POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Eindverslag informateur Letschert
Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Eindverslag informateur Letschert
Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
We moeten binnenkort maar eens op zoek gaan naar een minstens even goede foto van onze nieuwe premier voor in de OP.
23 februari is het zover.
23 februari is het zover.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik denk dat dit niet hoeft te kloppen. Als je "voorbeeldland" Denemarken vergelijkt met Europese landen met procentueel lage overheidsuitgaven. Dan hebben landen als Ierland, Tsjechië en Slowakije een veel kleinere overheid en lagere belastingdruk, maar ze hebben ook een nijpend woningentekort, slechte infrastructuur, slechte openbare diensten (onderwijs en zorg) em (in Ierland) grote ongelijkheid.quote:Op zaterdag 14 februari 2026 13:43 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het antwoord is, verrassend genoeg, vrij simpel: een grotere overheid zorgt voor meer problemen dan die kan oplossen, en zal altijd blijven uitdijen zolang de mythe heerst dat meer overheid voor betere uitvoering zorgt. Er zijn weinig rotsvaste natuurwetten in de politiek maar dit is er één van.
Ik denk dat de schoen hem vooral wringt in de angst om een bepaalde groep te benadelen, zoals @nostra ook al opmerkt, aangezien tegenstanders gemakkelijk te mobiliseren zijn en de stemmer behoorlijk volatiel is. Tegelijk worden er wel oplossingen verwacht van een overheid die vrij omvangrijk is. We zoeken dus niet de meest productieve oplossing maar we zoeken de oplossing met de minste weerstand.
Is dat het officiële portret? Dat was het enige goede aan Schoof.quote:
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
Nee ik denk het niet, maar wel het beste dat ik kon vinden. Het officiële portret zal nog wel komen? Idd dat portret van Schoof is echt heel goed. Historisch, een tikje calvinistisch.quote:Op zaterdag 14 februari 2026 16:30 schreef nostra het volgende:
[..]
Is dat het officiële portret? Dat was het enige goede aan Schoof.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die foto's zien er uit alsof hij een acteur is in een of andere misdaadserie.
"Pools are perfect for holding water"
Prima geschikt dus, want wat die lul allemaal wil doen is misdadig.
"Pools are perfect for holding water"
bouwen bouwen bouwen en lelystad open , tja echt misdadigquote:
Prima geschikt dus, want wat die lul allemaal wil doen is misdadig.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dit klopt denk ik wel. Onze politiek is vaak te bang om dat te doen waar ze voor ingehuurd zijn, echte keuzes maken…quote:
[..]
Ik denk dat dit niet hoeft te kloppen. Als je "voorbeeldland" Denemarken vergelijkt met Europese landen met procentueel lage overheidsuitgaven. Dan hebben landen als Ierland, Tsjechië en Slowakije een veel kleinere overheid en lagere belastingdruk, maar ze hebben ook een nijpend woningentekort, slechte infrastructuur, slechte openbare diensten (onderwijs en zorg) em (in Ierland) grote ongelijkheid.
Ik denk dat de schoen hem vooral wringt in de angst om een bepaalde groep te benadelen, zoals @:nostra ook al opmerkt, aangezien tegenstanders gemakkelijk te mobiliseren zijn en de stemmer behoorlijk volatiel is. Tegelijk worden er wel oplossingen verwacht van een overheid die vrij omvangrijk is. We zoeken dus niet de meest productieve oplossing maar we zoeken de oplossing met de minste weerstand.
Je kunt idd niet iedereen te vriend houden helaas.quote:Op zaterdag 14 februari 2026 17:46 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dit klopt denk ik wel. Onze politiek is vaak te bang om dat te doen waar ze voor ingehuurd zijn, echte keuzes maken…
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Op 
Met zulke portetten ga ik twijfelen aan mijn heteroseksualiteit.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In die zin vond ik de campagne van Bontenbal wel verfrissend, daarin kwam regelmatig aan de orde dat er pijnlijke keuzes gemaakt moeten worden en dat ze daar niet voor weg willen lopen.quote:
[..]
Je kunt idd niet iedereen te vriend houden helaas.
Idd. Lastige keuzes maken is waar we die lui voor hebben.quote:
[..]
In die zin vond ik de campagne van Bontenbal wel verfrissend, daarin kwam regelmatig aan de orde dat er pijnlijke keuzes gemaakt moeten worden en dat ze daar niet voor weg willen lopen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het probleem zit ‘m niet in dat er “pijnlijke keuzes” gemaakt moeten worden, in sommige gevallen zijn die inderdaad noodzakelijk.
De weerstand zit ‘m vooral in hoe die pijn wordt verdeeld. Ik denk dat de weerstand een heel stuk minder zou zijn als iedereen evenredig zou bijdragen of geraakt zou worden door de keuzes van de overheid.
Maar nu wordt het bedrijfsleven en de meest welgestelden juist volledig buiten schot gelaten en wordt de pijn volledig gelegd bij mensen die het al moeilijk hebben. Daar zit de weerstand.
De weerstand zit ‘m vooral in hoe die pijn wordt verdeeld. Ik denk dat de weerstand een heel stuk minder zou zijn als iedereen evenredig zou bijdragen of geraakt zou worden door de keuzes van de overheid.
Maar nu wordt het bedrijfsleven en de meest welgestelden juist volledig buiten schot gelaten en wordt de pijn volledig gelegd bij mensen die het al moeilijk hebben. Daar zit de weerstand.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Van die heerlijk donkere portretten allemaal.quote:
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
klopt we moeten fiscale wijzigingen van de VVD ongedaan maken want die zijn echt absurd ,quote:
Maar nu wordt het bedrijfsleven en de meest welgestelden juist volledig buiten schot gelaten en wordt de pijn volledig gelegd bij mensen die het al moeilijk hebben. Daar zit de weerstand.
maar dat zal niet gaan lukken helaas
ze moeten mij een jaartje het land laten besturen en het hele stelsel laten wijzigen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Was ook de enige (meen ik) die met concrete cijfers kwam toen er gevraagd werd naar migratie.quote:
[..]
In die zin vond ik de campagne van Bontenbal wel verfrissend, daarin kwam regelmatig aan de orde dat er pijnlijke keuzes gemaakt moeten worden en dat ze daar niet voor weg willen lopen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Smullen idd.quote:
[..]
Van die heerlijk donkere portretten allemaal.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Homo zijn zou het leven enorm versimpelen.quote:Op zaterdag 14 februari 2026 17:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Met zulke portetten ga ik twijfelen aan mijn heteroseksualiteit.
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
Nou...quote:
ze moeten mij een jaartje het land laten besturen en het hele stelsel laten wijzigen
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
Ja, alleen jammer dat hij daarna een sabbatical leek te hebben genomen.quote:
[..]
In die zin vond ik de campagne van Bontenbal wel verfrissend, daarin kwam regelmatig aan de orde dat er pijnlijke keuzes gemaakt moeten worden en dat ze daar niet voor weg willen lopen.
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
Heet het verslechteren van de posities van juist de groepen mensen die al relatief minder hebben of kunnen nu alweer lastige keuzes maken ja?
Hoe is dat lastig? Leg het me uit.
Nee, lastige keuzes zijn om je achterban (de mensen die jou in het zadel houden) eens te zeggen 'ja sorry maar dat kan gewoon niet'. Om de lobbygroepen die je straks aan een dikke baan gaan helpen eens een nee te verkopen.
Niet om groepen mensen waar ze zelf als successvolle politici ontzettend ver van af staan voor de kosten op te laten draaien.
Het valse lef om dat moeilijke keuzes te noemen zeg. De rekening leggen bij de ander, de mensen die het water al decennia lang aan de lippen staat, de zwakkeren, is juist moreel gezien de meest luie en makkelijke weg. Zelf (en voor de succesvolle mensen die je vertegenwoordigt) meer lasten op je nemen, dat is lastig. Afschepen op een ander is dat allerminst.
D66 en vvd die dit lastige keuzes noemen. De enige manier waarop dat lastig voor ze zou kunnen zijn, is als het wellicht toch ergens een tikkeltje aan hun geweten vreet.
Hoe is dat lastig? Leg het me uit.
Nee, lastige keuzes zijn om je achterban (de mensen die jou in het zadel houden) eens te zeggen 'ja sorry maar dat kan gewoon niet'. Om de lobbygroepen die je straks aan een dikke baan gaan helpen eens een nee te verkopen.
Niet om groepen mensen waar ze zelf als successvolle politici ontzettend ver van af staan voor de kosten op te laten draaien.
Het valse lef om dat moeilijke keuzes te noemen zeg. De rekening leggen bij de ander, de mensen die het water al decennia lang aan de lippen staat, de zwakkeren, is juist moreel gezien de meest luie en makkelijke weg. Zelf (en voor de succesvolle mensen die je vertegenwoordigt) meer lasten op je nemen, dat is lastig. Afschepen op een ander is dat allerminst.
D66 en vvd die dit lastige keuzes noemen. De enige manier waarop dat lastig voor ze zou kunnen zijn, is als het wellicht toch ergens een tikkeltje aan hun geweten vreet.
"Pools are perfect for holding water"
Komt Jetten Saudi-Arabië cum suis eigenlijk wel in?
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
Ik zou de hele maandelijkse pensioenafdracht bruto bij het loon voegen en 12000 euro arbeidskorting creërenquote:
De HRA en de HWF ineens afschaffen en de hypotheek van 30 naar 40 jaar doen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
D66 noemde de vrijheidsbijdrage in Europa 'gewoon een cappuccinootje minder per dag' en moest er zelfs door de VVD op gewezen worden dat dat voor velen niet de gewone dagbesteding is.quote:
D66 en vvd die dit lastige keuzes noemen. De enige manier waarop dat lastig voor ze is, is als het wellicht toch ergens een tikkeltje aan hun geweten vreet.
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
Dat was inmiddels wel duidelijk. Bovendien zouden de voedselbossen eindelijk eens aangepakt. Kom net terug van een rondje Lage Vuursche en al die natuur is maar groen.quote:
[..]
Ik zou de hele pensioenafdracht bruto bij het loon voegen en 12000 euro arbeidskorting creëren
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
Het niet verder kunnen kijken dan hun eigen succes heeft vele politici enorm ontmenselijkt.quote:
[..]
D66 noemde de vrijheidsbijdrage in Europa 'gewoon een cappuccinootje minder per dag' en moest er zelfs door de VVD op gewezen worden dat dat voor velen niet de gewone dagbesteding is.
Maar och en wee, wat is het toch lastig om een ander extra ingrijpende lasten te laten dragen waar jij en je groepje zelf geen fuck van merken.
Wat een ethische armoede van dat volk.
"Pools are perfect for holding water"
nee voedselbossen dat is de nieuwe landbouw hequote:Op zaterdag 14 februari 2026 18:28 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat was inmiddels wel duidelijk. Bovendien zouden de voedselbossen eindelijk eens aangepakt. Kom net terug van een rondje Lage Vuursche en al die natuur is maar groen.
Bekijk deze YouTube-videoquote:GroenLinks wil een groot 'voedselbos' in Zeeland. Goed voor de biologische diversiteit in Zeeland, goed voor voedselonderzoek, milieubetrokkenheid van burgers en het zou in één klap het stikstofprobleem in Zeeland oplossen
Hoe redden we de bij en andere insecten? Statenlid Robert Klumpes gaat langs bij Liesbeth van Bemmel van Voedselbos Benthuizen. Een voedselbos produceert voedsel voor zowel mensen als dieren en heeft daarom grote voordelen voor de biodiversiteit.
.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het was een lastige keuze edelachtbare, maar in het kader van risicospreiding heb ik toch gekozen voor om die bejaarde vrouw te beroven in plaats van dat gewapende geldtransport.quote:
Heet het verslechteren van de posities van juist de groepen mensen die al relatief minder hebben of kunnen nu alweer lastige keuzes maken ja?
Hoe is dat lastig? Leg het me uit.
Nee, lastige keuzes zijn om je achterban (de mensen die jou in het zadel houden) eens te zeggen 'ja sorry maar dat kan gewoon niet'. Om de lobbygroepen die je straks aan een dikke baan gaan helpen eens een nee te verkopen.
Niet om groepen mensen waar ze zelf als successvolle politici ontzettend ver van af staan voor de kosten op te laten draaien.
Het valse lef om dat moeilijke keuzes te noemen zeg. De rekening leggen bij de ander, de mensen die het water al decennia lang aan de lippen staat, de zwakkeren, is juist moreel gezien de meest luie en makkelijke weg. Zelf (en voor de succesvolle mensen die je vertegenwoordigt) meer lasten op je nemen, dat is lastig. Afschepen op een ander is dat allerminst.
D66 en vvd die dit lastige keuzes noemen. De enige manier waarop dat lastig voor ze zou kunnen zijn, is als het wellicht toch ergens een tikkeltje aan hun geweten vreet.
Ja D66 begint bij mij weer de klassieke weerstand van weleer op te roepen. Een hautaine elitaire kwastenpartij die zich voordoet als progressief, maar onder die vlag gewoon asociaal (voorkeurs)beleid uitvoert.quote:
[..]
D66 noemde de vrijheidsbijdrage in Europa 'gewoon een cappuccinootje minder per dag' en moest er zelfs door de VVD op gewezen worden dat dat voor velen niet de gewone dagbesteding is.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Stukje elitarisme.quote:
[..]
D66 noemde de vrijheidsbijdrage in Europa 'gewoon een cappuccinootje minder per dag' en moest er zelfs door de VVD op gewezen worden dat dat voor velen niet de gewone dagbesteding is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De VVD heeft het inderdaad efficiënt aangepakt.quote:
[..]
Ja, alleen jammer dat hij daarna een sabbatical leek te hebben genomen.
Verplichte maatschappelijke dienstverlening: D66-ers en VVD-ers een maand of 3 in een Vogelaarswijk op bijstandsniveau laten leven. De SP-er een MKB onderneming draaiende laten houden. De SGP-er opzadelen met een ongewenste zwangerschap in de biblebelt. De PVV-er als etnische minderheid in een vijandige samenleving. De FvD-er aan het bed op de covid-afdeling.quote:
Op
"Pools are perfect for holding water"
Tja, dat is eigenlijk nog de minst relevante opgave als je het mij vraagt.quote:Op zaterdag 14 februari 2026 18:16 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Was ook de enige (meen ik) die met concrete cijfers kwam toen er gevraagd werd naar migratie.
Laat Rob dit allemaal maar eens aan een zaal van 1000 werkelozen, arbeidsongeschikten en gehandicapten uitleggen. Pas dan mag hij het woord lastig in zijn mond nemen.
Ipv met zijn PR-lui aan tafel om het vervolgens aan wat journalisten mede te delen.
Ipv met zijn PR-lui aan tafel om het vervolgens aan wat journalisten mede te delen.
"Pools are perfect for holding water"
Het viel mij op dat hij de enige was die dat deed en het blijkt toch een heet hangijzer te zijn voor veel kiezers.quote:
[..]
Tja, dat is eigenlijk nog de minst relevante opgave als je het mij vraagt.
Dat hij daarna compleet de bocht uitvloog met dat gedoe over homogenezing.. tja..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik heb bij Jetten echt het gevoel naar een salespitch te luisteren. Spindokter materiaal, buzzwoordjes. Blegh.quote:
Laat Rob dit allemaal maar eens aan een zaal van 1000 werkelozen, arbeidsongeschikten en gehandicapten uitleggen. Pas dan mag hij het woord lastig in zijn mond nemen.
Ipv met zijn PR-lui aan tafel om het vervolgens aan wat journalisten mede te delen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Vast, hij is echt niet de eerste openlijk homoseksuele regeringsleider. Heb je hier ooit problemen over gehoord met bijvoorbeeld Di Rupo?quote:Op zaterdag 14 februari 2026 18:25 schreef nostra het volgende:
Komt Jetten Saudi-Arabië cum suis eigenlijk wel in?
Ach, en anders is het ook niet verkeerd om ons minder afhankelijk te maken van olie
.
Rob Jetten voelt als een door spindoctors bedacht product. Net als die 10 steden.quote:
[..]
Ik heb bij Jetten echt het gevoel naar een salespitch te luisteren. Spindokter materiaal, buzzwoordjes. Blegh.
Laat Henri eerst maar eens een zelf-reflecterend essay schrijven over hoe hij sint Peter uit gaat leggen waarom hij de rekening bij de chronisch zieken van de samenleving legt.quote:
[..]
In die zin vond ik de campagne van Bontenbal wel verfrissend, daarin kwam regelmatig aan de orde dat er pijnlijke keuzes gemaakt moeten worden en dat ze daar niet voor weg willen lopen.
Nee, ook (of misschien zelfs juist) de christenen ontbreekt het aan morele ruggengraat. Medemenselijkheid mn reet.
"Pools are perfect for holding water"
Ik moet een beetje aan de intro van de powerpuff girls denken. Waar die professor wat lieve en schattige materialen in een reageerbuisje gooit om zijn dochters te maken.quote:
[..]
Rob Jetten voelt als een door spindoctors bedacht product. Net als die 10 steden.
"Pools are perfect for holding water"
''Trotse ondernemers, goedkope groene stroom, krachtige samenwerking, prachtige Nederlandse producten''quote:
[..]
Ik moet een beetje aan de intro van de powerpuff girls denken. Waar die professor wat lieve en schattige materialen in een reageerbuisje gooit om zijn dochters te maken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nee dan kun je inderdaad beter van de SP zijn. Lekker zeiken op de keuzes van anderen omdat je zelf te beroerd bent om eens verantwoordelijkheid te nemen.quote:
Heet het verslechteren van de posities van juist de groepen mensen die al relatief minder hebben of kunnen nu alweer lastige keuzes maken ja?
Hoe is dat lastig? Leg het me uit.
Nee, lastige keuzes zijn om je achterban (de mensen die jou in het zadel houden) eens te zeggen 'ja sorry maar dat kan gewoon niet'. Om de lobbygroepen die je straks aan een dikke baan gaan helpen eens een nee te verkopen.
Niet om groepen mensen waar ze zelf als successvolle politici ontzettend ver van af staan voor de kosten op te laten draaien.
Het valse lef om dat moeilijke keuzes te noemen zeg. De rekening leggen bij de ander, de mensen die het water al decennia lang aan de lippen staat, de zwakkeren, is juist moreel gezien de meest luie en makkelijke weg. Zelf (en voor de succesvolle mensen die je vertegenwoordigt) meer lasten op je nemen, dat is lastig. Afschepen op een ander is dat allerminst.
D66 en vvd die dit lastige keuzes noemen. De enige manier waarop dat lastig voor ze zou kunnen zijn, is als het wellicht toch ergens een tikkeltje aan hun geweten vreet.
Bravo, wat een jammerlijk mislukte 'whataboutism'. Leg me eens uit hoe ze zelf te beroerd zijn om verantwoordelijkheid te nemen? Ik heb denk ik al die formaties gemist waarin de SP zei 'leuk dat jullie ons er bij willen hebben, maar wij slaan even over hoor'. Dus dat krijg ik graag door je uitgelegd.quote:
[..]
Nee dan kun je inderdaad beter van de SP zijn. Lekker zeiken op de keuzes van anderen omdat je zelf te beroerd bent om eens verantwoordelijkheid te nemen.
De Kamer zittende SP-ers zijn iig nog de enigen die een deel van hun loon afstaan. Sure, aan de partijkas en niet aan de lokale soos of een of ander goedbedoelend fonds of doel, maar dat is nog steeds meer eigen opoffering dan elk ander politicus in de Kamer laat zien.
"Pools are perfect for holding water"
Da's wel een slechte hoor Raw, zo kun je allerlei waardeloos beleid wel vergoeilijken.quote:
[..]
