindt.quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:23 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik vind dat de kloof nog groter is geworden.
dialoog doe je niet met beledigen
Yep, het is ook vechten tegen de bierkaai.quote:Op woensdag 22 februari 2006 14:49 schreef Super7fighter het volgende:
En dit mag wel:
rapeismyhobby1
pedophilepriest88
killallmuslimsandarabs1
nazisaremybestfriends
jewskilledjesus999
iloveadolfhitler293409
![]()
quote:
eigenlijk wel he? Shit, kost ik mezelf 100 euroquote:Op woensdag 22 februari 2006 15:21 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
![]()
Eigenlijk zou de discussie hiermee over moeten zijn..
quote:Op woensdag 22 februari 2006 14:14 schreef Keromane het volgende:
Aanklachten tegen Wilders en de hoofdredacteur Volkskrant:
http://www.denhaag.org/~ekdeha/Plein_Wilders2.htm
Yahoo blokkeert E-mail adressen:
http://quickwired.com/kallahar/stories/2005-Yahoo/yahoo.php
Oh dus bericht geven over is nu ook strafbaar?quote:Voorts verzoek ik u over te gaan tot strafrechtelijke vervolging van de heer Pieter Broertjes, hoofdredacteur van de Volkskrant, wegens verspreiding van discriminatoire en/of tot haat aanzettende uitlatingen van genoemde heer Wilders, en het deelnemen en/of steunverlenen aan activiteiten gericht op discriminatie en/of het aanzetten tot haat tegen een groep mensen door genoemde Wilders.
alleen als het over criminele moslims gaat.quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:29 schreef desiredbard het volgende:
[..]
[..]
Oh dus bericht geven over is nu ook strafbaar?
Groot was 'ie dus toch al? Zeker ook onze schuld?quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:23 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik vind dat de kloof nog groter is geworden.
dialoog doe je niet met beledigen
Daar heeft het westen niet veel mee te maken...quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:44 schreef Keromane het volgende:
De kloof wordt steeds groter.
http://i1.tinypic.com/oa59gx.jpg
Integendeel, sneller dan je denkt. Het ligt niet eens zo diep.quote:Op woensdag 22 februari 2006 16:20 schreef SocialDisorder het volgende:
das de sjiiet-soeniet kloof. En die kan volgens mij nooit meer overbrugd worden.
Als je naar Irak kijkt zou een noob als ik denken dat die kloof redelijk groot is.quote:Op woensdag 22 februari 2006 18:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Integendeel, sneller dan je denkt. Het ligt niet eens zo diep.
Soenieten en Shieten zijn al deels verenigd in een parlement.quote:Op woensdag 22 februari 2006 18:26 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Als je naar Irak kijkt zou een noob als ik denken dat die kloof redelijk groot is.
Waarom denk jij dat het wel meevalt dan, waaruit leidt jij dat af.
Aanslagen, geweld enz zijn toch niet misselijk?
Zitten Soenieten en Shieten ook in dezelfde partij. of hebben ze elk een eigen?quote:Op woensdag 22 februari 2006 18:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Soenieten en Shieten zijn al deels verenigd in een parlement.
eigen dacht ikquote:Op woensdag 22 februari 2006 18:32 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Zitten Soenieten en Shieten ook in dezelfde partij. of hebben ze elk een eigen?
Onder druk van de VS uiteraard, het is te hopen dat de VS daar de eenheid weet te bewaren. Over een tijdje moeten ze het zelf doen, maar daar zullen altijd lieden zijn (Al-Zaqwari) die de twee stromingen tegen elkaar op proberen te zetten.quote:Op woensdag 22 februari 2006 18:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Soenieten en Shieten zijn al deels verenigd in een parlement.
Al-zawahiri of al zarqawi?quote:Op woensdag 22 februari 2006 18:38 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Onder druk van de VS uiteraard, het is te hopen dat de VS daar de eenheid weet te bewaren. Over een tijdje moeten ze het zelf doen, maar daar zullen altijd lieden zijn (Al-Zaqwari) die de twee stromingen tegen elkaar op proberen te zetten.
Dus dan is er wel sprake van een flinke kloof...quote:Op woensdag 22 februari 2006 18:44 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Al-zawahiri of al zarqawi?
Soenieten zien gewoon Sjieten als Amerikaanse schoothondjes vandaar dan al-qaida het gerechtvaardigd vindt
politiekquote:Op woensdag 22 februari 2006 18:49 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Dus dan is er wel sprake van een flinke kloof...
Haha... geeft niks hoor.quote:
ja idd.. maar dat krijg je als religieuze leiders politieke macht willenquote:
Duidelijker kan niet.quote:Why I Published Those Cartoons
By Flemming Rose
Sunday, February 19, 2006; Page B01
Childish. Irresponsible. Hate speech. A provocation just for the sake
of provocation. A PR stunt. Critics of 12 cartoons of the prophet
Muhammad I decided to publish in the Danish newspaper Jyllands-Posten
have not minced their words. They say that freedom of expression does
not imply an endorsement of insulting people's religious feelings, and
besides, they add, the media censor themselves every day. So, please do
not teach us a lesson about limitless freedom of speech.
I agree that the freedom to publish things doesn't mean you publish
everything. Jyllands-Posten would not publish pornographic images or
graphic details of dead bodies; swear words rarely make it into our
pages. So we are not fundamentalists in our support for freedom of
expression.
But the cartoon story is different.
Those examples have to do with exercising restraint because of ethical
standards and taste; call it editing. By contrast, I commissioned the
cartoons in response to several incidents of self-censorship in Europe
caused by widening fears and feelings of intimidation in dealing with
issues related to Islam. And I still believe that this is a topic that
we Europeans must confront, challenging moderate Muslims to speak out.
The idea wasn't to provoke gratuitously -- and we certainly didn't
intend to trigger violent demonstrations throughout the Muslim world.
Our goal was simply to push back self-imposed limits on expression that
seemed to be closing in tighter.
At the end of September, a Danish standup comedian said in an interview
with Jyllands-Posten that he had no problem urinating on the Bible in
front of a camera, but he dared not do the same thing with the Koran.
This was the culmination of a series of disturbing instances of
self-censorship. Last September, a Danish children's writer had trouble
finding an illustrator for a book about the life of Muhammad. Three
people turned down the job for fear of consequences. The person who
finally accepted insisted on anonymity, which in my book is a form of
self-censorship. European translators of a critical book about Islam
also did not want their names to appear on the book cover beside the
name of the author, a Somalia-born Dutch politician who has herself
been in hiding.
Around the same time, the Tate gallery in London withdrew an
installation by the avant-garde artist John Latham depicting the Koran,
Bible and Talmud torn to pieces. The museum explained that it did not
want to stir things up after the London bombings. (A few months
earlier, to avoid offending Muslims, a museum in Goteborg, Sweden, had
removed a painting with a sexual motif and a quotation from the Koran.)
Finally, at the end of September, Danish Prime Minister Anders Fogh
Rasmussen met with a group of imams, one of whom called on the prime
minister to interfere with the press in order to get more positive
coverage of Islam.
So, over two weeks we witnessed a half-dozen cases of self-censorship,
pitting freedom of speech against the fear of confronting issues about
Islam. This was a legitimate news story to cover, and Jyllands-Posten
decided to do it by adopting the well-known journalistic principle:
Show, don't tell. I wrote to members of the association of Danish
cartoonists asking them "to draw Muhammad as you see him." We certainly
did not ask them to make fun of the prophet. Twelve out of 25 active
members responded.
We have a tradition of satire when dealing with the royal family and
other public figures, and that was reflected in the cartoons. The
cartoonists treated Islam the same way they treat Christianity,
Buddhism, Hinduism and other religions. And by treating Muslims in
Denmark as equals they made a point: We are integrating you into the
Danish tradition of satire because you are part of our society, not
strangers. The cartoons are including, rather than excluding, Muslims.
The cartoons do not in any way demonize or stereotype Muslims. In fact,
they differ from one another both in the way they depict the prophet
and in whom they target. One cartoon makes fun of Jyllands-Posten,
portraying its cultural editors as a bunch of reactionary provocateurs.
Another suggests that the children's writer who could not find an
illustrator for his book went public just to get cheap publicity. A
third puts the head of the anti-immigration Danish People's Party in a
lineup, as if she is a suspected criminal.
One cartoon -- depicting the prophet with a bomb in his turban -- has
drawn the harshest criticism. Angry voices claim the cartoon is saying
that the prophet is a terrorist or that every Muslim is a terrorist. I
read it differently: Some individuals have taken the religion of Islam
hostage by committing terrorist acts in the name of the prophet. They
are the ones who have given the religion a bad name. The cartoon also
plays into the fairy tale about Aladdin and the orange that fell into
his turban and made his fortune. This suggests that the bomb comes from
the outside world and is not an inherent characteristic of the prophet.
On occasion, Jyllands-Posten has refused to print satirical cartoons of
Jesus, but not because it applies a double standard. In fact, the same
cartoonist who drew the image of Muhammed with a bomb in his turban
drew a cartoon with Jesus on the cross having dollar notes in his eyes
and another with the star of David attached to a bomb fuse. There were,
however, no embassy burnings or death threats when we published those.
Has Jyllands-Posten insulted and disrespected Islam? It certainly
didn't intend to. But what does respect mean? When I visit a mosque, I
show my respect by taking off my shoes. I follow the customs, just as I
do in a church, synagogue or other holy place. But if a believer
demands that I, as a nonbeliever, observe his taboos in the public
domain, he is not asking for my respect, but for my submission. And
that is incompatible with a secular democracy.
This is exactly why Karl Popper, in his seminal work "The Open Society
and Its Enemies," insisted that one should not be tolerant with the
intolerant. Nowhere do so many religions coexist peacefully as in a
democracy where freedom of expression is a fundamental right. In Saudi
Arabia, you can get arrested for wearing a cross or having a Bible in
your suitcase, while Muslims in secular Denmark can have their own
mosques, cemeteries, schools, TV and radio stations.
I acknowledge that some people have been offended by the publication of
the cartoons, and Jyllands-Posten has apologized for that. But we
cannot apologize for our right to publish material, even offensive
material. You cannot edit a newspaper if you are paralyzed by worries
about every possible insult.
I am offended by things in the paper every day: transcripts of speeches
by Osama bin Laden, photos from Abu Ghraib, people insisting that
Israel should be erased from the face of the Earth, people saying the
Holocaust never happened. But that does not mean that I would refrain
from printing them as long as they fell within the limits of the law
and of the newspaper's ethical code. That other editors would make
different choices is the essence of pluralism.
As a former correspondent in the Soviet Union, I am sensitive about
calls for censorship on the grounds of insult. This is a popular trick
of totalitarian movements: Label any critique or call for debate as an
insult and punish the offenders. That is what happened to human rights
activists and writers such as Andrei Sakharov, Vladimir Bukovsky,
Alexander Solzhenitsyn, Natan Sharansky, Boris Pasternak. The regime
accused them of anti-Soviet propaganda, just as some Muslims are
labeling 12 cartoons in a Danish newspaper anti-Islamic.
The lesson from the Cold War is: If you give in to totalitarian
impulses once, new demands follow. The West prevailed in the Cold War
because we stood by our fundamental values and did not appease
totalitarian tyrants.
Since the Sept. 30 publication of the cartoons, we have had a
constructive debate in Denmark and Europe about freedom of expression,
freedom of religion and respect for immigrants and people's beliefs.
Never before have so many Danish Muslims participated in a public
dialogue -- in town hall meetings, letters to editors, opinion columns
and debates on radio and TV. We have had no anti-Muslim riots, no
Muslims fleeing the country and no Muslims committing violence. The
radical imams who misinformed their counterparts in the Middle East
about the situation for Muslims in Denmark have been marginalized. They
no longer speak for the Muslim community in Denmark because moderate
Muslims have had the courage to speak out against them.
In January, Jyllands-Posten ran three full pages of interviews and
photos of moderate Muslims saying no to being represented by the imams.
They insist that their faith is compatible with a modern secular
democracy. A network of moderate Muslims committed to the constitution
has been established, and the anti-immigration People's Party called on
its members to differentiate between radical and moderate Muslims, i.e.
between Muslims propagating sharia law and Muslims accepting the rule
of secular law. The Muslim face of Denmark has changed, and it is
becoming clear that this is not a debate between "them" and "us," but
between those committed to democracy in Denmark and those who are not.
This is the sort of debate that Jyllands-Posten had hoped to generate
when it chose to test the limits of self-censorship by calling on
cartoonists to challenge a Muslim taboo. Did we achieve our purpose?
Yes and no. Some of the spirited defenses of our freedom of expression
have been inspiring. But tragic demonstrations throughout the Middle
East and Asia were not what we anticipated, much less desired.
Moreover, the newspaper has received 104 registered threats, 10 people
have been arrested, cartoonists have been forced into hiding because of
threats against their lives and Jyllands-Posten's headquarters have
been evacuated several times due to bomb threats. This is hardly a
climate for easing self-censorship.
Still, I think the cartoons now have a place in two separate
narratives, one in Europe and one in the Middle East. In the words of
the Somali-born Dutch politician Ayaan Hirsi Ali, the integration of
Muslims into European societies has been sped up by 300 years due to
the cartoons; perhaps we do not need to fight the battle for the
Enlightenment all over again in Europe. The narrative in the Middle
East is more complex, but that has very little to do with the cartoons.
flemming.rose@jp.dk
Flemming Rose is the culture editor of the Danish newspaper
Jyllands-Posten
quote:it is becoming clear that this is not a debate between "them" and "us," but
between those committed to democracy in Denmark and those who are not
quote:it is becoming clear that this is not a debate between "them" and "us," but
between those committed to democracy in Denmark and those who are not
quote:Dit schrijven doe ik u toekomen in reactie op uw artikel 'Leerlingen zijn tolerant voor geweld', van de 14e februari 2006. Enerzijds omdat ik denk dat met genoemd artikel u de van media-instellingen geëiste voorzichtigheid, grondigheid en nauwkeurigheid in berichtgeving niet gebracht heeft. Anderzijds omdat ik verwacht dat gezien het feit dat introspectie een van de meest verheven activiteiten is voor media-instelling die zoals u een streven naar objectiviteit nadrukkelijk uitdragen, iedere reactie op uw werk door u op waarde geschat zal worden.
De taak van de media is de mensen van de informatie te voorzien waarmee zij een beeld kunnen vormen van de gebeurtenissen in de wereld, en die hen in staat stelt zelfstandig een mening te vormen over de gebeurtenissen in de wereld. Zegt u zelf ook niet zoveel in uw missiestatement:
'De Morgen wil meer dan ooit een excellente en toonaangevende krant zijn. Voor intelligente mensen (…). Lezers die gruwen van de grote, enige waarheid en die vooral een instrument zoeken, expertise en duiding, om zich een eigen mening te kunnen vormen.'
Het vormen van meningen over feiten vereist voorkennis omtrent de feiten. Enkel met juiste en complete voorkennis is een individu in staat om juist te beoordelen; onjuiste of beperkte voorkennis maakt het onmogelijk juist te beoordelen. Specifiek vanwege de realiteit van de vorming van meningen wordt van iedere media-instellingen objectiviteit geëist. Immers, objectiviteit in uw werk impliceert de voorziening van juiste en complete voorkennis. En enkel door objectiviteit in de nieuwsvoorziening wordt de mens in staat gesteld voor zichzelf een afgewogen mening te vormen over de gebeurtenissen in de wereld, en kan een media-instelling zich van haar taak kwijten.
Betreffende vermeld artikel, waarin u bericht over het onderzoek 'Jongeren en geweld, anders dan gedacht' van de Universiteit Antwerpen, citeer ik haar laatste passage:
'De onderzoekers merkten voorts een onderscheid tussen autochtone jongeren enerzijds en moslimjongeren en leerlingen van niet-Europese afkomst anderzijds. De tweede groep steelt minder vaak, maar heeft wel vaker aan een vechtpartij deelgenomen. Ook scoren allochtone jongeren hoger op de schaal "houden van geweld".'
De constructie van conclusies door in de gegevens onderscheidt aan te brengen naar het ras of de religie van de respondenten, zoals hier gebeurt, kan met recht een sensitieve onderneming genoemd worden, daar deze praktijk altijd de deur naar de vorming van vooroordelen over mensen op basis van hun ras of religie op een kier zet. Omdat analyses van gegevens als deze desalniettemin waardevol kunnen zijn, wordt van de onderzoeker die ze onderneemt een additionele mate van voorzichtigheid, grondigheid en nauwkeurigheid bij de werkzaamheden verwacht, zodat voorkomen kan worden dat de conclusies door oppervlakkige geesten voor rechtvaardiging van raciale theorieën worden genomen. Van media-instellingen die berichten over dergelijk onderzoek wordt net zo additionele voorzichtigheid, grondigheid en nauwkeurigheid verwacht, omdat daar waar de onderzoeker zijn taak naar behoren kwijt maar de media bij de hare nalatig is, het onderzoek de massa alsnog terug kan doen vallen tot de vorming van irrationele racistische vooroordelen.
In uw missiestatement verklaart u de intentie te hebben met uw berichtgeving uw lezers iets van 'expertise' te bieden betreffende hetgeen over wordt bericht. Zeer zeker is de verwachting van uw lezers dan ook dat u hen expertise biedt wanneer u hen informeert en dit is de reden dat zij zich specifiek tot u wenden: zij verwachten bij u voorzichtigheid, grondigheid en nauwkeurigheid in rapportage bij uitstek te vinden. In het licht hiervan werkte het bevreemdend op mij om te moeten vinden dat betreffende vermeld artikel deze kwaliteiten in uw verslaggeving zo prominent afwezig zijn gebleven. Naar mijn mening, voor wat het waard is, was uw berichtgeving hier alles behalve kritisch tegenover het onderzoek, noch voorzichtig, grondig en nauwkeurig.
Het onderzoek waaruit u rapporteert plaats 'autochtone' Belgische jongeren eerst tegenover 'moslim' en 'niet-Europese' Belgische jongeren, later tegenover 'allochtone' Belgische jongeren, en trekt verregaande conclusies over deze verschillende groepen: 'De tweede groep (moslim en allochtoon) steelt minder vaak, maar heeft wel vaker aan een vechtpartij deelgenomen', alsmede 'Ook scoren allochtone jongeren hoger op de schaal "houden van geweld".' In tegenstelling tot wat men zou verwachten bij objectieve nieuwsvoorziening met een kritische blik, laat De Morgen na aan te geven op welke basis deze opsplitsing van de respondenten van het onderzoek tot stand gebracht is, ook al is duidelijk dat deze informatie van wezenlijk belang is voor degene die zelf een afgewogen mening over de resultaten van het onderzoek wenst te vormen. Nu rest de lezer niets dan raden: betekent de conclusie 'De tweede groep (moslim en allochtoon) steelt minder vaak' dat juist degenen die heel hun opvoeding hebben genoten in België - oftewel iedereen die hier geboren is en die daarom tot autochtoon gerekend worden - meer stelen dan de mensen die juist niet heel hun opvoeding hebben genoten in België? Met andere woorden, kan men hieruit concluderen dat iets in de opvoeding op Belgische scholen debet is aan deze neiging tot diefstal? Of is 'autochtoon' België door het onderzoek beperkt tot de mensen wier voorouders in België verbleven op het moment van de vorming van de staat, zodat gezien de conclusie van het onderzoek gesteld moet worden dat de Belgische tradities stelen omvatten? De gehanteerde maatstaf ter bepaling van de aangegeven groepen stuurt voor een groot deel hetgeen uit de conclusies van het onderzoek begrepen moet worden, maar De Morgen vergeet haar lezers hieromtrent te informeren. En dit is niet grondige en evenmin nauwkeurige berichtgeving.
Maar niet enkel in dit bereik heeft De Morgen nagelaten de door haar nagestreefde expertise ten toon te spreiden. In de geciteerde passage wordt het woord allochtoon gebruikt als synoniem door 'moslim jongeren en leerlingen van niet-Europese afkomst', want eerst wordt gezegd 'De onderzoekers merkten voorts een onderscheid tussen autochtone jongeren enerzijds en moslimjongeren en leerlingen van niet-Europese afkomst anderzijds. De tweede groep steelt minder vaak', en vervolgens 'Ook scoren allochtone jongeren hoger op de schaal "houden van geweld".' In uw verdediging, onduidelijk is in hoeverre dit het gevolg is van inconsistentie in de woordkeuze van de journalist van De Morgen of inconsistentie binnen de toegepaste onderzoeksmethode. Maar welke van deze twee de reden ook moge zijn voor het gelijkstellen van allochtoon aan moslim en niet-Europees, het doet niets af aan de conclusie die hieruit getrokken moet worden. Indien de fout van gelijkstelling van allochtoon, moslim en niet-Europees is geresulteerd op de redactie van De Morgen, dan blijkt hieruit dat degene verantwoordelijk voor het bericht niet capabel is om zaken als deze te behandelen, wat uitsluit dat de vereisten van voorzichtigheid, grondigheid en nauwkeurigheid in de berichtgeving gerealiseerd zijn, ten gevolge waarvan een juiste beoordeling van het onderzoek voor uw lezers onmogelijk zal zijn. Anderzijds, indien de onderzoeksmethode allochtoon, moslim en niet-Europees als synoniemen heeft behandeld, dan valt het De Morgen aan te rekenen dat zij in haar berichtgeving niet heeft gewezen op de fout die dit betreft. Immers, deze methode impliceert ondermeer dat autochtonen niet moslim kunnen zijn, dat iedere allochtoon ofwel moslim is ofwel niet-Europeaan, en dat iedere moslim een allochtoon is; en alle drie de beweringen zijn volslagen onzin. In dit geval valt het valt De Morgen te verwijten dat zij hiervan geen melding heeft gemaakt in haar bericht, omdat deze fout meegenomen moet worden wanneer een individu een mening probeert te vormen betreffende de resultaten van het onderzoek. In dit geval, dus, heeft De Morgen nagelaten kritisch te zijn en grondig.
Verder, wanneer De Morgen de conclusie presenteert dat 'allochtone jongeren (scoren) hoger op de schaal "houden van geweld" ', dan beperkt zij zich tot enkel weergave van deze conclusie. De vraag is dan: wat precies denkt De Morgen dat haar lezers hiermee kunnen aanvangen? Het is duidelijk dat een objectieve beoordeling van deze conclusie onmogelijk is zonder voorkennis betreffende ten eerste de definitie van geweld zoals die bij het onderzoek gehanteerd is geweest, en ten tweede de methode waarmee het 'houden van' dit geweld gemeten is. Zonder definitie van geweld in deze, is het namelijk onmogelijk om zelfs maar te oordelen of het houden van geweld nu een goede of een slechte eigenschap is. Als er betreffende geweld iets van een consensus bestaat dan is dit dat geweld rechtmatig is in reactie op geweld (de rechtvaardige oorlog van Augustinus en Thomas van Aquino, bevestigd door verschillende Verenigde Naties verdragen), maar een misdaad indien niet uitgelokt. 'Houden van geweld' kan als zodanig zowel een goede als een slechte eigenschap zijn; het is een goede eigenschap wanneer het geweld rechtmatig geweld betreft, in welk geval zelfs niet houden van geweld een slechte eigenschap is omdat het de acceptatie van het bestaan van onrecht en onderdrukking impliceert.
En hoe is dit 'houden van geweld' precies gemeten geworden? Denkt u niet dat de methode van bepaling van deze liefde van invloed is op het oordeel dat gevormd moet worden over de door het onderzoek getrokken conclusie, zijnde dat 'allochtone jongeren (scoren) hoger op de schaal "houden van geweld" '? Immers, bijvoorbeeld betreffende de invasie en bezetting van Afghanistan en Irak ter verspreiding van de democratie lijkt de mening van menig media-instelling dat dit geen geweld is. Echter, het verzet tegen deze bezetting wordt altijd als geweld bestempeld. In het verlengde hiervan valt het goed voor te stellen dat men op basis van de houding tegenover de oorlogen in Afghanistan en Irak beoordeeld kan worden als ofwel geliefde van geweld danwel vijand van geweld: wie de invasie en bezetting als acceptabel ziet kent geen liefde voor geweld, en wie verzet tegen de bezetting als acceptabel ziet houdt van geweld. Als u mijn mening zou willen weten over deze methode ter bepaling van liefde voor geweld, dan zeg ik u: dit is belachelijk. En in geval dit de bij het onderzoek toegepaste methode is geweest, dan is mijn oordeel over de conclusie van het onderzoek dat dit een verspilling van tijd en geld is geweest.
Het is derhalve verbazingwekkend dat De Morgen het simpelweg laat bij vermelden van het zogenaamde houden van geweld door allochtonen. Bij enkel vermelden dat allochtonen meer 'houden van geweld' ontkomt men er niet aan dat een negatieve indruk wordt gewekt betreffende een bevolkingsgroep van vele honderduizenden zielen: ogenschijnlijk 'barbaren in ons midden'. Maar dit hoeft niet noodzakelijk de werkelijke conclusie van het onderzoek te zijn, enkel dit kunnen uw lezers uit uw bericht niet opmaken. En waar dit toch de conclusie is van het onderzoek, hoeft dit absoluut niet juist te zijn, want dit oordeel is dan afhankelijk van de methode waarmee tot deze conclusie is gekomen, maar ook dit kunnen uw lezers niet opmaken uit uw bericht. En dit is niet grondig of nauwkeurig, en staat verre van wat men van u zou mogen verwachten.
Geachte redactie,
De lezer van uw journaal die onwetend is betreffende uw reputatie en de missie die u uzelf gesteld heeft, zou bij uw verslag van het onderzoek 'Jongeren en geweld, anders dan gedacht' bijna in de verleiding komen om te denken dat het niet kritisch zijn, niet grondig en niet nauwkeurig, uw intentie is geweest. Zo onvoorzichtig en oppervlakkig gaat u om met deze materie, waarvan iedereen weet dat ze gevoelig ligt, dat deze onwetende lezer zou kunnen denken dat de totstandbrenging van oppervlakkige raciale vooroordelen uw eigenlijke doel is geweest, en dat u het vuur van raciale of religieuze intolerantie aan heeft willen wakkeren.
Ik hoop van harte dat degenen die kennis hebben genomen van uw artikel haar lage niveau opgevallen is, zodat zij niet door haar in de val van raciale en religieuze haat gevallen zijn. Maar voor het geval uw artikel toch bij een enkeling heeft bijgedragen aan raciale en/of religieuze intolerantie, door de totstandbrenging danwel voeding van vooroordeel; en voor al de mensen die zich ten gevolge hiervan nu door sommigen beoordeelt voelen als gewelddadige mensen, volkomen zonder rechtvaardiging hiervoor (waaronder ikzelf), hoop ik dat u betreffende het onderzoek naar geweld onder jongeren in België alsnog met meer en betere informatie zult komen.
In de hoop een reactie uwer zijde op dit schrijven tegemoet te mogen zien,
Hoogachtend,
Was Hoessein geen Soeniet..... en zorgde hij al niet jaren voor een scheiding tussen kerk en staat.quote:Op woensdag 22 februari 2006 18:38 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
Wat me wel een beetje zorgen baart is dat de de sjiitische moslimsmleider Moqtada al-Sadr de nieuwe grondwet in Irak heeft verworpen. Hij zou er tegen zijn omdat in de grondwet is opgenomen de scheiding tussen kerk en staat.
Het parlement met sjiitische meerderheid heeft de nieuwe grondwet wel goedgekeurt. Maar nu vrees ik dat verschillende geestelijke leiders een burgeroorlog willen veroorzaken. Om zo in de chaos, toch de macht te kunnen grijpen en op deze manier de scheiding tussen kerk en staat weer ongedaan te maken
Vrees ik.. de aanslag op die moskee is daar een voorbeeld van ..
[afbeelding]
de sjiitische moslimsmleider Moqtada al-Sadr, wat hebben sommige moslims toch met dat vingertje? Ik zie dat heel vaak.
Triggershot...quote:Tientallen mensen in Bagdad gedood
23-02-2006 04:24
BAGDAD/SAMARRA (ANP) - Tientallen soennitische moslims zijn woensdag en donderdag om het leven gekomen door wraakacties van sjiitische moslims. De sjiiten zijn woedend, nadat de Gouden Moskee in Samarra woensdag door een aanslag totaal werd verwoest.
De aanslag is waarschijnlijk uitgevoerd door soennitische extremisten.
Bij de gewelddadigheden kwamen alleen in Bagdad al zeker ongeveer zestig mensen om het leven. Volgens een woordvoerder van het ministerie van Binnenlandse Zaken zijn alle slachtoffers soennieten. Allen hadden een kogel in het hoofd. De plaatsvervangend directeur van het lijkenhuis in Bagdad repte van nog grotere aantallen slachtoffers. Hij zei dat sinds woensdagochtend tachtig met kogels doorzeefde lichamen naar het mortuarium van de Iraakse hoofdstad zijn gebracht.
Moskee
De Iraakse autoriteiten vermoeden dat de moorden wraakacties zijn van sjiieten voor de aanslag op de moskee in Samarra. Het gebedshuis ligt 100 kilometer te noorden van Bagdad en is een van de vier belangrijkste sjiitische heiligdommen ter wereld. Direct na de aanslag raakten sjiitische en soennitische moslims in diverse steden in het land slaags met elkaar.
Hoewel bij de explosie geen mensen gewond raakten, leidde de aanslag tot meer boosheid dan eerdere uiterst bloedige aanslagen die de afgelopen jaren op sjiitische moslims zijn gepleegd. Volgens de Iraakse regering zijn inmiddels drie verdachten aangehouden.
volgens mij was hij sjiiet, en zorgde hij ook voor een voorkeursbehandeling van de sjiitische minderheid. Calimerootje dus.quote:Op donderdag 23 februari 2006 11:24 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Was Hoessein geen Soeniet..... en zorgde hij al niet jaren voor een scheiding tussen kerk en staat.
Niet dat ik zo'n fan van zijn beleid ben maar Irak was godsdienstig gezien stabiel
De soennieten zijn in Irak in de minderheid, en Saddam is een soenniet.quote:Op donderdag 23 februari 2006 12:11 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
volgens mij was hij sjiiet, en zorgde hij ook voor een voorkeursbehandeling van de sjiitische minderheid. Calimerootje dus.
En die stabiliteit had meer weg van "bek dicht, anders gaat je kop eraf". Erg stabiel dus......aangezien het vrij hardhandig werd teogepast.
Dacht ik ookquote:Op donderdag 23 februari 2006 12:23 schreef HiZ het volgende:
[..]
De soennieten zijn in Irak in de minderheid, en Saddam is een soenniet.
En dat houd je land wel stabiel, het hoofd van die sji-iet fundi's niet natuurlijk maar ja zulke lieverdjes blijken dat inderdaad niet te zijnquote:Op donderdag 23 februari 2006 12:11 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
En die stabiliteit had meer weg van "bek dicht, anders gaat je kop eraf". Erg stabiel dus......aangezien het vrij hardhandig werd teogepast.
dat is geen stabiliteit IMHO, maar een hogedrukpan met het deksel op slot. Alles gaat goed, tot de deksel eraf springt.quote:Op donderdag 23 februari 2006 12:28 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Dacht ik ook
[..]
En dat houd je land wel stabiel, het hoofd van die sji-iet fundi's niet natuurlijk maar ja zulke lieverdjes blijken dat inderdaad niet te zijn
Je kop eraf vliegt bedoel jequote:Op donderdag 23 februari 2006 14:28 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
dat is geen stabiliteit IMHO, maar een hogedrukpan met het deksel op slot. Alles gaat goed, tot de deksel eraf springt.
bronquote:Duitser veroordeeld voor verkopen wc-papier met 'koran' erop
BERLIJN - Een rechtbank heeft donderdag een Duitser veroordeeld tot een voorwaardelijke celstraf van een jaar omdat hij heeft gepoogd wc-papier met daarop het woord 'koran' te verkopen aan moskeeën. In een begeleidende brief die bij zijn koopwaar zat, noemde de man, de 61-jarige Manfred van H., de koran een "kookboek voor terroristen". De rechtbank oordeelde dat hij schuldig is aan het beledigen van het islamitische geloof en aan openbare ordeverstoring.
Van H. stuurde het wc-papier naar vijftien moskeeën, tv-zenders en tijdschriften. Met de opbrengst wilde Van H. een monument oprichten ter nagedachtenis aan de "slachtoffers van islamitische terreur". Iran maakte in juli bij het Duitse ministerie van buitenlandse zaken bezwaar tegen het initiatief van Van H. Volgens het Duitse openbaar ministerie was hij er vooral op uit te provoceren.
Een veroordeling voor het woord "koran"quote:Op donderdag 23 februari 2006 17:30 schreef schatje het volgende:
Nou Meki, lees het volgende bericht eens goed en zie dat je in Europa niet altijd ongestraft kunt beledigen. Gewoon door naar de rechter te stappen.
[..]
bron
zelfde met Joegoslavie onder Tito..quote:Op donderdag 23 februari 2006 14:28 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
dat is geen stabiliteit IMHO, maar een hogedrukpan met het deksel op slot. Alles gaat goed, tot de deksel eraf springt.
kijk en hier heb ik dus weer alle begrip voor. Hulde voor de rechtbank!quote:Op donderdag 23 februari 2006 17:30 schreef schatje het volgende:
Nou Meki, lees het volgende bericht eens goed en zie dat je in Europa niet altijd ongestraft kunt beledigen. Gewoon door naar de rechter te stappen.
[..]
bron
Want? Belediging van het islamitisch geloof zou strafbaar moeten zijn?quote:Op donderdag 23 februari 2006 21:37 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
kijk en hier heb ik dus weer alle begrip voor. Hulde voor de rechtbank!
quote:Op donderdag 23 februari 2006 21:37 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
kijk en hier heb ik dus weer alle begrip voor. Hulde voor de rechtbank!
nee, dit is zinloos, en puur en alleen gericht op belediging om de belediging. Iets wat in het geval van de cartoons niet het geval was.quote:Op donderdag 23 februari 2006 22:03 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Want? Belediging van het islamitisch geloof zou strafbaar moeten zijn?
Tuurlijk zit er verschil in. Maar toch zou het toegestaan moeten zijn wat mij betreft.quote:Op donderdag 23 februari 2006 22:34 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
nee, dit is zinloos, en puur en alleen gericht op belediging om de belediging. Iets wat in het geval van de cartoons niet het geval was.
Er zit een verschil in, voor sommigen misschien niet, maar ik zie er wel degelijk verschil in.
Zo hoort hetquote:Op donderdag 23 februari 2006 17:30 schreef schatje het volgende:
Nou Meki, lees het volgende bericht eens goed en zie dat je in Europa niet altijd ongestraft kunt beledigen. Gewoon door naar de rechter te stappen.
[..]
bron
Kun je wel ja schudden maar jouw ondertitel is ook een grove belediging. "Er is geen god dan allah"..quote:
jij bent ook een grove belediging, maar daar hoor je mij toch ook niet over?quote:Op donderdag 23 februari 2006 22:44 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Kun je wel ja schudden maar jouw ondertitel is ook een grove belediging. "Er is geen god dan allah"..
Zwak hoor.quote:Op donderdag 23 februari 2006 22:45 schreef Triggershot het volgende:
[..]
jij bent ook een grove belediging, maar daar hoor je mij toch ook niet over?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |