abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator maandag 16 februari 2026 @ 00:16:16 #201
236264 crew  capricia
pi_220112393
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 00:14 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat de SP op zich wel wil besturen, maar daar zodanige voorwaarden aan stelt, dat het in de praktijk nooit van komt. Je kunt na iedere verkiezing opnieuw gaan beweren dat het volk de volgende keer toch echt die droomcoalitie voor ze in de Tweede Kamer stemt, maar op een gegeven moment wil men ook niet wachten tot St. Juttemis.
Ondertussen worden ze wel steeds kleiner. En dat kan ook nooit hun bedoeling zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_220112430
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2026 23:36 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het is jammer dat je niet in gaat op de punten die ik daadwerkelijk maakt en mijn vragen niet beantwoordt, dat maakt het lastig zo. Je begint over het schandaal met de kinderopvangtoeslag, maar daar heb ik het juist expliciet niet over. Het hele toeslagenstelsel is het voorbeeld van de grotesk groeiende overheid dat problemen veroorzaakt. Dat is al waar het mis gaat. Het is niet voor niets dat bijna iedereen er nu weer vanaf wil. Het zou fijn zijn als je daar op in zou kunnen gaan, of op de andere punten die ik genoemd heb. Vind je het toeslagenstelsel inherent goed of zou het afgeschaft moeten worden?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Volgens mij verschillen we hier fundamenteel. Jij lijkt ervan uit te gaan dat uitbreiding van overheidstaken vrijwel altijd tot inefficiëntie en ontsporing leidt. Ik zie dat niet als natuurwet, maar als afhankelijk van ontwerp en politieke keuzes. Daar zit denk ik ons echte verschil.

Neem het toeslagensysteem. Ja, het is complex en kwetsbaar, en ik ben er zeker geen fan van (ik heb zelf tienduizenden euro’s moeten terugbetalen). Maar het werkte wel vrij gericht in wat het probeerde te doen: inkomens ondersteunen bij hoge lasten. Het draaide grotendeels geautomatiseerd en was geen project waarbij simpelweg een blik ambtenaren werd opengetrokken. De ontsporing zat vooral in het voorschotsysteem, harde wetgeving en politieke druk op fraudebestrijding.

Je kunt dus zeggen dat het een slecht ontworpen instrument was, of dat herverdeling beter via belastinghervorming had gekund. Daar kan ik prima in mee gaan. Maar dan heb je kritiek op de gekozen weg en niet op de omvang van het apparaat.
  maandag 16 februari 2026 @ 00:50:55 #203
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220112438
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 00:39 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Volgens mij verschillen we hier fundamenteel. Jij lijkt ervan uit te gaan dat uitbreiding van overheidstaken vrijwel altijd tot inefficiëntie en ontsporing leidt. Ik zie dat niet als natuurwet, maar als afhankelijk van ontwerp en politieke keuzes. Daar zit denk ik ons echte verschil.

Neem het toeslagensysteem. Ja, het is complex en kwetsbaar, en ik ben er zeker geen fan van (ik heb zelf tienduizenden euro’s moeten terugbetalen). Maar het werkte wel vrij gericht in wat het probeerde te doen: inkomens ondersteunen bij hoge lasten. Het draaide grotendeels geautomatiseerd en was geen project waarbij simpelweg een blik ambtenaren werd opengetrokken. De ontsporing zat vooral in het voorschotsysteem, harde wetgeving en politieke druk op fraudebestrijding.

Je kunt dus zeggen dat het een slecht ontworpen instrument was, of dat herverdeling beter via belastinghervorming had gekund. Daar kan ik prima in mee gaan. Maar dan heb je kritiek op de gekozen weg en niet op de omvang van het apparaat.
herverdeling van inkomen via de belastingen , wat heeft werken dan voor zin , wat heeft een bevordering dan voor nut ,

