POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Eindverslag informateur Letschert
Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Eindverslag informateur Letschert
Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
We moeten binnenkort maar eens op zoek gaan naar een minstens even goede foto van onze nieuwe premier voor in de OP.
23 februari is het zover.
23 februari is het zover.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik denk dat dit niet hoeft te kloppen. Als je "voorbeeldland" Denemarken vergelijkt met Europese landen met procentueel lage overheidsuitgaven. Dan hebben landen als Ierland, Tsjechië en Slowakije een veel kleinere overheid en lagere belastingdruk, maar ze hebben ook een nijpend woningentekort, slechte infrastructuur, slechte openbare diensten (onderwijs en zorg) em (in Ierland) grote ongelijkheid.quote:Op zaterdag 14 februari 2026 13:43 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het antwoord is, verrassend genoeg, vrij simpel: een grotere overheid zorgt voor meer problemen dan die kan oplossen, en zal altijd blijven uitdijen zolang de mythe heerst dat meer overheid voor betere uitvoering zorgt. Er zijn weinig rotsvaste natuurwetten in de politiek maar dit is er één van.
Ik denk dat de schoen hem vooral wringt in de angst om een bepaalde groep te benadelen, zoals @nostra ook al opmerkt, aangezien tegenstanders gemakkelijk te mobiliseren zijn en de stemmer behoorlijk volatiel is. Tegelijk worden er wel oplossingen verwacht van een overheid die vrij omvangrijk is. We zoeken dus niet de meest productieve oplossing maar we zoeken de oplossing met de minste weerstand.
Nee ik denk het niet, maar wel het beste dat ik kon vinden. Het officiële portret zal nog wel komen? Idd dat portret van Schoof is echt heel goed. Historisch, een tikje calvinistisch.quote:Op zaterdag 14 februari 2026 16:30 schreef nostra het volgende:
[..]
Is dat het officiële portret? Dat was het enige goede aan Schoof.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die foto's zien er uit alsof hij een acteur is in een of andere misdaadserie.
"Pools are perfect for holding water"
Prima geschikt dus, want wat die lul allemaal wil doen is misdadig.
"Pools are perfect for holding water"
bouwen bouwen bouwen en lelystad open , tja echt misdadigquote:
Prima geschikt dus, want wat die lul allemaal wil doen is misdadig.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dit klopt denk ik wel. Onze politiek is vaak te bang om dat te doen waar ze voor ingehuurd zijn, echte keuzes maken…quote:
[..]
Ik denk dat dit niet hoeft te kloppen. Als je "voorbeeldland" Denemarken vergelijkt met Europese landen met procentueel lage overheidsuitgaven. Dan hebben landen als Ierland, Tsjechië en Slowakije een veel kleinere overheid en lagere belastingdruk, maar ze hebben ook een nijpend woningentekort, slechte infrastructuur, slechte openbare diensten (onderwijs en zorg) em (in Ierland) grote ongelijkheid.
Ik denk dat de schoen hem vooral wringt in de angst om een bepaalde groep te benadelen, zoals @:nostra ook al opmerkt, aangezien tegenstanders gemakkelijk te mobiliseren zijn en de stemmer behoorlijk volatiel is. Tegelijk worden er wel oplossingen verwacht van een overheid die vrij omvangrijk is. We zoeken dus niet de meest productieve oplossing maar we zoeken de oplossing met de minste weerstand.
Je kunt idd niet iedereen te vriend houden helaas.quote:Op zaterdag 14 februari 2026 17:46 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dit klopt denk ik wel. Onze politiek is vaak te bang om dat te doen waar ze voor ingehuurd zijn, echte keuzes maken…
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Op 
Met zulke portetten ga ik twijfelen aan mijn heteroseksualiteit.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In die zin vond ik de campagne van Bontenbal wel verfrissend, daarin kwam regelmatig aan de orde dat er pijnlijke keuzes gemaakt moeten worden en dat ze daar niet voor weg willen lopen.quote:
[..]
Je kunt idd niet iedereen te vriend houden helaas.
Idd. Lastige keuzes maken is waar we die lui voor hebben.quote:
[..]
In die zin vond ik de campagne van Bontenbal wel verfrissend, daarin kwam regelmatig aan de orde dat er pijnlijke keuzes gemaakt moeten worden en dat ze daar niet voor weg willen lopen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het probleem zit ‘m niet in dat er “pijnlijke keuzes” gemaakt moeten worden, in sommige gevallen zijn die inderdaad noodzakelijk.
De weerstand zit ‘m vooral in hoe die pijn wordt verdeeld. Ik denk dat de weerstand een heel stuk minder zou zijn als iedereen evenredig zou bijdragen of geraakt zou worden door de keuzes van de overheid.
Maar nu wordt het bedrijfsleven en de meest welgestelden juist volledig buiten schot gelaten en wordt de pijn volledig gelegd bij mensen die het al moeilijk hebben. Daar zit de weerstand.
De weerstand zit ‘m vooral in hoe die pijn wordt verdeeld. Ik denk dat de weerstand een heel stuk minder zou zijn als iedereen evenredig zou bijdragen of geraakt zou worden door de keuzes van de overheid.
Maar nu wordt het bedrijfsleven en de meest welgestelden juist volledig buiten schot gelaten en wordt de pijn volledig gelegd bij mensen die het al moeilijk hebben. Daar zit de weerstand.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Van die heerlijk donkere portretten allemaal.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
klopt we moeten fiscale wijzigingen van de VVD ongedaan maken want die zijn echt absurd ,quote:
Maar nu wordt het bedrijfsleven en de meest welgestelden juist volledig buiten schot gelaten en wordt de pijn volledig gelegd bij mensen die het al moeilijk hebben. Daar zit de weerstand.
maar dat zal niet gaan lukken helaas
ze moeten mij een jaartje het land laten besturen en het hele stelsel laten wijzigen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Was ook de enige (meen ik) die met concrete cijfers kwam toen er gevraagd werd naar migratie.quote:
[..]
In die zin vond ik de campagne van Bontenbal wel verfrissend, daarin kwam regelmatig aan de orde dat er pijnlijke keuzes gemaakt moeten worden en dat ze daar niet voor weg willen lopen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Smullen idd.quote:
[..]
Van die heerlijk donkere portretten allemaal.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Homo zijn zou het leven enorm versimpelen.quote:Op zaterdag 14 februari 2026 17:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Met zulke portetten ga ik twijfelen aan mijn heteroseksualiteit.
Nou...quote:
ze moeten mij een jaartje het land laten besturen en het hele stelsel laten wijzigen
Ja, alleen jammer dat hij daarna een sabbatical leek te hebben genomen.quote:
[..]
In die zin vond ik de campagne van Bontenbal wel verfrissend, daarin kwam regelmatig aan de orde dat er pijnlijke keuzes gemaakt moeten worden en dat ze daar niet voor weg willen lopen.
Heet het verslechteren van de posities van juist de groepen mensen die al relatief minder hebben of kunnen nu alweer lastige keuzes maken ja?
Hoe is dat lastig? Leg het me uit.
Nee, lastige keuzes zijn om je achterban (de mensen die jou in het zadel houden) eens te zeggen 'ja sorry maar dat kan gewoon niet'. Om de lobbygroepen die je straks aan een dikke baan gaan helpen eens een nee te verkopen.
Niet om groepen mensen waar ze zelf als successvolle politici ontzettend ver van af staan voor de kosten op te laten draaien.
Het valse lef om dat moeilijke keuzes te noemen zeg. De rekening leggen bij de ander, de mensen die het water al decennia lang aan de lippen staat, de zwakkeren, is juist moreel gezien de meest luie en makkelijke weg. Zelf (en voor de succesvolle mensen die je vertegenwoordigt) meer lasten op je nemen, dat is lastig. Afschepen op een ander is dat allerminst.
D66 en vvd die dit lastige keuzes noemen. De enige manier waarop dat lastig voor ze zou kunnen zijn, is als het wellicht toch ergens een tikkeltje aan hun geweten vreet.
Hoe is dat lastig? Leg het me uit.
Nee, lastige keuzes zijn om je achterban (de mensen die jou in het zadel houden) eens te zeggen 'ja sorry maar dat kan gewoon niet'. Om de lobbygroepen die je straks aan een dikke baan gaan helpen eens een nee te verkopen.
Niet om groepen mensen waar ze zelf als successvolle politici ontzettend ver van af staan voor de kosten op te laten draaien.
Het valse lef om dat moeilijke keuzes te noemen zeg. De rekening leggen bij de ander, de mensen die het water al decennia lang aan de lippen staat, de zwakkeren, is juist moreel gezien de meest luie en makkelijke weg. Zelf (en voor de succesvolle mensen die je vertegenwoordigt) meer lasten op je nemen, dat is lastig. Afschepen op een ander is dat allerminst.
D66 en vvd die dit lastige keuzes noemen. De enige manier waarop dat lastig voor ze zou kunnen zijn, is als het wellicht toch ergens een tikkeltje aan hun geweten vreet.
"Pools are perfect for holding water"
Ik zou de hele maandelijkse pensioenafdracht bruto bij het loon voegen en 12000 euro arbeidskorting creërenquote:
De HRA en de HWF ineens afschaffen en de hypotheek van 30 naar 40 jaar doen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
D66 noemde de vrijheidsbijdrage in Europa 'gewoon een cappuccinootje minder per dag' en moest er zelfs door de VVD op gewezen worden dat dat voor velen niet de gewone dagbesteding is.quote:
D66 en vvd die dit lastige keuzes noemen. De enige manier waarop dat lastig voor ze is, is als het wellicht toch ergens een tikkeltje aan hun geweten vreet.
Dat was inmiddels wel duidelijk. Bovendien zouden de voedselbossen eindelijk eens aangepakt. Kom net terug van een rondje Lage Vuursche en al die natuur is maar groen.quote:
[..]
Ik zou de hele pensioenafdracht bruto bij het loon voegen en 12000 euro arbeidskorting creëren
Het niet verder kunnen kijken dan hun eigen succes heeft vele politici enorm ontmenselijkt.quote:
[..]
D66 noemde de vrijheidsbijdrage in Europa 'gewoon een cappuccinootje minder per dag' en moest er zelfs door de VVD op gewezen worden dat dat voor velen niet de gewone dagbesteding is.
Maar och en wee, wat is het toch lastig om een ander extra ingrijpende lasten te laten dragen waar jij en je groepje zelf geen fuck van merken.
Wat een ethische armoede van dat volk.
"Pools are perfect for holding water"
nee voedselbossen dat is de nieuwe landbouw hequote:Op zaterdag 14 februari 2026 18:28 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat was inmiddels wel duidelijk. Bovendien zouden de voedselbossen eindelijk eens aangepakt. Kom net terug van een rondje Lage Vuursche en al die natuur is maar groen.
Bekijk deze YouTube-videoquote:GroenLinks wil een groot 'voedselbos' in Zeeland. Goed voor de biologische diversiteit in Zeeland, goed voor voedselonderzoek, milieubetrokkenheid van burgers en het zou in één klap het stikstofprobleem in Zeeland oplossen
Hoe redden we de bij en andere insecten? Statenlid Robert Klumpes gaat langs bij Liesbeth van Bemmel van Voedselbos Benthuizen. Een voedselbos produceert voedsel voor zowel mensen als dieren en heeft daarom grote voordelen voor de biodiversiteit.
.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het was een lastige keuze edelachtbare, maar in het kader van risicospreiding heb ik toch gekozen voor om die bejaarde vrouw te beroven in plaats van dat gewapende geldtransport.quote:
Heet het verslechteren van de posities van juist de groepen mensen die al relatief minder hebben of kunnen nu alweer lastige keuzes maken ja?
Hoe is dat lastig? Leg het me uit.
Nee, lastige keuzes zijn om je achterban (de mensen die jou in het zadel houden) eens te zeggen 'ja sorry maar dat kan gewoon niet'. Om de lobbygroepen die je straks aan een dikke baan gaan helpen eens een nee te verkopen.
Niet om groepen mensen waar ze zelf als successvolle politici ontzettend ver van af staan voor de kosten op te laten draaien.
Het valse lef om dat moeilijke keuzes te noemen zeg. De rekening leggen bij de ander, de mensen die het water al decennia lang aan de lippen staat, de zwakkeren, is juist moreel gezien de meest luie en makkelijke weg. Zelf (en voor de succesvolle mensen die je vertegenwoordigt) meer lasten op je nemen, dat is lastig. Afschepen op een ander is dat allerminst.
D66 en vvd die dit lastige keuzes noemen. De enige manier waarop dat lastig voor ze zou kunnen zijn, is als het wellicht toch ergens een tikkeltje aan hun geweten vreet.
Ja D66 begint bij mij weer de klassieke weerstand van weleer op te roepen. Een hautaine elitaire kwastenpartij die zich voordoet als progressief, maar onder die vlag gewoon asociaal (voorkeurs)beleid uitvoert.quote:
[..]
D66 noemde de vrijheidsbijdrage in Europa 'gewoon een cappuccinootje minder per dag' en moest er zelfs door de VVD op gewezen worden dat dat voor velen niet de gewone dagbesteding is.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Stukje elitarisme.quote:
[..]
D66 noemde de vrijheidsbijdrage in Europa 'gewoon een cappuccinootje minder per dag' en moest er zelfs door de VVD op gewezen worden dat dat voor velen niet de gewone dagbesteding is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De VVD heeft het inderdaad efficiënt aangepakt.quote:
[..]
Ja, alleen jammer dat hij daarna een sabbatical leek te hebben genomen.
Verplichte maatschappelijke dienstverlening: D66-ers en VVD-ers een maand of 3 in een Vogelaarswijk op bijstandsniveau laten leven. De SP-er een MKB onderneming draaiende laten houden. De SGP-er opzadelen met een ongewenste zwangerschap in de biblebelt. De PVV-er als etnische minderheid in een vijandige samenleving. De FvD-er aan het bed op de covid-afdeling.quote:
Op
"Pools are perfect for holding water"
Tja, dat is eigenlijk nog de minst relevante opgave als je het mij vraagt.quote:Op zaterdag 14 februari 2026 18:16 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Was ook de enige (meen ik) die met concrete cijfers kwam toen er gevraagd werd naar migratie.
Laat Rob dit allemaal maar eens aan een zaal van 1000 werkelozen, arbeidsongeschikten en gehandicapten uitleggen. Pas dan mag hij het woord lastig in zijn mond nemen.
Ipv met zijn PR-lui aan tafel om het vervolgens aan wat journalisten mede te delen.
Ipv met zijn PR-lui aan tafel om het vervolgens aan wat journalisten mede te delen.
"Pools are perfect for holding water"
Het viel mij op dat hij de enige was die dat deed en het blijkt toch een heet hangijzer te zijn voor veel kiezers.quote:
[..]
Tja, dat is eigenlijk nog de minst relevante opgave als je het mij vraagt.
Dat hij daarna compleet de bocht uitvloog met dat gedoe over homogenezing.. tja..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik heb bij Jetten echt het gevoel naar een salespitch te luisteren. Spindokter materiaal, buzzwoordjes. Blegh.quote:
Laat Rob dit allemaal maar eens aan een zaal van 1000 werkelozen, arbeidsongeschikten en gehandicapten uitleggen. Pas dan mag hij het woord lastig in zijn mond nemen.
Ipv met zijn PR-lui aan tafel om het vervolgens aan wat journalisten mede te delen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Vast, hij is echt niet de eerste openlijk homoseksuele regeringsleider. Heb je hier ooit problemen over gehoord met bijvoorbeeld Di Rupo?quote:Op zaterdag 14 februari 2026 18:25 schreef nostra het volgende:
Komt Jetten Saudi-Arabië cum suis eigenlijk wel in?
Ach, en anders is het ook niet verkeerd om ons minder afhankelijk te maken van olie
.
Rob Jetten voelt als een door spindoctors bedacht product. Net als die 10 steden.quote:
[..]
Ik heb bij Jetten echt het gevoel naar een salespitch te luisteren. Spindokter materiaal, buzzwoordjes. Blegh.
Laat Henri eerst maar eens een zelf-reflecterend essay schrijven over hoe hij sint Peter uit gaat leggen waarom hij de rekening bij de chronisch zieken van de samenleving legt.quote:
[..]
In die zin vond ik de campagne van Bontenbal wel verfrissend, daarin kwam regelmatig aan de orde dat er pijnlijke keuzes gemaakt moeten worden en dat ze daar niet voor weg willen lopen.
Nee, ook (of misschien zelfs juist) de christenen ontbreekt het aan morele ruggengraat. Medemenselijkheid mn reet.
"Pools are perfect for holding water"
Ik moet een beetje aan de intro van de powerpuff girls denken. Waar die professor wat lieve en schattige materialen in een reageerbuisje gooit om zijn dochters te maken.quote:
[..]
Rob Jetten voelt als een door spindoctors bedacht product. Net als die 10 steden.
"Pools are perfect for holding water"
''Trotse ondernemers, goedkope groene stroom, krachtige samenwerking, prachtige Nederlandse producten''quote:
[..]
Ik moet een beetje aan de intro van de powerpuff girls denken. Waar die professor wat lieve en schattige materialen in een reageerbuisje gooit om zijn dochters te maken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nee dan kun je inderdaad beter van de SP zijn. Lekker zeiken op de keuzes van anderen omdat je zelf te beroerd bent om eens verantwoordelijkheid te nemen.quote:
Heet het verslechteren van de posities van juist de groepen mensen die al relatief minder hebben of kunnen nu alweer lastige keuzes maken ja?
Hoe is dat lastig? Leg het me uit.
Nee, lastige keuzes zijn om je achterban (de mensen die jou in het zadel houden) eens te zeggen 'ja sorry maar dat kan gewoon niet'. Om de lobbygroepen die je straks aan een dikke baan gaan helpen eens een nee te verkopen.
Niet om groepen mensen waar ze zelf als successvolle politici ontzettend ver van af staan voor de kosten op te laten draaien.
Het valse lef om dat moeilijke keuzes te noemen zeg. De rekening leggen bij de ander, de mensen die het water al decennia lang aan de lippen staat, de zwakkeren, is juist moreel gezien de meest luie en makkelijke weg. Zelf (en voor de succesvolle mensen die je vertegenwoordigt) meer lasten op je nemen, dat is lastig. Afschepen op een ander is dat allerminst.
D66 en vvd die dit lastige keuzes noemen. De enige manier waarop dat lastig voor ze zou kunnen zijn, is als het wellicht toch ergens een tikkeltje aan hun geweten vreet.
Bravo, wat een jammerlijk mislukte 'whataboutism'. Leg me eens uit hoe ze zelf te beroerd zijn om verantwoordelijkheid te nemen? Ik heb denk ik al die formaties gemist waarin de SP zei 'leuk dat jullie ons er bij willen hebben, maar wij slaan even over hoor'. Dus dat krijg ik graag door je uitgelegd.quote:
[..]
Nee dan kun je inderdaad beter van de SP zijn. Lekker zeiken op de keuzes van anderen omdat je zelf te beroerd bent om eens verantwoordelijkheid te nemen.
De Kamer zittende SP-ers zijn iig nog de enigen die een deel van hun loon afstaan. Sure, aan de partijkas en niet aan de lokale soos of een of ander goedbedoelend fonds of doel, maar dat is nog steeds meer eigen opoffering dan elk ander politicus in de Kamer laat zien.
"Pools are perfect for holding water"
Da's wel een slechte hoor Raw, zo kun je allerlei waardeloos beleid wel vergoeilijken.quote:
[..]
Nee dan kun je inderdaad beter van de SP zijn. Lekker zeiken op de keuzes van anderen omdat je zelf te beroerd bent om eens verantwoordelijkheid te nemen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Daarbij, in mijn ervaring zijn er onder mijn mede-vrijwilligers toch echt verdacht weinig neoliberalen te vinden. Ja, blabla anekdotisch en zo.
"Pools are perfect for holding water"
De SP maakt zichzelf natuurlijk bewust ongeschikt als coalitiepartner. Of denk jij nou werkelijk dat er in die 20-30 jaar dat ze in de TK zitten nooit iemand aan de SP heeft gedacht? Is het dan allemaal een complot tegen de SP ofzo? Dat geloof je toch zelf niet?quote:
[..]
Bravo, wat een jammerlijk mislukte 'whataboutism'. Leg me eens uit hoe ze zelf te beroerd zijn om verantwoordelijkheid te nemen? Ik heb denk ik al die formaties gemist waarin de SP zei 'leuk dat jullie ons er bij willen hebben, maar wij slaan even over hoor'. Dus dat krijg ik graag door je uitgelegd.
De Kamer zittende SP-ers zijn iig nog de enigen die een deel van hun loon afstaan. Sure, aan de partijkas en niet aan de lokale soos of een of ander goedbedoelend fonds of doel, maar dat is nog steeds meer eigen opoffering dan elk ander politicus in de Kamer laat zien.
Het is net zo’n partij als de Partij voor de Dieren. Ze hebben prijzenswaardige standpunten maar uiteindelijk bereiken ze helemaal geen ene reet.
Nee hoor. Je kan wat mij betreft niet hard genoeg zeiken op waardeloos beleid. Ik vind het alleen wat lachwekkend om een SP’er - een partij die nooit keuzes hoeft te maken omdat ze toch bewust nooit meedoen en nooit keuzes hoeven te maken - kritiek te zien hebben om de keuzes van anderen.quote:Op zaterdag 14 februari 2026 19:07 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Da's wel een slechte hoor Raw, zo kun je allerlei waardeloos beleid wel vergoeilijken.
Oh op die manier, dat ben ik met je eens want elke keer als de SP ook maar de onderhandelingstafel kon ruiken gooiden ze de deur dicht.quote:
[..]
Nee hoor. Je kan wat mij betreft niet hard genoeg zeiken op waardeloos beleid. Ik vind het alleen wat lachwekkend om een SP’er - een partij die nooit keuzes hoeft te maken omdat ze toch bewust nooit meedoen en nooit keuzes hoeven te maken - kritiek te zien hebben om de keuzes van anderen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nee, kom nou zeg. Even doorpakken nu. Noem me de formaties van de laatste 54 jaar waarin de SP heeft bedankt voor de eer terwijl de rest ze er graag bij had willen hebben.quote:
[..]
De SP maakt zichzelf natuurlijk bewust ongeschikt als coalitiepartner. Of denk jij nou werkelijk dat er in die 20-30 jaar dat ze in de TK zitten nooit iemand aan de SP heeft gedacht?
Dat beweer ik nergens.quote:Is het dan allemaal een complot tegen de SP ofzo? Dat geloof je toch zelf niet?
Mjah, uhuh.quote:Het is net zo’n partij als de Partij voor de Dieren. Ze hebben prijzenswaardige standpunten maar uiteindelijk bereiken ze helemaal geen ene reet.
De standpunten van de SP komen voort uit een intrinsiek idealisme wat nou eenmaal sterk afwijkt van het huidig populaire neoliberale denken. Dat heeft niets te maken met enige gedachte als 'hoe zetten we onszelf buitenspel zodat we nooit iets anders hoeven doen dan vanaf de zijlijn zeiken op anderen'.
Dat jij maar vindt dat ze die idealen overboord moeten gooien omdat meespelen het hoogste goed is, zegt voornamelijk iets over jouw denkwijze.
Dito voor je opvatting dat oppositiepartijen blijkbaar geen reet bereiken. Lol.
"Pools are perfect for holding water"
En welke keren waren dat? Noem de jaren maar.quote:
[..]
Oh op die manier, dat ben ik met je eens want elke keer als de SP ook maar de onderhandelingstafel kon ruiken gooiden ze de deur dicht.
Alleen in 2006 lonkte het. De enige keer in de geschiedenis van de partij.
"Pools are perfect for holding water"
2006/8 bijvoorbeeld.quote:
[..]
En welke keren waren dat? Noem de jaren maar.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Juist. Eens in 54 jaar.quote:
Nou poe heej, wat lopen ze er toch keer op keer hard voor weg hoor.
"Pools are perfect for holding water"
Als ik me niet vergis konden ze in 2017 ook hun verantwoordelijkheid nemen, hebben ze niet gedaan.quote:
[..]
Juist. Eens in 52 jaar.
Nou poe heej, wat lopen ze er toch steeds voor weg hoor.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nee, laten we eerlijk blijven hier. Raw las mijn kritische post en wilde even van zich af bijten.
"Pools are perfect for holding water"
Daarna was het vooral ook een aflopende zaak voor die partij.quote:
[..]
En welke keren waren dat? Noem de jaren maar.
Alleen in 2006 lonkte het. De enige keer in de geschiedenis van de partij.
Ja supervet die idealen enzo maar wat heeft de SP dan zoal bereikt voor hun kiezers?quote:
[..]
Nee, kom nou zeg. Even doorpakken nu. Noem me de formaties van de laatste 54 jaar waarin de SP heeft bedankt voor de eer terwijl de rest ze er graag bij had willen hebben.
[..]
Dat beweer ik nergens.
[..]
Mjah, uhuh.
De standpunten van de SP komen voort uit een intrinsiek idealisme wat nou eenmaal sterk afwijkt van het huidig populaire neoliberale denken. Dat heeft niets te maken met enige gedachte als 'hoe zetten we onszelf buitenspel zodat we nooit iets anders hoeven doen dan vanaf de zijlijn zeiken op anderen'.
Dat jij maar vindt dat ze die idealen overboord moeten gooien omdat meespelen het hoogste goed is, zegt voornamelijk iets over jouw denkwijze.
Dito voor je opvatting dat oppositiepartijen blijkbaar geen reet bereiken. Lol.
Toen wilde het CDA de SP er niet bij hebben.quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Naar mijn weten vergis je je daar toch echt. VVD en CDA wilden ze er niet bij.quote:
[..]
Als ik me niet vergis konden ze in 2017 ook hun verantwoordelijkheid nemen, hebben ze niet gedaan.
"Pools are perfect for holding water"
Het is ook alweer bijna 10 jaar geledenquote:
[..]
Naar mijn weten vergis je je daar toch echt. VVD en CDA wilden ze er niet bij.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het ligt altijd aan anderenquote:
[..]
Toen wilde het CDA de SP er niet bij hebben.
Bedenk dan zelf als serieuze partij gewoon eens iets waardoor andere partijen niet meer om je heen kunnen.
Omdat er niet te werken viel met ze.quote:
[..]
Toen wilde het CDA de SP er niet bij hebben.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Elke motie en wetsvoorstel wat mede door hun stemgedrag is afgewezen dan wel aangenomen.quote:
[..]
Ja supervet die idealen enzo maar wat heeft de SP dan zoal bereikt voor hun kiezers?
Kom nou zeg, ik ga het werk achter jouw beweringen niet voor je doen. Jij stelt dat ze niets bereiken. Toon maar aan dan.
"Pools are perfect for holding water"
Nou, nou, wat een bijdrage zeg. Dit kan die verzameling idioten van Gidi Markushower over een aantal weken ook zeggen en dan hebben ze nog gelijk ook. Elke andere partij kan dit wat jij zegt aandragen. Het zegt niets.quote:
[..]
Elke motie en wetsvoorstel wat mede door hun stemgedrag is afgewezen dan wel aangenomen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Raw85 op 14-02-2026 19:50:56 ]
De SP had ook al heel vaak net zo constructief kunnen zijn als GL/D66/CU/SGP. Sluit een paar keer akkoorden en je wordt een regeringskandidaat. Maar daar lopen ze wel steevast, al tientallen keren, voor weg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik gok dat je deze post nog even moet aanpassen.quote:
De SP had ook al heel vaak net zo constructief kunnen zijn als GL/D66/CU/SGP. Sluit een paar keer akkoorden en je wordt een regeringskandidaat. Maar daar lopen ze wel steevast, al tientallen keren, voor weg.
Dilan dacht toch net even anders over de prima band tussen Jesse en Mark.
Leuk geprobeerd wel, om te doen alsof een relatief sterk linkse partij een prima kans maakt bij (midden-)rechts.
"Pools are perfect for holding water"
GL was bij Rutte III en IV een serieuze regeringskandidaat, als ze PvdA hadden losgelaten (zou ik ook niet doen, maar het kon wel) hadden ze geregeerd.quote:
[..]
Ik gok dat je deze post nog even moet aanpassen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Maar sowieso: steeds weglopen als er akkoorden moeten worden gesloten vind ik echt problematisch aan de SP. Als je geen compromissen wil sluiten, dan ben je wat mij betreft toch echt niet zo geschikt voor de Nederlandse politiek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja als ze hun linkse signatuur wat loslaten dan zullen ze vast prima vriendjes kunnen zijn met de partijen op middenrechts.quote:
[..]
GL was bij Rutte III en IV een serieuze regeringskandidaat, als ze PvdA hadden losgelaten (zou ik ook niet doen, maar het kon wel) hadden ze geregeerd.
Vind je dat nou zelf serieus een redelijke bewering?
Als de SGP en CU wat zaken loslaten zullen ze ook vast prima liggen bij progressief Nederland.
Wellicht kan de PVV dat hele migratie gedoe ook gewoon loslaten, dan mogen ze ook weer meedoen. Stel het ze eens voor.
"Pools are perfect for holding water"
Nederland polderland. Je zult ergens een keer water bij de wijn moeten doen.quote:
[..]
Ja als ze hun linkse signatuur wat loslaten dan zullen ze vast prima vriendjes kunnen zijn met de partijen op middenrechts.
Vind je dat nou zelf serieus een redelijke bewering?
Als de SGP en CU wat zaken loslaten zullen ze ook vast prima liggen bij progressief Nederland.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nou, dan doet de SP de komende jaren toch lekker niet mee? Ook prima. Niets nieuws aan de horizon.quote:
[..]
Ja als ze hun linkse signatuur wat loslaten dan zullen ze vast prima vriendjes kunnen zijn met de partijen op middenrechts.
Vind je dat nou zelf serieus een redelijke bewering?
Als de SGP en CU wat zaken loslaten zullen ze ook vast prima liggen bij progressief Nederland.
Wellicht kan de PVV dat hele migratie gedoe ook gewoon loslaten, dan mogen ze ook weer meedoen. Stel het ze eens voor.
Maak eens hard dan, wanneer ze dat niet deden. Het frame herhalen is wat makkelijk.quote:
[..]
Nederland polderland. Je zult ergens een keer water bij de wijn moeten doen.
"Pools are perfect for holding water"
Ja, nu klink je als een SPer. Niemand zegt dat ze hun linkse signatuur moeten loslaten, maar wel dat je compromissen moet sluiten en dus soms wat 'meloenen moet slikken' om wat te bereiken. Dan trek je uiteindelijk meer het beleid naar links dan als je boos aan de zijlijn blijft.quote:
[..]
Ja als ze hun linkse signatuur wat loslaten dan zullen ze vast prima vriendjes kunnen zijn met de partijen op middenrechts.
Vind je dat nou zelf serieus een redelijke bewering?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hej, jij bent degene die het ze verwijt, en ze daar bovenop ook nog eens als 'niet toe doende' neerzet. Niet ik.quote:
[..]
Nou, dan doet de SP de komende jaren toch lekker niet mee? Ook prima. Niets nieuws aan de horizon.
"Pools are perfect for holding water"
Maak het eens concreet, dat weigeren van compromissen.quote:
[..]
Ja, nu klink je als een SPer. Niemand zegt dat ze hun linkse signatuur moeten loslaten, maar wel dat je compromissen moet sluiten en dus soms wat 'meloenen moet slikken' om wat te bereiken. Dan trek je uiteindelijk meer het beleid naar links dan als je boos aan de zijlijn blijft.
"Pools are perfect for holding water"
Rutte I na de val van het kabinet, Rutte II, Rutte III, Rutte IV. Nooit waren zij de route naar de EK, omdat ze er niet voor open stonden.quote:
[..]
Maak eens hard dan, wanneer ze dat niet deden. Het frame herhalen is wat makkelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En terecht toch? Of niet?quote:
[..]
Hej, jij bent degene die het ze verwijt, en ze daar bovenop ook nog eens als 'niet toe doende' neerzet. Niet ik.
Het is concreet: als D66, GL, CU, SGP en ook PvdA gewoon akkoorden sluiten, kan SP dat ook. Ze zijn vaak uitgenodigd, nooit komen opdagen.quote:
[..]
Maak het eens concreet, dat weigeren van compromissen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Een periode van 14 jaar opnoemen is niet 'concreet maken dat ze compromissen weigeren'. Kom maar met de wetsvoorstellen die er anders hadden uitgezien als de SP meegespeeld zou hebben. Die hadden er heus anders uitgezien als de SP ja gezegd had.quote:
[..]
Rutte I na de val van het kabinet, Rutte II, Rutte III, Rutte IV. Nooit waren zij de route naar de EK, omdat ze er niet voor open stonden.
"Pools are perfect for holding water"
OK, fuck it. De SP speelt niet mee met neoliberale wetsvoorstellen. Prima, wat jullie willen.
En er is geen SP-er die daarmee zit.
Dan mailen jullie Jimmy toch lekker, of hij even mee wilt spelen met de huidige afbraak-voorstellen. Overtuig de beste man.
En er is geen SP-er die daarmee zit.
Dan mailen jullie Jimmy toch lekker, of hij even mee wilt spelen met de huidige afbraak-voorstellen. Overtuig de beste man.
"Pools are perfect for holding water"
Maar wat is dit voor een rare gedachtegang? Het gaat er toch om dat je meedoet als politieke partij? Je hebt kritiek op van alles en nog wat.quote:
[..]
Een periode van 14 jaar opnoemen is niet 'concreet maken dat ze compromissen weigeren'. Kom maar met de wetsvoorstellen die er anders hadden uitgezien als de SP meegespeeld zou hebben.
Elk voorstel in die akkoorden, dat is juist het punt: omdat je mee onderhandelt, veranderen de wetten en begrotingen wat meer richting jouw ideaal. Nee, het wordt geen 100%, maar ook zeker geen 0%. Soms is het zelfs alleen maar het verslechteren verzachten op onderwerpen, om op andere onderwerpen het wel beter te laten worden. Zo werkt politiek.quote:
[..]
Een periode van 14 jaar opnoemen is niet 'concreet maken dat ze compromissen weigeren'. Kom maar met de wetsvoorstellen die er anders hadden uitgezien als de SP meegespeeld zou hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wat een arrogantiequote:
OK, fuck it. De SP speelt niet mee met neoliberale wetsvoorstellen. Prima, wat jullie willen.
En er is geen SP-er die daarmee zit.
Dan zijn SP’ers blijkbaar bijzonder welgestelde/vermogende mensen.
Oppositie voeren IS meedoen aan het politieke bestek. Dat lijkt er bij jou maar moeilijk in te gaan.quote:
[..]
Maar wat is dit voor een rare gedachtegang? Het gaat er toch om dat je meedoet als politieke partij? Je hebt kritiek op van alles en nog wat.
"Pools are perfect for holding water"
Oppositie voeren om het oppositie voeren is vooral aan de zijlijn staan. Ze dienen ook veel minder initiatiefvoorstellen in dan PvdD bijvoorbeeld. Die doen het op die manier. Maar je moet op een manier zorgen dat een deel van je idealen worden gehaald, maar dat lijkt bij de SP gewoon geen doel.quote:
[..]
Oppositie voeren IS meedoen aan het politieke bestek. Dat lijkt er bij jou maar moeilijk in te gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Waarom spring je zo van de hak op de tak? Je gaat toch niet met droge ogen beweren dat werkelijk alles wat afgeschoten is van neoliberale signatuur is?quote:
OK, fuck it. De SP speelt niet mee met neoliberale wetsvoorstellen. Prima, wat jullie willen.
En er is geen SP-er die daarmee zit.
Dan mailen jullie Jimmy toch lekker, of hij even mee wilt spelen met de huidige afbraak-voorstellen. Overtuig de beste man.
Wat de SP wil kan alleen als zij een absolute meerderheid heeft.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De SP profileert zich steeds meer als getuigenispartij. En dat is ook prima maar dan zit regeren er gewoon niet zo in.
Er wordt hier beweerd dat de SP niets bijdraagt en aan de zijlijn staat. Notabene in de vorm van een whataboutism als repliek op de huidige plannen. Die bewering mist alle nuance en is volledig overtrokken. Zijn ze meer rigide dan andere oppositiepartijen? Ja, absoluut. Doen ze niets? Ga weg met die rechtse retoriek zeg. Als dat de stelling van deze discussie is, waarom verwacht je dan van mij wel die nuance die de ander overduidelijk nalaat?quote:
[..]
Waarom spring je zo van de hak op de tak? Je gaat toch niet met droge ogen beweren dat werkelijk alles wat afgeschoten is van neoliberale signatuur is?
Wat de SP wil kan voor een zeer aanzienlijk deel bij een linkse meerderheid.quote:Wat de SP wil kan alleen als zij een absolute meerderheid heeft.
"Pools are perfect for holding water"
SP opheffen , wordt nooit iets, is nog erger dan Groen Linksquote:
De SP profileert zich steeds meer als getuigenispartij. En dat is ook prima maar dan zit regeren er gewoon niet zo in.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zullen we jou account hier ook maar opheffen, 100 keer hetzelfde zeggen en vaak er niks van begrijpen wat er gezegd wordt, word nooit ietsquote:
[..]
SP opheffen , wordt nooit iets, is nog erger dan Groen Links
Ik stuur Jimmy er een serieuze brief over, als jij alvast in je kist gaat liggen. Deal?quote:
[..]
SP opheffen , wordt nooit iets, is nog erger dan Groen Links
"Pools are perfect for holding water"
Toch is dat wel de consensus, dat moet ergens vandan komen. Ik zou eigenlijk SP moeten stemmen met mijn opvattingen en standpunten, maar heb dat enkel lokaal gedaan. Nooit landelijk.quote:
[..]
Er wordt hier beweerd dat de SP niets bijdraagt en aan de zijlijn staat. Notabene in de vorm van een whataboutism als repliek op de huidige plannen. Die bewering mist alle nuance en is volledig overtrokken. Zijn ze meer rigide dan andere oppositiepartijen? Ja, absoluut. Doen ze niets? Ga weg met die rechtse retoriek zeg. Als dat de stelling van deze discussie is, waarom verwacht je dan van mij wel die nuance die de ander overduidelijk nalaat?
[..]
Wat de SP wil kan voor een zeer aanzienlijk deel bij een linkse meerderheid.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dan heb je inderdaad twee keuzes. Langs de zijlijn toekijken en klagen over het neoliberale spook, of je probeert de wetten die bedacht worden net wat minder neoliberaal of slecht te maken. Wat het beste is, durf ik niet te zeggen, maar het is niet dat je geen keuze hebt en niks kan doen.quote:
De standpunten van de SP komen voort uit een intrinsiek idealisme wat nou eenmaal sterk afwijkt van het huidig populaire neoliberale denken. Dat heeft niets te maken met enige gedachte als 'hoe zetten we onszelf buitenspel zodat we nooit iets anders hoeven doen dan vanaf de zijlijn zeiken op anderen'.
Dat jij maar vindt dat ze die idealen overboord moeten gooien omdat meespelen het hoogste goed is, zegt voornamelijk iets over jouw denkwijze.
Dito voor je opvatting dat oppositiepartijen blijkbaar geen reet bereiken. Lol.
Iedereen is het toeslagen schandaal vergeten ofzo?
Renske Leijten van de SP heeft hier een doorslaggevende rol in gespeeld, in het naar boven krijgen van dit schandaal.
Een zekere politicus heeft daarmee zelfs een volledige politieke partij en 20 zetels door bij elkaar weten te krijgen.
Renske Leijten van de SP heeft hier een doorslaggevende rol in gespeeld, in het naar boven krijgen van dit schandaal.
Een zekere politicus heeft daarmee zelfs een volledige politieke partij en 20 zetels door bij elkaar weten te krijgen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Verder heeft de SP in de jaren 90 veel betekend voor asbestslachtoffers en zijn ze de initiator achter het huis voor klokkenluiders.
Een paar voorbeelden die me nu meteen te binnen schieten.
Een paar voorbeelden die me nu meteen te binnen schieten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het echt aankaarten van dat probleem begon bij Azarkan, maar toch noemt niemand Denk echt constructief.quote:
Iedereen is het toeslagen schandaal vergeten ofzo?
Renske Leijten van de SP heeft hier een doorslaggevende rol in gespeeld, in het naar boven krijgen van dit schandaal.
Een zekere politicus heeft daarmee zelfs een volledige politieke partij en 20 zetels door bij elkaar weten te krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Klinkt ergens ook een tikkeltje als 'op je eigen manier ook aan de zijlijn staan en het de andere bankzitters verwijten dat ze niet meespelen', niet dan?quote:
[..]
Toch is dat wel de consensus, dat moet ergens vandan komen. Ik zou eigenlijk SP moeten stemmen met mijn opvattingen en standpunten, maar heb dat enkel lokaal gedaan. Nooit landelijk.
Als ik wil dat DENK meespeelt dien ik er op te stemmen. Als ik dat niet doe is het ze verwijten ook een beetje dubbel. Speel met DENK mee dan.
"Pools are perfect for holding water"
Niet (of imo, minder dan anderen) meespelen is inderdaad een keuze.quote:
[..]
Dan heb je inderdaad twee keuzes. Langs de zijlijn toekijken en klagen over het neoliberale spook, of je probeert de wetten die bedacht worden net wat minder neoliberaal of slecht te maken. Wat het beste is, durf ik niet te zeggen, maar het is niet dat je geen keuze hebt en niks kan doen.
"Pools are perfect for holding water"
Maargoed, he, boohoo slechte SP dat ze de komende plannen niet genoeg vanuit een constructieve positie bestrijden. Tot zo ver de constructieve opstelling van andere linkse partijen jegens de SP.
Heeft oa de PvdA in het verleden ook zoveel goeds gebracht.
Heeft oa de PvdA in het verleden ook zoveel goeds gebracht.
"Pools are perfect for holding water"
Jij denkt dat je in de politiek zit ter meerdere eer en glorie van je partij?quote:
Maargoed, he, boohoo slechte SP dat ze de komende plannen niet genoeg vanuit een constructieve positie bestrijden.
Heeft oa de PvdA in het verleden ook zoveel goeds gebracht.
Wat mij betreft zit je in de politiek om het land te dienen. Wat PvdA heeft gedaan heeft het land ontzettend veel goeds gebracht, ook als de PvdA daar niet voor werd beloond. Je doet het niet voor de beloning, maar voor het land.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
OK Hanca, wat jij wil; de enige juiste opstelling is constructivisme.quote:
[..]
Jij denkt dat je in de politiek zit ter meerdere eer en glorie van je partij?
Wat mij betreft zit je in de politiek om het land te dienen. Wat PvdA heeft gedaan heeft het land ontzettend veel goeds gebracht, ook als de PvdA daar niet voor werd beloond. Je doet het niet voor de beloning, maar voor het land.
"Pools are perfect for holding water"
In 2017 en 2021 hadden ze zo mee kunnen doen in plaats van de Christenunie.quote:
[..]
En welke keren waren dat? Noem de jaren maar.
Pertinent onwaar. Niet zonder zichzelf compleet te verloochenen.quote:
[..]
In 2017 en 2021 hadden ze zo mee kunnen doen in plaats van de Christenunie.
"Pools are perfect for holding water"
Nee, de andere optie is initiatief tonen, wetsvoorstellen maken, amendementen indienen. De route van de PvdD. Maar dat doet de SP niet. En ja, als je beide niet doet dan ben je gewoon een zijlijnzitter, weinig relevant. En heb je nu gekregen dat zelfs GLPvdA niet meer naar de SP kijkt om samen mee te werken.quote:
[..]
OK Hanca, wat jij wil; de enige juiste opstelling is constructivisme.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En waar was die constructivistische opstelling van een CU en D66 tijdens Schoof-1? Of was het toen toch allemaal wel heel erg begrijpelijk dat ze niet mee wilden spelen?
"Pools are perfect for holding water"
https://nos.nl/artikel/21(...)niet-regeren-met-vvdquote:
[..]
Pertinent onwaar. Niet zonder zichzelf compleet te verloochenen.
Het was toch echt zo, Roemer werd in 2017 gewoon gevraagd en ze hebben nog geen minuut onderhandeld of ook maar geprobeerd om te zien of er wat mogelijk was.
In dat geval kun je wachten tot Sint Juttemis tot ze een keer in de regering komen.
Ze hebben volgens mij de onderwijsbegroting gered.quote:
En waar was die constructivistische opstelling van een CU en D66 tijdens Schoof-1? Of was het toen toch allemaal wel heel erg begrijpelijk dat ze niet mee wilden spelen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja, dat is toch precies het punt. Ze zijn afgegleden tot een splinterfractie aan het uiterste van het politieke spectrum dat we hier kennen. Dan kan je wel roepen dat je mee wil doen, maar brede consensus, waar de SP héél sterk zal moeten matigen, gaan ze nooit bereiken. Het 'stem tegen, stem SP' zijn ze nooit ontgroeid.quote:
[..]
Pertinent onwaar. Niet zonder zichzelf compleet te verloochenen.
Nee zeggen tegen een informateur staat nu al gelijk aan 'ze hadden er toch echt bij kunnen zitten hoor'? Nou ben je de boel wel heel erg aan het oprekken zeg.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/21(...)niet-regeren-met-vvd
Het was toch echt zo, Roemer werd in 2017 gewoon gevraagd en ze hebben nog geen minuut onderhandeld of ook maar geprobeerd om te zien of er wat mogelijk was.
In dat geval kun je wachten tot Sint Juttemis tot ze een keer in de regering komen.
Op die fiets had Schoof-1 150 zetels kunnen hebben.
"Pools are perfect for holding water"
Maar dit is typisch SP: lever je een keer bestuursleden in de vorm van wethouders, dan wordt je afdeling opgeheven vanuit het partijbureau: https://eenvandaag.avrotr(...)afdelingen-af-105489
Omdat ze niet hard genoeg op straat stonden te klagen over hun eigen wethouder.
Dan ben je dus wat mij betreft echt een waardeloze partij.
Omdat ze niet hard genoeg op straat stonden te klagen over hun eigen wethouder.
Dan ben je dus wat mij betreft echt een waardeloze partij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Mee doen in een regering begint met in gaan op een uitnodiging en die werd bij voorbaat afgewezen.quote:
[..]
Nee zeggen tegen een informateur staat nu al gelijk aan 'ze hadden er toch echt bij kunnen zitten hoor'? Nou ben je de boel wel heel erg aan het oprekken zeg.
Zeker toen was het een hele kansrijke optie. Groenlinks haakte af en D66 had toen nog veel koudwatervrees voor een verstandshuwelijk met de Christenunie. Dus ze hadden echt een prima kans om erbij te komen. En in 2021 herhaalde die situatie zich min of meer.
Je verwijt de SP nu dat ze al bij voorbaat zagen dat het niets zou worden? Ze hadden eigenlijk toch net zoals GL en D66 eerst met een 'ehh, misschien' moeten komen om daarna toch ook af te haken? Dat verschil in houding geeft voor jou wél blijk van regeringsdeelname?quote:
[..]
Mee doen in een regering begint met in gaan op een uitnodiging en die werd bij voorbaat afgewezen.
Zeker toen was het een hele kansrijke optie. Groenlinks haakte af en D66 had toen nog veel koudwatervrees voor een verstandshuwelijk met de Christenunie. Dus ze hadden echt een prima kans om erbij te komen. En in 2021 herhaalde die situatie zich min of meer.
Dat hele 'ja zeggen tegen een informateur betekent dat je in de regering had kunnen zitten' is echt pertinente onzin.
"Pools are perfect for holding water"
Dáár heb je inderdaad een prima punt. Eveneens de ruzie met ROOD.quote:
Maar dit is typisch SP: lever je een keer bestuursleden in de vorm van wethouders, dan wordt je afdeling opgeheven vanuit het partijbureau: https://eenvandaag.avrotr(...)afdelingen-af-105489
Omdat ze niet hard genoeg op straat stonden te klagen over hun eigen wethouder.
"Pools are perfect for holding water"
Nou je kan met de beste wil van de wereld niet stellen dat de SP daar toen zijn best heeft gedaan om te kijken of ze in de regering kunnen komen.quote:
[..]
Je verwijt de SP nu dat ze al bij voorbaat zagen dat het niets zou worden? Ze hadden eigenlijk toch net zoals GL en D66 eerst met een 'ehh, misschien' moeten komen om daarna toch ook af te haken? Dat verschil in houding geeft voor jou wél blijk van regeringsdeelname?
Kijk de kans dat een onderhandeling mislukt is er natuurlijk altijd. Maar als je het al niet wil proberen bij een dergelijke uitnodiging, dan kan men zich afvragen of er ooit een situatie komt wanneer dat een keer wel gaat gebeuren.
quote:
[..]
Nou je kan met de beste wil van de wereld niet stellen dat de SP daar toen zijn best heeft gedaan om te kijken of ze in de regering kunnen komen.
Kijk de kans dat een onderhandeling mislukt is er natuurlijk altijd. Maar als je het al niet wil proberen bij een dergelijke uitnodiging, dan kan men zich afvragen of er ooit een situatie komt wanneer dat een keer wel gaat gebeuren.
Uit je eigen link. Dan worden er toch gewoon over en weer dingen uitgesloten? En ja, natuurlijk is 6 partijen geen sterk idee. Maar het heet blijkbaar alleen maar 'het weigeren van regeringsdeelname' wanneer de SP het tov de VVD doet. D66 die uiteindelijk hetzelfde jegens de CU doet, ja dat heet dan hoogstens 'koude voeten'. Ammehoela.quote:SP-leider Roemer blijft erbij dat zijn partij niet gaat onderhandelen over een kabinet waar ook de VVD in zit. Hij was vanavond maar tien minuten binnen bij informateur Schippers. "Het hoeft niet lang te duren om duidelijk te zijn", zei hij na afloop.
Roemer blijft bij zijn eigen optie voor een centrum-links kabinet met CDA, D66, SP, GroenLinks, ChristenUnie en PvdA. Hij wil een gesprek met CDA en D66 om te kijken of er zonder de VVD een kabinet te vormen is.
CDA-leider Buma schoot dat plan een uur daarvoor nog af. "Dat zes-partijen-kabinet bestaat alleen maar in het hoofd van Emile Roemer", zei Buma.
"Pools are perfect for holding water"
De SP kijkt wel uit voor de NSC valkuil. Op zn best deinen ze wat mee op Neo-liberaal light beleid met wat kruimels. Op zn slechtst is er de totale afrekening. Want ze zijn dan de meest vreemde eend in de bijt.quote:
[..]
Nou je kan met de beste wil van de wereld niet stellen dat de SP daar toen zijn best heeft gedaan om te kijken of ze in de regering kunnen komen.
Kijk de kans dat een onderhandeling mislukt is er natuurlijk altijd. Maar als je het al niet wil proberen bij een dergelijke uitnodiging, dan kan men zich afvragen of er ooit een situatie komt wanneer dat een keer wel gaat gebeuren.
En zo slecht is die positie niet. Het moet nog maar blijken hoe dit minderheidskabinet gaat koersen.
Ik vind het zelf trouwens veel te vroeg voor echt een linkser kabinet. Dat houdt misschien meer steek met verder verlies van Rusland en échte lichtpuntjes in de VS.
[ Bericht 5% gewijzigd door Beathoven op 14-02-2026 21:09:47 ]
Een erg boude bewering, dat Rutte 2 het land ontzettend veel goeds gebracht heeft. Plus de afrekening van de PvdA en mede daarmee het tot stand komen van Rutte 3, incluis diens 'bijdrage aan het land'.quote:
[..]
Jij denkt dat je in de politiek zit ter meerdere eer en glorie van je partij?
Wat mij betreft zit je in de politiek om het land te dienen. Wat PvdA heeft gedaan heeft het land ontzettend veel goeds gebracht, ook als de PvdA daar niet voor werd beloond. Je doet het niet voor de beloning, maar voor het land.
Heeft de nobele PvdA zich toch maar dapper op het zwaard gegooid om het land te redden.
"Pools are perfect for holding water"
Koste wat het kost willen regeren is een andere kant, dat deed NSC. Maar nooit gaan praten, zelfs niet over deelakkoorden, is wel het andere uiterste.quote:
[..]
De SP kijkt wel uit voor de NSC valkuil. Op zn best deinen ze wat mee op Neo-liberaal light beleid met wat kruimels. Op zn slechtst is er de totale afrekening. Want ze zijn dan de meest vreemde eend in de bijt.
En zo slecht is die positie niet. Het moet nog maar blijken hoe dit minderheidskabinet gaat koersen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
https://nos.nl/artikel/25(...)dagelijkse-kamerwerkquote:
[..]
Nee, de andere optie is initiatief tonen, wetsvoorstellen maken, amendementen indienen. De route van de PvdD. Maar dat doet de SP niet. En ja, als je beide niet doet dan ben je gewoon een zijlijnzitter, weinig relevant.
Waar haal jij je info vandaan? In ingediende moties en amendementen is de SP hartstikke sterk, en gaan ze de PvdD ruimschoots voorbij. Hoe durf je dan te komen met 'ze doen niets'?
En ook dit is onzin. Want het is een irrelevant vraagstuk zolang er geen linkse meerderheid is. Dat is heel wat anders dan dat GLPvdA de SP uitsluit. Elke linkse partij wil maar wat graag over links, als dat daadwerkelijk mogelijk zou zijn. Dat is nu zo, en dat is nooit anders geweest. Daar is geen onderlinge uitsluiting.quote:En heb je nu gekregen dat zelfs GLPvdA niet meer naar de SP kijkt om samen mee te werken.
Edit: en mbt initiatiefvoorstellen ..
https://www.openkamer.org(...)ubmitter=&submitter=
PvdD 15 in de periode 2011 tm nu.
https://www.openkamer.org(...)ubmitter=&submitter=
En de SP 32 in diezelfde periode.
Dus dat 'ze tonen niet genoeg initiatief dus voeren geen goede oppositie' snap ik ook niet helemaal.
[ Bericht 7% gewijzigd door probeer op 14-02-2026 21:44:49 ]
"Pools are perfect for holding water"
Eigenlijk zouden de beloning en de daad wel hand in hand mogen gaan. Maar zo werkt het helaas niet.quote:
[..]
Jij denkt dat je in de politiek zit ter meerdere eer en glorie van je partij?
Wat mij betreft zit je in de politiek om het land te dienen. Wat PvdA heeft gedaan heeft het land ontzettend veel goeds gebracht, ook als de PvdA daar niet voor werd beloond. Je doet het niet voor de beloning, maar voor het land.
Ik vraag me soms wel af of naast dit soort daden ook wat meer symboolpolitiek had moet zijn. Het beeld van Kok als vakbondsleider die bij wijze van spreken op een zeepkist stond tussen de mensen was eentje die destijds werkte. Bos had dat ook wel wat met zijn campagne. Een PVV en VVD hadden klotebeleid, maar de communicatie is top. Ik vind de communicatie van PvdAGL echt ver beneden peil.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 14-02-2026 21:23:37 ]
Wie heeft daar kritiek op?quote:
[..]
Koste wat het kost willen regeren is een andere kant, dat deed NSC. Maar nooit gaan praten, zelfs niet over deelakkoorden, is wel het andere uiterste.
D66 leidt, maar de VVD trekt wederom de kar en ipv in z'n vijf staat de versnelling richting verder verval in zn twee of drie. Waarom zou de SP als toch wel een fatsoenlijke partij met een duidelijke visie erop afgerekend worden daar niet een beetje aan mee te doen?
En om hier ook nog even op terug te komen .. Hoewel ik het niet eens ben met deze beslissing van het landelijk bestuur ... Is 'niet genoeg doen' (de Kamerfractie die niet met genoeg initiatiefvoorstellen/moties/amendementen zou komen, of lokale partijen die niet genoeg actie voeren of op straat bezig zouden zijn) nou wel of geen valide kritiek? Niet als de SP het over diens lokale afdelingen heeft, maar wel als jij het over de Kamerfractie hebt?quote:
Maar dit is typisch SP: lever je een keer bestuursleden in de vorm van wethouders, dan wordt je afdeling opgeheven vanuit het partijbureau: https://eenvandaag.avrotr(...)afdelingen-af-105489
Omdat ze niet hard genoeg op straat stonden te klagen over hun eigen wethouder.
Dan ben je dus wat mij betreft echt een waardeloze partij.
"Pools are perfect for holding water"
Belachelijk dat je kwaliteit wordt afgemeten aan het aantal ingediende wetsvoorstellen. Veel wetsvoorstellen zijn overbodig, omdat er al een wet voor is. Daarnaast zitten ze vol fouten en/of mazen, zodat de verkeerde groepen er baat bij hebben.quote:
[..]
De PVV minister levert bewust geen enkel wetsvoorstel in en jij doet alsof ze wordt dwarsgezeten, snap je dan zelf niet dat je in propaganda trapt?
Huh.. Faber heeft toch wetsvoorstellen ingediend?quote:
[..]
De PVV minister levert bewust geen enkel wetsvoorstel in en jij doet alsof ze wordt dwarsgezeten, snap je dan zelf niet dat je in propaganda trapt?
De vraag is nog of de EK voor gaat stemmen, ooit, wanneer het eindelijk behandeld wordt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik snap de houding van de SP wel. Je krijgt toch sterk het gevoel dat de PvdA gepiepeld wordt. Dus wel hun stemmen willen, en daar voor in de plaats alleen het opschorten van allerlei verslechteringen. Daar zou ik me als PvdA ook niet voor lenen.quote:
[..]
Jij denkt dat je in de politiek zit ter meerdere eer en glorie van je partij?
Wat mij betreft zit je in de politiek om het land te dienen. Wat PvdA heeft gedaan heeft het land ontzettend veel goeds gebracht, ook als de PvdA daar niet voor werd beloond. Je doet het niet voor de beloning, maar voor het land.
Eerlijk gezegd kan de PvdA in deze specifieke situatie meer bereiken door niks af te spreken dan door wel af te spreken
De kans was er in ieder geval om mee te doen. En D66 is uiteindelijk toch met de CU in zee gegaan, wat een stuk beter is bevallen dan vooraf werd gedacht. Maar op dat moment hadden ze liever de SP erbij dan de CU.quote:
[..]
[..]
Uit je eigen link. Dan worden er toch gewoon over en weer dingen uitgesloten? En ja, natuurlijk is 6 partijen geen sterk idee. Maar het heet blijkbaar alleen maar 'het weigeren van regeringsdeelname' wanneer de SP het tov de VVD doet. D66 die uiteindelijk hetzelfde jegens de CU doet, ja dat heet dan hoogstens 'koude voeten'. Ammehoela.
Dat ze zonder een minuut ook maar te praten of men eruit kon komen de deur dicht gegooid hebben toen wekt de indruk dat de SP voorwaarden stel aan regeringsdeelname die praktisch niet gaan gebeuren.
Nouja de koers die ze de laatste tien jaar gevaren hebben heeft toch ook niet het resultaat opgeleverd dat ze hadden gehoopt.quote:
[..]
De SP kijkt wel uit voor de NSC valkuil. Op zn best deinen ze wat mee op Neo-liberaal light beleid met wat kruimels. Op zn slechtst is er de totale afrekening. Want ze zijn dan de meest vreemde eend in de bijt.
En zo slecht is die positie niet. Het moet nog maar blijken hoe dit minderheidskabinet gaat koersen.
Maar wanneer gaan ze dan wel een keer aan de knoppen zitten? Een partij die zichzelf eigenlijk altijd naar de oppositie werkt is voor veel kiezers ook niet interessant.quote:
Waarom zou de SP als toch wel een fatsoenlijke partij met een duidelijke visie erop afgerekend worden daar niet een beetje aan mee te doen?
Die zijn later pas ingediend door haar opvolger.quote:
[..]
Huh.. Faber heeft toch wetsvoorstellen ingediend?
De vraag is nog of de EK voor gaat stemmen, ooit, wanneer het eindelijk behandeld wordt.
Omdat er gewoon een meerderheid was voor een strenger beleid. Faber was alleen te druk met clowntje spelen.
Ze blijven ondanks alles dichtbij een ideologie die nu nog wat avant garde-achtig lijkt qua regeerbare werkbaarheid. Maar best nog eens uit de kast kan komen als de nog te volgen wereld van Yesilgöz en alles rechtser van haar inkakt.quote:
[..]
Nouja de koers die ze de laatste tien jaar gevaren hebben heeft toch ook niet het resultaat opgeleverd dat ze hadden gehoopt.
Maar goed.. het scenario 'de wereld nog verder naar de kloten' zit er ook in.
"Ministerraad: groen licht voor asielplannen minister Faberquote:
[..]
Die zijn later pas ingediend door haar opvolger.
Omdat er gewoon een meerderheid was voor een strenger beleid. Faber was alleen te druk met clowntje spelen.
[..]
Minister Faber stuurde eind vorig jaar twee wetsvoorstellen naar de Raad van State voor advies. "
https://www.rijksoverheid(...)annen-minister-faber
Wel eens met je dat ze haar werk niet af heeft kunnen maken omdat Geert heel snel de stekker eruit trok.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja dat is dus nog niet af voor de tweede kamer. Daar is het onder haar nooit terecht gekomen.quote:
[..]
"Ministerraad: groen licht voor asielplannen minister Faber
[..]
Minister Faber stuurde eind vorig jaar twee wetsvoorstellen naar de Raad van State voor advies. "
https://www.rijksoverheid(...)annen-minister-faber
Oh, je bedoelt echt de TK.quote:
[..]
Ja dat is dus nog niet af voor de tweede kamer. Daar is het onder haar nooit terecht gekomen.
Ja, daarvoor zat ze inderdaad veel te kort. Toch zijn het in mijn ogen wel de Faber-wetten die nu in de Senaat liggen.
Ik zou in elk geval niet stellen dat ze 'levert bewust geen enkel wetsvoorstel in'.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
|
|