Nee dan kun je inderdaad beter van de SP zijn. Lekker zeiken op de keuzes van anderen omdat je zelf te beroerd bent om eens verantwoordelijkheid te nemen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Daarbij, in mijn ervaring zijn er onder mijn mede-vrijwilligers toch echt verdacht weinig neoliberalen te vinden. Ja, blabla anekdotisch en zo.
"Pools are perfect for holding water"
De SP maakt zichzelf natuurlijk bewust ongeschikt als coalitiepartner. Of denk jij nou werkelijk dat er in die 20-30 jaar dat ze in de TK zitten nooit iemand aan de SP heeft gedacht? Is het dan allemaal een complot tegen de SP ofzo? Dat geloof je toch zelf niet?quote:
[..]
Bravo, wat een jammerlijk mislukte 'whataboutism'. Leg me eens uit hoe ze zelf te beroerd zijn om verantwoordelijkheid te nemen? Ik heb denk ik al die formaties gemist waarin de SP zei 'leuk dat jullie ons er bij willen hebben, maar wij slaan even over hoor'. Dus dat krijg ik graag door je uitgelegd.
De Kamer zittende SP-ers zijn iig nog de enigen die een deel van hun loon afstaan. Sure, aan de partijkas en niet aan de lokale soos of een of ander goedbedoelend fonds of doel, maar dat is nog steeds meer eigen opoffering dan elk ander politicus in de Kamer laat zien.
Het is net zo’n partij als de Partij voor de Dieren. Ze hebben prijzenswaardige standpunten maar uiteindelijk bereiken ze helemaal geen ene reet.
Nee hoor. Je kan wat mij betreft niet hard genoeg zeiken op waardeloos beleid. Ik vind het alleen wat lachwekkend om een SP’er - een partij die nooit keuzes hoeft te maken omdat ze toch bewust nooit meedoen en nooit keuzes hoeven te maken - kritiek te zien hebben om de keuzes van anderen.quote:Op zaterdag 14 februari 2026 19:07 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Da's wel een slechte hoor Raw, zo kun je allerlei waardeloos beleid wel vergoeilijken.
Oh op die manier, dat ben ik met je eens want elke keer als de SP ook maar de onderhandelingstafel kon ruiken gooiden ze de deur dicht.quote:
[..]
Nee hoor. Je kan wat mij betreft niet hard genoeg zeiken op waardeloos beleid. Ik vind het alleen wat lachwekkend om een SP’er - een partij die nooit keuzes hoeft te maken omdat ze toch bewust nooit meedoen en nooit keuzes hoeven te maken - kritiek te zien hebben om de keuzes van anderen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nee, kom nou zeg. Even doorpakken nu. Noem me de formaties van de laatste 54 jaar waarin de SP heeft bedankt voor de eer terwijl de rest ze er graag bij had willen hebben.quote:
[..]
De SP maakt zichzelf natuurlijk bewust ongeschikt als coalitiepartner. Of denk jij nou werkelijk dat er in die 20-30 jaar dat ze in de TK zitten nooit iemand aan de SP heeft gedacht?
Dat beweer ik nergens.quote:Is het dan allemaal een complot tegen de SP ofzo? Dat geloof je toch zelf niet?
Mjah, uhuh.quote:Het is net zo’n partij als de Partij voor de Dieren. Ze hebben prijzenswaardige standpunten maar uiteindelijk bereiken ze helemaal geen ene reet.
De standpunten van de SP komen voort uit een intrinsiek idealisme wat nou eenmaal sterk afwijkt van het huidig populaire neoliberale denken. Dat heeft niets te maken met enige gedachte als 'hoe zetten we onszelf buitenspel zodat we nooit iets anders hoeven doen dan vanaf de zijlijn zeiken op anderen'.
Dat jij maar vindt dat ze die idealen overboord moeten gooien omdat meespelen het hoogste goed is, zegt voornamelijk iets over jouw denkwijze.
Dito voor je opvatting dat oppositiepartijen blijkbaar geen reet bereiken. Lol.
"Pools are perfect for holding water"
En welke keren waren dat? Noem de jaren maar.quote:
[..]
Oh op die manier, dat ben ik met je eens want elke keer als de SP ook maar de onderhandelingstafel kon ruiken gooiden ze de deur dicht.
Alleen in 2006 lonkte het. De enige keer in de geschiedenis van de partij.
"Pools are perfect for holding water"
2006/8 bijvoorbeeld.quote:
[..]
En welke keren waren dat? Noem de jaren maar.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Juist. Eens in 54 jaar.quote:
Nou poe heej, wat lopen ze er toch keer op keer hard voor weg hoor.
"Pools are perfect for holding water"
Als ik me niet vergis konden ze in 2017 ook hun verantwoordelijkheid nemen, hebben ze niet gedaan.quote:
[..]
Juist. Eens in 52 jaar.
Nou poe heej, wat lopen ze er toch steeds voor weg hoor.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nee, laten we eerlijk blijven hier. Raw las mijn kritische post en wilde even van zich af bijten.
"Pools are perfect for holding water"
Daarna was het vooral ook een aflopende zaak voor die partij.quote:
[..]
En welke keren waren dat? Noem de jaren maar.
Alleen in 2006 lonkte het. De enige keer in de geschiedenis van de partij.
Ja supervet die idealen enzo maar wat heeft de SP dan zoal bereikt voor hun kiezers?quote:
[..]
Nee, kom nou zeg. Even doorpakken nu. Noem me de formaties van de laatste 54 jaar waarin de SP heeft bedankt voor de eer terwijl de rest ze er graag bij had willen hebben.
[..]
Dat beweer ik nergens.
[..]
Mjah, uhuh.
De standpunten van de SP komen voort uit een intrinsiek idealisme wat nou eenmaal sterk afwijkt van het huidig populaire neoliberale denken. Dat heeft niets te maken met enige gedachte als 'hoe zetten we onszelf buitenspel zodat we nooit iets anders hoeven doen dan vanaf de zijlijn zeiken op anderen'.
Dat jij maar vindt dat ze die idealen overboord moeten gooien omdat meespelen het hoogste goed is, zegt voornamelijk iets over jouw denkwijze.
Dito voor je opvatting dat oppositiepartijen blijkbaar geen reet bereiken. Lol.
Toen wilde het CDA de SP er niet bij hebben.quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Naar mijn weten vergis je je daar toch echt. VVD en CDA wilden ze er niet bij.quote:
[..]
Als ik me niet vergis konden ze in 2017 ook hun verantwoordelijkheid nemen, hebben ze niet gedaan.
"Pools are perfect for holding water"
Het is ook alweer bijna 10 jaar geledenquote:
[..]
Naar mijn weten vergis je je daar toch echt. VVD en CDA wilden ze er niet bij.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het ligt altijd aan anderenquote:
[..]
Toen wilde het CDA de SP er niet bij hebben.
Bedenk dan zelf als serieuze partij gewoon eens iets waardoor andere partijen niet meer om je heen kunnen.
Omdat er niet te werken viel met ze.quote:
[..]
Toen wilde het CDA de SP er niet bij hebben.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Elke motie en wetsvoorstel wat mede door hun stemgedrag is afgewezen dan wel aangenomen.quote:
[..]
Ja supervet die idealen enzo maar wat heeft de SP dan zoal bereikt voor hun kiezers?
Kom nou zeg, ik ga het werk achter jouw beweringen niet voor je doen. Jij stelt dat ze niets bereiken. Toon maar aan dan.
"Pools are perfect for holding water"
Nou, nou, wat een bijdrage zeg. Dit kan die verzameling idioten van Gidi Markushower over een aantal weken ook zeggen en dan hebben ze nog gelijk ook. Elke andere partij kan dit wat jij zegt aandragen. Het zegt niets.quote:
[..]
Elke motie en wetsvoorstel wat mede door hun stemgedrag is afgewezen dan wel aangenomen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Raw85 op 14-02-2026 19:50:56 ]
De SP had ook al heel vaak net zo constructief kunnen zijn als GL/D66/CU/SGP. Sluit een paar keer akkoorden en je wordt een regeringskandidaat. Maar daar lopen ze wel steevast, al tientallen keren, voor weg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik gok dat je deze post nog even moet aanpassen.quote:
De SP had ook al heel vaak net zo constructief kunnen zijn als GL/D66/CU/SGP. Sluit een paar keer akkoorden en je wordt een regeringskandidaat. Maar daar lopen ze wel steevast, al tientallen keren, voor weg.
Dilan dacht toch net even anders over de prima band tussen Jesse en Mark.
Leuk geprobeerd wel, om te doen alsof een relatief sterk linkse partij een prima kans maakt bij (midden-)rechts.
"Pools are perfect for holding water"
GL was bij Rutte III en IV een serieuze regeringskandidaat, als ze PvdA hadden losgelaten (zou ik ook niet doen, maar het kon wel) hadden ze geregeerd.quote:
[..]
Ik gok dat je deze post nog even moet aanpassen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Maar sowieso: steeds weglopen als er akkoorden moeten worden gesloten vind ik echt problematisch aan de SP. Als je geen compromissen wil sluiten, dan ben je wat mij betreft toch echt niet zo geschikt voor de Nederlandse politiek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja als ze hun linkse signatuur wat loslaten dan zullen ze vast prima vriendjes kunnen zijn met de partijen op middenrechts.quote:
[..]
GL was bij Rutte III en IV een serieuze regeringskandidaat, als ze PvdA hadden losgelaten (zou ik ook niet doen, maar het kon wel) hadden ze geregeerd.
Vind je dat nou zelf serieus een redelijke bewering?
Als de SGP en CU wat zaken loslaten zullen ze ook vast prima liggen bij progressief Nederland.
Wellicht kan de PVV dat hele migratie gedoe ook gewoon loslaten, dan mogen ze ook weer meedoen. Stel het ze eens voor.
"Pools are perfect for holding water"
Nederland polderland. Je zult ergens een keer water bij de wijn moeten doen.quote:
[..]
Ja als ze hun linkse signatuur wat loslaten dan zullen ze vast prima vriendjes kunnen zijn met de partijen op middenrechts.
Vind je dat nou zelf serieus een redelijke bewering?
Als de SGP en CU wat zaken loslaten zullen ze ook vast prima liggen bij progressief Nederland.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nou, dan doet de SP de komende jaren toch lekker niet mee? Ook prima. Niets nieuws aan de horizon.quote:
[..]
Ja als ze hun linkse signatuur wat loslaten dan zullen ze vast prima vriendjes kunnen zijn met de partijen op middenrechts.
Vind je dat nou zelf serieus een redelijke bewering?
Als de SGP en CU wat zaken loslaten zullen ze ook vast prima liggen bij progressief Nederland.
Wellicht kan de PVV dat hele migratie gedoe ook gewoon loslaten, dan mogen ze ook weer meedoen. Stel het ze eens voor.
Maak eens hard dan, wanneer ze dat niet deden. Het frame herhalen is wat makkelijk.quote:
[..]
Nederland polderland. Je zult ergens een keer water bij de wijn moeten doen.
"Pools are perfect for holding water"
Ja, nu klink je als een SPer. Niemand zegt dat ze hun linkse signatuur moeten loslaten, maar wel dat je compromissen moet sluiten en dus soms wat 'meloenen moet slikken' om wat te bereiken. Dan trek je uiteindelijk meer het beleid naar links dan als je boos aan de zijlijn blijft.quote:
[..]
Ja als ze hun linkse signatuur wat loslaten dan zullen ze vast prima vriendjes kunnen zijn met de partijen op middenrechts.
Vind je dat nou zelf serieus een redelijke bewering?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hej, jij bent degene die het ze verwijt, en ze daar bovenop ook nog eens als 'niet toe doende' neerzet. Niet ik.quote:
[..]
Nou, dan doet de SP de komende jaren toch lekker niet mee? Ook prima. Niets nieuws aan de horizon.
"Pools are perfect for holding water"
Maak het eens concreet, dat weigeren van compromissen.quote:
[..]
Ja, nu klink je als een SPer. Niemand zegt dat ze hun linkse signatuur moeten loslaten, maar wel dat je compromissen moet sluiten en dus soms wat 'meloenen moet slikken' om wat te bereiken. Dan trek je uiteindelijk meer het beleid naar links dan als je boos aan de zijlijn blijft.
"Pools are perfect for holding water"
Rutte I na de val van het kabinet, Rutte II, Rutte III, Rutte IV. Nooit waren zij de route naar de EK, omdat ze er niet voor open stonden.quote:
[..]
Maak eens hard dan, wanneer ze dat niet deden. Het frame herhalen is wat makkelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En terecht toch? Of niet?quote:
[..]
Hej, jij bent degene die het ze verwijt, en ze daar bovenop ook nog eens als 'niet toe doende' neerzet. Niet ik.
Het is concreet: als D66, GL, CU, SGP en ook PvdA gewoon akkoorden sluiten, kan SP dat ook. Ze zijn vaak uitgenodigd, nooit komen opdagen.quote:
[..]
Maak het eens concreet, dat weigeren van compromissen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Een periode van 14 jaar opnoemen is niet 'concreet maken dat ze compromissen weigeren'. Kom maar met de wetsvoorstellen die er anders hadden uitgezien als de SP meegespeeld zou hebben. Die hadden er heus anders uitgezien als de SP ja gezegd had.quote:
[..]
Rutte I na de val van het kabinet, Rutte II, Rutte III, Rutte IV. Nooit waren zij de route naar de EK, omdat ze er niet voor open stonden.
"Pools are perfect for holding water"
OK, fuck it. De SP speelt niet mee met neoliberale wetsvoorstellen. Prima, wat jullie willen.
En er is geen SP-er die daarmee zit.
Dan mailen jullie Jimmy toch lekker, of hij even mee wilt spelen met de huidige afbraak-voorstellen. Overtuig de beste man.
En er is geen SP-er die daarmee zit.
Dan mailen jullie Jimmy toch lekker, of hij even mee wilt spelen met de huidige afbraak-voorstellen. Overtuig de beste man.
"Pools are perfect for holding water"
Maar wat is dit voor een rare gedachtegang? Het gaat er toch om dat je meedoet als politieke partij? Je hebt kritiek op van alles en nog wat.quote:
[..]
Een periode van 14 jaar opnoemen is niet 'concreet maken dat ze compromissen weigeren'. Kom maar met de wetsvoorstellen die er anders hadden uitgezien als de SP meegespeeld zou hebben.
Elk voorstel in die akkoorden, dat is juist het punt: omdat je mee onderhandelt, veranderen de wetten en begrotingen wat meer richting jouw ideaal. Nee, het wordt geen 100%, maar ook zeker geen 0%. Soms is het zelfs alleen maar het verslechteren verzachten op onderwerpen, om op andere onderwerpen het wel beter te laten worden. Zo werkt politiek.quote:
[..]
Een periode van 14 jaar opnoemen is niet 'concreet maken dat ze compromissen weigeren'. Kom maar met de wetsvoorstellen die er anders hadden uitgezien als de SP meegespeeld zou hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wat een arrogantiequote:
OK, fuck it. De SP speelt niet mee met neoliberale wetsvoorstellen. Prima, wat jullie willen.
En er is geen SP-er die daarmee zit.
Dan zijn SP’ers blijkbaar bijzonder welgestelde/vermogende mensen.
Oppositie voeren IS meedoen aan het politieke bestek. Dat lijkt er bij jou maar moeilijk in te gaan.quote:
[..]
Maar wat is dit voor een rare gedachtegang? Het gaat er toch om dat je meedoet als politieke partij? Je hebt kritiek op van alles en nog wat.
"Pools are perfect for holding water"
Oppositie voeren om het oppositie voeren is vooral aan de zijlijn staan. Ze dienen ook veel minder initiatiefvoorstellen in dan PvdD bijvoorbeeld. Die doen het op die manier. Maar je moet op een manier zorgen dat een deel van je idealen worden gehaald, maar dat lijkt bij de SP gewoon geen doel.quote:
[..]
Oppositie voeren IS meedoen aan het politieke bestek. Dat lijkt er bij jou maar moeilijk in te gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Waarom spring je zo van de hak op de tak? Je gaat toch niet met droge ogen beweren dat werkelijk alles wat afgeschoten is van neoliberale signatuur is?quote:
OK, fuck it. De SP speelt niet mee met neoliberale wetsvoorstellen. Prima, wat jullie willen.
En er is geen SP-er die daarmee zit.
Dan mailen jullie Jimmy toch lekker, of hij even mee wilt spelen met de huidige afbraak-voorstellen. Overtuig de beste man.
Wat de SP wil kan alleen als zij een absolute meerderheid heeft.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De SP profileert zich steeds meer als getuigenispartij. En dat is ook prima maar dan zit regeren er gewoon niet zo in.
Er wordt hier beweerd dat de SP niets bijdraagt en aan de zijlijn staat. Notabene in de vorm van een whataboutism als repliek op de huidige plannen. Die bewering mist alle nuance en is volledig overtrokken. Zijn ze meer rigide dan andere oppositiepartijen? Ja, absoluut. Doen ze niets? Ga weg met die rechtse retoriek zeg. Als dat de stelling van deze discussie is, waarom verwacht je dan van mij wel die nuance die de ander overduidelijk nalaat?quote:
[..]
Waarom spring je zo van de hak op de tak? Je gaat toch niet met droge ogen beweren dat werkelijk alles wat afgeschoten is van neoliberale signatuur is?
Wat de SP wil kan voor een zeer aanzienlijk deel bij een linkse meerderheid.quote:Wat de SP wil kan alleen als zij een absolute meerderheid heeft.
"Pools are perfect for holding water"
SP opheffen , wordt nooit iets, is nog erger dan Groen Linksquote:
De SP profileert zich steeds meer als getuigenispartij. En dat is ook prima maar dan zit regeren er gewoon niet zo in.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zullen we jou account hier ook maar opheffen, 100 keer hetzelfde zeggen en vaak er niks van begrijpen wat er gezegd wordt, word nooit ietsquote:
[..]
SP opheffen , wordt nooit iets, is nog erger dan Groen Links
Ik stuur Jimmy er een serieuze brief over, als jij alvast in je kist gaat liggen. Deal?quote:
[..]
SP opheffen , wordt nooit iets, is nog erger dan Groen Links
"Pools are perfect for holding water"
Toch is dat wel de consensus, dat moet ergens vandan komen. Ik zou eigenlijk SP moeten stemmen met mijn opvattingen en standpunten, maar heb dat enkel lokaal gedaan. Nooit landelijk.quote:
[..]
Er wordt hier beweerd dat de SP niets bijdraagt en aan de zijlijn staat. Notabene in de vorm van een whataboutism als repliek op de huidige plannen. Die bewering mist alle nuance en is volledig overtrokken. Zijn ze meer rigide dan andere oppositiepartijen? Ja, absoluut. Doen ze niets? Ga weg met die rechtse retoriek zeg. Als dat de stelling van deze discussie is, waarom verwacht je dan van mij wel die nuance die de ander overduidelijk nalaat?
[..]
Wat de SP wil kan voor een zeer aanzienlijk deel bij een linkse meerderheid.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dan heb je inderdaad twee keuzes. Langs de zijlijn toekijken en klagen over het neoliberale spook, of je probeert de wetten die bedacht worden net wat minder neoliberaal of slecht te maken. Wat het beste is, durf ik niet te zeggen, maar het is niet dat je geen keuze hebt en niks kan doen.quote:
De standpunten van de SP komen voort uit een intrinsiek idealisme wat nou eenmaal sterk afwijkt van het huidig populaire neoliberale denken. Dat heeft niets te maken met enige gedachte als 'hoe zetten we onszelf buitenspel zodat we nooit iets anders hoeven doen dan vanaf de zijlijn zeiken op anderen'.
Dat jij maar vindt dat ze die idealen overboord moeten gooien omdat meespelen het hoogste goed is, zegt voornamelijk iets over jouw denkwijze.
Dito voor je opvatting dat oppositiepartijen blijkbaar geen reet bereiken. Lol.
Iedereen is het toeslagen schandaal vergeten ofzo?