dom mislukt sociaal experiment , nooit meer doen
12000 euro arbeidskorting voor iedereen en die toeslagen afschaffen ook de HRA en de huursubsidie
en de afdracht aan pensioenfonds voortaan bruto bij het loon
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220113141
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2026 23:36 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het is jammer dat je niet in gaat op de punten die ik daadwerkelijk maakt en mijn vragen niet beantwoordt, dat maakt het lastig zo. Je begint over het schandaal met de kinderopvangtoeslag, maar daar heb ik het juist expliciet niet over. Het hele toeslagenstelsel is het voorbeeld van de grotesk groeiende overheid dat problemen veroorzaakt. Dat is al waar het mis gaat. Het is niet voor niets dat bijna iedereen er nu weer vanaf wil. Het zou fijn zijn als je daar op in zou kunnen gaan, of op de andere punten die ik genoemd heb. Vind je het toeslagenstelsel inherent goed of zou het afgeschaft moeten worden?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Draai je hier niet oorzaak en gevolg om?
Is de groeiende overheid niet een gevolg van het besluit tot meer toeslagen
pi_220113186
Het grootste deel van de groei van de overheid zit hem paradoxaal genoeg in het kapotbezuinigen van diezelfde overheid.

Doordat de overheid na bezuinigingen zijn basistaken niet kan uitvoeren, ontstaan er crises die worden opgelapt met dure adviesbureaus en inhuur van externen. Omdat financiering voor alles tegenwoordig tijdelijk is (denk aan de manier hoe lagere overheden worden gefinancierd, bijna volledig met tijdelijke regelingen) kun je niet anders dan projectmatig en dus met dure inhuur werken, je kunt geen vaste contracten geven met tijdelijke financiering. Ook hier was weer het doel van de financieringsvorm dat het zuiniger zou zijn.

Als dat dom-zuinige beleid gericht op het krimpen van de overheid dus stopt, kost de overheid minder geld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220113253
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 09:03 schreef Hanca het volgende:
Het grootste deel van de groei van de overheid zit hem paradoxaal genoeg in het kapotbezuinigen van diezelfde overheid.

Doordat de overheid na bezuinigingen zijn basistaken niet kan uitvoeren, ontstaan er crises die worden opgelapt met dure adviesbureaus en inhuur van externen. Omdat financiering voor alles tegenwoordig tijdelijk is (denk aan de manier hoe lagere overheden worden gefinancierd, bijna volledig met tijdelijke regelingen) kun je niet anders dan projectmatig en dus met dure inhuur werken, je kunt geen vaste contracten geven met tijdelijke financiering. Ook hier was weer het doel van de financieringsvorm dat het zuiniger zou zijn.

Als dat dom-zuinige beleid gericht op het krimpen van de overheid dus stopt, kost de overheid minder geld.
Een goed voorbeeld hiervan is bijvoorbeeld het COA. Waar ze geen langdurige locaties kunnen openen omdat (om politieke redenen) men dit niet eerlijk durft te begroten en ze daarmee meer aangewezen zijn op kortstondige dure locaties.
  maandag 16 februari 2026 @ 09:12:54 #207
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220113262
Het heeft ook deels te maken met lage tolerantie voor dingen die mis gaan.

Als er iets mis gaat ergens is er een heel koor dat roept "DAT DIT KAN IN NEDERLAND!! WAAROM DOET DE POLITIEK NIKS!!!"

Nou dan doen ze dus wel iets en dat is allerlei nieuwe regels bedenken om dat weer allemaal te voorkomen. En dus wil men zelf een grote overheid om al die regels te kunnen handhaven.
pi_220113267
De overheid functioneert nu als een persoon die dagelijks met de auto moet, maar de auto heeft wegbezuinigd. Lijkt op korte termijn goedkoper, maar intussen huren ze dagelijks een auto of zelfs een taxi (de dure adviesbureaus). Gewoon dom beleid. Investeer eens flink in de overheid, dan zul je zien dat het al snel veel goedkoper blijkt. Nu nog meer bezuinigen is het domste wat je kunt doen, dat zal voor nog veel meer inhuur van externen zorgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 16 februari 2026 @ 09:31:21 #209
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220113361
Nederland is een rijk, stabiel en goed georganiseerd land. Daar mogen we trots op zijn. Maar in die kracht schuilt ook een kwetsbaarheid: we willen alles regelen, alles rechtvaardig maken, alles optimaliseren. Zo is de overheid langzaam groter, complexer en minder overzichtelijk geworden.

Die toenemende complexiteit moet verminderd.

Ons belasting- en toeslagenstelsel is kwetsbaar. Goede bedoelingen hebben zich opgestapeld tot een wirwar van regels, uitzonderingen en terugvorderingen. De uitvoering raakt overbelast, burgers verliezen het overzicht. Eenvoud is hier ook een vorm van respect: duidelijke regels geven rust en voorspelbaarheid.

Daarnaast hebben we een netwerk opgebouwd van adviesraden, uitvoeringsorganisaties en semi-publieke instellingen. Overleg is waardevol, maar wanneer te veel lagen meebeslissen, vervaagt de verantwoordelijkheid en is het lastig om snel genoeg richting te kiezen. Heldere keuzes vragen om helder eigenaarschap.

Ook bestuurlijk is het landschap versnipperd. Gemeenten, provincies en het Rijk delen taken die elkaar soms overlappen. Kleine gemeenten dragen complexe zorgtaken waarvoor schaalgrootte ontbreekt. Dat kost veel energie, geld en uiteindelijk kwaliteit. Meer samenhang en schaal betekenen meer slagkracht.

Tegelijkertijd blijft de overheid nieuwe beleidsprogramma's ontwikkelen: voor klimaat, stikstof, woningmarkt, zorg en onderwijs. De ambitie is begrijpelijk en vaak nobel. Maar beleid maken is iets anders dan beleid uitvoeren. De grootste winst ligt vaak niet in nóg een nieuw plan, maar in het zorgvuldig en consequent uitvoeren van wat al is afgesproken.

We moeten naar mijn mening toe naar een overheid die zich concentreert op haar kerntaken: rechtsstaat, veiligheid, defensie, infrastructuur, degelijk onderwijs en een solide sociale basis. Minder micromanagement en meer focus. Minder regels stapelen en meer ruimte voor burgers en ondernemers om verantwoordelijkheid te nemen.

Ook in de zorg, woningbouw en digitalisering ligt de oplossing zelden in nieuwe structuren of extra beleidslagen. Het probleem is meestal niet een gebrek aan plannen, maar een opeenstapeling van regels, prikkels en procedures die de uitvoering vertragen.

In de zorg gaat steeds meer tijd naar administratie, verantwoording en contractering. Verschillende financiers en complexe bekostigingsmodellen sturen op productie en controle in plaats van op kwaliteit en aandacht. Minder detailverantwoording en eenvoudiger financiering geven zorgverleners ruimte om te doen waar het om draait: goede zorg leveren.

In de woningbouw stapelen procedures zich op: lokale, provinciale en nationale kaders lopen door elkaar, bezwaartrajecten duren lang en verantwoordelijkheden zijn versnipperd. Het resultaat is vertraging en schaarste. Duidelijke prioriteiten, standaardprocedures en kortere doorlooptijden maken bouwen weer uitvoerbaar.

In de digitalisering werkt de overheid te versnipperd. Organisaties ontwikkelen eigen systemen, met hoge kosten en kwetsbare koppelingen tot gevolg. Een sterke, gezamenlijke digitale basis met heldere regie voorkomt dubbel werk en vergroot betrouwbaarheid.

Wat deze terreinen gemeen hebben, is dat complexiteit zichzelf versterkt. Elke extra regel vraagt om controle, elke controle om administratie. Vereenvoudiging is een keuze voor kwaliteit. Minder lagen betekent meer focus, meer snelheid en uiteindelijk betere resultaten.

De kernvraag is daarom niet hoeveel overheid we willen, maar wat we van haar verwachten. Willen we een overheid die elk verschil probeert glad te strijken? Of een overheid die duidelijke kaders stelt en binnen die kaders stabiliteit en voorspelbaarheid biedt?

Echte efficiëntie vraagt moed om te schrappen. Moed om te vereenvoudigen. Moed om te aanvaarden dat niet elk probleem met nieuwe regelgeving kan worden opgelost.

Een kleinere, scherpere overheid is geen afbraak van solidariteit. Het is een keuze voor kwaliteit boven kwantiteit, voor helderheid boven stapeling, voor vertrouwen boven controle.

[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 16-02-2026 09:47:28 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 16 februari 2026 @ 09:38:56 #210
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_220113399
quote:
1s.gif Op zondag 15 februari 2026 22:25 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Je wil als partij toch zoveel mogelijk uit je programma verwezelijken?

Maar de SP voert kennelijk liever alleen maar oppositie.
En de PVV niet, wou je zeggen? Die voeren zelfs oppositie als ze zelf aan de regering deelnemen, zoals we de afgelopen, verloren, twee jaar gezien hebben.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_220113545
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 09:12 schreef Hexagon het volgende:
Het heeft ook deels te maken met lage tolerantie voor dingen die mis gaan.

Als er iets mis gaat ergens is er een heel koor dat roept "DAT DIT KAN IN NEDERLAND!! WAAROM DOET DE POLITIEK NIKS!!!"

Nou dan doen ze dus wel iets en dat is allerlei nieuwe regels bedenken om dat weer allemaal te voorkomen. En dus wil men zelf een grote overheid om al die regels te kunnen handhaven.
Die reflex heb je in iedere grotere organisatie omdat bestuurders vooral worden afgerekend op iets niet weten of in beeld hhebben. Ze moeten vooral "in control" zijn.

Dat vervolgens 95% van de organisatie nodeloos aan het administreren is om dat te voorkomen en dus veel daadwerkelijk productieve uren verloren gaan maakt qua beoordeling van het bestuur dan weer geen verschil.
pi_220113981
Het is elk kabinet raak, weer iemand die zijn of haar cv opgepoetst heeft :N
pi_220114062
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 10:41 schreef Faraday01 het volgende:
Het is elk kabinet raak, weer iemand die zijn of haar cv opgepoetst heeft :N
Zoals 99% van Nederland doet - al is het wel zo bijdehand het ff goed te zetten als je wéét dat je gegoogled gaat worden.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_220114079
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 10:48 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Zoals 99% van Nederland doet - al is het wel zo bijdehand het ff goed te zetten als je wéét dat je gegoogled gaat worden.
Het is gewoon valsheid in geschrifte als ze daarmee bijvoorbeeld ook bij het uwv binnen is gekomen.
pi_220114096
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 10:50 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Het is gewoon fraude als ze daarmee bijvoorbeeld ook bij het uwv binnen is gekomen.
Een beetje organisatie vraagt wel een bewijs van een afgeronde HBO of universiteitstudie.

Het zal me verder jeuken trouwens ook.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_220114114
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 10:52 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Een beetje organisatie vraagt wel een bewijs van een afgeronde HBO of universiteitstudie.

Het zal me verder jeuken trouwens ook.
Dat zou je wel degelijk moeten interesseren aangezien deze mevrouw in de Raad van Bestuur van het UWV zat in de periode dat het daar een enorme bende is geworden. En als iemand dan binnen gekomen zou zijn op basis van kwalificaties die ze helemaal niet heeft behaald is dat nogal pijnlijk te noemen.
pi_220114146
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 10:48 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Zoals 99% van Nederland doet - al is het wel zo bijdehand het ff goed te zetten als je wéét dat je gegoogled gaat worden.
Ben ik echt die domme lul? Die 1 procent?
pi_220114148
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 10:56 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dat zou je wel degelijk moeten interesseren aangezien deze mevrouw in de Raad van Bestuur van het UWV zat in de periode dat het daar een enorme bende is geworden. En als iemand dan binnen gekomen zou zijn op basis van kwalificaties die ze helemaal niet heeft behaald is dat nogal pijnlijk te noemen.
Is zij er niet bijgekomen toen het al een enorme bende wás?

Het punt wordt enigszins overdreven mijns inziens. Het is niet alsof ze fysiotherapie op MBO niveau deed en zei dat ze hartchirurg was. Hoe ik het begreep stond er dat ze een universitaire studie bestuurskunde heeft gevolgd (niet of het afgemaakt is) maar dat dat eigenlijk HBO was…tsja. Die vrouw werkt kennelijk al 20 jaar naar tevredenheid, hoe relevant is het.

Ik begrijp vooral niet dat ze het afgelopen weken niet heeft gecorrigeerd, dit kon je wel bedenken natuurlijk.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_220114157
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 11:00 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ben ik echt die domme lul? Die 1 procent?
Ongetwijfeld zal iedereen ergens wel een cursus of bepaalde werkzaamheden/verantwoordelijkheden in een functie ietsjes hebben aangedikt.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  maandag 16 februari 2026 @ 11:05:11 #220
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_220114176
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 11:00 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ben ik echt die domme lul? Die 1 procent?
Ik ook hoor!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 16 februari 2026 @ 11:05:26 #221
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_220114180
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 11:01 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Ongetwijfeld zal iedereen ergens wel een cursus of bepaalde werkzaamheden/verantwoordelijkheden in een functie ietsjes hebben aangedikt.
Nee
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_220114385
quote:
0s.gif Op zondag 15 februari 2026 10:45 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Volgens de Correspondent 38% in 6 jaar.
quote:
Iedereen wilde de uitkomsten van een grotere overheid, maar niemand, heus niemand, wilde een grotere overheid.
Mooie quote. Overigens weet ik niet of militairen ook meegerekend worden wan het leger wordt ook fors uitgebreid.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_220114725
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 10:52 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Een beetje organisatie vraagt wel een bewijs van een afgeronde HBO of universiteitstudie.
Dat is mij nog nooit overkomen. Toch al bij het rijk en in het bankwezen gewerkt.
pi_220114777
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 11:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
[..]
Mooie quote. Overigens weet ik niet of militairen ook meegerekend worden wan het leger wordt ook fors uitgebreid.
Gaat om 160k aan mensen bij het rijk dus lijkt me niet. Bovendien zou je dan ook zorg en onderwijs mee moeten tellen.
pi_220114860
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 11:59 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Dat is mij nog nooit overkomen. Toch al bij het rijk en in het bankwezen gewerkt.
Mij werd het wel gevraagd in de financiële dienstverlening. Zelfs tot en met de havo aan toe.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_220114933
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 11:59 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Dat is mij nog nooit overkomen. Toch al bij het rijk en in het bankwezen gewerkt.
Ik heb een keer bij een bedrijf gewerkt waar ze dit actief gingen checken met het actieve personeelsbestand, kwamen ze erachter dat best veel stappen op een CV niet automatisch tot het diploma leide.
pi_220114939
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 10:48 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Zoals 99% van Nederland doet - al is het wel zo bijdehand het ff goed te zetten als je wéét dat je gegoogled gaat worden.
Doet 99% van Nederland dat? Of is dat jouw aanname? Ik denk eerlijk gezegd dat minstens 90% van Nederland gewoon eerlijk is, al zal een flink deel eerlijke mensen geen LinkedIn hebben.

Ik vind het eigenlijk wel typisch dat het een D66'er is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator maandag 16 februari 2026 @ 12:22:40 #228
236264 crew  capricia
pi_220114974
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2026 10:50 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Het is gewoon valsheid in geschrifte als ze daarmee bijvoorbeeld ook bij het uwv binnen is gekomen.
Er zijn toeslagenouders in de ellende gekomen voor mindere fouten ja.

Dit moet je echt niet willen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_220114981
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 12:12 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Mij werd het wel gevraagd in de financiële dienstverlening. Zelfs tot en met de havo aan toe.
Ik heb op 4 accountantskantoren gewerkt, 3 na afronden studie, en die hebben nooit ergens om gevraagd.

Maar een staatssecretaris die over de belastingdienst gaat, die moet gewoon onkreukbaar zijn. Ik was al niet gelukkig over de keus (er moet daar gewoon een fiscalist zittem), nu zou ik tegen Jetten zeggen: zoek even een vervanger. Sneller bijvoorbeeld uit de fractie, omdat je anders met de vervangers zit die al zijn gebeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator maandag 16 februari 2026 @ 12:26:02 #230
236264 crew  capricia
pi_220115014
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 10:52 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Een beetje organisatie vraagt wel een bewijs van een afgeronde HBO of universiteitstudie.

Het zal me verder jeuken trouwens ook.
Het interesseert mij wel.
Omdat je geen precedent wil scheppen of een sfeertje wil creëeren waarin het liegen en bedriegen normaal gevonden wordt en beloond wordt.

Of vind je dat de overheid ook prima zo met burgers om kan gaan? En de burgers ook met de overheid? Gewoon wat liegen op je belastingaangifte.. de staatssecretaris zelf neemt het tenslotte ook niet zo nauw met de waarheid.

Dit moet je gewoon echt niet willen. Heel jammer dat.

[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 16-02-2026 15:16:07 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_220115060
Een Schwietertje, ja, dus mevrouw moet er uit, vind ik.

"Charl Schwietert, de journalist die in 1982 onverwacht door de VVD naar voren werd geschoven als staatssecretaris van Defensie. Al na drie dagen moest hij weer aftreden toen duidelijk werd dat hij, in tegenstelling tot wat hij in zijn cv beweerde, nooit een universitair diploma had behaald. Ook was Schwietert, anders dan hij had doen voorkomen, geen luitenant geweest in het Nederlandse leger. In militaire dienst had hij het nooit verder gebracht dan korporaal."

Een Havo diploma bewaren als je wel een HBO- of universitair diploma kunt overleggen vind ik onzin trouwens.
pi_220115085
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 12:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Doet 99% van Nederland dat? Of is dat jouw aanname? Ik denk eerlijk gezegd dat minstens 90% van Nederland gewoon eerlijk is, al zal een flink deel eerlijke mensen geen LinkedIn hebben.

Ik vind het eigenlijk wel typisch dat het een D66'er is.
Wat is voor jou eerlijk? Qua volle leugens heb je vast gelijk.

Qua dingen mooier voordoen dan ze zijn denk ik dat het zeker in het begin van de gemiddelde carrière wel meer dan 50% bedraagt. Inclusief ondergetekende.

Komt ook wel doordat werkgevers dat vragen voor de meest simpele functies trouwens. Als ze zelf zouden inzien dat het allemaal niet zo spannend is bij een startersfunctie krijg je ook dat CV oppompen niet.
pi_220115112
quote:
Tot donderdagavond stond daar dat zij Public Management (een master Bestuurskunde) aan de Universiteit Leiden studeerde. Inmiddels is dat veranderd in een Pre-master Public Administration: dat is een toelatingstraject voor mensen die graag een master willen studeren, maar niet over de juiste papieren beschikken. Van Berkel maakte dat traject niet af.

Op haar cv stond ook dat ze rechten aan de Erasmus Universiteit studeerde. Dat is wel zo, maar het lukte van Berkel niet om daar haar propedeuse te halen. De beoogd staatssecretaris heeft alleen een havo-diploma en een diploma voor het eerste hbo-jaar bestuurskunde.
Dus in een paar dagen van een afgeronde universitaire master naar alleen een havo-diploma, dat vind ik wel een erg groot verschil. Dat is niet oppoetsen maar liegen.
pi_220115145
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 12:32 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Wat is voor jou eerlijk? Qua volle leugens heb je vast gelijk.

Een universitaire studie verzinnen terwijl je de HBO variant niet eens hebt afgerond? Dat is een zeer volle leugen. En ik neem aan dat minder dan 10% zoiets doet, anders kun je LinkedIn beter opheffen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220115165
quote:
15s.gif Op maandag 16 februari 2026 12:35 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Dus in een paar dagen van een afgeronde universitaire master naar alleen een havo-diploma, dat vind ik wel een erg groot verschil. Dat is niet oppoetsen maar liegen.
Zoals ik hem lees stond er al nergens dat er een afgeronde universitaire master was.

Enkel dat ze ervoor zou hebben gestudeerd, maar dat is natuurlijk wel wat anders.
pi_220115168
quote:
15s.gif Op maandag 16 februari 2026 12:35 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Dus in een paar dagen van een afgeronde universitaire master naar alleen een havo-diploma, dat vind ik wel een erg groot verschil. Dat is niet oppoetsen maar liegen.
Ik zie ook een patroon van steeds hoger mikken dan ze aan kan, vink het vakje ongeschikt maar aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220115195
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 12:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zie ook een patroon van steeds hoger mikken dan ze aan kan, vink het vakje ongeschikt maar aan.
En daar hebben we er al genoeg van gehad.
  maandag 16 februari 2026 @ 12:47:55 #238
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_220115260
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 11:59 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Dat is mij nog nooit overkomen. Toch al bij het rijk en in het bankwezen gewerkt.
Mij wel. En ik had ze uiteraard :)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_220115345
Ik kreeg mijn eerste baan al tijdens mijn studie, op voorwaarde dat ik die wel even moest afronden uiteraard.
pi_220115405
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 12:40 schreef Hanca het volgende:
Ik zie ook een patroon van steeds hoger mikken dan ze aan kan, vink het vakje ongeschikt maar aan.
Ik vind inderdaad ook dat er geen sterk beeld uit naar voren komt. Een pre-master beginnen maar die niet af maken... Een rechtenstudie doen maar niet eens het eerste jaar afronden… Waarom begon je er dan aan?
  Moderator maandag 16 februari 2026 @ 13:06:56 #241
236264 crew  capricia
pi_220115570
Krijg nu ook een beetje het gevoel dat D66 aan het kijken is hoe groot de kwestie wordt, alvorens een besluit te nemen. :')

Lijkt mij dat zij gewoon de eer aan zichzelf moet houden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_220115576
quote:
15s.gif Op maandag 16 februari 2026 12:35 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Dus in een paar dagen van een afgeronde universitaire master naar alleen een havo-diploma, dat vind ik wel een erg groot verschil. Dat is niet oppoetsen maar liegen.
Eens, dit is wel iets meer dan oppoetsen.

Qua oppoetsen bedoelde ik dat er genoeg (geen idee of t 99% is maar t zal me niet verbazen) bijvoorbeeld van een functie bij een vleesverwerker iets maken als “verantwoordelijk voor voedsel wat dagelijks door duizenden wordt gegeten”
Het is niet onwaar maar een beetje recruiter gaat er wel wat kritische vragen over stellen in een sollicitatiegesprek. Dat hebben ze kennelijk bij het UWV niet gedaan of ze dachten dit is te lang geleden we nemen aan dat het zo is.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_220115612
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2026 13:06 schreef capricia het volgende:
Krijg nu ook een beetje het gevoel dat D66 aan het kijken is hoe groot de kwestie wordt, alvorens een besluit te nemen. :')

Lijkt mij dat zij gewoon de eer aan zichzelf moet houden.
Dat lijkt mij ook, het vertrouwen is toch al niet groot.
pi_220115675
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2026 13:06 schreef capricia het volgende:
Krijg nu ook een beetje het gevoel dat D66 aan het kijken is hoe groot de kwestie wordt, alvorens een besluit te nemen. :')

Lijkt mij dat zij gewoon de eer aan zichzelf moet houden.
AD noemt het de eerste test:
https://www.ad.nl/politie(...)an-berkel~a2ee1eafb/

ND zaagt openlijk aan haar stoelpoten:
https://www.nd.nl/opinie/(...)SAJBbhqPCmRQpw7DGxLg

Tja, dan begint het toch echt wel iets te worden dat het niet waard is, ze kan gewoon de Kamer in en een ander kamerlid (Sneller) naar deze plek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220115721
Plus NRC

Beoogd D66-staatssecretaris Nathalie van Berkel claimde op LinkedIn onterecht masterstudie te hebben gedaan
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-4-november-a4911826
pi_220115881
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 13:21 schreef Firuze60 het volgende:
Plus NRC

Beoogd D66-staatssecretaris Nathalie van Berkel claimde op LinkedIn onterecht masterstudie te hebben gedaan
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-4-november-a4911826
Dat is alleen een weergave van de feiten, ND en AD zeggen gewoon dat ze op moet stappen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220116039
quote:
1s.gif Op maandag 16 februari 2026 12:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb op 4 accountantskantoren gewerkt, 3 na afronden studie, en die hebben nooit ergens om gevraagd.

Maar een staatssecretaris die over de belastingdienst gaat, die moet gewoon onkreukbaar zijn. Ik was al niet gelukkig over de keus (er moet daar gewoon een fiscalist zittem), nu zou ik tegen Jetten zeggen: zoek even een vervanger. Sneller bijvoorbeeld uit de fractie, omdat je anders met de vervangers zit die al zijn gebeld.
Er hoeft geen fiscalist te zitten, dat is alles behalve een garantie dat het goed gaat namelijk. Je moet er vooral een realist neerzetten.
Allah Al Watan Al Malik
pi_220116189
Het is ook wachten of en wat er naar boven komt van haar tijd bij het UWV. Als ze daar aantoonbaar gelegen heeft over haar kwalificaties voordat ze bestuurder werd, is het sowieso onhoudbaar.
pi_220116228
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 13:58 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Er hoeft geen fiscalist te zitten, dat is alles behalve een garantie dat het goed gaat namelijk. Je moet er vooral een realist neerzetten.
Ze hadden Vijlbrief minister moeten maken en dan had Heinen eventueel staatssecretaris kunnen worden. Politiek kan dat natuurlijk niet maar dan heb je wel mensen die meer toegerust zijn op hun taak.
pi_220116380
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2026 13:58 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Er hoeft geen fiscalist te zitten, dat is alles behalve een garantie dat het goed gaat namelijk. Je moet er vooral een realist neerzetten.
Ik hoop op (een begin van) een stelselherziening, dan is iemand zoals Van Rij was wel ideaal. Iemand die de discussie tussen fiscalisten ook kan volgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')