Renske Leijten van de SP heeft hier een doorslaggevende rol in gespeeld, in het naar boven krijgen van dit schandaal.
Een zekere politicus heeft daarmee zelfs een volledige politieke partij en 20 zetels door bij elkaar weten te krijgen.
Renske Leijten van de SP heeft hier een doorslaggevende rol in gespeeld, in het naar boven krijgen van dit schandaal.
Een zekere politicus heeft daarmee zelfs een volledige politieke partij en 20 zetels door bij elkaar weten te krijgen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Verder heeft de SP in de jaren 90 veel betekend voor asbestslachtoffers en zijn ze de initiator achter het huis voor klokkenluiders.
Een paar voorbeelden die me nu meteen te binnen schieten.
Een paar voorbeelden die me nu meteen te binnen schieten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het echt aankaarten van dat probleem begon bij Azarkan, maar toch noemt niemand Denk echt constructief.quote:
Iedereen is het toeslagen schandaal vergeten ofzo?
Renske Leijten van de SP heeft hier een doorslaggevende rol in gespeeld, in het naar boven krijgen van dit schandaal.
Een zekere politicus heeft daarmee zelfs een volledige politieke partij en 20 zetels door bij elkaar weten te krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Klinkt ergens ook een tikkeltje als 'op je eigen manier ook aan de zijlijn staan en het de andere bankzitters verwijten dat ze niet meespelen', niet dan?quote:
[..]
Toch is dat wel de consensus, dat moet ergens vandan komen. Ik zou eigenlijk SP moeten stemmen met mijn opvattingen en standpunten, maar heb dat enkel lokaal gedaan. Nooit landelijk.
Als ik wil dat DENK meespeelt dien ik er op te stemmen. Als ik dat niet doe is het ze verwijten ook een beetje dubbel. Speel met DENK mee dan.
"Pools are perfect for holding water"
Niet (of imo, minder dan anderen) meespelen is inderdaad een keuze.quote:
[..]
Dan heb je inderdaad twee keuzes. Langs de zijlijn toekijken en klagen over het neoliberale spook, of je probeert de wetten die bedacht worden net wat minder neoliberaal of slecht te maken. Wat het beste is, durf ik niet te zeggen, maar het is niet dat je geen keuze hebt en niks kan doen.
"Pools are perfect for holding water"
Maargoed, he, boohoo slechte SP dat ze de komende plannen niet genoeg vanuit een constructieve positie bestrijden. Tot zo ver de constructieve opstelling van andere linkse partijen jegens de SP.
Heeft oa de PvdA in het verleden ook zoveel goeds gebracht.
Heeft oa de PvdA in het verleden ook zoveel goeds gebracht.
"Pools are perfect for holding water"
Jij denkt dat je in de politiek zit ter meerdere eer en glorie van je partij?quote:
Maargoed, he, boohoo slechte SP dat ze de komende plannen niet genoeg vanuit een constructieve positie bestrijden.
Heeft oa de PvdA in het verleden ook zoveel goeds gebracht.
Wat mij betreft zit je in de politiek om het land te dienen. Wat PvdA heeft gedaan heeft het land ontzettend veel goeds gebracht, ook als de PvdA daar niet voor werd beloond. Je doet het niet voor de beloning, maar voor het land.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
OK Hanca, wat jij wil; de enige juiste opstelling is constructivisme.quote:
[..]
Jij denkt dat je in de politiek zit ter meerdere eer en glorie van je partij?
Wat mij betreft zit je in de politiek om het land te dienen. Wat PvdA heeft gedaan heeft het land ontzettend veel goeds gebracht, ook als de PvdA daar niet voor werd beloond. Je doet het niet voor de beloning, maar voor het land.
"Pools are perfect for holding water"
In 2017 en 2021 hadden ze zo mee kunnen doen in plaats van de Christenunie.quote:
[..]
En welke keren waren dat? Noem de jaren maar.
Pertinent onwaar. Niet zonder zichzelf compleet te verloochenen.quote:
[..]
In 2017 en 2021 hadden ze zo mee kunnen doen in plaats van de Christenunie.
"Pools are perfect for holding water"
Nee, de andere optie is initiatief tonen, wetsvoorstellen maken, amendementen indienen. De route van de PvdD. Maar dat doet de SP niet. En ja, als je beide niet doet dan ben je gewoon een zijlijnzitter, weinig relevant. En heb je nu gekregen dat zelfs GLPvdA niet meer naar de SP kijkt om samen mee te werken.quote:
[..]
OK Hanca, wat jij wil; de enige juiste opstelling is constructivisme.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En waar was die constructivistische opstelling van een CU en D66 tijdens Schoof-1? Of was het toen toch allemaal wel heel erg begrijpelijk dat ze niet mee wilden spelen?
"Pools are perfect for holding water"
https://nos.nl/artikel/21(...)niet-regeren-met-vvdquote:
[..]
Pertinent onwaar. Niet zonder zichzelf compleet te verloochenen.
Het was toch echt zo, Roemer werd in 2017 gewoon gevraagd en ze hebben nog geen minuut onderhandeld of ook maar geprobeerd om te zien of er wat mogelijk was.
In dat geval kun je wachten tot Sint Juttemis tot ze een keer in de regering komen.
Ze hebben volgens mij de onderwijsbegroting gered.quote:
En waar was die constructivistische opstelling van een CU en D66 tijdens Schoof-1? Of was het toen toch allemaal wel heel erg begrijpelijk dat ze niet mee wilden spelen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja, dat is toch precies het punt. Ze zijn afgegleden tot een splinterfractie aan het uiterste van het politieke spectrum dat we hier kennen. Dan kan je wel roepen dat je mee wil doen, maar brede consensus, waar de SP héél sterk zal moeten matigen, gaan ze nooit bereiken. Het 'stem tegen, stem SP' zijn ze nooit ontgroeid.quote:
[..]
Pertinent onwaar. Niet zonder zichzelf compleet te verloochenen.
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
Nee zeggen tegen een informateur staat nu al gelijk aan 'ze hadden er toch echt bij kunnen zitten hoor'? Nou ben je de boel wel heel erg aan het oprekken zeg.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/21(...)niet-regeren-met-vvd
Het was toch echt zo, Roemer werd in 2017 gewoon gevraagd en ze hebben nog geen minuut onderhandeld of ook maar geprobeerd om te zien of er wat mogelijk was.
In dat geval kun je wachten tot Sint Juttemis tot ze een keer in de regering komen.
Op die fiets had Schoof-1 150 zetels kunnen hebben.
"Pools are perfect for holding water"
Maar dit is typisch SP: lever je een keer bestuursleden in de vorm van wethouders, dan wordt je afdeling opgeheven vanuit het partijbureau: https://eenvandaag.avrotr(...)afdelingen-af-105489
Omdat ze niet hard genoeg op straat stonden te klagen over hun eigen wethouder.
Dan ben je dus wat mij betreft echt een waardeloze partij.
Omdat ze niet hard genoeg op straat stonden te klagen over hun eigen wethouder.
Dan ben je dus wat mij betreft echt een waardeloze partij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Mee doen in een regering begint met in gaan op een uitnodiging en die werd bij voorbaat afgewezen.quote:
[..]
Nee zeggen tegen een informateur staat nu al gelijk aan 'ze hadden er toch echt bij kunnen zitten hoor'? Nou ben je de boel wel heel erg aan het oprekken zeg.
Zeker toen was het een hele kansrijke optie. Groenlinks haakte af en D66 had toen nog veel koudwatervrees voor een verstandshuwelijk met de Christenunie. Dus ze hadden echt een prima kans om erbij te komen. En in 2021 herhaalde die situatie zich min of meer.
Je verwijt de SP nu dat ze al bij voorbaat zagen dat het niets zou worden? Ze hadden eigenlijk toch net zoals GL en D66 eerst met een 'ehh, misschien' moeten komen om daarna toch ook af te haken? Dat verschil in houding geeft voor jou wél blijk van regeringsdeelname?quote:
[..]
Mee doen in een regering begint met in gaan op een uitnodiging en die werd bij voorbaat afgewezen.
Zeker toen was het een hele kansrijke optie. Groenlinks haakte af en D66 had toen nog veel koudwatervrees voor een verstandshuwelijk met de Christenunie. Dus ze hadden echt een prima kans om erbij te komen. En in 2021 herhaalde die situatie zich min of meer.
Dat hele 'ja zeggen tegen een informateur betekent dat je in de regering had kunnen zitten' is echt pertinente onzin.
"Pools are perfect for holding water"
Dáár heb je inderdaad een prima punt. Eveneens de ruzie met ROOD.quote:
Maar dit is typisch SP: lever je een keer bestuursleden in de vorm van wethouders, dan wordt je afdeling opgeheven vanuit het partijbureau: https://eenvandaag.avrotr(...)afdelingen-af-105489
Omdat ze niet hard genoeg op straat stonden te klagen over hun eigen wethouder.
"Pools are perfect for holding water"
Nou je kan met de beste wil van de wereld niet stellen dat de SP daar toen zijn best heeft gedaan om te kijken of ze in de regering kunnen komen.quote:
[..]
Je verwijt de SP nu dat ze al bij voorbaat zagen dat het niets zou worden? Ze hadden eigenlijk toch net zoals GL en D66 eerst met een 'ehh, misschien' moeten komen om daarna toch ook af te haken? Dat verschil in houding geeft voor jou wél blijk van regeringsdeelname?
Kijk de kans dat een onderhandeling mislukt is er natuurlijk altijd. Maar als je het al niet wil proberen bij een dergelijke uitnodiging, dan kan men zich afvragen of er ooit een situatie komt wanneer dat een keer wel gaat gebeuren.
quote:
[..]
Nou je kan met de beste wil van de wereld niet stellen dat de SP daar toen zijn best heeft gedaan om te kijken of ze in de regering kunnen komen.
Kijk de kans dat een onderhandeling mislukt is er natuurlijk altijd. Maar als je het al niet wil proberen bij een dergelijke uitnodiging, dan kan men zich afvragen of er ooit een situatie komt wanneer dat een keer wel gaat gebeuren.
Uit je eigen link. Dan worden er toch gewoon over en weer dingen uitgesloten? En ja, natuurlijk is 6 partijen geen sterk idee. Maar het heet blijkbaar alleen maar 'het weigeren van regeringsdeelname' wanneer de SP het tov de VVD doet. D66 die uiteindelijk hetzelfde jegens de CU doet, ja dat heet dan hoogstens 'koude voeten'. Ammehoela.quote:SP-leider Roemer blijft erbij dat zijn partij niet gaat onderhandelen over een kabinet waar ook de VVD in zit. Hij was vanavond maar tien minuten binnen bij informateur Schippers. "Het hoeft niet lang te duren om duidelijk te zijn", zei hij na afloop.
Roemer blijft bij zijn eigen optie voor een centrum-links kabinet met CDA, D66, SP, GroenLinks, ChristenUnie en PvdA. Hij wil een gesprek met CDA en D66 om te kijken of er zonder de VVD een kabinet te vormen is.
CDA-leider Buma schoot dat plan een uur daarvoor nog af. "Dat zes-partijen-kabinet bestaat alleen maar in het hoofd van Emile Roemer", zei Buma.
"Pools are perfect for holding water"
De SP kijkt wel uit voor de NSC valkuil. Op zn best deinen ze wat mee op Neo-liberaal light beleid met wat kruimels. Op zn slechtst is er de totale afrekening. Want ze zijn dan de meest vreemde eend in de bijt.quote:
[..]
Nou je kan met de beste wil van de wereld niet stellen dat de SP daar toen zijn best heeft gedaan om te kijken of ze in de regering kunnen komen.
Kijk de kans dat een onderhandeling mislukt is er natuurlijk altijd. Maar als je het al niet wil proberen bij een dergelijke uitnodiging, dan kan men zich afvragen of er ooit een situatie komt wanneer dat een keer wel gaat gebeuren.
En zo slecht is die positie niet. Het moet nog maar blijken hoe dit minderheidskabinet gaat koersen.
Ik vind het zelf trouwens veel te vroeg voor echt een linkser kabinet. Dat houdt misschien meer steek met verder verlies van Rusland en échte lichtpuntjes in de VS.
[ Bericht 5% gewijzigd door Beathoven op 14-02-2026 21:09:47 ]
Een erg boude bewering, dat Rutte 2 het land ontzettend veel goeds gebracht heeft. Plus de afrekening van de PvdA en mede daarmee het tot stand komen van Rutte 3, incluis diens 'bijdrage aan het land'.quote:
[..]
Jij denkt dat je in de politiek zit ter meerdere eer en glorie van je partij?
Wat mij betreft zit je in de politiek om het land te dienen. Wat PvdA heeft gedaan heeft het land ontzettend veel goeds gebracht, ook als de PvdA daar niet voor werd beloond. Je doet het niet voor de beloning, maar voor het land.
Heeft de nobele PvdA zich toch maar dapper op het zwaard gegooid om het land te redden.
"Pools are perfect for holding water"
Koste wat het kost willen regeren is een andere kant, dat deed NSC. Maar nooit gaan praten, zelfs niet over deelakkoorden, is wel het andere uiterste.quote:
[..]
De SP kijkt wel uit voor de NSC valkuil. Op zn best deinen ze wat mee op Neo-liberaal light beleid met wat kruimels. Op zn slechtst is er de totale afrekening. Want ze zijn dan de meest vreemde eend in de bijt.
En zo slecht is die positie niet. Het moet nog maar blijken hoe dit minderheidskabinet gaat koersen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
https://nos.nl/artikel/25(...)dagelijkse-kamerwerkquote:
[..]
Nee, de andere optie is initiatief tonen, wetsvoorstellen maken, amendementen indienen. De route van de PvdD. Maar dat doet de SP niet. En ja, als je beide niet doet dan ben je gewoon een zijlijnzitter, weinig relevant.
Waar haal jij je info vandaan? In ingediende moties en amendementen is de SP hartstikke sterk, en gaan ze de PvdD ruimschoots voorbij. Hoe durf je dan te komen met 'ze doen niets'?
En ook dit is onzin. Want het is een irrelevant vraagstuk zolang er geen linkse meerderheid is. Dat is heel wat anders dan dat GLPvdA de SP uitsluit. Elke linkse partij wil maar wat graag over links, als dat daadwerkelijk mogelijk zou zijn. Dat is nu zo, en dat is nooit anders geweest. Daar is geen onderlinge uitsluiting.quote:En heb je nu gekregen dat zelfs GLPvdA niet meer naar de SP kijkt om samen mee te werken.
Edit: en mbt initiatiefvoorstellen ..
https://www.openkamer.org(...)ubmitter=&submitter=
PvdD 15 in de periode 2011 tm nu.
https://www.openkamer.org(...)ubmitter=&submitter=
En de SP 32 in diezelfde periode.
Dus dat 'ze tonen niet genoeg initiatief dus voeren geen goede oppositie' snap ik ook niet helemaal.
[ Bericht 7% gewijzigd door probeer op 14-02-2026 21:44:49 ]
"Pools are perfect for holding water"
Eigenlijk zouden de beloning en de daad wel hand in hand mogen gaan. Maar zo werkt het helaas niet.quote:
[..]
Jij denkt dat je in de politiek zit ter meerdere eer en glorie van je partij?
Wat mij betreft zit je in de politiek om het land te dienen. Wat PvdA heeft gedaan heeft het land ontzettend veel goeds gebracht, ook als de PvdA daar niet voor werd beloond. Je doet het niet voor de beloning, maar voor het land.
Ik vraag me soms wel af of naast dit soort daden ook wat meer symboolpolitiek had moet zijn. Het beeld van Kok als vakbondsleider die bij wijze van spreken op een zeepkist stond tussen de mensen was eentje die destijds werkte. Bos had dat ook wel wat met zijn campagne. Een PVV en VVD hadden klotebeleid, maar de communicatie is top. Ik vind de communicatie van PvdAGL echt ver beneden peil.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 14-02-2026 21:23:37 ]
Wie heeft daar kritiek op?quote:
[..]
Koste wat het kost willen regeren is een andere kant, dat deed NSC. Maar nooit gaan praten, zelfs niet over deelakkoorden, is wel het andere uiterste.
D66 leidt, maar de VVD trekt wederom de kar en ipv in z'n vijf staat de versnelling richting verder verval in zn twee of drie. Waarom zou de SP als toch wel een fatsoenlijke partij met een duidelijke visie erop afgerekend worden daar niet een beetje aan mee te doen?
En om hier ook nog even op terug te komen .. Hoewel ik het niet eens ben met deze beslissing van het landelijk bestuur ... Is 'niet genoeg doen' (de Kamerfractie die niet met genoeg initiatiefvoorstellen/moties/amendementen zou komen, of lokale partijen die niet genoeg actie voeren of op straat bezig zouden zijn) nou wel of geen valide kritiek? Niet als de SP het over diens lokale afdelingen heeft, maar wel als jij het over de Kamerfractie hebt?quote:
Maar dit is typisch SP: lever je een keer bestuursleden in de vorm van wethouders, dan wordt je afdeling opgeheven vanuit het partijbureau: https://eenvandaag.avrotr(...)afdelingen-af-105489
Omdat ze niet hard genoeg op straat stonden te klagen over hun eigen wethouder.
Dan ben je dus wat mij betreft echt een waardeloze partij.
"Pools are perfect for holding water"
Belachelijk dat je kwaliteit wordt afgemeten aan het aantal ingediende wetsvoorstellen. Veel wetsvoorstellen zijn overbodig, omdat er al een wet voor is. Daarnaast zitten ze vol fouten en/of mazen, zodat de verkeerde groepen er baat bij hebben.quote:
[..]
De PVV minister levert bewust geen enkel wetsvoorstel in en jij doet alsof ze wordt dwarsgezeten, snap je dan zelf niet dat je in propaganda trapt?
Huh.. Faber heeft toch wetsvoorstellen ingediend?quote:
[..]
De PVV minister levert bewust geen enkel wetsvoorstel in en jij doet alsof ze wordt dwarsgezeten, snap je dan zelf niet dat je in propaganda trapt?
De vraag is nog of de EK voor gaat stemmen, ooit, wanneer het eindelijk behandeld wordt.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik snap de houding van de SP wel. Je krijgt toch sterk het gevoel dat de PvdA gepiepeld wordt. Dus wel hun stemmen willen, en daar voor in de plaats alleen het opschorten van allerlei verslechteringen. Daar zou ik me als PvdA ook niet voor lenen.quote:
[..]
Jij denkt dat je in de politiek zit ter meerdere eer en glorie van je partij?
Wat mij betreft zit je in de politiek om het land te dienen. Wat PvdA heeft gedaan heeft het land ontzettend veel goeds gebracht, ook als de PvdA daar niet voor werd beloond. Je doet het niet voor de beloning, maar voor het land.
Eerlijk gezegd kan de PvdA in deze specifieke situatie meer bereiken door niks af te spreken dan door wel af te spreken
De kans was er in ieder geval om mee te doen. En D66 is uiteindelijk toch met de CU in zee gegaan, wat een stuk beter is bevallen dan vooraf werd gedacht. Maar op dat moment hadden ze liever de SP erbij dan de CU.quote:
[..]
[..]
Uit je eigen link. Dan worden er toch gewoon over en weer dingen uitgesloten? En ja, natuurlijk is 6 partijen geen sterk idee. Maar het heet blijkbaar alleen maar 'het weigeren van regeringsdeelname' wanneer de SP het tov de VVD doet. D66 die uiteindelijk hetzelfde jegens de CU doet, ja dat heet dan hoogstens 'koude voeten'. Ammehoela.
Dat ze zonder een minuut ook maar te praten of men eruit kon komen de deur dicht gegooid hebben toen wekt de indruk dat de SP voorwaarden stel aan regeringsdeelname die praktisch niet gaan gebeuren.
Nouja de koers die ze de laatste tien jaar gevaren hebben heeft toch ook niet het resultaat opgeleverd dat ze hadden gehoopt.quote:
[..]
De SP kijkt wel uit voor de NSC valkuil. Op zn best deinen ze wat mee op Neo-liberaal light beleid met wat kruimels. Op zn slechtst is er de totale afrekening. Want ze zijn dan de meest vreemde eend in de bijt.
En zo slecht is die positie niet. Het moet nog maar blijken hoe dit minderheidskabinet gaat koersen.
Maar wanneer gaan ze dan wel een keer aan de knoppen zitten? Een partij die zichzelf eigenlijk altijd naar de oppositie werkt is voor veel kiezers ook niet interessant.quote:
Waarom zou de SP als toch wel een fatsoenlijke partij met een duidelijke visie erop afgerekend worden daar niet een beetje aan mee te doen?
Die zijn later pas ingediend door haar opvolger.quote:
[..]
Huh.. Faber heeft toch wetsvoorstellen ingediend?
De vraag is nog of de EK voor gaat stemmen, ooit, wanneer het eindelijk behandeld wordt.
Omdat er gewoon een meerderheid was voor een strenger beleid. Faber was alleen te druk met clowntje spelen.
Ze blijven ondanks alles dichtbij een ideologie die nu nog wat avant garde-achtig lijkt qua regeerbare werkbaarheid. Maar best nog eens uit de kast kan komen als de nog te volgen wereld van Yesilgöz en alles rechtser van haar inkakt.quote:
[..]
Nouja de koers die ze de laatste tien jaar gevaren hebben heeft toch ook niet het resultaat opgeleverd dat ze hadden gehoopt.
Maar goed.. het scenario 'de wereld nog verder naar de kloten' zit er ook in.
"Ministerraad: groen licht voor asielplannen minister Faberquote:
[..]
Die zijn later pas ingediend door haar opvolger.
Omdat er gewoon een meerderheid was voor een strenger beleid. Faber was alleen te druk met clowntje spelen.
[..]
Minister Faber stuurde eind vorig jaar twee wetsvoorstellen naar de Raad van State voor advies. "
https://www.rijksoverheid(...)annen-minister-faber
Wel eens met je dat ze haar werk niet af heeft kunnen maken omdat Geert heel snel de stekker eruit trok.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ja dat is dus nog niet af voor de tweede kamer. Daar is het onder haar nooit terecht gekomen.quote:
[..]
"Ministerraad: groen licht voor asielplannen minister Faber
[..]
Minister Faber stuurde eind vorig jaar twee wetsvoorstellen naar de Raad van State voor advies. "
https://www.rijksoverheid(...)annen-minister-faber
Oh, je bedoelt echt de TK.quote:
[..]
Ja dat is dus nog niet af voor de tweede kamer. Daar is het onder haar nooit terecht gekomen.
Ja, daarvoor zat ze inderdaad veel te kort. Toch zijn het in mijn ogen wel de Faber-wetten die nu in de Senaat liggen.
Ik zou in elk geval niet stellen dat ze 'levert bewust geen enkel wetsvoorstel in'.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Aan de andere kant kwam ze toch echt niet tot b.v. die beloofde intrekkingswet voor de spreidingswet.quote:
[..]
Oh, je bedoelt echt de TK.
Ja, daarvoor zat ze inderdaad veel te kort. Toch zijn het in mijn ogen wel de Faber-wetten die nu in de Senaat liggen.
Ik zou in elk geval niet stellen dat ze 'levert bewust geen enkel wetsvoorstel in'.
Natuurlijk wel, ze heeft geen enkel wetsvoorstel naar de Kamer gekregen. En nee, daarvoor zat ze er niet te kort, zat ministers die in die periode meerdere wetsvoorstellen naar de Kamer hebben gestuurd. Faber wilde niet. Want het moest met een noodwet of anders maar onwettig.quote:
[..]
Oh, je bedoelt echt de TK.
Ja, daarvoor zat ze inderdaad veel te kort. Toch zijn het in mijn ogen wel de Faber-wetten die nu in de Senaat liggen.
Ik zou in elk geval niet stellen dat ze 'levert bewust geen enkel wetsvoorstel in'.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is niet helemaal de juiste vergelijking, maar zelfs dan geeft het aan dat een grotere overheid an sich niets bijdraagt aan het oplossen van die problemen. Dat is ook het centrale punt. We hebben het over de explosieve groei van de overheid van Nederland, welke problemen zijn er daardoor opgelost? Welke zijn er door verergerd? De eerste categorie is leeg, terwijl iedereen wel wat kan opnoemen dat in het tweede valt.quote:
[..]
Ik denk dat dit niet hoeft te kloppen. Als je "voorbeeldland" Denemarken vergelijkt met Europese landen met procentueel lage overheidsuitgaven. Dan hebben landen als Ierland, Tsjechië en Slowakije een veel kleinere overheid en lagere belastingdruk, maar ze hebben ook een nijpend woningentekort, slechte infrastructuur, slechte openbare diensten (onderwijs en zorg) em (in Ierland) grote ongelijkheid.
Dat er nu te weinig wordt opgelost, daar zijn we het denk ik over eens. Maar daaruit volgt nog niet dat de omvang van de overheid de oorzaak is. In veel gevallen is die groei juist een reactie op onderliggende problemen.quote:
[..]
Dat is niet helemaal de juiste vergelijking, maar zelfs dan geeft het aan dat een grotere overheid an sich niets bijdraagt aan het oplossen van die problemen. Dat is ook het centrale punt. We hebben het over de explosieve groei van de overheid van Nederland, welke problemen zijn er daardoor opgelost? Welke zijn er door verergerd? De eerste categorie is leeg, terwijl iedereen wel wat kan opnoemen dat in het tweede valt.
Als de grote overheid eerder een gevolg is dan de oorzaak, dan los je het probleem niet op door alleen te verkleinen. Dan moet je eerst kijken waar de druk vandaan komt en of de gekozen instrumenten werken.
Gaat de nieuwe box 3 wetgeving ineens werken als er 25 ipv 1000 ambtenaren aan werken, of zit er structureel iera fout in zulke wetgeving?
[ Bericht 5% gewijzigd door KaheemSaid op 15-02-2026 09:17:04 ]
Zelfs Geert heeft meer voor elkaar gekregen dan de SP.quote:
Maar sowieso: steeds weglopen als er akkoorden moeten worden gesloten vind ik echt problematisch aan de SP. Als je geen compromissen wil sluiten, dan ben je wat mij betreft toch echt niet zo geschikt voor de Nederlandse politiek.
De SP is eigenlijk precies de communistische partij die het vroeger al was. Er wordt wat geld rondgepompt, de top kan er lekker van leven maar het levert niks op voor het proletariaat.
Is de overheid in ons land echt zo groot, en “explosief gegroeid”, de afgelopen jaren, zoals MoreDakka beweert?
Ik loop inmiddels een paar decennia mee waar ik binnen verschillende gemeenten het arbeidsproces heb mogen ervaren. Mijn ervaring is juist dat gemeenten structureel handen en financiële middelen tekort komen en waar expertise is vertrokken.
Ik ken het stereotype, dogmatische beeld van de luie, inefficiënte ambtenaren en overheid, maar een ieder die daar daadwerkelijk beroepsmatig een periode heeft gewerkt zou beter moeten weten.
Ik loop inmiddels een paar decennia mee waar ik binnen verschillende gemeenten het arbeidsproces heb mogen ervaren. Mijn ervaring is juist dat gemeenten structureel handen en financiële middelen tekort komen en waar expertise is vertrokken.
Ik ken het stereotype, dogmatische beeld van de luie, inefficiënte ambtenaren en overheid, maar een ieder die daar daadwerkelijk beroepsmatig een periode heeft gewerkt zou beter moeten weten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
een overschot aan bemoeizuchtquote:
Er is geen tekort aan personeel bij de overheid, er is een overschot aan regelgeving.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De SP wil nog steeds de banken en de woningbouwverenigingen weer nationaliserenquote:
[..]
Zelfs Geert heeft meer voor elkaar gekregen dan de SP.
De SP is eigenlijk precies de communistische partij die het vroeger al was. Er wordt wat geld rondgepompt, de top kan er lekker van leven maar het levert niks op voor het proletariaat.
ik ben er wel voor om de sociale huurwoningen te verkopen aan de huurders tegen 90% van de WOZ met financiering via de WSW https://www.wsw.nl/
Gemeenten kunnen dan voor eigen rekening sociale woningbouwprojecten voor ouderen starten , want daar ligt de
key-problem voor huisvesting , niet met het uitmelken van huurders door woningbouwverenigingen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://www.stibbe.com/nl(...)echt-per-1-januari-6quote:
Er is geen tekort aan personeel bij de overheid, er is een overschot aan regelgeving.
Hoppa weer allerlei extra zaken die geregeld moeten worden en FTEs kosten.
Die groei is er wel degelijk geweest.quote:
Is de overheid in ons land echt zo groot, en “explosief gegroeid”, de afgelopen jaren, zoals MoreDakka beweert?
Ik loop inmiddels een paar decennia mee waar ik binnen verschillende gemeenten het arbeidsproces heb mogen ervaren. Mijn ervaring is juist dat gemeenten structureel handen en financiële middelen tekort komen en waar expertise is vertrokken.
Ik ken het stereotype, dogmatische beeld van de luie, inefficiënte ambtenaren en overheid, maar een ieder die daar daadwerkelijk beroepsmatig een periode heeft gewerkt zou beter moeten weten.
https://www.kennisvandeov(...)ng-personeelsbestand
Het is wel zo dat een groot deel van die groei op plekken terecht is gekomen die niet zo bijster veel toevoegen aan het primaire proces, dus wel veel extra juristen, inkopers, communicatieadviseurs, ICT’ers, strategisch adviseurs, bestuursadviseurs, Etc. Etc. Maar de reiniging of groenploeg krijgen er amper mensen bij.quote:Tussen 2015 en 2024 is het openbaar bestuur (Rijk, gemeenten, provincies, waterschappen en gemeenschappelijke regelingen) met ruim 110 duizend voltijdbanen gegroeid, dat staat gelijk aan een toename met 38 procent. Binnen het openbaar bestuur groeide de sector Rijk verhoudingsgewijs het sterkst: met bijna 48 duizend voltijdbanen, ofwel 43,9 procent in 10 jaar tijd. Ook de gemeenten kenden een substantiële groei van bijna 45 duizend voltijdbanen (34,6 procent).
Dus een veel grotere overhead maar wat ze voor de samenleving doen is maar beperkt gegroeid.
Dat zie je blijkbaar ook landelijk.
quote:Politie, defensie en de Rechterlijke Macht groeiden beduidend minder hard. Bij de politie steeg het aantal voltijdbanen in 10 jaar tijd slechts met 4,8 procent.
https://www.binnenlandsbe(...)isteries-is-overheadquote:
[..]
Die groei is er wel degelijk geweest.
https://www.kennisvandeov(...)ng-personeelsbestand
[..]
Het is wel zo dat een groot deel van die groei op plekken terecht is gekomen die niet zo bijster veel toevoegen aan het primaire proces, dus wel veel extra juristen, inkopers, communicatieadviseurs, ICT’ers, strategisch adviseurs, bestuursadviseurs, Etc. Etc. Maar de reiniging of groenploeg krijgen er amper mensen bij.
Dus een veel grotere overhead maar wat ze voor de samenleving doen is maar beperkt gegroeid.
Dat zie je blijkbaar ook landelijk.
[..]
ja teveel regelgeving en bemoeizucht dusquote:
[..]
https://www.stibbe.com/nl(...)echt-per-1-januari-6
Hoppa weer allerlei extra zaken die geregeld moeten worden en FTEs kosten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik denk dat de tijd van de "luie gemeente ambtenaar" wel voorbij is ja.quote:
Is de overheid in ons land echt zo groot, en “explosief gegroeid”, de afgelopen jaren, zoals MoreDakka beweert?
Ik loop inmiddels een paar decennia mee waar ik binnen verschillende gemeenten het arbeidsproces heb mogen ervaren. Mijn ervaring is juist dat gemeenten structureel handen en financiële middelen tekort komen en waar expertise is vertrokken.
Ik ken het stereotype, dogmatische beeld van de luie, inefficiënte ambtenaren en overheid, maar een ieder die daar daadwerkelijk beroepsmatig een periode heeft gewerkt zou beter moeten weten.
Wat er denk ik wel speelt als Piet de plantsoen medewerker een nieuwe hark nodig heeft hij deze eerst maar aanvragen via een formulier, dit goedgekeurd moet worden door zijn baas, dit doorgestuurd wordt naar inkoop, deze obv milieu certificering kijkt of de hark ok is, de HR medewerker moet kijken of de hark wel voldoet aan de ARBO norm, de aanschaf formeel moet worden goedgekeurd door het hoofd facilitaire zaken waarna Piet goedkeuring krijgt om de hark te laten aanschaffen. Dit eerst gegroepeerd wordt door de inkoper met meerdere aankopen, bekeken wordt of de leverancier de bestelling wel aflevert met een electrische bus waarna Piet zijn hark in ontvangst mag nemen na het tekeken van een formulier op het provinciehuis waar alle inkopen van diverse gemeenten worden afgeleverd omdat dat efficiënter is.
hier is de groenvoorziening uitbesteed aan bedrijven die het aannemen per jaar , ook het vegen en vuilnisophaalquote:
Wat er denk ik wel speelt als Piet de plantsoen medewerker een nieuwe hark nodig heeft hij deze eerst maar aanvragen via een formulier, dit goedgekeurd moet worden door zijn baas, dit doorgestuurd wordt naar inkoop, deze obv milieu certificering kijkt of de hark ok is, de HR medewerker moet kijken of de hark wel voldoet aan de ARBO norm, de aanschaf formeel moet worden goedgekeurd door het hoofd facilitaire zaken waarna Piet goedkeuring krijgt om de hark te laten aanschaffen
gemeente doet daar niets mee
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Lol, wat?quote:
[..]
Zelfs Geert heeft meer voor elkaar gekregen dan de SP.
Maak dat eens inhoudelijk.
Wat heet de PVV voor elkaar gekregen? Behalve dat het halve politieke bestek nu migranten als de boeman ziet?
En tellen we lokaal beleid dan ook mee in je vergelijking? Ik gok van niet, want dan slaat je opmerking al helemaal nergens op.
"Pools are perfect for holding water"
Dat laatste is helaas wel een prestatie van formaat die ons land er niet leuker op heeft gemaakt. En hij heeft er voor gezorgd dat regeren met extreemrechts geen taboe meer is. In die zin is hij best efficiënt…quote:
[..]
Lol, wat?
Maak dat eens inhoudelijk.
Wat heet de PVV voor elkaar gekregen? Behalve dat het halve politieke bestek nu migranten als de boeman ziet?
Ik mag hopen dat hij een meer constructieve betekenis van 'voor elkaar gekregen' hanteert.quote:Op zondag 15 februari 2026 10:01 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat laatste is helaas wel een prestatie van formaat die ons land er niet leuker op heeft gemaakt. En hij heeft er voor gezorgd dat regeren met extreemrechts geen taboe meer is. In die zin is hij best efficiënt…
"Pools are perfect for holding water"
En we mogen weer 130.quote:
Boeven mogen een week of wat eerder uit de gevangenis door de PVV.
Dat is al 1 ding meer dan wat de SP voor elkaar heeft gekregen landelijk gezien.
Het enige wat deze post aantoont is dat je nooit voor een gemeente gewerkt hebt.quote:
[..]
Ik denk dat de tijd van de "luie gemeente ambtenaar" wel voorbij is ja.
Wat er denk ik wel speelt als Piet de plantsoen medewerker een nieuwe hark nodig heeft hij deze eerst maar aanvragen via een formulier, dit goedgekeurd moet worden door zijn baas, dit doorgestuurd wordt naar inkoop, deze obv milieu certificering kijkt of de hark ok is, de HR medewerker moet kijken of de hark wel voldoet aan de ARBO norm, de aanschaf formeel moet worden goedgekeurd door het hoofd facilitaire zaken waarna Piet goedkeuring krijgt om de hark te laten aanschaffen. Dit eerst gegroepeerd wordt door de inkoper met meerdere aankopen, bekeken wordt of de leverancier de bestelling wel aflevert met een electrische bus waarna Piet zijn hark in ontvangst mag nemen na het tekeken van een formulier op het provinciehuis waar alle inkopen van diverse gemeenten worden afgeleverd omdat dat efficiënter is.
"Pools are perfect for holding water"
Maar de asielzoekers moeten weer langer blijven want de spreidingswet gaat niet lukken , omdat men niet wil bouwen in de weilanden naast het dorpquote:
Boeven mogen een week of wat eerder uit de gevangenis door de PVV.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Goh wat geweldig zegquote:
[..]
En we mogen weer 130.
Dat is al 1 ding meer dan wat de SP voor elkaar heeft gekregen landelijk gezien.
Als je dit werkelijk denkt ben je niet meer serieus te nemen als discussiepartner.quote:
[..]
En we mogen weer 130.
Dat is al 1 ding meer dan wat de SP voor elkaar heeft gekregen landelijk gezien.
Wel fijn dat je er zo in stapt, dan weet ik ook weer dat ik geen tijd aan je hoef te verspillen.
[ Bericht 10% gewijzigd door probeer op 15-02-2026 12:57:05 ]
"Pools are perfect for holding water"
De trend is natuurlijk vooral over de laatste 10 jaren en een beter vergelijk met de jaren ervoor zou duidelijk maken dat dit niet al de laatste 20 jaar bezig is.quote:
Is de overheid in ons land echt zo groot, en “explosief gegroeid”, de afgelopen jaren, zoals MoreDakka beweert?
Ik loop inmiddels een paar decennia mee waar ik binnen verschillende gemeenten het arbeidsproces heb mogen ervaren. Mijn ervaring is juist dat gemeenten structureel handen en financiële middelen tekort komen en waar expertise is vertrokken.
Ik ken het stereotype, dogmatische beeld van de luie, inefficiënte ambtenaren en overheid, maar een ieder die daar daadwerkelijk beroepsmatig een periode heeft gewerkt zou beter moeten weten.
Maar ik begrijp goed dat het argument nu beter te maken is. Los nog van alle oudjes die de komende jaren gaan vertrekken.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Op 4 stukjes snelweg ergens in de buurt van Habbekutteveen. Niet op plekken waar het makkelijk kan en waar het nut heeft.quote:
[..]
En we mogen weer 130.
Dat is al 1 ding meer dan wat de SP voor elkaar heeft gekregen landelijk gezien.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dit is een beetje doelpalen verplaatsen, laat ik nogmaals mijn daadwerkelijke punten uiteenzetten zodat je er daadwerkelijk op kunt reageren.quote:
[..]
Dat er nu te weinig wordt opgelost, daar zijn we het denk ik over eens. Maar daaruit volgt nog niet dat de omvang van de overheid de oorzaak is. In veel gevallen is die groei juist een reactie op onderliggende problemen.
Als de grote overheid eerder een gevolg is dan de oorzaak, dan los je het probleem niet op door alleen te verkleinen. Dan moet je eerst kijken waar de druk vandaan komt en of de gekozen instrumenten werken.
Gaat de nieuwe box 3 wetgeving ineens werken als er 25 ipv 1000 ambtenaren aan werken, of zit er structureel iera fout in zulke wetgeving?
Het is juist dat uitdijen van de overheid als oplossing of noodzakelijkheid wordt gezien, vaak wordt dit gesteld als een soort natuurwet. Je zet een stropop op over een grotere overheid als oorzaak van alle problemen maar dat heb ik nooit gesteld en ik ga er van uit dat je dat ook wel weet.
De overheid moet problemen oplossen, of die nou klein is of groot. Mijn standpunt (en dat wordt onderbouwd door de werkelijkheid) is dat het groter maken van de overheid om te proberen die problemen op te lossen averechts werkt. Zoals jij ook al zegt, het gaat er veel meer om wat de instrumenten doen en wat de doelen zijn. In het beste geval voegt het opentrekken van een blik extra ambtenaren niets toe, in de meeste gevallen zorgt het er voor dat het gekozen instrument minder goed werkt. De kicker is dat 'een blik ambtenaren opentrekken' vaak juist het instrument is. Dat is makkelijk te verkopen omdat dan heel veel mensen heel druk lijken. De overheid doet 'iets'. Dat houdt de Kamer en de media meestal wel koest, en dat is eigenlijk het voornaamste doel.
Het toeslagensysteem is een van de beste voorbeelden. Een enorme uitbreiding van de uitvoering van de overheid waar een grotesk extra apparaat opgetuigd wordt om bakken geld rond te pompen, gebaseerd op zouteloze compromissen. Zoiets wordt dan altijd de status quo en nu is het onmogelijk om er weer van af te komen. Het probleem was dat minder bedeelden moeite hadden met het betalen van bepaalde dingen zoals zorg, huur en kinderopvang. De oplossing was dit gedrocht. Een direct voorbeeld van een moeilijk probleem waar de makkelijke oplossing voor gekozen is (enorme uitbreiding overheidstaken) met desastreuze gevolgen. Het verkleinen van de overheid als doel op zich is dus wel een directe verbetering bij het oplossen van problemen, omdat het een mechanisme aanpakt dat het probleem op z'n best verplaatst en op z'n slechtst verergert.
Met andere woorden, problemen moet je oplossen door die problemen direct aan te pakken, niet door er maar een bak geld tegenaan te gooien. Overigens leidt dit dan weer tot de conclusie dat er problemen zijn die de overheid niet kan oplossen, maar dat vindt niemand leuk om te horen.
[ Bericht 3% gewijzigd door MoreDakka op 15-02-2026 10:33:46 ]
En natuurlijk is een kleinere overheid op het gebied van uitvoering een stuk goedkoper. 20% minder ambtenaren betalen betekent de problemen effectiever aanpakken voor minder geld.
Dat de overheid dan vaak heel slecht is in het opzetten van instrumenten om problemen aan te pakken is dan nog weer een ander probleem.
Dat de overheid dan vaak heel slecht is in het opzetten van instrumenten om problemen aan te pakken is dan nog weer een ander probleem.
Minder ambtenaren is natuurlijk prima. Maar wel eerst een plan wat er dan niet meer moet gebeuren, wat nu wel gebeurt.
Ah bedankt voor het mooie voorbeeldquote:
Minder ambtenaren is natuurlijk prima. Maar wel eerst een plan wat er dan niet meer moet gebeuren, wat nu wel gebeurt.
Zie hier de mythe van de natuurwet in werking.
Volgens de Correspondent 38% in 6 jaar.quote:
Is de overheid in ons land echt zo groot, en “explosief gegroeid”, de afgelopen jaren, zoals MoreDakka beweert?
Ik loop inmiddels een paar decennia mee waar ik binnen verschillende gemeenten het arbeidsproces heb mogen ervaren. Mijn ervaring is juist dat gemeenten structureel handen en financiële middelen tekort komen en waar expertise is vertrokken.
Ik ken het stereotype, dogmatische beeld van de luie, inefficiënte ambtenaren en overheid, maar een ieder die daar daadwerkelijk beroepsmatig een periode heeft gewerkt zou beter moeten weten.
Ja ambtenaren worden niet aangenomen zonder reden, maar omdat er taken zijn die ze moeten doen. Dus ze ontslaan zonder dat je die taken eerst weghaalt is vragen om problemen.quote:
[..]
Ah bedankt voor het mooie voorbeeld
Nee, dat is niet waar. Ze worden aangenomen omdat men denkt dat dat nodig is (of omdat dat letterlijk de opdracht is), terwijl het tegengestelde waar is. Dat is de mythe waar ik het over heb.quote:
[..]
Ja ambtenaren worden niet aangenomen zonder reden, maar omdat er taken zijn die ze moeten doen.
Door overbodige mensen te ontslaan kun je hetzelfde doen of meer, voor minder kosten. Nogmaals, bedankt voor het geven van een mooi voorbeeld van het hardnekkige geloof in de mythe
Zijn er echt mensen die geloven dat de overheid altijd de perfecte hoeveelheid ambtenaren aanneemt om alle taken zo efficient mogelijk uit te voeren? 
Wat een onzin. Welke ervaring heb jij met een ambtenarenapparaat? Er is geen organisatie die zomaar ambtenaren aanneemt. Hoogstens is er soms een overtalligheid omdat er vervangers worden opgeleid voor mensen die binnen afzienbare tijd met pensioen gaan.quote:
[..]
Nee, dat is niet waar. Ze worden aangenomen omdat men denkt dat dat nodig is (of omdat dat letterlijk de opdracht is), terwijl het tegengestelde waar is. Dat is de mythe waar ik het over heb.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Tuurlijk niet maar alsof dat ook niet speelt bij de bedrijven.quote:
Zijn er echt mensen die geloven dat de overheid altijd de perfecte hoeveelheid ambtenaren aanneemt om alle taken zo efficient mogelijk uit te voeren?
Absoluut, en er is niemand die claimt dat dat niet zo is. Ik zeker niet. Maar bij bedrijven volgen er dan ontslagrondes en reorganisaties op basis van evaluaties.quote:
[..]
Tuurlijk niet maar alsof dat ook niet speelt bij de bedrijven.
Het punt is, als het bedrijfsleven al niet perfect efficient kan aannemen dan kan de overheid dat al helemaal niet.
Van der Meer & Roborgh is wel eens toe aan een acutalisatie.
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
.
Hetzelfde zie je in Groningen en bij box 3: daar zat het probleem in slecht ontworpen beleid en juridische keuzes. De groei van het apparaat kwam vooral daarna, om de schade te herstellen. Dat wijst eerder op ontwerpfouten dan op omvang als oorzaak.
Ohja en dit gaat ook gelden voor de asielwetten van Faber, daar was de RvS duidelijk over. Van mij betreft mag elk kabinet dat claimed een kleine sterke overheid na te streven aan de hoogste boom “figuurlijk” opgeknoopt worden als ze wetten doorvoeren waarvan de RvS al zo duidelij is.
[ Bericht 4% gewijzigd door KaheemSaid op 15-02-2026 11:12:04 ]
Ik ben het met je eens dat groei moeilijk terug te draaien is en dat efficiëntie belangrijk is. Maar het toeslagenvoorbeeld laat juist niet zien dat een uitdijend apparaat het probleem was. Het ging mis door harde wetgeving, politieke druk en het negeren van waarschuwingen, niet door ‘te veel overheid’.quote:
[..]
Dit is een beetje doelpalen verplaatsen, laat ik nogmaals mijn daadwerkelijke punten uiteenzetten zodat je er daadwerkelijk op kunt reageren.
Het is juist dat uitdijen van de overheid als oplossing of noodzakelijkheid wordt gezien, vaak wordt dit gesteld als een soort natuurwet. Je zet een stropop op over een grotere overheid als oorzaak van alle problemen maar dat heb ik nooit gesteld en ik ga er van uit dat je dat ook wel weet.
De overheid moet problemen oplossen, of die nou klein is of groot. Mijn standpunt (en dat wordt onderbouwd door de werkelijkheid) is dat het groter maken van de overheid om te proberen die problemen op te lossen averechts werkt. Zoals jij ook al zegt, het gaat er veel meer om wat de instrumenten doen en wat de doelen zijn. In het beste geval voegt het opentrekken van een blik extra ambtenaren niets toe, in de meeste gevallen zorgt het er voor dat het gekozen instrument minder goed werkt. De kicker is dat 'een blik ambtenaren opentrekken' vaak juist het instrument is. Dat is makkelijk te verkopen omdat dan heel veel mensen heel druk lijken. De overheid doet 'iets'. Dat houdt de Kamer en de media meestal wel koest, en dat is eigenlijk het voornaamste doel.
Het toeslagensysteem is een van de beste voorbeelden. Een enorme uitbreiding van de uitvoering van de overheid waar een grotesk extra apparaat opgetuigd wordt om bakken geld rond te pompen, gebaseerd op zouteloze compromissen. Zoiets wordt dan altijd de status quo en nu is het onmogelijk om er weer van af te komen. Het probleem was dat minder bedeelden moeite hadden met het betalen van bepaalde dingen zoals zorg, huur en kinderopvang. De oplossing was dit gedrocht. Een direct voorbeeld van een moeilijk probleem waar de makkelijke oplossing voor gekozen is (enorme uitbreiding overheidstaken) met desastreuze gevolgen. Het verkleinen van de overheid als doel op zich is dus wel een directe verbetering bij het oplossen van problemen, omdat het een mechanisme aanpakt dat het probleem op z'n best verplaatst en op z'n slechtst verergert.
Met andere woorden, problemen moet je oplossen door die problemen direct aan te pakken, niet door er maar een bak geld tegenaan te gooien. Overigens leidt dit dan weer tot de conclusie dat er problemen zijn die de overheid niet kan oplossen, maar dat vindt niemand leuk om te horen.
Hetzelfde zie je in Groningen en bij box 3: daar zat het probleem in slecht ontworpen beleid en juridische keuzes. De groei van het apparaat kwam vooral daarna, om de schade te herstellen. Dat wijst eerder op ontwerpfouten dan op omvang als oorzaak.
Ohja en dit gaat ook gelden voor de asielwetten van Faber, daar was de RvS duidelijk over. Van mij betreft mag elk kabinet dat claimed een kleine sterke overheid na te streven aan de hoogste boom “figuurlijk” opgeknoopt worden als ze wetten doorvoeren waarvan de RvS al zo duidelij is.
[ Bericht 4% gewijzigd door KaheemSaid op 15-02-2026 11:12:04 ]
Lokaal geloof ik het best. De WOO kwam van d66/Gl. Compensatie groningers vanuit rutte 2/3. Toeslagen affaire was 1 persoon die toevallig lig was van de SP maar heeft niks met de SP als partij te maken.quote:
[..]
Als je dit werkelijk denkt ben je niet meer serieus te nemen als discussiepartner.
Wel fijn dat je er zo in stapt, dan weet ik ook weer dat ik geen tijd aan je hoef te verspillen.
WOO
Wet goed verhuurderschap
Compensatie groningers
Toeslagenaffaire
Klokkenluiders
En dan hebben we het niet eens over lokaal.
Verder mag men vinden van de SP wat ze willen. Ik vind het een stel geld opstrijkende politici die niks doen en/of toevoegen aan Nederland.
En gezien de dalingen in het aantal zetels ben ik niet de enige.
Leuk dat dat je mening is.quote:
[..]
Lokaal geloof ik het best. De WOO kwam van d66/Gl. Compensatie groningers vanuit rutte 2/3. Toeslagen affaire was 1 persoon die toevallig lig was van de SP maar heeft niks met de SP als partij te maken.
Verder mag men vinden van de SP wat ze willen. Ik vind het een stel geld opstrijkende politici die niks doen en/of toevoegen aan Nederland.
En gezien de dalingen in het aantal zetels ben ik niet de enige.
Dat je het als feit presenteert slaat 3x nergens op.
"Pools are perfect for holding water"
Klopt totaal zinloze symboolpolitiek. Maar nog steeds meer dan de SP doet.quote:
[..]
Op 4 stukjes snelweg ergens in de buurt van Habbekutteveen. Niet op plekken waar het makkelijk kan en waar het nut heeft.
Minder liegen plz.quote:
[..]
Klopt totaal zinloze symboolpolitiek. Maar nog steeds meer dan de SP doet.
"Pools are perfect for holding water"
we gaan nu in Utrecht 80 rijden bij Amelisweerd om 100 bomen te laten staan , terwijl ze ook verplaatst kunnen wordenquote:
[..]
Op 4 stukjes snelweg ergens in de buurt van Habbekutteveen. Niet op plekken waar het makkelijk kan en waar het nut heeft.
of vervangen door 8000 bomen elders
quote:AI-overzicht
Het verlagen van de maximumsnelheid naar 80 km/u op de A27 bij Amelisweerd is een serieus alternatief voor de omstreden snelwegverbreding, gepresenteerd door de regio Utrecht.
Dit plan moet de doorstroming verbeteren en bomenkap voorkomen, en maakt deel uit van het Alternatief Ring Utrecht (ARU).
Alternatief voor verbreding: Het plan (80 km/u) wordt voorgesteld om de verbreding van de A27/A12 (2x7 rijstroken) en de daarmee gepaard gaande kap van Amelisweerd te voorkomen.
Doel: Door de snelheid te verlagen naar 80 km/u en in te zetten op slimme mobiliteit, hopen gemeente en provincie de fileproblematiek aan te pakken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat is de relevantie? SP heeft nooit in de regering gezeten.quote:
[..]
Klopt totaal zinloze symboolpolitiek. Maar nog steeds meer dan de SP doet.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wat een vrolijkheid
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
Meer dan 200 jaar oude bomen verplaatsen, bomen met een omtrek van 4 meter. Nee dus.quote:
[..]
we gaan nu in Utrecht 80 rijden bij Amelisweerd om 100 bomen te laten staan , terwijl ze ook verplaatst kunnen worden
of vervangen door 8000 bomen elders
[..]
En voor je die terug hebt als je wat plant, ben je dus in 2220. En dat allemaal om 2 minuten sneller thuis te kunnen zijn? Terecht dat dat geen optie is. Naast dat het onmisbare natuur is, is dat bos trouwens ook onvervangbare cultuur. Een onderdeel van de geschiedenis van Nederland waar je geen asfalt overheen moet gieten. Alsof je asfalt over een schilderij van Rembrandt legt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nou onderbouw dan eens wie er overbodig zijn. En wat die mensen dan de hele dag doen.quote:
[..]
Nee, dat is niet waar. Ze worden aangenomen omdat men denkt dat dat nodig is (of omdat dat letterlijk de opdracht is), terwijl het tegengestelde waar is. Dat is de mythe waar ik het over heb.
Door overbodige mensen te ontslaan kun je hetzelfde doen of meer, voor minder kosten. Nogmaals, bedankt voor het geven van een mooi voorbeeld van het hardnekkige geloof in de mythe
Dit is gewoon geleuter uit de onderbuik.
Als je het over een efficiënte overheid hebt, voor al het geld dat er gespendeerd is aan dat traject had de snelweg 30 baans kunnen zijn en had je tegelijkertijd een nieuw regenwoud kunnen planten.quote:
[..]
Meer dan 200 jaar oude bomen verplaatsen, bomen met een omtrek van 4 meter. Nee dus.
En voor je die terug hebt als je wat plant, ben je dus in 2220. En dat allemaal om 2 minuten sneller thuis te kunnen zijn? Terecht dat dat geen optie is. Naast dat het onmisbare natuur is, is dat bos trouwens ook onvervangbare cultuur. Een onderdeel van de geschiedenis van Nederland waar je geen asfalt overheen moet gieten. Alsof je asfalt over een schilderij van Rembrandt legt.
En dat gaan ze ook nooit doen. Lekker verbouwereerd zijn over neo liberaal beleid maar nooit een compris willen sluiten om daadwerkelijk iets te willen veranderen.quote:Op zondag 15 februari 2026 13:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Wat is de relevantie? SP heeft nooit in de regering gezeten.
Jij wilt dit neoliberale beleid toch? Afgaande op je postgedrag hier, kan ik het me maar slecht voorstellen dat je op GLPvdA gestemd hebt. Of heb je nóg rechtser gestemd dan D66/VVD/CDA, wat economisch gezien ook gewoon neerkomt op een neoliberale stem (muv CU)?quote:
[..]
En dat gaan ze ook nooit doen. Lekker verbouwereerd zijn over neo liberaal beleid maar nooit een compris willen sluiten om daadwerkelijk iets te willen veranderen.
Uitkleden van de WW, minder opbouw en langer doorwerken voor AOW, WGA afzwakken, geen geld meer voor huishoudelijke hulp, minder geld naar gehandicaptenzorg, waarschijnlijk zelfs het verkorten van de loondoorbetaling bij ziekte. Al die toffe neoliberale afbraak dingen.
Wat is dan je probleem dat een SP niet in compromis wil om dat beleid wellicht ietwat socialer te maken? Dat komt je toch alleen maar goed uit, of niet? Je kritiek op de SP is dat ze niet genoeg doen tegen beleid waar jij voor gestemd hebt? Huh?
Is je kritiek op DENK soms ook dat ze niet genoeg doen tegen de anti-asielmigratie partijen)
(Ja, ik kan gewoon opzoeken hoe jij over GL/PvdA en asielmigratie denkt; geenszins positief.)
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 15-02-2026 17:09:37 ]
"Pools are perfect for holding water"
Mijn probleem met de SP is dat ze door hun compromisloze houding nooit iets zullen toevoegen aan de Nederlandse/ politiek/burgers. Nu ben ik het inhoudelijk zeer waarschijnlijk nooit met ze eens en zal ik daar ook geen traan over laten, maar je moet jezelf wel afvragen wat je als partij daar doet als je alleen maar verbouwereerd vanaf de zijlijn wat roept zonder daadwerkelijk ook iets te (willen) bereiken.quote:
[..]
Jij wilt dit neoliberale beleid toch? Afgaande op je postgedrag hier, kan ik het me maar slecht voorstellen dat je op GLPvdA gestemd hebt. Of heb je nóg rechtser gestemd dan D66/VVD/CDA, wat economisch gezien ook gewoon neerkomt op een neoliberale stem (muv CU)?
Uitkleden van de WW, minder opbouw en langer doorwerken voor AOW, WGA afzwakken, geen geld meer voor huishoudelijke hulp, minder geld naar gehandicaptenzorg, waarschijnlijk zelfs het verkorten van de loondoorbetaling bij ziekte. Al die toffe neoliberale afbraak dingen.
Wat is dan je probleem dat een SP niet in compromis wil om dat beleid wellicht ietwat socialer te maken? Dat komt je toch alleen maar goed uit, of niet? Je kritiek op de SP is dat ze niet genoeg doen tegen beleid waar jij voor gestemd hebt? Huh?
Is je kritiek op DENK soms ook dat ze niet genoeg doen tegen de anti-asielmigratie partijen)
(Ja, ik kan gewoon opzoeken hoe jij over GL/PvdA en asielmigratie denkt; geenszins positief.)
Uiteindelijk verwacht ik van alle partijen in de tweede kamer dat ze iets willen doen voor hun achterban/Nederland in zijn geheel. Maar bij de SP is dat besef er totaal niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door Kickinalfa op 15-02-2026 17:59:51 ]
Ja, dat je je eerdere post nou herhaalt maakt het niet opeens waar.quote:
[..]
Mijn probleem met de SP is dat ze door hun compromisloze houding nooit iets zullen toevoegen aan de Nederlandse/ politiek/burgers. Nu ben ik het inhoudelijk zeer waarschijnlijk nooit met ze eens en zal ik daar ook geen traan over laten, maar je moet jezelf wel afvragen wat je als partij daar doet als je alleen maar verbouwereerd vanaf de zijlijn wat roept zonder daadwerkelijk ook iets te (willen) bereiken.
Uiteindelijk verwacht ik van alle partijen in de tweede kamer dat ze iets willen doen voor hun achterban/Nederland in zijn geheel. Maar bij de SP is dat besef er totaal niet.
Je wilt niet dat ze invloed hebben, en als ze dat vervolgens (volgens jou) ook niet doen, dan verwijt je ze dat ook. Helder.
Dat noemen we 'zeiken om het zeiken'.
"Pools are perfect for holding water"
Nou ja. De SP streeft al langer bijvoorbeeld naar een streng gereguleerd migratiebeleid. Met een maximum aantal migranten. Iets van maximaal 40.000 migranten per jaar of zo.
Toch zie ik ze nooit meedoen met partijen zoals de PVV? Of zie ik dat verkeerd?
Ze profileren zich daar ook niet echt op. Jammer wel.
Toch zie ik ze nooit meedoen met partijen zoals de PVV? Of zie ik dat verkeerd?
Ze profileren zich daar ook niet echt op. Jammer wel.
De SP is voor minder arbeidsmigratie. Maar doet absoluut niet mee met verdacht maken en willen marginaliseren van groepen mensen.quote:
Nou ja. De SP streeft al langer bijvoorbeeld naar een streng gereguleerd migratiebeleid. Met een maximum aantal migranten. Iets van maximaal 40.000 migranten per jaar of zo.
Toch zie ik ze nooit meedoen met partijen zoals de PVV? Of zie ik dat verkeerd?
Ze profileren zich daar ook niet echt op. Jammer wel.
Ze zijn niet alleen voor minder arbeidsmigranten. Ook andere groepen migranten willen ze verminderd hebben. Denk aan studiemigranten.quote:
[..]
De SP is voor minder arbeidsmigratie. Maar doet absoluut niet mee met verdacht maken en willen marginaliseren van groepen mensen.
Die 40K is voor de SP een totaal saldo aan migranten.
En dat soort punten uit je programma willen verwezenlijken , gaat toch samenwerking met andere partijen nodig hebben.
Daar laten ze wel duidelijk kansen lopen.
SP maakt het niet hun hoofdonderwerp. Daar zit het verschil.quote:
Nou ja. De SP streeft al langer bijvoorbeeld naar een streng gereguleerd migratiebeleid. Met een maximum aantal migranten. Iets van maximaal 40.000 migranten per jaar of zo.
Toch zie ik ze nooit meedoen met partijen zoals de PVV? Of zie ik dat verkeerd?
Ze profileren zich daar ook niet echt op. Jammer wel.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Bij de PVV is dat het enige onderwerpquote:
[..]
SP maakt het niet hun hoofdonderwerp. Daar zit het verschil.
Bijzonder toch, je zou verwachten dat zoiets een stemmenkanon zou zijn.
Zegt dat wat over de SP of over ons?
Zegt dat wat over de SP of over ons?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De SP combineert het niet met xenofobie en de wens om bepaalde groepen mensen hun rechten aan te pakken.quote:
Bijzonder toch, je zou verwachten dat zoiets een stemmenkanon zou zijn.
Zegt dat wat over de SP of over ons?
Je wil als partij toch zoveel mogelijk uit je programma verwezelijken?quote:
Bijzonder toch, je zou verwachten dat zoiets een stemmenkanon zou zijn.
Zegt dat wat over de SP of over ons?
Maar de SP voert kennelijk liever alleen maar oppositie.
Deze focus op medemenselijk is misschien de SP haar USP en tegelijk natuurlijk een enorm gemiste kans.quote:
[..]
De SP combineert het niet met xenofobie en de wens om bepaalde groepen mensen hun rechten aan te pakken.
Empatisch vermogen als hoofdzonde.
[ Bericht 3% gewijzigd door KaheemSaid op 15-02-2026 22:35:02 ]
Het is jammer dat je niet in gaat op de punten die ik daadwerkelijk maakt en mijn vragen niet beantwoordt, dat maakt het lastig zo. Je begint over het schandaal met de kinderopvangtoeslag, maar daar heb ik het juist expliciet niet over. Het hele toeslagenstelsel is het voorbeeld van de grotesk groeiende overheid dat problemen veroorzaakt. Dat is al waar het mis gaat. Het is niet voor niets dat bijna iedereen er nu weer vanaf wil. Het zou fijn zijn als je daar op in zou kunnen gaan, of op de andere punten die ik genoemd heb. Vind je het toeslagenstelsel inherent goed of zou het afgeschaft moeten worden?quote:
.
[..]
Ik ben het met je eens dat groei moeilijk terug te draaien is en dat efficiëntie belangrijk is. Maar het toeslagenvoorbeeld laat juist niet zien dat een uitdijend apparaat het probleem was. Het ging mis door harde wetgeving, politieke druk en het negeren van waarschuwingen, niet door ‘te veel overheid’.
Hetzelfde zie je in Groningen en bij box 3: daar zat het probleem in slecht ontworpen beleid en juridische keuzes. De groei van het apparaat kwam vooral daarna, om de schade te herstellen. Dat wijst eerder op ontwerpfouten dan op omvang als oorzaak.
Ohja en dit gaat ook gelden voor de asielwetten van Faber, daar was de RvS duidelijk over. Van mij betreft mag elk kabinet dat claimed een kleine sterke overheid na te streven aan de hoogste boom “figuurlijk” opgeknoopt worden als ze wetten doorvoeren waarvan de RvS al zo duidelij is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die zijn niet bereid tot bestuur. Ik krijg het mamma niet aan haar verstand.quote:
[..]
Klopt totaal zinloze symboolpolitiek. Maar nog steeds meer dan de SP doet.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Schaam me overigens diep D'66 te hebben gestemd Etto.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Ik denk dat de SP op zich wel wil besturen, maar daar zodanige voorwaarden aan stelt, dat het in de praktijk nooit van komt. Je kunt na iedere verkiezing opnieuw gaan beweren dat het volk de volgende keer toch echt die droomcoalitie voor ze in de Tweede Kamer stemt, maar op een gegeven moment wil men ook niet wachten tot St. Juttemis.
Ondertussen worden ze wel steeds kleiner. En dat kan ook nooit hun bedoeling zijn.quote:
Ik denk dat de SP op zich wel wil besturen, maar daar zodanige voorwaarden aan stelt, dat het in de praktijk nooit van komt. Je kunt na iedere verkiezing opnieuw gaan beweren dat het volk de volgende keer toch echt die droomcoalitie voor ze in de Tweede Kamer stemt, maar op een gegeven moment wil men ook niet wachten tot St. Juttemis.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
quote:
[..]
Het is jammer dat je niet in gaat op de punten die ik daadwerkelijk maakt en mijn vragen niet beantwoordt, dat maakt het lastig zo. Je begint over het schandaal met de kinderopvangtoeslag, maar daar heb ik het juist expliciet niet over. Het hele toeslagenstelsel is het voorbeeld van de grotesk groeiende overheid dat problemen veroorzaakt. Dat is al waar het mis gaat. Het is niet voor niets dat bijna iedereen er nu weer vanaf wil. Het zou fijn zijn als je daar op in zou kunnen gaan, of op de andere punten die ik genoemd heb. Vind je het toeslagenstelsel inherent goed of zou het afgeschaft moeten worden?Volgens mij verschillen we hier fundamenteel. Jij lijkt ervan uit te gaan dat uitbreiding van overheidstaken vrijwel altijd tot inefficiëntie en ontsporing leidt. Ik zie dat niet als natuurwet, maar als afhankelijk van ontwerp en politieke keuzes. Daar zit denk ik ons echte verschil.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Neem het toeslagensysteem. Ja, het is complex en kwetsbaar, en ik ben er zeker geen fan van (ik heb zelf tienduizenden euro’s moeten terugbetalen). Maar het werkte wel vrij gericht in wat het probeerde te doen: inkomens ondersteunen bij hoge lasten. Het draaide grotendeels geautomatiseerd en was geen project waarbij simpelweg een blik ambtenaren werd opengetrokken. De ontsporing zat vooral in het voorschotsysteem, harde wetgeving en politieke druk op fraudebestrijding.
Je kunt dus zeggen dat het een slecht ontworpen instrument was, of dat herverdeling beter via belastinghervorming had gekund. Daar kan ik prima in mee gaan. Maar dan heb je kritiek op de gekozen weg en niet op de omvang van het apparaat.
herverdeling van inkomen via de belastingen , wat heeft werken dan voor zin , wat heeft een bevordering dan voor nut ,quote:
[..]
Volgens mij verschillen we hier fundamenteel. Jij lijkt ervan uit te gaan dat uitbreiding van overheidstaken vrijwel altijd tot inefficiëntie en ontsporing leidt. Ik zie dat niet als natuurwet, maar als afhankelijk van ontwerp en politieke keuzes. Daar zit denk ik ons echte verschil.
Neem het toeslagensysteem. Ja, het is complex en kwetsbaar, en ik ben er zeker geen fan van (ik heb zelf tienduizenden euro’s moeten terugbetalen). Maar het werkte wel vrij gericht in wat het probeerde te doen: inkomens ondersteunen bij hoge lasten. Het draaide grotendeels geautomatiseerd en was geen project waarbij simpelweg een blik ambtenaren werd opengetrokken. De ontsporing zat vooral in het voorschotsysteem, harde wetgeving en politieke druk op fraudebestrijding.
Je kunt dus zeggen dat het een slecht ontworpen instrument was, of dat herverdeling beter via belastinghervorming had gekund. Daar kan ik prima in mee gaan. Maar dan heb je kritiek op de gekozen weg en niet op de omvang van het apparaat.
dom mislukt sociaal experiment , nooit meer doen
12000 euro arbeidskorting voor iedereen en die toeslagen afschaffen ook de HRA en de huursubsidie
en de afdracht aan pensioenfonds voortaan bruto bij het loon
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
Het is jammer dat je niet in gaat op de punten die ik daadwerkelijk maakt en mijn vragen niet beantwoordt, dat maakt het lastig zo. Je begint over het schandaal met de kinderopvangtoeslag, maar daar heb ik het juist expliciet niet over. Het hele toeslagenstelsel is het voorbeeld van de grotesk groeiende overheid dat problemen veroorzaakt. Dat is al waar het mis gaat. Het is niet voor niets dat bijna iedereen er nu weer vanaf wil. Het zou fijn zijn als je daar op in zou kunnen gaan, of op de andere punten die ik genoemd heb. Vind je het toeslagenstelsel inherent goed of zou het afgeschaft moeten worden?Draai je hier niet oorzaak en gevolg om?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Is de groeiende overheid niet een gevolg van het besluit tot meer toeslagen
Het grootste deel van de groei van de overheid zit hem paradoxaal genoeg in het kapotbezuinigen van diezelfde overheid.
Doordat de overheid na bezuinigingen zijn basistaken niet kan uitvoeren, ontstaan er crises die worden opgelapt met dure adviesbureaus en inhuur van externen. Omdat financiering voor alles tegenwoordig tijdelijk is (denk aan de manier hoe lagere overheden worden gefinancierd, bijna volledig met tijdelijke regelingen) kun je niet anders dan projectmatig en dus met dure inhuur werken, je kunt geen vaste contracten geven met tijdelijke financiering. Ook hier was weer het doel van de financieringsvorm dat het zuiniger zou zijn.
Als dat dom-zuinige beleid gericht op het krimpen van de overheid dus stopt, kost de overheid minder geld.
Doordat de overheid na bezuinigingen zijn basistaken niet kan uitvoeren, ontstaan er crises die worden opgelapt met dure adviesbureaus en inhuur van externen. Omdat financiering voor alles tegenwoordig tijdelijk is (denk aan de manier hoe lagere overheden worden gefinancierd, bijna volledig met tijdelijke regelingen) kun je niet anders dan projectmatig en dus met dure inhuur werken, je kunt geen vaste contracten geven met tijdelijke financiering. Ook hier was weer het doel van de financieringsvorm dat het zuiniger zou zijn.
Als dat dom-zuinige beleid gericht op het krimpen van de overheid dus stopt, kost de overheid minder geld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Een goed voorbeeld hiervan is bijvoorbeeld het COA. Waar ze geen langdurige locaties kunnen openen omdat (om politieke redenen) men dit niet eerlijk durft te begroten en ze daarmee meer aangewezen zijn op kortstondige dure locaties.quote:
Het grootste deel van de groei van de overheid zit hem paradoxaal genoeg in het kapotbezuinigen van diezelfde overheid.
Doordat de overheid na bezuinigingen zijn basistaken niet kan uitvoeren, ontstaan er crises die worden opgelapt met dure adviesbureaus en inhuur van externen. Omdat financiering voor alles tegenwoordig tijdelijk is (denk aan de manier hoe lagere overheden worden gefinancierd, bijna volledig met tijdelijke regelingen) kun je niet anders dan projectmatig en dus met dure inhuur werken, je kunt geen vaste contracten geven met tijdelijke financiering. Ook hier was weer het doel van de financieringsvorm dat het zuiniger zou zijn.
Als dat dom-zuinige beleid gericht op het krimpen van de overheid dus stopt, kost de overheid minder geld.
Het heeft ook deels te maken met lage tolerantie voor dingen die mis gaan.
Als er iets mis gaat ergens is er een heel koor dat roept "DAT DIT KAN IN NEDERLAND!! WAAROM DOET DE POLITIEK NIKS!!!"
Nou dan doen ze dus wel iets en dat is allerlei nieuwe regels bedenken om dat weer allemaal te voorkomen. En dus wil men zelf een grote overheid om al die regels te kunnen handhaven.
Als er iets mis gaat ergens is er een heel koor dat roept "DAT DIT KAN IN NEDERLAND!! WAAROM DOET DE POLITIEK NIKS!!!"
Nou dan doen ze dus wel iets en dat is allerlei nieuwe regels bedenken om dat weer allemaal te voorkomen. En dus wil men zelf een grote overheid om al die regels te kunnen handhaven.
De overheid functioneert nu als een persoon die dagelijks met de auto moet, maar de auto heeft wegbezuinigd. Lijkt op korte termijn goedkoper, maar intussen huren ze dagelijks een auto of zelfs een taxi (de dure adviesbureaus). Gewoon dom beleid. Investeer eens flink in de overheid, dan zul je zien dat het al snel veel goedkoper blijkt. Nu nog meer bezuinigen is het domste wat je kunt doen, dat zal voor nog veel meer inhuur van externen zorgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nederland is een rijk, stabiel en goed georganiseerd land. Daar mogen we trots op zijn. Maar in die kracht schuilt ook een kwetsbaarheid: we willen alles regelen, alles rechtvaardig maken, alles optimaliseren. Zo is de overheid langzaam groter, complexer en minder overzichtelijk geworden.
Die toenemende complexiteit moet verminderd.
Ons belasting- en toeslagenstelsel is kwetsbaar. Goede bedoelingen hebben zich opgestapeld tot een wirwar van regels, uitzonderingen en terugvorderingen. De uitvoering raakt overbelast, burgers verliezen het overzicht. Eenvoud is hier ook een vorm van respect: duidelijke regels geven rust en voorspelbaarheid.
Daarnaast hebben we een netwerk opgebouwd van adviesraden, uitvoeringsorganisaties en semi-publieke instellingen. Overleg is waardevol, maar wanneer te veel lagen meebeslissen, vervaagt de verantwoordelijkheid en is het lastig om snel genoeg richting te kiezen. Heldere keuzes vragen om helder eigenaarschap.
Ook bestuurlijk is het landschap versnipperd. Gemeenten, provincies en het Rijk delen taken die elkaar soms overlappen. Kleine gemeenten dragen complexe zorgtaken waarvoor schaalgrootte ontbreekt. Dat kost veel energie, geld en uiteindelijk kwaliteit. Meer samenhang en schaal betekenen meer slagkracht.
Tegelijkertijd blijft de overheid nieuwe beleidsprogramma's ontwikkelen: voor klimaat, stikstof, woningmarkt, zorg en onderwijs. De ambitie is begrijpelijk en vaak nobel. Maar beleid maken is iets anders dan beleid uitvoeren. De grootste winst ligt vaak niet in nóg een nieuw plan, maar in het zorgvuldig en consequent uitvoeren van wat al is afgesproken.
We moeten naar mijn mening toe naar een overheid die zich concentreert op haar kerntaken: rechtsstaat, veiligheid, defensie, infrastructuur, degelijk onderwijs en een solide sociale basis. Minder micromanagement en meer focus. Minder regels stapelen en meer ruimte voor burgers en ondernemers om verantwoordelijkheid te nemen.
Ook in de zorg, woningbouw en digitalisering ligt de oplossing zelden in nieuwe structuren of extra beleidslagen. Het probleem is meestal niet een gebrek aan plannen, maar een opeenstapeling van regels, prikkels en procedures die de uitvoering vertragen.
In de zorg gaat steeds meer tijd naar administratie, verantwoording en contractering. Verschillende financiers en complexe bekostigingsmodellen sturen op productie en controle in plaats van op kwaliteit en aandacht. Minder detailverantwoording en eenvoudiger financiering geven zorgverleners ruimte om te doen waar het om draait: goede zorg leveren.
In de woningbouw stapelen procedures zich op: lokale, provinciale en nationale kaders lopen door elkaar, bezwaartrajecten duren lang en verantwoordelijkheden zijn versnipperd. Het resultaat is vertraging en schaarste. Duidelijke prioriteiten, standaardprocedures en kortere doorlooptijden maken bouwen weer uitvoerbaar.
In de digitalisering werkt de overheid te versnipperd. Organisaties ontwikkelen eigen systemen, met hoge kosten en kwetsbare koppelingen tot gevolg. Een sterke, gezamenlijke digitale basis met heldere regie voorkomt dubbel werk en vergroot betrouwbaarheid.
Wat deze terreinen gemeen hebben, is dat complexiteit zichzelf versterkt. Elke extra regel vraagt om controle, elke controle om administratie. Vereenvoudiging is een keuze voor kwaliteit. Minder lagen betekent meer focus, meer snelheid en uiteindelijk betere resultaten.
De kernvraag is daarom niet hoeveel overheid we willen, maar wat we van haar verwachten. Willen we een overheid die elk verschil probeert glad te strijken? Of een overheid die duidelijke kaders stelt en binnen die kaders stabiliteit en voorspelbaarheid biedt?
Echte efficiëntie vraagt moed om te schrappen. Moed om te vereenvoudigen. Moed om te aanvaarden dat niet elk probleem met nieuwe regelgeving kan worden opgelost.
Een kleinere, scherpere overheid is geen afbraak van solidariteit. Het is een keuze voor kwaliteit boven kwantiteit, voor helderheid boven stapeling, voor vertrouwen boven controle.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 16-02-2026 09:47:28 ]
Die toenemende complexiteit moet verminderd.
Ons belasting- en toeslagenstelsel is kwetsbaar. Goede bedoelingen hebben zich opgestapeld tot een wirwar van regels, uitzonderingen en terugvorderingen. De uitvoering raakt overbelast, burgers verliezen het overzicht. Eenvoud is hier ook een vorm van respect: duidelijke regels geven rust en voorspelbaarheid.
Daarnaast hebben we een netwerk opgebouwd van adviesraden, uitvoeringsorganisaties en semi-publieke instellingen. Overleg is waardevol, maar wanneer te veel lagen meebeslissen, vervaagt de verantwoordelijkheid en is het lastig om snel genoeg richting te kiezen. Heldere keuzes vragen om helder eigenaarschap.
Ook bestuurlijk is het landschap versnipperd. Gemeenten, provincies en het Rijk delen taken die elkaar soms overlappen. Kleine gemeenten dragen complexe zorgtaken waarvoor schaalgrootte ontbreekt. Dat kost veel energie, geld en uiteindelijk kwaliteit. Meer samenhang en schaal betekenen meer slagkracht.
Tegelijkertijd blijft de overheid nieuwe beleidsprogramma's ontwikkelen: voor klimaat, stikstof, woningmarkt, zorg en onderwijs. De ambitie is begrijpelijk en vaak nobel. Maar beleid maken is iets anders dan beleid uitvoeren. De grootste winst ligt vaak niet in nóg een nieuw plan, maar in het zorgvuldig en consequent uitvoeren van wat al is afgesproken.
We moeten naar mijn mening toe naar een overheid die zich concentreert op haar kerntaken: rechtsstaat, veiligheid, defensie, infrastructuur, degelijk onderwijs en een solide sociale basis. Minder micromanagement en meer focus. Minder regels stapelen en meer ruimte voor burgers en ondernemers om verantwoordelijkheid te nemen.
Ook in de zorg, woningbouw en digitalisering ligt de oplossing zelden in nieuwe structuren of extra beleidslagen. Het probleem is meestal niet een gebrek aan plannen, maar een opeenstapeling van regels, prikkels en procedures die de uitvoering vertragen.
In de zorg gaat steeds meer tijd naar administratie, verantwoording en contractering. Verschillende financiers en complexe bekostigingsmodellen sturen op productie en controle in plaats van op kwaliteit en aandacht. Minder detailverantwoording en eenvoudiger financiering geven zorgverleners ruimte om te doen waar het om draait: goede zorg leveren.
In de woningbouw stapelen procedures zich op: lokale, provinciale en nationale kaders lopen door elkaar, bezwaartrajecten duren lang en verantwoordelijkheden zijn versnipperd. Het resultaat is vertraging en schaarste. Duidelijke prioriteiten, standaardprocedures en kortere doorlooptijden maken bouwen weer uitvoerbaar.
In de digitalisering werkt de overheid te versnipperd. Organisaties ontwikkelen eigen systemen, met hoge kosten en kwetsbare koppelingen tot gevolg. Een sterke, gezamenlijke digitale basis met heldere regie voorkomt dubbel werk en vergroot betrouwbaarheid.
Wat deze terreinen gemeen hebben, is dat complexiteit zichzelf versterkt. Elke extra regel vraagt om controle, elke controle om administratie. Vereenvoudiging is een keuze voor kwaliteit. Minder lagen betekent meer focus, meer snelheid en uiteindelijk betere resultaten.
De kernvraag is daarom niet hoeveel overheid we willen, maar wat we van haar verwachten. Willen we een overheid die elk verschil probeert glad te strijken? Of een overheid die duidelijke kaders stelt en binnen die kaders stabiliteit en voorspelbaarheid biedt?
Echte efficiëntie vraagt moed om te schrappen. Moed om te vereenvoudigen. Moed om te aanvaarden dat niet elk probleem met nieuwe regelgeving kan worden opgelost.
Een kleinere, scherpere overheid is geen afbraak van solidariteit. Het is een keuze voor kwaliteit boven kwantiteit, voor helderheid boven stapeling, voor vertrouwen boven controle.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 16-02-2026 09:47:28 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En de PVV niet, wou je zeggen? Die voeren zelfs oppositie als ze zelf aan de regering deelnemen, zoals we de afgelopen, verloren, twee jaar gezien hebben.quote:
[..]
Je wil als partij toch zoveel mogelijk uit je programma verwezelijken?
Maar de SP voert kennelijk liever alleen maar oppositie.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Die reflex heb je in iedere grotere organisatie omdat bestuurders vooral worden afgerekend op iets niet weten of in beeld hhebben. Ze moeten vooral "in control" zijn.quote:
Het heeft ook deels te maken met lage tolerantie voor dingen die mis gaan.
Als er iets mis gaat ergens is er een heel koor dat roept "DAT DIT KAN IN NEDERLAND!! WAAROM DOET DE POLITIEK NIKS!!!"
Nou dan doen ze dus wel iets en dat is allerlei nieuwe regels bedenken om dat weer allemaal te voorkomen. En dus wil men zelf een grote overheid om al die regels te kunnen handhaven.
Dat vervolgens 95% van de organisatie nodeloos aan het administreren is om dat te voorkomen en dus veel daadwerkelijk productieve uren verloren gaan maakt qua beoordeling van het bestuur dan weer geen verschil.
Zoals 99% van Nederland doet - al is het wel zo bijdehand het ff goed te zetten als je wéét dat je gegoogled gaat worden.quote:
Het is elk kabinet raak, weer iemand die zijn of haar cv opgepoetst heeft
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Het is gewoon valsheid in geschrifte als ze daarmee bijvoorbeeld ook bij het uwv binnen is gekomen.quote:
[..]
Zoals 99% van Nederland doet - al is het wel zo bijdehand het ff goed te zetten als je wéét dat je gegoogled gaat worden.
Een beetje organisatie vraagt wel een bewijs van een afgeronde HBO of universiteitstudie.quote:
[..]
Het is gewoon fraude als ze daarmee bijvoorbeeld ook bij het uwv binnen is gekomen.
Het zal me verder jeuken trouwens ook.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Dat zou je wel degelijk moeten interesseren aangezien deze mevrouw in de Raad van Bestuur van het UWV zat in de periode dat het daar een enorme bende is geworden. En als iemand dan binnen gekomen zou zijn op basis van kwalificaties die ze helemaal niet heeft behaald is dat nogal pijnlijk te noemen.quote:
[..]
Een beetje organisatie vraagt wel een bewijs van een afgeronde HBO of universiteitstudie.
Het zal me verder jeuken trouwens ook.
Ben ik echt die domme lul? Die 1 procent?quote:
[..]
Zoals 99% van Nederland doet - al is het wel zo bijdehand het ff goed te zetten als je wéét dat je gegoogled gaat worden.
Is zij er niet bijgekomen toen het al een enorme bende wás?quote:
[..]
Dat zou je wel degelijk moeten interesseren aangezien deze mevrouw in de Raad van Bestuur van het UWV zat in de periode dat het daar een enorme bende is geworden. En als iemand dan binnen gekomen zou zijn op basis van kwalificaties die ze helemaal niet heeft behaald is dat nogal pijnlijk te noemen.
Het punt wordt enigszins overdreven mijns inziens. Het is niet alsof ze fysiotherapie op MBO niveau deed en zei dat ze hartchirurg was. Hoe ik het begreep stond er dat ze een universitaire studie bestuurskunde heeft gevolgd (niet of het afgemaakt is) maar dat dat eigenlijk HBO was…tsja. Die vrouw werkt kennelijk al 20 jaar naar tevredenheid, hoe relevant is het.
Ik begrijp vooral niet dat ze het afgelopen weken niet heeft gecorrigeerd, dit kon je wel bedenken natuurlijk.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ongetwijfeld zal iedereen ergens wel een cursus of bepaalde werkzaamheden/verantwoordelijkheden in een functie ietsjes hebben aangedikt.quote:
[..]
Ben ik echt die domme lul? Die 1 procent?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ik ook hoor!quote:
[..]
Ben ik echt die domme lul? Die 1 procent?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Neequote:
[..]
Ongetwijfeld zal iedereen ergens wel een cursus of bepaalde werkzaamheden/verantwoordelijkheden in een functie ietsjes hebben aangedikt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Volgens de Correspondent 38% in 6 jaar.
Mooie quote. Overigens weet ik niet of militairen ook meegerekend worden wan het leger wordt ook fors uitgebreid.quote:Iedereen wilde de uitkomsten van een grotere overheid, maar niemand, heus niemand, wilde een grotere overheid.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat is mij nog nooit overkomen. Toch al bij het rijk en in het bankwezen gewerkt.quote:
[..]
Een beetje organisatie vraagt wel een bewijs van een afgeronde HBO of universiteitstudie.
Gaat om 160k aan mensen bij het rijk dus lijkt me niet. Bovendien zou je dan ook zorg en onderwijs mee moeten tellen.quote:
[..]
[..]
Mooie quote. Overigens weet ik niet of militairen ook meegerekend worden wan het leger wordt ook fors uitgebreid.
Mij werd het wel gevraagd in de financiële dienstverlening. Zelfs tot en met de havo aan toe.quote:
[..]
Dat is mij nog nooit overkomen. Toch al bij het rijk en in het bankwezen gewerkt.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ik heb een keer bij een bedrijf gewerkt waar ze dit actief gingen checken met het actieve personeelsbestand, kwamen ze erachter dat best veel stappen op een CV niet automatisch tot het diploma leide.quote:
[..]
Dat is mij nog nooit overkomen. Toch al bij het rijk en in het bankwezen gewerkt.
Doet 99% van Nederland dat? Of is dat jouw aanname? Ik denk eerlijk gezegd dat minstens 90% van Nederland gewoon eerlijk is, al zal een flink deel eerlijke mensen geen LinkedIn hebben.quote:
[..]
Zoals 99% van Nederland doet - al is het wel zo bijdehand het ff goed te zetten als je wéét dat je gegoogled gaat worden.
Ik vind het eigenlijk wel typisch dat het een D66'er is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er zijn toeslagenouders in de ellende gekomen voor mindere fouten ja.quote:
[..]
Het is gewoon valsheid in geschrifte als ze daarmee bijvoorbeeld ook bij het uwv binnen is gekomen.
Dit moet je echt niet willen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik heb op 4 accountantskantoren gewerkt, 3 na afronden studie, en die hebben nooit ergens om gevraagd.quote:
[..]
Mij werd het wel gevraagd in de financiële dienstverlening. Zelfs tot en met de havo aan toe.
Maar een staatssecretaris die over de belastingdienst gaat, die moet gewoon onkreukbaar zijn. Ik was al niet gelukkig over de keus (er moet daar gewoon een fiscalist zittem), nu zou ik tegen Jetten zeggen: zoek even een vervanger. Sneller bijvoorbeeld uit de fractie, omdat je anders met de vervangers zit die al zijn gebeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het interesseert mij wel.quote:
[..]
Een beetje organisatie vraagt wel een bewijs van een afgeronde HBO of universiteitstudie.
Het zal me verder jeuken trouwens ook.
Omdat je geen precedent wil scheppen of een sfeertje wil creëeren waarin het liegen en bedriegen normaal gevonden wordt en beloond wordt.
Of vind je dat de overheid ook prima zo met burgers om kan gaan? En de burgers ook met de overheid? Gewoon wat liegen op je belastingaangifte.. de staatssecretaris zelf neemt het tenslotte ook niet zo nauw met de waarheid.
Dit moet je gewoon echt niet willen. Heel jammer dat.
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 16-02-2026 15:16:07 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Een Schwietertje, ja, dus mevrouw moet er uit, vind ik.
"Charl Schwietert, de journalist die in 1982 onverwacht door de VVD naar voren werd geschoven als staatssecretaris van Defensie. Al na drie dagen moest hij weer aftreden toen duidelijk werd dat hij, in tegenstelling tot wat hij in zijn cv beweerde, nooit een universitair diploma had behaald. Ook was Schwietert, anders dan hij had doen voorkomen, geen luitenant geweest in het Nederlandse leger. In militaire dienst had hij het nooit verder gebracht dan korporaal."
Een Havo diploma bewaren als je wel een HBO- of universitair diploma kunt overleggen vind ik onzin trouwens.
"Charl Schwietert, de journalist die in 1982 onverwacht door de VVD naar voren werd geschoven als staatssecretaris van Defensie. Al na drie dagen moest hij weer aftreden toen duidelijk werd dat hij, in tegenstelling tot wat hij in zijn cv beweerde, nooit een universitair diploma had behaald. Ook was Schwietert, anders dan hij had doen voorkomen, geen luitenant geweest in het Nederlandse leger. In militaire dienst had hij het nooit verder gebracht dan korporaal."
Een Havo diploma bewaren als je wel een HBO- of universitair diploma kunt overleggen vind ik onzin trouwens.
Wat is voor jou eerlijk? Qua volle leugens heb je vast gelijk.quote:
[..]
Doet 99% van Nederland dat? Of is dat jouw aanname? Ik denk eerlijk gezegd dat minstens 90% van Nederland gewoon eerlijk is, al zal een flink deel eerlijke mensen geen LinkedIn hebben.
Ik vind het eigenlijk wel typisch dat het een D66'er is.
Qua dingen mooier voordoen dan ze zijn denk ik dat het zeker in het begin van de gemiddelde carrière wel meer dan 50% bedraagt. Inclusief ondergetekende.
Komt ook wel doordat werkgevers dat vragen voor de meest simpele functies trouwens. Als ze zelf zouden inzien dat het allemaal niet zo spannend is bij een startersfunctie krijg je ook dat CV oppompen niet.
Dus in een paar dagen van een afgeronde universitaire master naar alleen een havo-diploma, dat vind ik wel een erg groot verschil. Dat is niet oppoetsen maar liegen.quote:Tot donderdagavond stond daar dat zij Public Management (een master Bestuurskunde) aan de Universiteit Leiden studeerde. Inmiddels is dat veranderd in een Pre-master Public Administration: dat is een toelatingstraject voor mensen die graag een master willen studeren, maar niet over de juiste papieren beschikken. Van Berkel maakte dat traject niet af.
Op haar cv stond ook dat ze rechten aan de Erasmus Universiteit studeerde. Dat is wel zo, maar het lukte van Berkel niet om daar haar propedeuse te halen. De beoogd staatssecretaris heeft alleen een havo-diploma en een diploma voor het eerste hbo-jaar bestuurskunde.
Een universitaire studie verzinnen terwijl je de HBO variant niet eens hebt afgerond? Dat is een zeer volle leugen. En ik neem aan dat minder dan 10% zoiets doet, anders kun je LinkedIn beter opheffen.quote:
[..]
Wat is voor jou eerlijk? Qua volle leugens heb je vast gelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Zoals ik hem lees stond er al nergens dat er een afgeronde universitaire master was.quote:
[..]
Dus in een paar dagen van een afgeronde universitaire master naar alleen een havo-diploma, dat vind ik wel een erg groot verschil. Dat is niet oppoetsen maar liegen.
Enkel dat ze ervoor zou hebben gestudeerd, maar dat is natuurlijk wel wat anders.
Ik zie ook een patroon van steeds hoger mikken dan ze aan kan, vink het vakje ongeschikt maar aan.quote:
[..]
Dus in een paar dagen van een afgeronde universitaire master naar alleen een havo-diploma, dat vind ik wel een erg groot verschil. Dat is niet oppoetsen maar liegen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En daar hebben we er al genoeg van gehad.quote:
[..]
Ik zie ook een patroon van steeds hoger mikken dan ze aan kan, vink het vakje ongeschikt maar aan.
Mij wel. En ik had ze uiteraardquote:
[..]
Dat is mij nog nooit overkomen. Toch al bij het rijk en in het bankwezen gewerkt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik kreeg mijn eerste baan al tijdens mijn studie, op voorwaarde dat ik die wel even moest afronden uiteraard.
Ik vind inderdaad ook dat er geen sterk beeld uit naar voren komt. Een pre-master beginnen maar die niet af maken... Een rechtenstudie doen maar niet eens het eerste jaar afronden… Waarom begon je er dan aan?quote:
Ik zie ook een patroon van steeds hoger mikken dan ze aan kan, vink het vakje ongeschikt maar aan.
Krijg nu ook een beetje het gevoel dat D66 aan het kijken is hoe groot de kwestie wordt, alvorens een besluit te nemen.
Lijkt mij dat zij gewoon de eer aan zichzelf moet houden.
Lijkt mij dat zij gewoon de eer aan zichzelf moet houden.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Eens, dit is wel iets meer dan oppoetsen.quote:
[..]
Dus in een paar dagen van een afgeronde universitaire master naar alleen een havo-diploma, dat vind ik wel een erg groot verschil. Dat is niet oppoetsen maar liegen.
Qua oppoetsen bedoelde ik dat er genoeg (geen idee of t 99% is maar t zal me niet verbazen) bijvoorbeeld van een functie bij een vleesverwerker iets maken als “verantwoordelijk voor voedsel wat dagelijks door duizenden wordt gegeten”
Het is niet onwaar maar een beetje recruiter gaat er wel wat kritische vragen over stellen in een sollicitatiegesprek. Dat hebben ze kennelijk bij het UWV niet gedaan of ze dachten dit is te lang geleden we nemen aan dat het zo is.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Dat lijkt mij ook, het vertrouwen is toch al niet groot.quote:
Krijg nu ook een beetje het gevoel dat D66 aan het kijken is hoe groot de kwestie wordt, alvorens een besluit te nemen.
Lijkt mij dat zij gewoon de eer aan zichzelf moet houden.
AD noemt het de eerste test:quote:
Krijg nu ook een beetje het gevoel dat D66 aan het kijken is hoe groot de kwestie wordt, alvorens een besluit te nemen.
Lijkt mij dat zij gewoon de eer aan zichzelf moet houden.
https://www.ad.nl/politie(...)an-berkel~a2ee1eafb/
ND zaagt openlijk aan haar stoelpoten:
https://www.nd.nl/opinie/(...)SAJBbhqPCmRQpw7DGxLg
Tja, dan begint het toch echt wel iets te worden dat het niet waard is, ze kan gewoon de Kamer in en een ander kamerlid (Sneller) naar deze plek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Plus NRC
Beoogd D66-staatssecretaris Nathalie van Berkel claimde op LinkedIn onterecht masterstudie te hebben gedaan
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-4-november-a4911826
Beoogd D66-staatssecretaris Nathalie van Berkel claimde op LinkedIn onterecht masterstudie te hebben gedaan
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-4-november-a4911826
Dat is alleen een weergave van de feiten, ND en AD zeggen gewoon dat ze op moet stappen.quote:
Plus NRC
Beoogd D66-staatssecretaris Nathalie van Berkel claimde op LinkedIn onterecht masterstudie te hebben gedaan
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-4-november-a4911826
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er hoeft geen fiscalist te zitten, dat is alles behalve een garantie dat het goed gaat namelijk. Je moet er vooral een realist neerzetten.quote:
[..]
Ik heb op 4 accountantskantoren gewerkt, 3 na afronden studie, en die hebben nooit ergens om gevraagd.
Maar een staatssecretaris die over de belastingdienst gaat, die moet gewoon onkreukbaar zijn. Ik was al niet gelukkig over de keus (er moet daar gewoon een fiscalist zittem), nu zou ik tegen Jetten zeggen: zoek even een vervanger. Sneller bijvoorbeeld uit de fractie, omdat je anders met de vervangers zit die al zijn gebeld.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2026 13:58:29 ]
Het is ook wachten of en wat er naar boven komt van haar tijd bij het UWV. Als ze daar aantoonbaar gelegen heeft over haar kwalificaties voordat ze bestuurder werd, is het sowieso onhoudbaar.
Ze hadden Vijlbrief minister moeten maken en dan had Heinen eventueel staatssecretaris kunnen worden. Politiek kan dat natuurlijk niet maar dan heb je wel mensen die meer toegerust zijn op hun taak.quote:
[..]
Er hoeft geen fiscalist te zitten, dat is alles behalve een garantie dat het goed gaat namelijk. Je moet er vooral een realist neerzetten.
Ik hoop op (een begin van) een stelselherziening, dan is iemand zoals Van Rij was wel ideaal. Iemand die de discussie tussen fiscalisten ook kan volgen.quote:
[..]
Er hoeft geen fiscalist te zitten, dat is alles behalve een garantie dat het goed gaat namelijk. Je moet er vooral een realist neerzetten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is semioverheid zijn niet in dienst bij de overheid zelf.quote:
[..]
Gaat om 160k aan mensen bij het rijk dus lijkt me niet. Bovendien zou je dan ook zorg en onderwijs mee moeten tellen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik deel je hoop, maar niets uit het akkoord wijst erop dan men werk wil maken van een stelselherziening.quote:
[..]
Ik hoop op (een begin van) een stelselherziening, dan is iemand zoals Van Rij was wel ideaal. Iemand die de discussie tussen fiscalisten ook kan volgen.
Dus wellicht is daarop niet geprofileerd.
De lastige keuze is hoe het zo te doen dat de woede van iedere benadeelde groep zich op anderen blijft richten en jouw hoofd niet op het hakblok belandt.quote:
Heet het verslechteren van de posities van juist de groepen mensen die al relatief minder hebben of kunnen nu alweer lastige keuzes maken ja?
Hoe is dat lastig? Leg het me uit.
Nee, lastige keuzes zijn om je achterban (de mensen die jou in het zadel houden) eens te zeggen 'ja sorry maar dat kan gewoon niet'. Om de lobbygroepen die je straks aan een dikke baan gaan helpen eens een nee te verkopen.
Niet om groepen mensen waar ze zelf als successvolle politici ontzettend ver van af staan voor de kosten op te laten draaien.
Het valse lef om dat moeilijke keuzes te noemen zeg. De rekening leggen bij de ander, de mensen die het water al decennia lang aan de lippen staat, de zwakkeren, is juist moreel gezien de meest luie en makkelijke weg. Zelf (en voor de succesvolle mensen die je vertegenwoordigt) meer lasten op je nemen, dat is lastig. Afschepen op een ander is dat allerminst.
D66 en vvd die dit lastige keuzes noemen. De enige manier waarop dat lastig voor ze zou kunnen zijn, is als het wellicht toch ergens een tikkeltje aan hun geweten vreet.
Ik hoop met je mee, maar zo'n stelselherziening vergt juist een wat bredere blik dan (alleen) de fiscaliteit. Daar zit het hele probleem.quote:
[..]
Ik hoop op (een begin van) een stelselherziening, dan is iemand zoals Van Rij was wel ideaal. Iemand die de discussie tussen fiscalisten ook kan volgen.
Overigens wel slordig ook van werkgevers.quote:
[..]
Dus in een paar dagen van een afgeronde universitaire master naar alleen een havo-diploma, dat vind ik wel een erg groot verschil. Dat is niet oppoetsen maar liegen.
Ik heb op mijn het CV de jaartallen staan wanneer ik de studie behaald heb. Moest voor mijn werk ook mijn diploma's overleggen (zorg).
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Bij het Rijk en in gemeenteland ook gewoon certificaten / diploma's moeten laten zien. In de commerciële sector niet altijd overigens.quote:
[..]
Overigens wel slordig ook van werkgevers.
Ik heb op mijn het CV de jaartallen staan wanneer ik de studie behaald heb. Moest voor mijn werk ook mijn diploma's overleggen (zorg).
Mee eens. Overal moet er nog een uitzonderingje erbij en daar moet nog iets gerepareerd worden. In plaats van eens samen te nadenken hoe je het eerlijk ingesteld wil krijgen.quote:
Politiek tegenwoordig is doodsbang om iets groots te herzien omdat er dan een groep nadeel van ondervindt en dat kost dan stemmen. Dus altijd maar pappen en nathouden.
Ik geloof niet dat men bewust ambtenaar wordt/blijft om zogenaamd niks te doen. Iedereen wil wat nuttigs doen maar dan moet je dat ook wel faciliteren (lees: consistent beleid)
Je ziet dit overigens niet enkel bij de overheid hoor. Ik zie in het bedrijfsleven ook vaak genoeg dat men een steeds uitdijende, complexere omgeving heeft opgetuigd waaraan men enkel nog subtiele wijzigingen durft te doen en zeker geen rigoureus herontwerp. Het enige verschil is dat dit in het bedrijfsleven binnen een bedrijf nog wel eens wordt opgelost met daadkracht van bovenaf of anders simpelweg omdat een (nieuwe) concurrent deze ballast niet met zich meedraagt en wel in staat is om snel te innoveren een meer waarde tegen een lagere prijs te leveren.quote:
[..]
Mee eens. Overal moet er nog een uitzonderingje erbij en daar moet nog iets gerepareerd worden. In plaats van eens samen te nadenken hoe je het eerlijk ingesteld wil krijgen.
Politiek tegenwoordig is doodsbang om iets groots te herzien omdat er dan een groep nadeel van ondervindt en dat kost dan stemmen. Dus altijd maar pappen en nathouden.
Ik geloof niet dat men bewust ambtenaar wordt/blijft om zogenaamd niks te doen. Iedereen wil wat nuttigs doen maar dan moet je dat ook wel faciliteren (lees: consistent beleid)
Daarbij is het verschil natuurlijk wel dat je in het bedrijfsleven makkelijker 2% van je klanten kunt schofferen als je daar uiteindelijk onder de streep significante winst- of omzetgroei bij weet te realiseren, terwijl je in de politiek toch al snel wordt geconfronteerd met boze burgers en kritische journalistieke stukken of items.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dit zegt Jimmy goed.
Rules for thee, not for me.
Rules for thee, not for me.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Hier kun je niet echt meer spreken van een schoonheidsfoutje inderdaad.quote:
[..]
Een universitaire studie verzinnen terwijl je de HBO variant niet eens hebt afgerond? Dat is een zeer volle leugen. En ik neem aan dat minder dan 10% zoiets doet, anders kun je LinkedIn beter opheffen.
D66 was initiatiefnemer van de hoorzittingen van beoogd bewindslieden de vorige periode.
Ik neem aan dat ze daar nu opeens geen voorstander meer van zijn.
Ik neem aan dat ze daar nu opeens geen voorstander meer van zijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dit is natuurlijk nergens op gebaseerd, hoe naïef kan je zijn.quote:n Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking, heeft er vertrouwen in dat hij „gewoon zaken kan doen” met China.
Een herziening moet uit de Kamer komen, niet uit het kabinet. Dat is ook afgesproken. Maar de staatssecretaris praat natuurlijk wel mee.quote:
[..]
Ik deel je hoop, maar niets uit het akkoord wijst erop dan men werk wil maken van een stelselherziening.
Dus wellicht is daarop niet geprofileerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Och, ik denk dat de Chinezen uiteindelijk ook gewoon pragmatisch zijn in dit soort dingen. Het alternatief is dat je je oren naar China laat hangen. Wil jij dat die bepalen welke bewindspersonen wel of niet hier in Nederland plaats mogen nemen?quote:
[..]
Dit is natuurlijk nergens op gebaseerd, hoe naïef kan je zijn.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nee, het fiscale stelsel is fiscaliteit, ze moeten juist stoppen andere problemen (te dure zorgkosten e.d.) in het fiscale stelsel te duwen.quote:
[..]
Ik hoop met je mee, maar zo'n stelselherziening vergt juist een wat bredere blik dan (alleen) de fiscaliteit. Daar zit het hele probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het boeit geen reet wie er op die plek zit. Waarom je dan iemand kiest die op een sanctielijst staat van één van je grootste handelspartners in deze tijd. Dan ben je echt te dom om te poepen. Het is ook niet alsof China achteraf zegt dat ze iemand niet pruimen.quote:
[..]
Och, ik denk dat de Chinezen uiteindelijk ook gewoon pragmatisch zijn in dit soort dingen. Het alternatief is dat je je oren naar China laat hangen. Wil jij dat die bepalen welke bewindspersonen wel of niet hier in Nederland plaats mogen nemen?
Het doet er natuurlijk wel toe. Je wil iemand die voor mensenrechten op komt op die plek en dat is Sjoerdsma wel. Je bent minister van ontwikkelingssamenwerking, daar moet iemand zitten met een hart voor die programma's.quote:
[..]
Het boeit geen reet wie er op die plek zit. Waarom je dan iemand kiest die op een sanctielijst staat van één van je grootste handelspartners in deze tijd. Dan ben je echt te dom om te poepen. Het is ook niet alsof China achteraf zegt dat ze iemand niet pruimen.
Het enige wat ik tegen Sjoerdsma heb is zijn roddel over Remkes. Dit met China is vooral een probleem van China, we willen nou eenmaal dat ook zij de genocide op de Oeigoeren erkennen en hopelijk kan Sjoerdsma voorvechter zijn dat meer landen dat doen.
Dat hele 'buitenlandse handel' valt in praktijk gewoon onder de minister van buitenlandse zaken en de minister van economische zaken. Alleen VVD wil doen alsof ontwikkelingssamenwerking over handel gaat, daarom die naam.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
first blood
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Prima, die was gewoon ongeschikt voor de baan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nog wel als kamerlid?quote:
Prima, die was gewoon ongeschikt voor de baan.
Onvermijdelijk. Ik begrijp er werkelijk niets van dat partijen na eerdere problemen met diploma's niet standaard aan iedereen die in aanmerking komt voor een functie een uitreksel uit het diplomaregister vragen.quote:
Ze was wel eerlijk bij de gesprekken. Maar niemand heeft daarna gekeken hoe ze zich op social media voordeed.quote:
[..]
Onvermijdelijk. Ik begrijp er werkelijk niets van dat partijen na eerdere problemen met diploma's niet standaard aan iedereen die in aanmerking komt voor een functie een uitreksel uit het diplomaregister vragen.
Dat niet alleen, ook op de site van de overheid zelf. Heel vreemd dat dat niemand was opgevallen.quote:
[..]
Ze was wel eerlijk bij de gesprekken. Maar niemand heeft daarna gekeken hoe ze zich op social media voordeed.
Dat is ook nogal amateuristisch aangezien de pers al eerder kandidaten zelf doorgelicht heeft en LinkedIn de eerste plaats is waar ze beginnen.quote:
[..]
Ze was wel eerlijk bij de gesprekken. Maar niemand heeft daarna gekeken hoe ze zich op social media voordeed.
Tja, ik heb ook deels afgeronde opleidingen op mijn Linkedin staan (zonder vinkje afgerond), die bij eerste aanblik ook lijken te zijn afgerond.quote:
[..]
Dat is ook nogal amateuristisch aangezien de pers al eerder kandidaten zelf doorgelicht heeft en LinkedIn de eerste plaats is waar ze beginnen.
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
Ik neem aan dat jij geen valse titel voor je naam laat staan op openbare stukken.quote:
[..]
Tja, ik heb ook deels afgeronde opleidingen op mijn Linkedin staan (zonder vinkje afgerond), die bij eerste aanblik ook lijken te zijn afgerond.
Er zijn wel eens stukken de deur uit gegaan (offertes) met een drs. titel voor mijn naam, omdat ik in de laatste lichting zat waar je je titel kreeg zonder MSc en ik inmiddels zo oud ben dat iedereen ervanuit gaat dat titel =/= drs. Zelf pas later opgemerkt. Openbaar denk ik niet, zal eens in de RAV waar ik in de RvC zit kijken (alsof iemand dat woord voor woord leest).quote:
Ik neem aan dat jij geen valse titel voor je naam laat staan op openbare stukken.
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
De algemene bestuursdienst heeft haar cv ook niet gecontroleerd bij de sollicitatie voor het bestuur van het UWV.
Onder de ABD vallen alle topmanagers van de ministeries. Moeten we vrezen dat daar ook een aantal ongediplomeerde kwakzalvers tussen zitten?
Onder de ABD vallen alle topmanagers van de ministeries. Moeten we vrezen dat daar ook een aantal ongediplomeerde kwakzalvers tussen zitten?
De vraag is ook hoe relevant die diploma’s zijn als zij - kennelijk- daar prima functioneerde.quote:
De algemene bestuursdienst heeft haar cv ook niet gecontroleerd bij de sollicitatie voor het bestuur van het UWV.
Onder de ABD vallen alle topmanagers van de ministeries. Moeten we vrezen dat daar ook een aantal ongediplomeerde kwakzalvers tussen zitten?
Maar feitelijk heeft ze dus zoals eerder opgemerkt alleen een havo of vwo diploma.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
We hebben het over een uitkeringsinstantie die het waarschijnlijk ook niet zo kan waarderen als de cliënten liegen bij aanvragen voor een uitkering dus het lijkt me buitengewoon relevant voor een bestuursfunctie daar.quote:
[..]
De vraag is ook hoe relevant die diploma’s zijn als zij - kennelijk- daar prima functioneerde.
Maar feitelijk heeft ze dus zoals eerder opgemerkt alleen een havo of vwo diploma.
Of een gratis tas boodschappen krijgen.quote:
[..]
We hebben het over een uitkeringsinstantie die het waarschijnlijk ook niet zo kan waarderen als de cliënten liegen bij aanvragen voor een uitkering dus het lijkt me buitengewoon relevant voor een bestuursfunctie daar.
Weet je nog?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Halbe Zijlstra als duider over dit nieuws bij NvdD. Goed gekozen. 
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
Aan Halbe kleeft de Putinleugen, die neem ik ook niet meer serieus.quote:
Halbe Zijlstra als duider over dit nieuws bij NvdD. Goed gekozen.
Ontslaan, royeren, vervolgenquote:
Dit zegt Jimmy goed.
Rules for thee, not for me.
[ x ]
"Pools are perfect for holding water"
Het is allemaal zo D66.quote:
Dit zegt Jimmy goed.
Rules for thee, not for me.
[ x ]
Plastic, nep, fake en ook onverstoorbaar wanneer het aanpakken van mensen met te weinig geld betreft.
Afgezien van dit debacle zal na openbaring van de plannetjes van Jetten I hopelijk bij al dat volk dat dit keer op D66 stemde denkende met een progressieve, sociale partij van doen te hebben omdat Rob op de Rode Lijn stond en Bram te hulp schoot tegen Baudet en z'n kop niet kan houden over klimaat de schellen van de ogen gevallen zijn.
En wordt het weer het onbetekende keffertje van de VVD wat het altijd al was.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat een laffe reactie ook echt. Alsof de discussie die ontstaan is, het probleem is. Alsof het ook maar een greintje geloofwaardig is dat het nooit haar intentie is geweest.
"Pools are perfect for holding water"
Tjongejonge, een mond vol meel.quote:
[ x ]
Wat een laffe reactie ook echt. Alsof de discussie die ontstaan is, het probleem is. Alsof het ook maar een greintje geloofwaardig is dat het nooit haar intentie is geweest.
Ze had kunnen zeggen:
"Het spijt mij dat ik gelogen heb over mijn cv, maar mijn werkervaring heeft voldoende bewezen dat ik het bestuurdersvak beheers."
Oh wacht..
Mooi he...quote:
Zouden al die 'FRAUDERENDE' bijstanders en toeslagenouders er met zo'n briefje vanaf komen wanneer er een keer iets verkeerd is ingevuld?
Ook dat 'leven lang leren'-evangelie van D66 wordt zo erg genant.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, verdorie, ze heeft 20 jaar de tijd gekregen om dat papiertje alsnog te halen. Ik heb mijn master nog op mijn 53ste gehaald.quote:
[..]
Mooi he...
Zouden al die 'FRAUDERENDE' bijstanders en toeslagenouders er met zo'n briefje vanaf komen wanneer er een keer iets verkeerd is ingevuld?
Ook dat 'leven lang leren'-evangelie van D66 wordt zo erg genant.
Ook dat vind ik een uitvlucht.quote:
[..]
Tjongejonge, een mond vol meel.
Ze had kunnen zeggen:
"Het spijt mij dat ik gelogen heb over mijn cv, maar mijn werkervaring heeft voldoende bewezen dat ik het bestuurdersvak beheers."
Oh wacht..
Goede en oprechte excuses bestaan uit 1) toegeven wat je fout deed, 2) erkennen welke schade jouw fout veroorzaakt heeft, 3) aangeven wat je gaat doen om zulk fout gedrag in de toekomst te voorkomen, en tot slot 4) oprechte excuses aanbieden voor wat je gedaan hebt.
Maarja, dat is niet hoe politici geleerd wordt om excuses te maken / fouten toe te geven. Dat gaat allemaal zo ambigue mogelijk. Ws mede ivm daadwerkelijke juridische aansprakelijkheid.
Zeer triest.
"Pools are perfect for holding water"
Nou dat gaat niet gebeuren uiteraard want ze heeft zelf juist het tegendeel beweerd.quote:
[..]
Ook dat vind ik een uitvlucht.
Goede en oprechte excuses bestaan uit 1) toegeven wat je fout deed, 2) erkennen welke schade jouw fout veroorzaakt heeft, 3) aangeven wat je gaat doen om zulk fout gedrag in de toekomst te voorkomen, en tot slot 4) oprechte excuses aanbieden voor wat je gedaan hebt.
En ja, zal wel met juridische zaken te maken hebben. Het is tenslotte strafbaar om een titel onterecht te gebruiken.
Ik kan nu al aanvoelen hoe dat verhaal er uit gaat zien.
Zielige ik kon het door zware omstandigheden buiten mijn macht, allemaal niet afronden / er überhaupt aan beginnen. Blabla miscommunicatie tussen mij en controlerende instanties. Anderen hebben het zo opgeschreven en ik durfde ze niet meer te verbeteren.
Iets van die orde. Plus even lekker aanschuiven bij Eva natuurlijk, met een foei van 1 minuut gevolgd door 14 minuten vol sympathie. Met instemmend knikkende en empathisch kijkende tafelgenoten.
Zielige ik kon het door zware omstandigheden buiten mijn macht, allemaal niet afronden / er überhaupt aan beginnen. Blabla miscommunicatie tussen mij en controlerende instanties. Anderen hebben het zo opgeschreven en ik durfde ze niet meer te verbeteren.
Iets van die orde. Plus even lekker aanschuiven bij Eva natuurlijk, met een foei van 1 minuut gevolgd door 14 minuten vol sympathie. Met instemmend knikkende en empathisch kijkende tafelgenoten.
"Pools are perfect for holding water"
Ga nu al kotsen.quote:
Ik kan nu al aanvoelen hoe dat verhaal er uit gaat zien.
Zielige ik kon het door zware omstandigheden buiten mijn macht, allemaal niet afronden / er überhaupt aan beginnen. Blabla miscommunicatie tussen mij en controlerende instanties. Anderen hebben het zo opgeschreven en ik durfde ze niet meer te verbeteren.
Iets van die orde. Plus even lekker aanschuiven bij Eva natuurlijk, met een foei van 1 minuut gevolgd door 14 minuten vol sympathie. Met instemmend knikkende en empathisch kijkende tafelgenoten.
Jup. Maar ik geef je op een briefje dat ze niet geroyeerd gaat worden.quote:
[..]
Mooi he...
Zouden al die 'FRAUDERENDE' bijstanders en toeslagenouders er met zo'n briefje vanaf komen wanneer er een keer iets verkeerd is ingevuld?
Ook dat 'leven lang leren'-evangelie van D66 wordt zo erg genant.
"Pools are perfect for holding water"
Dan hebben ze dat met de PVV gemeen, die twee lapswansen van dat vals AI-filmpje over Timmermans hadden ook direct geschorst moeten worden.quote:
[..]
Jup. Maar ik geef je op een briefje dat ze niet geroyeerd gaat worden.
En nu? Het beoogde nieuwe kamerlid is neem ik aan al gebeld. Heeft het wellicht al aangegeven op het werk. Ik neem dus aan dat ze iemand uit de fractie halen. Maar aan de andere kant: naast Paternotte heeft alleen Sneller echt veel ervaring. Ik verwachtte hem, maar dat is dan ook weer niet handig. Paulusma, Podt en Van der Werf hebben denk ik ook onmisbare ervaring om de grote groep nieuwelingen te begeleiden.
Misschien Stephen Neijenhuis, voormalig assistent van Van Weyenberg? Of Henk-Jan Oosterhuis, die werkte op het ministerie van Financiën en later adviseur van Jetten en Koolmees was?
Beide onervaren in de Kamer, maar ervaren bestuurders of ministers van dichtbij meegemaakt. En je hoeft dan dus geen vervanger weer af te bellen.
Misschien Stephen Neijenhuis, voormalig assistent van Van Weyenberg? Of Henk-Jan Oosterhuis, die werkte op het ministerie van Financiën en later adviseur van Jetten en Koolmees was?
Beide onervaren in de Kamer, maar ervaren bestuurders of ministers van dichtbij meegemaakt. En je hoeft dan dus geen vervanger weer af te bellen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Die zal zich voorlopig wel gedeisd houden.quote:
Ik kan nu al aanvoelen hoe dat verhaal er uit gaat zien.
Zielige ik kon het door zware omstandigheden buiten mijn macht, allemaal niet afronden / er überhaupt aan beginnen. Blabla miscommunicatie tussen mij en controlerende instanties. Anderen hebben het zo opgeschreven en ik durfde ze niet meer te verbeteren.
Iets van die orde. Plus even lekker aanschuiven bij Eva natuurlijk, met een foei van 1 minuut gevolgd door 14 minuten vol sympathie. Met instemmend knikkende en empathisch kijkende tafelgenoten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |