POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als ik Netanyahu was speelde ik het spelletje van Hamas rondom wapenstilstand nu maar mee. Zodra alle gijzelaars vrijgelaten zijn de hele teringzooi platgooien daar.
quote:Massaal protest in Tel Aviv tegen aanpak Netanyahu
In Tel Aviv zijn zo'n 60.000 mensen op straat bij elkaar gekomen uit protest tegen de aanpak van de Isralische premier Netanyahu in het Isralisch-Palestijns conflict. De demonstranten willen dat er snel een akkoord gesloten wordt met Hamas, zodat de gijzelaars worden vrijgelaten. Ze eisen ook een staakt-het-vuren in de Gazastrook
Hamas publiceerde beelden van uitgemergelde gijzelaars en legde de schuld voor hun toestand bij de Isralische regering: “Zij hebben beslist hen uit te hongeren.”
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Er is toch geen ander Joods land? Er zijn wel tientallen (Arabische en) Islamtische landen. Bovendien is dit gebied dus het gebied waar Joden en het Jodendom inheems zijn, niet Arabieren en de Islam.quote:Op zondag 3 augustus 2025 00:26 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Volgens die redenering hoeven joden/Joden ook geen eigen stuk grondgebied te hebben dus dat lijkt mij een drogredenering. de logica die je aan de Palestijnen toekent geldt volkomen k voor de Joden. De oprichting van Isral via VN-resolutie en de daaropvolgende internationale erkenning vormen juist een illustratie van datzelfde beginsel.
Dat is een nogal simpele optelsom: kijken naar het gebied dat de Britten in handen hadden, wat er naar Joden is gegaan en wat er naar Arabieren zou gaan.quote:
[..]
Ik weet niet hoe jij aan die verdeling komt maar ik vind geen bronnen voor die beweringen.
Dat is erg belangrijk omdat men met de naam 'Palestijnen' een inheemsheid in dit gebied probeert te veinzen. Maar zoals het artikel dat ik deelde zelf al benoemde, die bestond er simpelweg niet. Voordat Isral was opgericht had je gewoon Arabieren en dit was een panarabische identiteit die in het hele gebied relatief homogeen was.quote:
[..]
Wat maakt het uit hoe ze zich noemen?
Als je bijvoorbeeld ook kijkt naar de Koninklijke familie van Jordani, zul je ontdekken dat velen hun roots in Saoedi-Arabi
hebben. Hartstikke raar, want dit zijn toch mensen die 'inheems' zijn aan Jordani zou je denken? Zo werkt het hier dus niet en zo heeft het nooit gewerkt.
De 'Palestijnse indentiteit' is dus alleen maar in het leven geroepen als wapen jegens Isral. En niet goed belezen (jonge) Westerse mensen trappen er met open ogen in. Men heeft zich inmiddels volledig laten overtuigen dat er ooit een 'Palestina' bestond, een Arabisch en Islamitisch land in dit gebied (dat is niet waar), waarna toen 'witte Joden' uit Europa kwamen de boel, zomaar even koloniseren (ook niet waar).
En daarom concludeert men, moet Isral worden ontmanteld, want het is geen legitiem land en afgepakt van de inheemse bewoners. Niets is dus minder waar, het zijn kwalijke en potentieel hele gevaarlijke leugens.
Dan gaat het Westen schuimbekken als nooit te voren natuurlijk. 'Want de zielige Palestijnen' ... de pathologische empathie voor een groep Arabieren, die zich de afgelopen eeuw heeft misdragen op de meest gruwelijke manieren blijft echt bizar en verbijsterend om te zien.quote:
Als ik Netanyahu was speelde ik het spelletje van Hamas rondom wapenstilstand nu maar mee. Zodra alle gijzelaars vrijgelaten zijn de hele teringzooi platgooien daar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nou, lekker gewerkt Noorwegen, Spanje, Sloveni, Macron en Starmer.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Zijn het er nu honderdduizenden of duizenden?quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dan doet het Westen dat maar. Zolang Trump achter Netanyahu staat en dat staat ie, heeft Isral weinig te verliezen. Laat de schuimbekkende westerse landen maar barsten.quote:Op zondag 3 augustus 2025 09:44 schreef HowardRoark het volgende:
Dan gaat het Westen schuimbekken als nooit te voren natuurlijk. 'Want de zielige Palestijnen' ... de pathologische empathie voor een groep Arabieren, die zich de afgelopen eeuw heeft misdragen op de meest gruwelijke manieren blijft echt bizar en verbijsterend om te zien.
Oh u wilt bij een volgende pandemie weer een Pfizer vaccin bestellen? Nee, jammer... helaas kan niet.
Oh u wilt op de hoogte blijven van medische en militaire innovaties? Nee, jammer... die delen we alleen met onze bondgenoten.
Enz. enz.
Triljardenquote:Op zondag 3 augustus 2025 10:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Zijn het er nu honderdduizenden of duizenden?
Tja, maar laten we hier wel even realistisch zijn: Trump is simpelweg niet te vertrouwen en op een gegeven moment zal er ook weer een andere leider in het Witten Huis komen.quote:
[..]
Dan doet het Westen dat maar. Zolang Trump achter Netanyahu staat en dat staat ie, heeft Isral weinig te verliezen. Laat de schuimbekkende westerse landen maar barsten.
Oh u wilt bij een volgende pandemie weer een Pfizer vaccin bestellen? Nee, jammer... helaas kan niet.
Oh u wilt op de hoogte blijven van medische en militaire innovaties? Nee, jammer... die delen we alleen met onze bondgenoten.
Enz. enz.
En als Isral ook de steun van de VS kwijt is, wat ongetwijfeld gaat gebeuren als de volgende Amerikaanse president van de Democraten komt (een AOC bijvoorbeeld), dan heeft het Isral wel degelijk een heel erg groot probleem.
Daarnaast zien het er op de lange termijn ziet het ook niet goed uit. Kijk naar de sentimenten op de universiteiten: in het Westen, dat zijn in veel gevallen wel de toekomstige beleidsmakers, medewerkers bij NGOs, grote bedrijven of ambtenaren. En die zullen stuk voor stuk veel radicaler zijn dan alles wat er nu zit.
En ook als ik de houding bij sommige Isralirs zelf een beetje peil, schrik ik er soms oprecht een beetje van hoe sommigen (vooral de rechts en conservatieven) deze situatie echt norm lijken te onderschatten. Er is in Isral wel degelijk een groeiende meerderheid die los van de realiteit, volledig in een (religieuze) bubbel zitten.
Ik sluit wat dat betreft hele negatieve scenario's in de (verre) toekomst niet meer uit, waarin Isral bijvoorbeeld inderdaad eens succesvol wordt aangevallen door een sterke partij en de (Westerse) wereld lachend toekijkt terwijl het land wordt vernietigd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Er wonen veel te veel religieuze gekken in die regio.quote:
[..]
Tja, maar laten we hier wel even realistisch zijn: Trump is simpelweg niet te vertrouwen en op een gegeven moment zal er ook weer een andere leider in het Witten Huis komen.
En als Isral ook de steun van de VS kwijt is, wat ongetwijfeld gaat gebeuren als de volgende Amerikaanse president van de Democraten komt (een AOC bijvoorbeeld), dan heeft het Isral wel degelijk een heel erg groot probleem.
Daarnaast zien het er op de lange termijn ziet het ook niet goed uit. Kijk naar de sentimenten op de universiteiten: in het Westen, dat zijn in veel gevallen wel de toekomstige beleidsmakers, medewerkers bij NGOs, grote bedrijven of ambtenaren. En die zullen stuk voor stuk veel radicaler zijn dan alles wat er nu zit.
En ook als ik de houding bij sommige Isralirs zelf een beetje peil, schrik ik er soms oprecht een beetje van hoe sommigen (vooral de rechts en conservatieven) deze situatie echt norm lijken te onderschatten. Er is in Isral wel degelijk een groeiende meerderheid die los van de realiteit, volledig in een (religieuze) bubbel zitten.
Ik sluit wat dat betreft hele negatieve scenario's in de (verre) toekomst niet meer uit, waarin Isral bijvoorbeeld inderdaad eens succesvol wordt aangevallen door een sterke partij en de (Westerse) wereld lachend toekijkt terwijl het land wordt vernietigd.
Als ergens nog kernwapens gaan worden ingezet, is het daar wel.
Wie dit leest is een lezer van dit
Daarom kun je als Isral zijnde beter het ijzer smeden nu het heet is. Ofwel nu Trump de komende jaren nog president is.quote:
[..]
Tja, maar laten we hier wel even realistisch zijn: Trump is simpelweg niet te vertrouwen en op een gegeven moment zal er ook weer een andere leider in het Witten Huis komen.
En als Isral ook de steun van de VS kwijt is, wat ongetwijfeld gaat gebeuren als de volgende Amerikaanse president van de Democraten komt (een AOC bijvoorbeeld), dan heeft het Isral wel degelijk een heel erg groot probleem.
Daarnaast zien het er op de lange termijn ziet het ook niet goed uit. Kijk naar de sentimenten op de universiteiten: in het Westen, dat zijn in veel gevallen wel de toekomstige beleidsmakers, medewerkers bij NGOs, grote bedrijven of ambtenaren. En die zullen stuk voor stuk veel radicaler zijn dan alles wat er nu zit.
En ook als ik de houding bij sommige Isralirs zelf een beetje peil, schrik ik er soms oprecht een beetje van hoe sommigen (vooral de rechts en conservatieven) deze situatie echt norm lijken te onderschatten. Er is in Isral wel degelijk een groeiende meerderheid die los van de realiteit, volledig in een (religieuze) bubbel zitten.
Ik sluit wat dat betreft hele negatieve scenario's in de (verre) toekomst niet meer uit, waarin Isral bijvoorbeeld inderdaad eens succesvol wordt aangevallen door een sterke partij en de (Westerse) wereld lachend toekijkt terwijl het land wordt vernietigd.
Ik zou hem in deze kwestie wel vertrouwen.
Bovendien is deze patstelling niet te doorbreken als er geen rigoureuze besluiten worden genomen door Isral en Amerika. Er zal iemand moeten winnen en dat mag niet Hamas/ Iran zijn.
Als het zo zwart is als jij denkt, heeft Isral sowieso niks meer te verliezen dan nu doorpakken.
heel veel en dat zegt wel genoegquote:
[..]
Zijn het er nu honderdduizenden of duizenden?
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Mja, wellicht ooit eens tactische kernwapens. Maar zowel voor moslims en natuurlijk zeker voor Joden, zijn bepaalde plekken in deze regio veel te waardevol.quote:Op zondag 3 augustus 2025 10:47 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Er wonen veel te veel religieuze gekken in die regio.
Als ergens nog kernwapens gaan worden ingezet, is het daar wel.
Isral moet zeker doorpakken, maar men ook realistisch kijken naar de toekomst en inzetten op zelfredzaamheid. Genoeg te verliezen heeft het land trouwens zeker, want hoe meer Westerse landen een Palestijnse staat erkennen, dreigen met sancties of zelfs stoppen met het herkennen van Isral als land. Dit laatste is nu trouwens nog geen sprake van, maar let maar op: dat wordt de mogelijke volgende stap.quote:
[..]
Daarom kun je als Isral zijnde beter het ijzer smeden nu het heet is. Ofwel nu Trump de komende jaren nog president is.
Ik zou hem in deze kwestie wel vertrouwen.
Bovendien is deze patstelling niet te doorbreken als er geen rigoureuze besluiten worden genomen door Isral en Amerika. Er zal iemand moeten winnen en dat mag niet Hamas/ Iran zijn.
Als het zo zwart is als jij denkt, heeft Isral sowieso niks meer te verliezen dan nu doorpakken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
An Israeli soldier stated that he and his fellow soldiers stationed at a military outpost near Gaza received orders not to carry out their usual early morning patrol on the border fence on 7 October 2023, Israeli media reported on 17 July.
During the time the border patrol would have normally been carried out, members of Hamas's armed wing, the Qassam Brigades, crossed the fence to attack Israeli army bases and settlements (kibbutzim).
-----
Lees en zie de video's
During the time the border patrol would have normally been carried out, members of Hamas's armed wing, the Qassam Brigades, crossed the fence to attack Israeli army bases and settlements (kibbutzim).
-----
Lees en zie de video's
Ah, we gaan dus uiteindelijk echt weer de BNW-kant op.quote:
An Israeli soldier stated that he and his fellow soldiers stationed at a military outpost near Gaza received orders not to carry out their usual early morning patrol on the border fence on 7 October 2023, Israeli media reported on 17 July.
During the time the border patrol would have normally been carried out, members of Hamas's armed wing, the Qassam Brigades, crossed the fence to attack Israeli army bases and settlements (kibbutzim).
-----
Lees en zie de video's
Kon je op wachten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Tja, complottheorien over 7 oktober 2023 gaan al langer de ronde. Dit magazine (The Cradle) schijnt trouwens een Libanese outlet te zijn, waar ook veel Westerse activisten stukken schrijven. Een paar keer klikken op de site en je merkt al snel dat het een aaneenrijging van anti-Isral sentiment is.quote:
[..]
Ah, we gaan dus uiteindelijk echt weer de BNW-kant op.
Kon je op wachten.
Bron
Kortom, een perfecte reflectie van de red–green alliance. Daar kun je dit soort complottheorien dus ook verwachten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Beetje flauw om het meteen af te doen als BNW. We hebben het hier over een insider. Benieuwd of er meer insiders/klokkenluiders naar voren gaan komen.quote:
[..]
Ah, we gaan dus uiteindelijk echt weer de BNW-kant op.
Kon je op wachten.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Niet echt.quote:
[..]
Beetje flauw om het meteen af te doen als BNW. We hebben het hier over een insider. Benieuwd of er meer insiders/klokkenluiders naar voren gaan komen.
Dit is standaard 9/11 was an inside job-retoriek, afkomstig uit wat HR al aangaf, een niet echt heel solide bron is.
Dat het meteen in bepaalde hoek gretig geloofd wordt, snap ik gezien de hetze die nu al anderhalf jaar bezig is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Is dat dan automatisch een reden om een Joods land te stichten? Wereldwijd zijn er ook vrij weinig Joden dus of dat dan een legitieme reden zou moeten zijn vraag ik me af. Daarnaast kun je je afvragen of het een slim idee was om het juist op die plek te stichten, met allerlei gerotzooi uit het verleden.quote:
[..]
Er is toch geen ander Joods land? Er zijn wel tientallen (Arabische en) Islamtische landen. Bovendien is dit gebied dus het gebied waar Joden en het Jodendom inheems zijn, niet Arabieren en de Islam.
Voorlopig hou ik het bij de officile bronnen die een andere verdeling hanteren dan die jij hanteert.quote:Dat is een nogal simpele optelsom: kijken naar het gebied dat de Britten in handen hadden, wat er naar Joden is gegaan en wat er naar Arabieren zou gaan.
Ik ben van mening dat je met ''inheemsheid'' geen gebied op kunt eisen. Daarnaast is de inheemse bevolking alk 2000 jaar geleden verdreven. Daar 2000 jaar later rechten aan ontlenen vind ik nogal bijzonder.quote:Dat is erg belangrijk omdat men met de naam 'Palestijnen' een inheemsheid in dit gebied probeert te veinzen. Maar zoals het artikel dat ik deelde zelf al benoemde, die bestond er simpelweg niet. Voordat Isral was opgericht had je gewoon Arabieren en dit was een panarabische identiteit die in het hele gebied relatief homogeen was.
Nogmaals, mij intereseert het geen bal hoe die mensen zich noemen, hoe ze aan die naam komen en of dat allemaal wel klopt of niet. Mijn waarheid is dat er een Joodse natie is gesticht in een gebied waar andere groeperingen met fundamenteel andere normen en waarden woonden. Disaster waiting to happen.quote:Als je bijvoorbeeld ook kijkt naar de Koninklijke familie van Jordani, zul je ontdekken dat velen hun roots in Saoedi-Arabi
hebben. Hartstikke raar, want dit zijn toch mensen die 'inheems' zijn aan Jordani zou je denken? Zo werkt het hier dus niet en zo heeft het nooit gewerkt.
De 'Palestijnse indentiteit' is dus alleen maar in het leven geroepen als wapen jegens Isral. En niet goed belezen (jonge) Westerse mensen trappen er met open ogen in. Men heeft zich inmiddels volledig laten overtuigen dat er ooit een 'Palestina' bestond, een Arabisch en Islamitisch land in dit gebied (dat is niet waar), waarna toen 'witte Joden' uit Europa kwamen de boel, zomaar even koloniseren (ook niet waar).
In Gaza wonen mensen al generaties in tentenkampen. De Westbank wordt bijna volledig gekolonialiseerd. Beide gebieden staan onder strenge controle van Isral. Dat is vooraf nooit de afspraak geweest maar waarschijnlijk gaat je empathie niet ver genoeg om te begrijpen wat dat met mensen die daar woonden, die schijt hebben aan wie er 2000 jaar geleden de inheemse bevolking was, doet.
Dat heb ik nooit beweerd en sterker nog, dat zie ik verder ook helemaal niemand beweren.quote:En daarom concludeert men, moet Isral worden ontmanteld, want het is geen legitiem land en afgepakt van de inheemse bewoners. Niets is dus minder waar, het zijn kwalijke en potentieel hele gevaarlijke leugens.
Het is mij al lang duidelijk wat jij wenst maar het zou je sieren als je het ook gewoon uitspreekt. Dat je niet objectief bent en pro-Isral bent is tot daar aan toe. Maar wat je wenst is gewoon etnische zuivering opdat alle Joden/joden in veiligheid kunnen leven. Heel nobel streven maar om dan maar alle Palestijnen weg te wensen of op te laten gaan in Isral, dat is gewoon niet hoe internationaal recht werkt en daar mag best wat tegengas op gegeven worden zodat Isral niet met dezelfde wandaden weg komt als die zij/wij Hamas toe wijzen.quote:Dan gaat het Westen schuimbekken als nooit te voren natuurlijk. 'Want de zielige Palestijnen' ... de pathologische empathie voor een groep Arabieren, die zich de afgelopen eeuw heeft misdragen op de meest gruwelijke manieren blijft echt bizar en verbijsterend om te zien.
Leuke website.quote:
[..]
Tja, complottheorien over 7 oktober 2023 gaan al langer de ronde. Dit magazine (The Cradle) schijnt trouwens een Libanese outlet te zijn, waar ook veel Westerse activisten stukken schrijven. Een paar keer klikken op de site en je merkt al snel dat het een aaneenrijging van anti-Isral sentiment is.
[ afbeelding ]
Bron
Kortom, een perfecte reflectie van de red–green alliance. Daar kun je dit soort complottheorien dus ook verwachten.
De door jullie bekritiseerde websites NOS en RTL er ook even doorheen gehaald. Even voor de nuance...
Dan zou ik wat verder rondkijken, want die roep is er wel degelijk en hoewel ng niet de norm in die contreien, ook steeds luider. Het radicalisme en gebrek aan objectiviteit zie ik thans vooral bij de Pro-Palestina delegatie, waar werkelijk elke vorm van rationaliteit en nuance verdwenen lijkt te zijn. Ik sta ergens best wel verbaasd over hoe snel bepaalde lieden die zggen tegen de ene genocide te zijn, een andere niet schuwen. Dome? Weg. Leger? Ontwapenen. Erkenning? Intrekken. Alles voor 'de Zaak'.quote:
[..]
Is dat dan automatisch een reden om een Joods land te stichten? Wereldwijd zijn er ook vrij weinig Joden dus of dat dan een legitieme reden zou moeten zijn vraag ik me af. Daarnaast kun je je afvragen of het een slim idee was om het juist op die plek te stichten, met allerlei gerotzooi uit het verleden.
[..]
Voorlopig hou ik het bij de officile bronnen die een andere verdeling hanteren dan die jij hanteert.
[..]
Ik ben van mening dat je met ''inheemsheid'' geen gebied op kunt eisen. Daarnaast is de inheemse bevolking alk 2000 jaar geleden verdreven. Daar 2000 jaar later rechten aan ontlenen vind ik nogal bijzonder.
[..]
Nogmaals, mij intereseert het geen bal hoe die mensen zich noemen, hoe ze aan die naam komen en of dat allemaal wel klopt of niet. Mijn waarheid is dat er een Joodse natie is gesticht in een gebied waar andere groeperingen met fundamenteel andere normen en waarden woonden. Disaster waiting to happen.
In Gaza wonen mensen al generaties in tentenkampen. De Westbank wordt bijna volledig gekolonialiseerd. Beide gebieden staan onder strenge controle van Isral. Dat is vooraf nooit de afspraak geweest maar waarschijnlijk gaat je empathie niet ver genoeg om te begrijpen wat dat met mensen die daar woonden, die schijt hebben aan wie er 2000 jaar geleden de inheemse bevolking was, doet.
[..]
Dat heb ik nooit beweerd en sterker nog, dat zie ik verder ook helemaal niemand beweren.
[..]
Het is mij al lang duidelijk wat jij wenst maar het zou je sieren als je het ook gewoon uitspreekt. Dat je niet objectief bent en pro-Isral bent is tot daar aan toe. Maar wat je wenst is gewoon etnische zuivering opdat alle Joden/joden in veiligheid kunnen leven. Heel nobel streven maar om dan maar alle Palestijnen weg te wensen of op te laten gaan in Isral, dat is gewoon niet hoe internationaal recht werkt en daar mag best wat tegengas op gegeven worden zodat Isral niet met dezelfde wandaden weg komt als die zij/wij Hamas toe wijzen.
Affijn, koekeloer gewoon even op Joop.nl.
Probeer je lach in te houden wanneer aldaar gedroomd wordt van een 'vrij, divers en democratisch Palestina waar iedereen zichzelf kan zijn'. Dat komt er uiteraard ook wanneer Isral, het enige land in heel die regio waar godsdienstvrijheid en rechten voor vrouwen, homo's en minderheden beschermd zijn, maar van het toneel verdwijnt.
Men heeft van dit conflict wederom een ordinaire culture war gemaakt, en persoonlijk acht ik dat een affront jegens alle slachtoffers in dit conflict.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Deze droom die werkelijkheid werd voor de Palestijnen was er in 2005 toch al? En zie wat een shithole het is geworden. Bij Joop.nl zijn ze niet gewoon geschift maar totaalgeschift.quote:
[..]
Dan zou ik wat verder rondkijken, want die roep is er wel degelijk en hoewel ng niet de norm in die contreien, ook steeds luider. Het radicalisme en gebrek aan objectiviteit zie ik thans vooral bij de Pro-Palestina delegatie, waar werkelijk elke vorm van rationaliteit en nuance verdwenen lijkt te zijn. Ik sta ergens best wel verbaasd over hoe snel bepaalde lieden die zggen tegen de ene genocide te zijn, een andere niet schuwen. Dome? Weg. Leger? Ontwapenen. Erkenning? Intrekken. Alles voor 'de Zaak'.
Affijn, koekeloer gewoon even op Joop.nl.
Probeer je lach in te houden wanneer aldaar gedroomd wordt van een 'vrij, divers en democratisch Palestina waar iedereen zichzelf kan zijn'. Dat komt er uiteraard ook wanneer Isral, het enige land in heel die regio waar godsdienstvrijheid en rechten voor vrouwen, homo's en minderheden beschermd zijn, maar van het toneel verdwijnt.
Men heeft van dit conflict wederom een ordinaire culture war gemaakt, en persoonlijk acht ik dat een affront jegens alle slachtoffers in dit conflict.
quote:
Als je bijvoorbeeld ook kijkt naar de Koninklijke familie van Jordani, zul je ontdekken dat velen hun roots in Saoedi-Arabi
hebben. Hartstikke raar, want dit zijn toch mensen die 'inheems' zijn aan Jordani zou je denken? Zo werkt het hier dus niet en zo heeft het nooit gewerkt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-nederlaag~a750d93a/quote:Oud-leiders geheime diensten Isral vragen Trump oorlog Gaza te stoppen: ‘We staan aan vooravond van nederlaag’
Voormalige leiders van het Isralische leger (IDF) en van de inlichtingendiensten Mossad en Shin Bet hebben een brief gestuurd aan de Amerikaanse president Donald Trump waarin ze hem vragen premier Benjamin Netanyahu te dwingen de huidige oorlog te beindigen. Dat melden Isralische media, waaronder The Jerusalem Post.
Buitenlandredactie 04-08-25, 06:27 Laatste update: 07:33
De oud-topfunctionarissen leiden de groep Commanders for Israel’s Security (CIS), die uit meer dan zeshonderd voormalige veiligheidsfunctionarissen bestaat. Onder hen zijn Tamir Pardo (Mossad), Ami Ayalon (Shin Beth) en Matan Vilna (IDF). ‘Stop de Gazaoorlog!’ schrijven de oud-leiders in de brief aan Trump. ‘U hebt het in Libanon gedaan. Tijd om het ook in Gaza te doen.’
De oud-leiders zeggen dat Isral ‘aan de vooravond van de nederlaag’ staat, omdat het in een strategische impasse verkeert. Het leger zit ‘vast’ in Gaza, zeggen ze. En de recente militaire operatie in Gaza, genaamd Gideons Strijdwagens, heeft geen tastbare resultaten opgeleverd, zoals de vrijlating van gevangenen in Gaza.
Extremistische religieuze visie
De oud-leiders zeggen ook dat Netanyahu het land leidt op basis van een ‘extremistische religieuze visie’ en dat hij de oorlog moet beindigen om te ‘redden wat nog te redden valt’.
Uw geloofwaardigheid bij de overgrote meerderheid van de Isralirs vergroot uw vermogen om premier Netanyahu en zijn regering in de juiste richting te sturen’, schrijven ze aan Trump. ‘Beindig de oorlog, stuur de gijzelaars terug, maak een einde aan het lijden en smeed een regionale-internationale coalitie die de Palestijnse Autoriteit (na hervorming) helpt om de inwoners van Gaza en alle Palestijnen een alternatief te bieden voor Hamas en zijn wrede ideologie.’
Video gijzelaar
De brief volgt nadat Hamas een video heeft vrijgegeven van de Isralische gijzelaar Evyatar David, die op 7 oktober 2023 werd ontvoerd tijdens de terroristische aanval van Hamas op Isral. David is ernstig vermagerd en verzwakt.
Hamas zegt de gijzelaars hetzelfde te behandelen als Isral doet met de Palestijnen in Gaza, waar hongersnood heerst na een maandenlange blokkade van voedsel en noodhulp. Met de publicatie zet de beweging de Isralische regering verder onder druk. De gijzelaars ‘eten wat wij eten’.
Volgens de oud-topfunctionarissen vormt Hamas ‘geen strategische bedreiging meer voor Isral’. De jacht op de overgebleven Hamas-functionarissen kan later plaatsvinden’, schrijven ze. ‘Onze gijzelaars kunnen niet wachten.’
Als zelfs de Mossad geheime diensten in Israel helemaal klaar zijn met Netanyahu?
Iedereen is klaar met deze oorlogsmisdadiger
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Zeker, een thuisland voor mensen die overal vervolgd worden in het gebied waar zij en hun cultuur en religie inheems zijn lijkt mij een uitstekende manier om deze etnische groep veiligheid te bieden. De Palestijnen daarentegen hebben dat niet nodig.quote:
[..]
Is dat dan automatisch een reden om een Joods land te stichten? Wereldwijd zijn er ook vrij weinig Joden dus of dat dan een legitieme reden zou moeten zijn vraag ik me af. Daarnaast kun je je afvragen of het een slim idee was om het juist op die plek te stichten, met allerlei gerotzooi uit het verleden.
Ah, dus als we bevolking ergens verdreven is, dan is dat maar zo en kan er nadien geen inheemsheid meer aan verleend worden? Dus als er wat minder native Americans waren omgekomen, maar een aanzienlijk deel was verdreven naar Mexico, dan was dat maar zo en had men geen recht om terug te keren naar de VS? Je weet net zo goed als ik dat dat misschien wel de voornaamste zaak zou zijn voor activisten dan.quote:
Ik ben van mening dat je met ''inheemsheid'' geen gebied op kunt eisen. Daarnaast is de inheemse bevolking alk 2000 jaar geleden verdreven. Daar 2000 jaar later rechten aan ontlenen vind ik nogal bijzonder.
[..]
Het conflict kan volledig op het conto worden geschreven van deze aanwezige mensen (Arabieren) velen de afstammelingen van Islamitische kolonisten of mensen elders uit de regio, die simpelweg geen minderheden accepteren, laat staan Joden.quote:
[..]
Nogmaals, mij intereseert het geen bal hoe die mensen zich noemen, hoe ze aan die naam komen en of dat allemaal wel klopt of niet. Mijn waarheid is dat er een Joodse natie is gesticht in een gebied waar andere groeperingen met fundamenteel andere normen en waarden woonden. Disaster waiting to happen.
Waarom spring jij eigen de hele tijd voor deze mensen in de bres? Als je kijkt naar hoe zij zich gedragen en absolute onwil die er is om Joodse aanwezigheid en de staat Isral te accepteren, wat vaak gepaard gaat met bruut geweld, wat zit er dan in die cultuur of mensen dat je denkt 'Ja, daar moet ik nu echt voor opkomen!' ...? Ik ben daar oprecht benieuwd naar.
Want je kiest daarmee natuurlijk voor een mix van moslimfundamentalisme, antisemitisme, haat, geweld en puur barbarisme. Ik blijf het daarom een vreemde zet vinden om je daar als Westerling achter te scharen en het probleem bij Joden te leggen.
Vreemd, want voor 7 oktober stonden er allemaal huizen en appartementen in de Gazastrook, geen tentenkampen. En de Westelijke Jordaanoever had allang een onderdeel van een Palestijnse staat kunnen zijn als de Palestijnen deze niet vier a vijf keer hadden afgewezen, te beginnen in 1947.quote:
In Gaza wonen mensen al generaties in tentenkampen. De Westbank wordt bijna volledig gekolonialiseerd. Beide gebieden staan onder strenge controle van Isral. Dat is vooraf nooit de afspraak geweest maar waarschijnlijk gaat je empathie niet ver genoeg om te begrijpen wat dat met mensen die daar woonden, die schijt hebben aan wie er 2000 jaar geleden de inheemse bevolking was, doet.
En weldenkende mensen met een functionerend moreel kompas tonen natuurlijk geen empathie voor een groep Arabieren, die zelf de reden achter al hun problemen zijn. Want empathie tonen voor moslimfundamentalisten die nota bene hun kinderen opvoeden om Joden te haten en terreur en martelaarschap als het hoogst haalbare zien verdienen nul empathie.
Wie dat wel verdienen zijn bijvoorbeeld de Jemenieten, Oeigoeren of Soedanezen. Alleen daar hoor je de meeste van de pro-Palestijnse activisten niet over. Zij scharen zich achter cultuur waarschijnlijk de meest verwerpelijke samenleving, waar er qua antisemitisme veel raakvlakken zijn met Nazi-Duitsland en gaan dan ook nog doen alsof ze aan de goede kant staan. Dat ben je gewoon een moreel verwerpelijk en slecht mens.
Dit hadden we al besproken en je legt mij simpelweg woorden in de mond. Ik heb in deze post al duidelijk aangegeven hoe ik een oplossing zie. Dat komt niet eens in de buurt van een etnische zuivering.quote:
[..]
Het is mij al lang duidelijk wat jij wenst maar het zou je sieren als je het ook gewoon uitspreekt. Dat je niet objectief bent en pro-Isral bent is tot daar aan toe. Maar wat je wenst is gewoon etnische zuivering opdat alle Joden/joden in veiligheid kunnen leven. Heel nobel streven maar om dan maar alle Palestijnen weg te wensen of op te laten gaan in Isral, dat is gewoon niet hoe internationaal recht werkt en daar mag best wat tegengas op gegeven worden zodat Isral niet met dezelfde wandaden weg komt als die zij/wij Hamas toe wijzen.
Ook pleegt Isral natuurlijk ook niet dezelfde wandaden als de Palestijnen terroristen van Hamas, dus dat is om te beginnen al een valse vergelijking.
En als je denkt dat ik geen gelijk zou hebben, staat het je vrij om bewijzen te tonen van Isralische soldaten die een Palestijns muziekfestival bestormen om daar honderden jongeren te executeren, vrouwen te verwachten en verminken en vermoorden.
De realiteit is natuurlijk dat de Palestijnen terroristen van Hamas van een hele andere orde zijn en het is ook juist om die reden dat veel pro-Palestijnse activisten zo fanatiek het argument willen maken dat 'de Palestijnen' iets totaal anders zouden zijn dan Hamas, in een poging het voor zichzelf moreel acceptabel te maken zich achter de Palestijnen te scharen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
We zitten hier niet op joop.nl en ik zie hier eigenlijk nooit iets over joop.nl behalve dan posts van jou. Jij vindt het wel heel belangrijk aangezien jij in anderhalf jaar tijd maar liefst 58 keer over joop.nl begint en het een gewichtig argument vindt om een niet-joop.nl persoon mee om de oren te slaan. Tamelijk ridicuul maar ok voor welke websites mag ik jou verantwoordelijk houden?quote:
[..]
Dan zou ik wat verder rondkijken, want die roep is er wel degelijk en hoewel ng niet de norm in die contreien, ook steeds luider. Het radicalisme en gebrek aan objectiviteit zie ik thans vooral bij de Pro-Palestina delegatie, waar werkelijk elke vorm van rationaliteit en nuance verdwenen lijkt te zijn. Ik sta ergens best wel verbaasd over hoe snel bepaalde lieden die zggen tegen de ene genocide te zijn, een andere niet schuwen. Dome? Weg. Leger? Ontwapenen. Erkenning? Intrekken. Alles voor 'de Zaak'.
Affijn, koekeloer gewoon even op Joop.nl.
Probeer je lach in te houden wanneer aldaar gedroomd wordt van een 'vrij, divers en democratisch Palestina waar iedereen zichzelf kan zijn'. Dat komt er uiteraard ook wanneer Isral, het enige land in heel die regio waar godsdienstvrijheid en rechten voor vrouwen, homo's en minderheden beschermd zijn, maar van het toneel verdwijnt.
Men heeft van dit conflict wederom een ordinaire culture war gemaakt, en persoonlijk acht ik dat een affront jegens alle slachtoffers in dit conflict.
Je wil de excessen als standaard stellen en nu begrijp ik dat persoonlijk wel omdat het prettig discussiren is. Dus hierbij: 'de geluiden zijn steeds vaker te horen', bijna drie maanden lang geen gram voedsel verstrekken aan twee miljoen mensen is prima, zelfs het verhongeren van twee miljoen mensen is ethisch en moreel juist, dat in twee gebieden twee komma zeven miljoen burgers verdrijven acceptabel is, dat het goed is om dorpen te verdrijven door middel van geweld terwijl het leger toekijkt, dat je aan de goede kant van de geschiedenis staat als de woningen van twee miljoen mensen met caterpillars en graafmachines een voor een gesloopt worden of je op basis van afkomst iemand ongestraft mag doodschieten of de rest van je leven de gevangenis ingaat want je zou wel eens een steen teruggegooid kunnen hebben. En voor deze misselijkheden staat 'intellectueel' Etto van Belgi
dag, opgebaarde.quote:
[..]
We zitten hier niet op joop.nl en ik zie hier eigenlijk nooit iets over joop.nl behalve dan posts van jou. Jij vindt het wel heel belangrijk aangezien jij in anderhalf jaar tijd maar liefst 58 keer over joop.nl begint en het een gewichtig argument vindt om een niet-joop.nl persoon mee om de oren te slaan. Tamelijk ridicuul maar ok voor welke websites mag ik jou verantwoordelijk houden?
Je wil de excessen als standaard stellen en nu begrijp ik dat persoonlijk wel omdat het prettig discussiren is. Dus hierbij: 'de geluiden zijn steeds vaker te horen', bijna drie maanden lang geen gram voedsel verstrekken aan twee miljoen mensen is prima, zelfs het verhongeren van twee miljoen mensen is ethisch en moreel juist, dat in twee gebieden twee komma zeven miljoen burgers verdrijven acceptabel is, dat het goed is om dorpen te verdrijven door middel van geweld terwijl het leger toekijkt, dat je aan de goede kant van de geschiedenis staat als de woningen van twee miljoen mensen met caterpillars en graafmachines een voor een gesloopt worden of je op basis van afkomst iemand ongestraft mag doodschieten of de rest van je leven de gevangenis ingaat want je zou wel eens een steen teruggegooid kunnen hebben. En voor deze misselijkheden staat 'intellectueel' Etto van Belgi
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Daar is dan ook helemaal geen sprake van.quote:
[..]
We zitten hier niet op joop.nl en ik zie hier eigenlijk nooit iets over joop.nl behalve dan posts van jou. Jij vindt het wel heel belangrijk aangezien jij in anderhalf jaar tijd maar liefst 58 keer over joop.nl begint en het een gewichtig argument vindt om een niet-joop.nl persoon mee om de oren te slaan. Tamelijk ridicuul maar ok voor welke websites mag ik jou verantwoordelijk houden?
Je wil de excessen als standaard stellen en nu begrijp ik dat persoonlijk wel omdat het prettig discussiren is. Dus hierbij: 'de geluiden zijn steeds vaker te horen', bijna drie maanden lang geen gram voedsel verstrekken aan twee miljoen mensen is prima, zelfs het verhongeren van twee miljoen mensen is ethisch en moreel juist, dat in twee gebieden twee komma zeven miljoen burgers verdrijven acceptabel is, dat het goed is om dorpen te verdrijven door middel van geweld terwijl het leger toekijkt, dat je aan de goede kant van de geschiedenis staat als de woningen van twee miljoen mensen met caterpillars en graafmachines een voor een gesloopt worden of je op basis van afkomst iemand ongestraft mag doodschieten of de rest van je leven de gevangenis ingaat want je zou wel eens een steen teruggegooid kunnen hebben. En voor deze misselijkheden staat 'intellectueel' Etto van Belgi
Er is vast en zeker voedselschaarste op sommige plekken in de Gazastrook, maar van een ware hongersnood is geen sprake van. Het is dan ook veelzeggend dat de resterende Isralische gijzelaars er meer uitgemergeld uitzien dan elke gezonde Palestijn zonder onderliggend lijden. Daarnaast heeft ook niemand heeft de plannen om 7 miljoen burgers te gaan verdrijven.
Of bedoelde je hier wellicht de pakweg 7 miljoen Joden die in dit gebied leven? De Palestijnse beleidsbepalers zijn er namelijk open over dat men die weg wil hebben om Isral te kunnen vernietigen. En dit is dan de kant waar velen zich in het Westen achter scharen, deze intenties projecterende op Isral zelf.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Correct.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dus dit was de hele tijd al het plan. Isral provoceren, een grootschalige oorlog en genocide uitlokken en daarmee medelijden kweken om het uitroepen van een Palestijnse staat te bewerkstelligen. Zorgwekkend.quote:Op zondag 3 augustus 2025 09:46 schreef HowardRoark het volgende:
Nou, lekker gewerkt Noorwegen, Spanje, Sloveni, Macron en Starmer.
[ twitter ]
Mja
Hamas inderdaad, maar is Abbas daar ook voor? De Abbas die bijna dertig jaar geleden voor het eerst en nu bijna dagelijks aangeeft dat ze de staat Isral erkennen?quote:
[..]
Daar is dan ook helemaal geen sprake van.
Er is vast en zeker voedselschaarste op sommige plekken in de Gazastrook, maar van een ware hongersnood is geen sprake van. Het is dan ook veelzeggend dat de resterende Isralische gijzelaars er meer uitgemergeld uitzien dan elke gezonde Palestijn zonder onderliggend lijden. Daarnaast heeft ook niemand heeft de plannen om 7 miljoen burgers te gaan verdrijven.
Of bedoelde je hier wellicht de pakweg 7 miljoen Joden die in dit gebied leven? De Palestijnse beleidsbepalers zijn er namelijk open over dat men die weg wil hebben om Isral te kunnen vernietigen. En dit is dan de kant waar velen zich in het Westen achter scharen, deze intenties projecterende op Isral zelf.
Ik had het niet over 7 miljoen maar over 2,7 miljoen. Gaza en gebied A in de West Bank. Er komen daar vast en zeker nog een paar miljoen bij als gebied B en C ook geannexeerd worden, dat laatste wil de overgrote meerderheid van de democratisch gekozen Knesset
In USA werden joden niet vervolgd. Daar wonen er bijna net zoveel als in Isral zelf. Ik ga gewoon pertinent niet mee in het tweede argument. Zeker niet omdat er na 2000 jaar afwezigheid nooit geen sprake meer kan zijn van enige binding.quote:
[..]
Zeker, een thuisland voor mensen die overal vervolgd worden in het gebied waar zij en hun cultuur en religie inheems zijn lijkt mij een uitstekende manier om deze etnische groep veiligheid te bieden. De Palestijnen daarentegen hebben dat niet nodig.
Dit is exact wat jij wenst voor de Palestijnen. Met terugwerkende kracht was het verdrijven van native Amerikanen niet goed maar dat wil niet zeggen dat we dat dan nu op een andere plek ook maar goed moeten keuren. Het is gewoon nu gaande het ontstaan van Amerika en verdrijven van native Americans ligt al een tijdje achter ons.quote:Ah, dus als we bevolking ergens verdreven is, dan is dat maar zo en kan er nadien geen inheemsheid meer aan verleend worden? Dus als er wat minder native Americans waren omgekomen, maar een aanzienlijk deel was verdreven naar Mexico, dan was dat maar zo en had men geen recht om terug te keren naar de VS? Je weet net zo goed als ik dat dat misschien wel de voornaamste zaak zou zijn voor activisten dan.
Jouw mening.quote:Het conflict kan volledig op het conto worden geschreven van deze aanwezige mensen (Arabieren) velen de afstammelingen van Islamitische kolonisten of mensen elders uit de regio, die simpelweg geen minderheden accepteren, laat staan Joden.
Ik spring helemaal niet voor Palestijnen in de bres. Maar ik ben jouw verdraaiingen vaan waarheden en je eenzijdige belichting van de hele zaak gewoon nie. Het is verre van een objectieve benadering waar niks mis mee is, dat mag. Maar je blijft je fantasieverhaaltjes hier spuien die niet stroken met alles wat ik tot nu toe heb gezien. Of het nu gaat om de huidige situatie of de geschiedenis; je blijft het van 1 kant belichten en dat is gewoon het halve verhaal en daarmee dus niet de waarheid.quote:Waarom spring jij eigen de hele tijd voor deze mensen in de bres? Als je kijkt naar hoe zij zich gedragen en absolute onwil die er is om Joodse aanwezigheid en de staat Isral te accepteren, wat vaak gepaard gaat met bruut geweld, wat zit er dan in die cultuur of mensen dat je denkt 'Ja, daar moet ik nu echt voor opkomen!' ...? Ik ben daar oprecht benieuwd naar.
Nu ga je me zelfs anti-semitisme verwijten?quote:Want je kiest daarmee natuurlijk voor een mix van moslimfundamentalisme, antisemitisme, haat, geweld en puur barbarisme. Ik blijf het daarom een vreemde zet vinden om je daar als Westerling achter te scharen en het probleem bij Joden te leggen.
Net zoals er Joodse extremisten bestaan, bestaan er ook islamitische extremisten en ik geloof niet dat iedere Palestijn geboren wordt als extremist maar dat er een reden is dat die zo worden. Beetje met je vingertje wijzen en de schuld bij een ander leggen is dan wat te makkelijk.
Weer die whataboutism waar ik niks mee te maken heb. En wederom een aantijging van anti-semitisme mijn kant op?quote:Vreemd, want voor 7 oktober stonden er allemaal huizen en appartementen in de Gazastrook, geen tentenkampen. En de Westelijke Jordaanoever had allang een onderdeel van een Palestijnse staat kunnen zijn als de Palestijnen deze niet vier a vijf keer hadden afgewezen, te beginnen in 1947.
En weldenkende mensen met een functionerend moreel kompas tonen natuurlijk geen empathie voor een groep Arabieren, die zelf de reden achter al hun problemen zijn. Want empathie tonen voor moslimfundamentalisten die nota bene hun kinderen opvoeden om Joden te haten en terreur en martelaarschap als het hoogst haalbare zien verdienen nul empathie.
Wie dat wel verdienen zijn bijvoorbeeld de Jemenieten, Oeigoeren of Soedanezen. Alleen daar hoor je de meeste van de pro-Palestijnse activisten niet over. Zij scharen zich achter cultuur waarschijnlijk de meest verwerpelijke samenleving, waar er qua antisemitisme veel raakvlakken zijn met Nazi-Duitsland en gaan dan ook nog doen alsof ze aan de goede kant staan. Dat ben je gewoon een moreel verwerpelijk en slecht mens.
Het is de definitie van etnische zuivering. Daar valt niets aan af te dingen of aan goed te praten.quote:Dit hadden we al besproken en je legt mij simpelweg woorden in de mond. Ik heb in deze post al duidelijk aangegeven hoe ik een oplossing zie. Dat komt niet eens in de buurt van een etnische zuivering.
Ik ben er niet zo voor om het ene land voordeel van de twijfel te geven omdat een andere entiteit ook iets doet wat volgens internationaal recht is toegestaan.quote:Ook pleegt Isral natuurlijk ook niet dezelfde wandaden als de Palestijnen terroristen van Hamas, dus dat is om te beginnen al een valse vergelijking.
En als je denkt dat ik geen gelijk zou hebben, staat het je vrij om bewijzen te tonen van Isralische soldaten die een Palestijns muziekfestival bestormen om daar honderden jongeren te executeren, vrouwen te verwachten en verminken en vermoorden.
De realiteit is natuurlijk dat de Palestijnen terroristen van Hamas van een hele andere orde zijn en het is ook juist om die reden dat veel pro-Palestijnse activisten zo fanatiek het argument willen maken dat 'de Palestijnen' iets totaal anders zouden zijn dan Hamas, in een poging het voor zichzelf moreel acceptabel te maken zich achter de Palestijnen te scharen.
Ja leuk die tweetjes van je.quote:
Alleen zijn er bijzonder weinig mensen die de daden van Hamas goedpraten. En in mainstream media heb ik dat al helemaal niet gezien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vliegbaard op 04-08-2025 11:51:18 ]
Dat je dit soort zieke bagger nog je toetsenbord uit krijgt.quote:
maar van een ware hongersnood is geen sprake van.
Gisteren of eergisteren heb ik nog gezien dat mensen elkaar bijna aan het vertappen zijn voor een paar voedselpakketten.
Ga gewoon solliciteren bij het Netanyahu webcare team.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Zeker, Abbas is inmiddels 89 en al decennialang een quasi dictator in de Westelijke Jordaanoever, die meermaals zichzelf heeft weten te onderscheiden met de meeste bizarre opmerkingen over Joden en Isral.quote:
[..]
Hamas inderdaad, maar is Abbas daar ook voor? De Abbas die bijna dertig jaar geleden voor het eerst en nu bijna dagelijks aangeeft dat ze de staat Isral erkennen?
Ik had het niet over 7 miljoen maar over 2,7 miljoen. Gaza en gebied A in de West Bank. Er komen daar vast en zeker nog een paar miljoen bij als gebied B en C ook geannexeerd worden, dat laatste wil de overgrote meerderheid van de democratisch gekozen Knesset
Ook Abbas heeft een lange geschiedenis van terreur en het insteken op de volledige ontmanteling van Isral, zo was hij (naar eigenzeggen onbewust) betrokken bij de voorbereidingen van de aanslagen op de Olympische Spelen van 1972 in Mnchen, stelde hij onder meer dat alle Joden uit Arabische landen terugmoeten naar hun landen van afkomst. Wat natuurlijk een rare claim is, want dit betreft Levantijnen die uit die landen zijn verdreven of gevlucht.
De beste man heeft nota bene zijn scriptie geschreven aan een Russische universiteit, bewerende dat er helemaal geen 6 miljoen Joden zijn omgekomen in de Holocaust en er een 'pact' was geweest tussen Joden en Nazi-Duitsland.
Nog twee jaar geleden haalde hij zelfs de Westerse media (en dan moeten Palestijnse leiders het wel heel bont maken, omdat het overgrote merendeel van de drek en haat die zij spuwen structureel wordt genegeerd door onze 'objectieve' en 'onpartijdige' journalisten) omdat hij beweerde dat Hitler slechts Joden haatte omdat zij veel geld hadden en Asjkenazische Joden allemaal bekeerde Charzaren zouden zijn.
Een maand eerder was hij nog in Turkije aanwezig geweest om onder leiding van Erdogan de banden met Hamas te proberen te herstellen.
De realiteit is dat Abbas pas in de jaren 1990 zijn toon wat matigde mbt tot een tweestatenoplossing en stelde Isral te willen accepteren. Acht jij dit geloofwaardig gezien de rest van zijn politieke carrire? Zijn dit nu de Palestijnse leiders waar Isral het van moet hebben?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het is niet 'ziek', het is feitelijk.quote:
[..]
Dat je dit soort zieke bagger nog je toetsenbord uit krijgt.
Gisteren of eergisteren heb ik nog gezien dat mensen elkaar bijna aan het vertappen zijn voor een paar voedselpakketten.
Ga gewoon solliciteren bij het Netanyahu webcare team.
Het bewijs hiervan wordt nota bene geleverd door Westerse media. Zo kwam men bij de NOS afgelopen weekend nog met een artikel over de voedseldroppings in de Gazastrook, waarbij ook een video was geplaatst: 'Ook Nederland gaat weer noodhulp afgooien boven Gaza'
Dit is niet hoe ondervoede mensen er uit zien:
Dit daarentegen wel:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik vind de suggestie dat de misdaden van Isral veroordelen hand in hand gaat met het steunen van de misdaden van Hamas zo goor en ranzig. Mensen trappen er steeds minder in gelukkig maar de pogingen daartoe blijven walgelijk.quote:
En als we per se de misdaden van Hamas naast die van isral moeten leggen dan legt Isral het gigantisch af op schaalgrootte dus ik zou pro-Isral figuren adviseren niet eens die kant op te gaan voor hun eigen bestwil.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ik denk niet dat het geloofwaardig is alleen als hij al bijna dertig jaar lang in woord en daad Isral erkent en niet meer vijandig is dan is dat een duidelijk teken naar 'zijn' bevolking en daar gaat het om. Jij gaat er prat op om Hamas en haar levensgevaarlijke gedachtengoed en daden te projecteren op 'de Palestijn' en 'de Palestijnse autoriteit' en daar ageer ik tegen want die Palestijnse autoriteit laat net het tegendeel zien.quote:
[..]
Knip
De realiteit is dat Abbas pas in de jaren 1990 zijn toon wat matigde mbt tot een tweestatenoplossing en stelde Isral te willen accepteren. Acht jij dit geloofwaardig gezien de rest van zijn politieke carrire? Zijn dit nu de Palestijnse leiders waar Isral het van moet hebben?
Ik geloof dat jij het niet ok vindt als ik Smotrich en Gvir gelijk stel aan Isral terwijl dat twee ministers zijn die bijzonder veel invloed hebben op het huidige beleid van Isral. Zij dreigen regelmatig richting de premier om de stekker uit het kabinet te trekken als het kabinet niet doet wat zij willen...
De grens ligt mijns inziens bij internationaal recht. Voor een langdurige vrede moet zo'n Abbas en zijn partij ook weg, geen twijfel, alleen zij zijn niet hetzelfde als Hamas of een PIJ
Er is niets 'goor' of 'ranzig' aan. Maar je vindt het wellicht confronterend omdat er een spiegel wordt voorgehouden.quote:
[..]
Ik vind de suggestie dat de misdaden van Isral veroordelen hand in hand gaat met het steunen van de misdaden van Hamas zo goor en ranzig. Mensen trappen er steeds minder in gelukkig maar de pogingen daartoe blijven walgelijk.
En als we per se de misdaden van Hamas naast die van isral moeten leggen dan legt Isral het gigantisch af op schaalgrootte dus ik zou pro-Isral figuren adviseren niet eens die kant op te gaan voor hun eigen bestwil.
In die tweet geeft deze man een aantal concrete voorbeelden. Je kunt toch immers moeilijk ontkennen dat er op Amerikaanse universiteiten (en zelfs Nederlandse) de nodige sympathie voor de Palestijnse terroristen van Hamas is geuit?
Zie bijvoorbeeld:
• Why colleges are struggling with their response to the Israel-Hamas war
• Onthullend inkijkje in UvA-appgroep: Hamas-terreur bejubeld, Joodse docent is ’kakkerlak’ en Halsema ’liegend stinkdier’
• Harvard for Hamas? Something is very twisted on America's university campuses
Het jammerlijke is alleen dat jij dit soort dingen maar blijft ontkennen. Net zoals dat je al stelde dat het optreden van de artiest Bob Dylan op Glastonbury, waar hij opriep voor de 'dood' van het hele Isralische leger, heus niet 'letterlijk' bedoeld zou zijn.
Nee hoor, dat is natuurlijk niet waar. Wat de Palestijnse terroristen van Hamas hebben gedaan is simpelweg niet te vergelijken met het ingrijpen van een legitiem leger van een Westerse bondgenoot, waarbij zeker fouten zijn gemaakt, maar simpelweg onnodig veel burgerslachtoffers vallen door de manier waarop de Palestijnen zelf vechten.quote:
[..]
En als we per se de misdaden van Hamas naast die van isral moeten leggen dan legt Isral het gigantisch af op schaalgrootte dus ik zou pro-Isral figuren adviseren niet eens die kant op te gaan voor hun eigen bestwil.
Dat je dit maar met elkaar blijft vergelijken is zo ontzettend bizar. Het doet denken aan de geschiedvervalsing die we in bepaalde contreien recent hebben gezien, waar Churchill als de kwaadaardige evenknie van Hitler wordt weggezet mbt Tweede Wereldoorlog.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja dit soort bagger van je bedoel ik dus.quote:
[..]
Het is niet 'ziek', het is feitelijk.
Het bewijs hiervan wordt nota bene geleverd door Westerse media. Zo kwam men bij de NOS afgelopen weekend nog met een artikel over de voedseldroppings in de Gazastrook, waarbij ook een video was geplaatst: 'Ook Nederland gaat weer noodhulp afgooien boven Gaza'
Dit is niet hoe ondervoede mensen er uit zien:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit daarentegen wel:
[ afbeelding ]
Mensen overlijden aan ondervoeding in Gaza, maar volgens Howard is er geen hongersnood want je moet er dan volgens een door hem goedgekeurde foto uit zien.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Maar dit is geen bagger, dit betreffen feiten.quote:
[..]
Ja dit soort bagger van je bedoel ik dus.
Mensen overlijden aan ondervoeding in Gaza, maar volgens Howard is er geen hongersnood want je moet er dan volgens een door hem goedgekeurde foto uit zien.
Tot op heden hebben we alleen claims gezien over mensen die overlijden aan ondervoeding, geen bewijzen. Wel zijn er doodzieke kinderen en mensen met onderliggende aandoeningen overleden, maar dat is iets anders dan ondervoeding.
Gezonde mensen overlijden niet zomaar aan ondervoeding, dat is een slepend proces en dat zou je dus ook aan de beelden uit de Palestijnse samenleving moeten kunnen zien. Ernstig ondervoede mensen trekken geen sprintjes meer richting een voedselpunt en hebben ook geen buikje of onderkin.
Afgaande op de beelden die we hebben uit de Gazastrook (en dat zijn er nogal wat) is het simpelweg niet aannemelijk dat de claims van activisten en actiegroepen over de grootschalige ondervoeding van 2,5 miljoen mensen, waar zouden zijn.
Ook zijn er op plekken waar grootschalige hongersnood, ook geen cafs met croissants, gebakken broodjes of wraps, zoals bijvoorbeeld deze bakker uit Khan Younis promoot op de socials:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
In Nederland overlijden ook mensen aan de honger.quote:
[..]
Ja dit soort bagger van je bedoel ik dus.
Mensen overlijden aan ondervoeding in Gaza, maar volgens Howard is er geen hongersnood want je moet er dan volgens een door hem goedgekeurde foto uit zien.
Sws zijn foto's nooit een goed bewijs om daar iets feitelijks uit op te maken. Dit geldt wmb voor beide kanten.
Een foto is vooral jezelf afvragen wat iemand daarmee bij een kijker - zonder toelichting of nuance - daarmee wil laten bewerkstelligen.
Punt is hoe onderscheid te maken als dood tgv een eigen (onderliggende) medische aandoening waarbij gebrek aan specifieke voeding of medicijnen, een oorzakelijke rol speelt; en die van overlijden als veroorzaakt door generiek gebrek aan voedsel(mogelijkheden) onder de bevolking.
Daarbij ook weer de vraag wat iemand in een bepaalde situatie dan verstaat onder een "gebrek" en dan ook welk specifiek "voedsel" ook door wie precies wordt onthouden.
Dat Isral geen hulp doorlaat is bv ook een gekanteld mediapraatje voor de welgevallige bhne die dat al te graag op(s)likt om dat als waarheid uit te tikken.
Bepaalde hulporganisaties (oa genfiltreerd UNWRA) weigeren om hun "hulpgoederen" over te dragen zodat het IDF dat kan laten (controleren en) distribueren. Hoofdreden van dat verhaal is dat die hulporganisaties zelf hun ("hamas"?) invloed willen laten uitoefenen en die niet door Isral willen laten gebruiken (of zo iemand wil lezen; misbruiken).
Wat daarin zeker ook meespeelt is dat Isral geen zelf (betaalde) hulp op eigen kosten wil verstrekken aan - vermeende - vijandelijke organisaties in Gaza.
Dat Isral wel degelijk toestemming geeft voor gecordineerde hulp, zijn de droppings die buitenlandse mogendheden mogen uitvoeren. De kans dat in die hulp, itt regionaal hulpinstanties, ongewenste contrabande zit verp(l)akt, is erg klein. Het is onaannemelijk dat bv het Nederlandse leger dat droppings uitvoert, ongewenste zaken gaat verstoppen.
Iemand die bv alleen hoogwaardig, gemodificeerde sondevoeding kan verdragen gaat technisch dan dood aan honger als dat niet beschikbaar is maar niet omdat er opder de bevolking een hongersnood gaande is.
In Gaza zijn de zaken zeker niet florissant maar er is geen sprake van hongersnood waar mensen bij bosjes aan overlijden. Los daarvan heeft de ("gewapende") bovenlaag van de Gazaanse samenleving geen gebrek en is het Gazaanse lijden een kwestie van hoe hamas c.s. dat publiekelijk als politiek doel (be)leiden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Pro-Palestijnen negeren Hamas vooral in het hele verhaal.quote:
[..]
Ik vind de suggestie dat de misdaden van Isral veroordelen hand in hand gaat met het steunen van de misdaden van Hamas zo goor en ranzig. Mensen trappen er steeds minder in gelukkig maar de pogingen daartoe blijven walgelijk.
En als we per se de misdaden van Hamas naast die van isral moeten leggen dan legt Isral het gigantisch af op schaalgrootte dus ik zou pro-Isral figuren adviseren niet eens die kant op te gaan voor hun eigen bestwil.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik denk niet dat zij Hamas negeren maar dat ze Hamas geen verrechtvaardiging vinden voor het wangedrag en de misdaden van Isral. Je kunt Hamas afkeuren en walgelijk vinden en tegelijkertijd vinden dat Isral zich anders moet gedragen.quote:
[..]
Pro-Palestijnen negeren Hamas vooral in het hele verhaal.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Voor sommigen lijkt dat echter een niet-bestaande optie.quote:
[..]
Ik denk niet dat zij Hamas negeren maar dat ze Hamas geen verrechtvaardiging vinden voor het wangedrag en de misdaden van Isral. Je kunt Hamas afkeuren en walgelijk vinden en tegelijkertijd vinden dat Isral zich anders moet gedragen.
Is het niet eerder zo dat dit gaat om vermeende daden versus daadwerkelijke daden?quote:
[..]
Voor sommigen lijkt dat echter een niet-bestaande optie.
Het wangedrag en de misdaden van Isral komen voor het grootste deel uit de propagandahoed van Hamas. Het wangedrag en de misdaden van Hamas staan buiten kijf; het staat zelfs in hun handvest dat ze alle joden willen doden.
Bovendien klopt het, wat Etto zei. Hamas wordt inderdaad genegeerd.Het is Isral versus het Palestijnse volk, in plaats van Isral versus Hamas (wat de echte oorlog is). Niet alleen bij de betogers, ook bij de media.
Het was de Isralische defensieminister die zei dat er geen elektriciteit, voedsel en brandstof Gaza meer in mocht.quote:
Dat Isral geen hulp doorlaat is bv ook een gekanteld mediapraatje voor de welgevallige bhne die dat al te graag op(s)likt om dat als waarheid uit te tikken.
Bekijk deze YouTube-video
Best heel lastige met een verschillende maatstaf, orintatie en/of uitgangspunt, dan over partijen te oordelen.quote:
[..]
Ik denk niet dat zij Hamas negeren maar dat ze Hamas geen verrechtvaardiging vinden voor het wangedrag en de misdaden van Isral. Je kunt Hamas afkeuren en walgelijk vinden en tegelijkertijd vinden dat Isral zich anders moet gedragen.
Iemand die de Isralische rechtstaat of de hamas rechtvaardiging huldigt, zijn ook niet voorstander vanal hun methodes en gedragingen.
De vraag die ik (mij) vooral stel, welke partij de beste (toekomst)mogelijkheden tot keuze biedt voor het individu, daar ... maar ook uiteindelijk hier. Hierbij denk ik dan elk mensen in wezen, een keuze wil hebben of om die te kunnen maken.
De ideologie van hamas - naast dat zij anderen op grond van volstrekt 'ongewenst' wil uitsluiten- staat mij dan tegen omdat ik niet zou willen leven in de onderdrukking van haar door religie of op grond van historisch ingegeven (haat) drijfveren.
NB: Ik gebruik hamas hier als verzamelwoord voor alle gelieerde jihadistisch gedreven (terreur)bewegingen. Laten we hier geen kerndiscussie houden of die groepen nu wel of geen bedreiging cq in welke mate dan een eliminatie van andersdenkenden nastreven.
Isral als, daar zijnde, een vertegenwoordiging van verworven vrijheden op grond van een democratisch gevestigd en parlementair gecontroleerde bestuurssysteem, lijkt mij een stuk aangenamer om je onafhankelijke recht en repliek daarop uit te kunnen oefenen.
NB: Dat Isral daar is opgelegd en zij groeperingen cq facties herbergt die (andermans) kernwaarden willen vertrappen om zo alleen hun eigen fundamentele kotsbelang na te willen streven; is zeker waar. Het vormt daarmee geen reden om het soevereine land daarmee als geheel (daarom) maar in de zee te willen doen (ver)drijven.
Dat lijdende mensen op straat geholpen moeten worden is zeker duidelijk. Het hoe daarvan is helaas een uiterst complexe zaak omdat "hulp" voor of door de "n"; weer direct wordt gezien (en ook gebruikt) als daarmee steun voor de "ander".
Hoe dan wel "hulp bieden" is wmb eerst beginnen met elimineren van de (wederzijdse be)dreiging.
Pas daarna kan er aandacht zijn voor zij die daar (onder) lijden.
Ik ben het als mens niet eens wat Isral doet maar snap meer dan dat zij haar doelen wenst te vervullen en pas daarna aandacht wil opbrengen voor Gazanen: door vrijlating van gegijzelden en de hamas(dreiging) daarin te ontmantelen.
PS. Aan of opmerkingen mbt (tot mijn) vorm, kunnen het beste per PM worden medegedeeld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hamas schiet mortieren af vanuit een tentenkamp. Westerse media straks weer: 'Isral bombardeert zomaar een een tentenkamp!' 
' . Zou de NOS zulke videos op hun liveblog zetten? Natuurlijk niet, dat past niet in de gewenste narratief.
' . Zou de NOS zulke videos op hun liveblog zetten? Natuurlijk niet, dat past niet in de gewenste narratief.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik denk dat jij het teveel gescheiden bekijkt. Hamas is een gevolg van Israls beleid, niet alleen door de Gazanen slecht te behandelen en ze in handen van extremisten te drijven. Maar ook door financile steun en door met Hamas te onderhandelen (is legitimatie).quote:Op maandag 4 augustus 2025 16:40 schreef Vallon het volgende:
Isral als, daar zijnde, een vertegenwoordiging van verworven vrijheden op grond van een democratisch gevestigd en parlementair gecontroleerde bestuurssysteem, lijkt mij een stuk aangenamer om je onafhankelijke recht en repliek daarop uit te kunnen oefenen.
Netanyahu heeft het cynisch gespeeld, met het ondersteunen van Hamas kon hij Gaza als een vijandig land behandelen.
We kunnen natuurlijk gerust zeggen dat de terroristen die 7 oktober pleegden zich ook als losgelagen beesten hebben gedragen of ben je het daar niet mee eens?quote:
[..]
Het was de Isralische defensieminister die zei dat er geen elektriciteit, voedsel en brandstof Gaza meer in mocht.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Uitspraken en gezegdes kunnen altijd anders worden toegelegd en ik ga - hier - niet in op personen die een strekking kunnen of daarmee willen ontkrachten.quote:
[..]
Het was de Isralische defensieminister die zei dat er geen elektriciteit, voedsel en brandstof Gaza meer in mocht.
https\://www.youtube.com/watch?v=rlgHztaeoO4
De reden van (ja, de mensonterende) belegering van Gaza is (en was) primair te voorkomen dat de door hamas geleide autoriteiten, hun macht kunnen/konden blijven uitoefenen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee, je draait het om.quote:
[..]
Ik denk dat jij het teveel gescheiden bekijkt. Hamas is een gevolg van Israls beleid, niet alleen door de Gazanen slecht te behandelen en ze in handen van extremisten te drijven. Maar ook door financile steun en door met Hamas te onderhandelen (is legitimatie).
Netanyahu heeft het cynisch gespeeld, met het ondersteunen van Hamas kon hij Gaza als een vijandig land behandelen.
Hamas is een de zoveelste uitspatting van geweld en terreur jegens Joden in deze regio die al meer dan een eeuw bezig is.
Waarom blijf je dit maar negeren, waarbij je ook nog eens een victim-blaming probeert te doen?quote:On October 7, 2023, a pogrom took place in Israel for the first time since the creation of the Jewish state. According to the French Press Agency (AFP), the anti-Semitic massacre perpetrated by the terrorist organization Hamas claimed 1,160 victims, mostly civilians, men, women, old people and children all of whom died in atrocious conditions often after being raped and tortured. The terrorists took approximately 250 people hostage, some of whom were released in exchange for prisoners, while others died in captivity, although the number of deaths was unknown at the time of publication.
This act of unprecedented violence failed to generate the the expected expression of solidarity, particularly in view of the historical context, seventy-nine years after the first Nuremberg Trials. On the contrary, we quickly saw the emergence of a more or less accepted argument establishing a causal link between Israeli policy in the Palestinian territories and the violence of October 7, 2023.
However, a historical review of relations between the Jewish and Arab communities of Palestine shows that in the century preceding the creation of the State of Israel, Palestine was already the scene of numerous pogroms of a violence comparable to that of October 7.
From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a ” Homeland for the Jewish people” through extreme violence.
Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
quote:
[..]
We kunnen natuurlijk gerust zeggen dat de terroristen die 7 oktober pleegden zich ook als losgelagen beesten hebben gedragen of ben je het daar niet mee eens?
En dat is het enige dat er tegen in te brengen is? Ja maar Hamas en 7 oktober?quote:Op maandag 4 augustus 2025 16:46 schreef Vallon het volgende:
[..]
De reden van (ja, de mensonterende) belegering van Gaza is (en was) primair te voorkomen dat de door hamas geleide autoriteiten, hun beestachtig uitgevoerde macht kunnen/konden botvieren.
Uiteraard alles moet zo lang mogelijk ontkent worden. Zodat de vernietigingsfantasieen van HR door kunnen gaan.quote:
[..]
Ja dit soort bagger van je bedoel ik dus.
Mensen overlijden aan ondervoeding in Gaza, maar volgens Howard is er geen hongersnood want je moet er dan volgens een door hem goedgekeurde foto uit zien.
Deze oorlog is begonnen op 7 oktober 2023, dus inderdaad. Dat is waar deze oplading in het langslepende conflict begon. Daarom blijft dit relevant om te vermelden, ik begrijp dat het voor pro-Palestijnse sympathisanten een onwelgevallig feit is, maar dit blijft de realiteit. Het zoveelste bewijs dat het iedere keer opnieuw de Palestijnen zelf zijn die beginnen.quote:
[..]
[..]
En dat is het enige dat er tegen in te brengen is? Ja maar Hamas en 7 oktober?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Kun je een paar voorbeelden geven van deze 'vernietigingsfantasien'?quote:
[..]
Uiteraard alles moet zo lang mogelijk ontkent worden. Zodat de vernietigingsfantasieen van HR door kunnen gaan.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
In post #55 wijs je nog naar eerdere pogroms, maar nu is deze oorlog dus toch begonnen op 7 oktober?quote:
[..]
Deze oorlog is begonnen op 7 oktober 2023, dus inderdaad.
Ah, en daar hebben we weer dat als je het niet met jou eens bent, je een pro-Palesijnse sympathisant bent.quote:Dat is waar deze oplading in het langslepende conflict begon. Daarom blijft dit relevant om te vermelden, ik begrijp dat het voor pro-Palestijnse sympathisanten een onwelgevallig feit is, maar dit blijft de realiteit. Het zoveelste bewijs dat het iedere keer opnieuw de Palestijnen zelf zijn die beginnen.
Het met propaganda ontkennen van de uithongerings-strategie van Israel en je in 100 bochten draaien om ieder grof geweld goed te praten.quote:
[..]
Kun je een paar voorbeelden geven van deze 'vernietigingsfantasien'?
Tja dan lijkt dat er wel achter te zitten.
Deze zin komt dan juist weer regelrecht uit de propagandahoed van Isral. De informatievoorziening is zeker niet ideaal dankzij zowel Hamas als Isral die journalistiek tegenwerken maar consensus is toch wel dat de cijfers die uit Gaza komen van instanties en NGO's vrij accuraat zijn. Ook met de wetenschap hoe accuraat het was vr 7 oktober toen er nog wel meer ruimte was voor journalisten en verificatie. Het idee dat mensen die begaan zijn met de Palestijnen allemaal in het ootje worden genomen is een opvatting die vooral online in bepaalde fuiken een ding is.quote:
[..]
Is het niet eerder zo dat dit gaat om vermeende daden versus daadwerkelijke daden?
Het wangedrag en de misdaden van Isral komen voor het grootste deel uit de propagandahoed van Hamas. Het wangedrag en de misdaden van Hamas staan buiten kijf; het staat zelfs in hun handvest dat ze alle joden willen doden.
Isral zegt dat het een oorlog is met Hamas maar gedraagt zich daar niet naar. Dan is het nogal moeilijk om in dat naratief mee te (blijven) gaan.quote:Bovendien klopt het, wat Etto zei. Hamas wordt inderdaad genegeerd.Het is Isral versus het Palestijnse volk, in plaats van Isral versus Hamas (wat de echte oorlog is). Niet alleen bij de betogers, ook bij de media.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Die vraag is ergens onzinnig want wat verwacht je nu als antwoord. De daders deden hun acties in hun volle overtuiging dat zij de andere 'beesten', mochten (en konden) onteren.quote:
[..]
We kunnen natuurlijk gerust zeggen dat de terroristen die 7 oktober pleegden zich ook als losgelagen beesten hebben gedragen of ben je het daar niet mee eens?
Wat iemand daar zelf van vindt, is hooguit een mening als oordeel dat hier verder weinig toevoegt.
Ook hier geldt dat op de keper beschouwt een (bij)gevoeglijke constatering wel terecht kan zijn maar hier niet bijdraagt in bespreken van de situatie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zie onderstreepte: oplading moet 'oplaaiing' zijn.quote:
[..]
In post #55 wijs je nog naar eerdere pogroms, maar nu is deze oorlog dus toch begonnen op 7 oktober?
quote:
[..]
Deze oorlog is begonnen op 7 oktober 2023, dus inderdaad. Dat is waar deze oplading in het langslepende conflict begon. Daarom blijft dit relevant om te vermelden, ik begrijp dat het voor pro-Palestijnse sympathisanten een onwelgevallig feit is, maar dit blijft de realiteit. Het zoveelste bewijs dat het iedere keer opnieuw de Palestijnen zelf zijn die beginnen.
Nee hoor, ik hou het namelijk slechts bij de aantoonbare feiten en heb slechts geconstateerd dat er van grote hongersnood of uithongering-strategien geen sprake lijkt te zijn.quote:
[..]
Het met propaganda ontkennen van de uithongerings-strategie van Israel en je in 100 bochten draaien om ieder grof geweld goed te praten.
Tja dan lijkt dat er wel achter te zitten.
En als jij denkt van wel, wat zijn de bewijzen hier eigenlijk van? En als je nu niet verder komt dan 'Ja, maar de VN zegt zus en zo .. ' of 'Oxam Novib zegt dit en dat ...' Dat zijn geen bewijzen, maar ongefundeerde claims.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Deze oorlog duurt al 50 jaar of meer.....quote:
[..]
Deze oorlog is begonnen op 7 oktober 2023, dus inderdaad. Dat is waar deze oplading in het langslepende conflict begon. Daarom blijft dit relevant om te vermelden, ik begrijp dat het voor pro-Palestijnse sympathisanten een onwelgevallig feit is, maar dit blijft de realiteit. Het zoveelste bewijs dat het iedere keer opnieuw de Palestijnen zelf zijn die beginnen.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Naar wie je allemaal opnoemt ook een hele reeks landen. Immers ga je geen voedsel uit vliegtuigen droppen als ze genoeg hebben. En ohja zelfs de Amerikaanse regering ontkent het niet eens.quote:
Nee hoor, ik hou het namelijk slechts bij de aantoonbare feiten en heb slechts geconstateerd dat er van grote hongersnood of uithongering-strategien geen sprake lijkt te zijn.
En als jij denkt van wel, wat zijn de bewijzen hier eigenlijk van? En als je nu niet verder komt dan 'Ja, maar de VN zegt zus en zo .. ' of 'Oxam Novib zegt dit en dat ...' Dat zijn geen bewijzen, maar ongefundeerde claims.
Maar jij schijnt daar blijkbaar ter plaatse de situatie beter te kennen.
Maar stel dat het zo zou zijn wat je stelt, dan is het allemaal heel makkelijk te counteren door journalisten toe te laten. Het feit dat Isral die zoveel als mogelijk buiten de deur probeert te houden zegt je niks? Daardoor moeten we het doen met info en cijfers van Hamas.quote:
[..]
Is het niet eerder zo dat dit gaat om vermeende daden versus daadwerkelijke daden?
Het wangedrag en de misdaden van Isral komen voor het grootste deel uit de propagandahoed van Hamas. Het wangedrag en de misdaden van Hamas staan buiten kijf; het staat zelfs in hun handvest dat ze alle joden willen doden.
Bovendien klopt het, wat Etto zei. Hamas wordt inderdaad genegeerd.Het is Isral versus het Palestijnse volk, in plaats van Isral versus Hamas (wat de echte oorlog is). Niet alleen bij de betogers, ook bij de media.
Hamas is zo dom dat ze alles online gooien. Daarvoor valt dat te verifiren wat zij online gooien.
Maar er lopen gewoon arrestatiebevelen tegen de top van Hamas, in zoverre zij nog in leven zijn dan.
Maar op Google maps kun je gewoon satellietbeelden zien van Gaza waarin hele steden zijn platgegooid.
De spaarzame info die we vanuit die zijde zien doet toch niet vermoeden dat er geen internationale rechten en verdragen geschonden worden. Tot de rechterlijke uitspraken (in 2027) is het allemaal maar volgens het mantra; we staan er bij en we kijken er naar.
We kunnen dit gerust constateren aan het feit dat deze mensen alles geloven wat er door bepaalde media of actiegroepen wordt gesteld. Dit begon immers al in oktober 2023, toen er werd beweerd dat Isral een ziekenhuis had gebombardeerd met honderden slachtoffers als resultaat. Realiteit: een afgeweken raket van nota bene de Palestijnse Jihad.quote:
[..]
Deze zin komt dan juist weer regelrecht uit de propagandahoed van Isral. De informatievoorziening is zeker niet ideaal dankzij zowel Hamas als Isral die journalistiek tegenwerken maar consensus is toch wel dat de cijfers die uit Gaza komen van instanties en NGO's vrij accuraat zijn. Ook met de wetenschap hoe accuraat het was vr 7 oktober toen er nog wel meer ruimte was voor journalisten en verificatie. Het idee dat mensen die begaan zijn met de Palestijnen allemaal in het ootje worden genomen is een opvatting die vooral online in bepaalde fuiken een ding is.
[..]
Isral zegt dat het een oorlog is met Hamas maar gedraagt zich daar niet naar. Dan is het nogal moeilijk om in dat naratief mee te (blijven) gaan.
Ondertussen zijn er de meest wilde claims geweest: 'Isral handelt in de organen van Palestijnen', 'Isral pleegt genocide', 'Isral doet dit en Isral doet dat'. De VN stelde recent nog dat er '14k babies' zouden overlijden (dat bleek niet waar).
Ook zijn doodzieke kinderen in de media gepresenteerd alsof het de norm is in de Palestijnse samenleving op zo'n manier dat zelfs de New York Times afgelopen week schoorvoetend moest toegeven dat het geen ondervoed kind op de voorpagina had gezet, maar doodziek kind.
En veel mensen binnen de pro-Palestijnse contreien slikken al deze verhalen als zoete koek. Kortom, dan wordt je inderdaad in het ootje genomen en ben je op basis van emotie en haat gewoon enorm makkelijk benvloedbaar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Er is op sommige plekken sprake van voedselschaarste, dat is iets anders dan een 'uithongerings-strategie'. De VS heeft dan ook geconstateerd dat die schaarste serieus is en daarom ingestoken op meer voedsel.quote:
[..]
Naar wie je allemaal opnoemt ook een hele reeks landen. Immers ga je geen voedsel uit vliegtuigen droppen als ze genoeg hebben. En ohja zelfs de Amerikaanse regering ontkent het niet eens.
Maar jij schijnt daar blijkbaar ter plaatse de situatie beter te kennen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En dat op basis van tweets of enig ander social media bericht. Daarbij is Howard al een aantal keer uitgedaagd om de bronnen goed te bekijken alvorens ze hier te posten als waarheid. Wanneer hij daarop aangesproken wordt blijft het telkens angstvallig stil vanuit zijn kant.quote:
[..]
Naar wie je allemaal opnoemt ook een hele reeks landen. Immers ga je geen voedsel uit vliegtuigen droppen als ze genoeg hebben. En ohja zelfs de Amerikaanse regering ontkent het niet eens.
Maar jij schijnt daar blijkbaar ter plaatse de situatie beter te kennen.
Dat is dan jouw kijk op mijn kijk. Ik kan prima een heel (ander, steekhoudend) betoog houden wat niet zal maken dat andersdenkenden ineens anders ove hun gevoel(ens) gaan denken.quote:
[..]
Ik denk dat jij het teveel gescheiden bekijkt. Hamas is een gevolg van Israls beleid, niet alleen door de Gazanen slecht te behandelen en ze in handen van extremisten te drijven. Maar ook door financile steun en door met Hamas te onderhandelen (is legitimatie).
Netanyahu heeft het cynisch gespeeld, met het ondersteunen van Hamas kon hij Gaza als een vijandig land behandelen.
Dat de "Netanyahu's" hier in Isral daarvoor reden en zelfs ook gelegenheid kregen , maakt eens te meer duidelijk hoe fundamenteel de situatie politiek is. Het is daar n groot vat van opportunistisch niet nagekomen toezeggingen en vals gebroken beloftes.
Helaas kunnen "we" niet opnieuw beginnen met Risk en Monopoly. De vraag is wie aan het andere eind zal moeten (ver)trekken.
Ik ben dan wat "simpel", er is wmb nooit een rechtvaardiging om geweld te gebruik om op die overstijgende wijze daarmee een eigen gelijk af te willen dwingen.
Gaza onder autoriteit van hamas heeft hier openlijk daarmee welbewust en planmatig, die lijn fors overschreden. Isral voorafgaand zal daartoe zeker reden hebben gegeven. Net zoals Isral nu reden heeft weer haar acties te volbrengen. Beide verlopen/verliepen verwerpelijk.
De motivatie van hamas was/is intrinsiek van een ander orde dan die nu voor Isral is geworden.
Een aanslag met bloedig geweld plegen is wmb heel wat anders dan die laffe aanval met inzet van desnoods grof geweld te weerstaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er is genoeg mogelijk maar de hulporganisaties die vrachtwagens hebben of goederen willen sturen, willen daarin niet samenwerken of de regels volgen van het IDF.quote:
[..]
Naar wie je allemaal opnoemt ook een hele reeks landen. Immers ga je geen voedsel uit vliegtuigen droppen als ze genoeg hebben. En ohja zelfs de Amerikaanse regering ontkent het niet eens.
Maar jij schijnt daar blijkbaar ter plaatse de situatie beter te kennen.
Het droppen van goederen vindt plaats onder verantwoording van deelnemende van landen die daarvoor - ook qua inhoudelijkheid - wel met het IDF overleg willen voeren.
NB: dat daar vliegtuigen kunnen aanvliegen is omdat Isral daarvoor toestemming geeft.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik denk dat het neerhalen van vliegtuigen die het door Isral gecontroleerde luchtruim in vliegen, niet echt bijdraagt aan een willekeurige oplossing. Het zou het internationale aanzien van Isral enorm onder druk zetten wanneer zij deze vorm van hulp actief zouden tegenwerken.quote:
[..]
Er is genoeg mogelijk maar de hulporganisaties die vrachtwagens hebben of goederen willen sturen, willen daarin niet samenwerken of de regels volgen van het IDF.
Het droppen van goederen vindt plaats onder verantwoording van deelnemende van landen die daarvoor - ook qua inhoudelijkheid - wel met het IDF overleg willen voeren.
NB: dat daar vliegtuigen kunnen aanvliegen is omdat Isral daarvoor toestemming geeft.
Wat zou er niet aan de recente geposte bronnen kloppen?quote:
[..]
En dat op basis van tweets of enig ander social media bericht. Daarbij is Howard al een aantal keer uitgedaagd om de bronnen goed te bekijken alvorens ze hier te posten als waarheid. Wanneer hij daarop aangesproken wordt blijft het telkens angstvallig stil vanuit zijn kant.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Zoek het zelf even terug zou ik zeggen.quote:
[..]
Wat zou er niet aan de recente geposte bronnen kloppen?
In een oorlogszone? Met terroristen? Wil je de journalisten dood hebben of zo?quote:
[..]
Maar stel dat het zo zou zijn wat je stelt, dan is het allemaal heel makkelijk te counteren door journalisten toe te laten.
Bovendien is de media op de hand van Hamas na dertig jaar propaganda, en krijgen ook zij alleen een lokaal beeld. Geen totaalplaatje.
Met andere woorden: we hebben geen betrouwbare informatie en we weten dat Hamas een propaganda campagne voert. Dan is het toch niet zo moeilijk te begrijpen dat je alle verhalen uit Gaza in twijfel zou moeten trekken?quote:Het feit dat Isral die zoveel als mogelijk buiten de deur probeert te houden zegt je niks? Daardoor moeten we het doen met info en cijfers van Hamas.
Er is al geen genocide gaande en de hongersnood is totaal onnodig, als we afgaan op wat we wel weten. De schattingen van Isral en de VS, en de hoeveelheden hulpgoederen die Gaza binnen zijn gekomen, dus. Wat is dan nog meer niet waar?
Ikzelf neig altijd naar Israls versie van het verhaal, omdat terroristen... nou ja, terroristen zijn.
Dat ontkent toch ook niemand?quote:Hamas is zo dom dat ze alles online gooien. Daarvoor valt dat te verifiren wat zij online gooien.
Maar er lopen gewoon arrestatiebevelen tegen de top van Hamas, in zoverre zij nog in leven zijn dan.
Maar op Google maps kun je gewoon satellietbeelden zien van Gaza waarin hele steden zijn platgegooid.
Er zijn meer bommen en raketten gegooid dan er slachtoffers zijn. Dat an sich is al een indicatie over Israls intentie.
Uiteraard! Isral heeft een functionerend rechtssysteem, ook binnen hun krijgsmacht, dus die laten we gewoon hun werk doen. We laten ons de kop niet gek maken door Hamas-propaganda. We weten wel beter dan naar terroristen te luisteren.quote:De spaarzame info die we vanuit die zijde zien doet toch niet vermoeden dat er geen internationale rechten en verdragen geschonden worden. Tot de rechterlijke uitspraken (in 2027) is het allemaal maar volgens het mantra; we staan er bij en we kijken er naar.
Toch?
Je kunt stellen dat ze de vijand bevoorraden.quote:
[..]
Ik denk dat het neerhalen van vliegtuigen die het door Isral gecontroleerde luchtruim in vliegen, niet echt bijdraagt aan een willekeurige oplossing. Het zou het internationale aanzien van Isral enorm onder druk zetten wanneer zij deze vorm van hulp actief zouden tegenwerken.
Ik had als vlieger deze opdracht geweigerd.
Ik heb het niet (eens) over neerhalen wat een ander land zonder expliciete toestemming direct, in conflict zou brengen met Isral. Het lijkt mij essentieel dat er goed overleg is zodat Isral haar eventuele luchtacties kan pauzeren of afstemmen.quote:
[..]
Ik denk dat het neerhalen van vliegtuigen die het door Isral gecontroleerde luchtruim in vliegen, niet echt bijdraagt aan een willekeurige oplossing. Het zou het internationale aanzien van Isral enorm onder druk zetten wanneer zij deze vorm van hulp actief zouden tegenwerken.
Ik geef aan dat Isral gezien de hoge nood en nijpende (oorlogs)situatie, daar haar - ongetwijfeld onder stringente voorwaarden - toestemming voor heeft gegeven.
Wanneer hulporganisaties aan de grens onvoldoende gequipeerd of niet willen mee- of kunnen samenwerken met Isral, zijn de droppings voor Gazanen letterlijk een druppelend geschenk uit de hemel.
Vervelend blijft wel de totale chaos die dan ter plekke bij het afwerpen ontstaat (waarvoor Isral niet direct verantwoordelijk kan worden gesteld).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En ik geef enkel aan dat Isral geen keus heeft die hulp toe te staan. Het alternatief is alleen maar het neerhalen van die vliegtuigen.quote:
[..]
Ik heb het niet (eens) over neerhalen wat een ander land zonder expliciete toestemming direct, in conflict zou brengen met Isral. Het lijkt mij essentieel dat er goed overleg is zodat Isral haar eventuele luchtacties kan pauzeren of afstemmen.
Ik geef aan dat Isral gezien de hoge nood en nijpende (oorlogs)situatie, daar haar - ongetwijfeld onder stringente voorwaarden - toestemming voor heeft gegeven.
Wanneer hulporganisaties aan de grens onvoldoende gequipeerd of niet willen mee- of kunnen samenwerken met Isral, zijn de droppings voor Gazanen letterlijk een druppelend geschenk uit de hemel.
Vervelend blijft wel de totale chaos die dan ter plekke bij het afwerpen ontstaat (waarvoor Isral niet direct verantwoordelijk kan worden gesteld).
Uiteraard vinden de drippings in overleg met Isral plaats.
Je bedoelt dan dat Isral vanwege die toenemende Internationale - diplomatieke - druk, zg. geen keuze zou hebben.quote:
[..]
En ik geef enkel aan dat Isral geen keus heeft die hulp toe te staan. Het alternatief is alleen maar het neerhalen van die vliegtuigen.
Uiteraard vinden de drippings in overleg met Isral plaats.
Natuurlijk heeft soeverein Isral, hoe ongemakkelijk dat ook voor hulp biedende landen misschien te aanvaarden is, daarin wel een keuze.
Isral bepaalt momenteel wie wel en niet in/uit belegerd Gaza komt, dat luchtruim aanvliegt en buitenlandse organisaties kunnen er dan voor kiezen om daarin al of niet een eigen afweging te maken.
Kern is dat Isral toestemming voor de hulpacties geeft en dat moet niet worden vermaakt dat dit vanuit haar positie, van geen betekenis is.
Ik stel(de) dat er geen land in de wereld zal zijn die daar zonder zonder toestemming van de Isralische verkeersleiding daar op straffe van mogelijke vijandigheden in Gaza gaat rondfladderen.
Gaat nog wel interessant worden als desondanks alle maatregelen of afspraken, daar toch een hulpvliegtuig crasht met wie dan volgens wie(ns perceptie) daarvan dan een schuld gaat hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dus, Nederland stuurt een vliegtuig door het door Isral gecontroleerde luchtruim. Er is vooraf overlegd of kenbaar gemaakt wanneer zij dit zouden doen. Welke optie heeft Isral om dit te weigeren?quote:Op maandag 4 augustus 2025 18:38 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je bedoelt dan dat Isral vanwege die toenemende Internationale - diplomatieke - druk, zg. geen keuze zou hebben.
Natuurlijk heeft soeverein Isral, hoe ongemakkelijk dat ook voor hulp biedende landen misschien te aanvaarden is, daarin wel een keuze.
Isral bepaalt momenteel wie wel en niet in/uit belegerd Gaza komt, dat luchtruim aanvliegt en buitenlandse organisaties kunnen er dan voor kiezen om daarin al of niet een eigen afweging te maken.
Kern is dat Isral toestemming voor de hulpacties geeft en dat moet niet worden vermaakt dat dit vanuit haar positie, van geen betekenis is.
Ik stel(de) dat er geen land in de wereld zal zijn die daar zonder zonder toestemming van de Isralische verkeersleiding daar op straffe van mogelijke vijandigheden in Gaza gaat rondfladderen.
Gaat nog wel interessant worden als desondanks alle maatregelen of afspraken, daar toch een hulpvliegtuig crasht met wie dan volgens wie(ns perceptie) daarvan dan een schuld gaat hebben.
(even afgezien van wat voor imago er van ISral over zou blijven als ze weigeren mee te werken)
Dat gebeurd in Oekrane ook. Dat gebeurd in tal van oorlogen. ik zie daarin niet echt een verschil.quote:
[..]
In een oorlogszone? Met terroristen? Wil je de journalisten dood hebben of zo?
Bovendien is de media op de hand van Hamas na dertig jaar propaganda, en krijgen ook zij alleen een lokaal beeld. Geen totaalplaatje.
NGO's bevestigen e.e.a. toch wel. Anderzijds als je de behoefte hebt zou je ook alles wat Isral los laat in twijfel kunnen en moeten trekken.quote:Met andere woorden: we hebben geen betrouwbare informatie en we weten dat Hamas een propaganda campagne voert. Dan is het toch niet zo moeilijk te begrijpen dat je alle verhalen uit Gaza in twijfel zou moeten trekken?
Het internationaal strahof is daar nog niet helemaal aan uit. Maar tot aan de uitspraak, nogmaals ergens eind 2027, mogen we niet spreken van een genocide omdat dat juridisch nog niet is uitgesproken. Beetje apart wel. 40-45 all over again.quote:Er is al geen genocide gaande en de hongersnood is totaal onnodig, als we afgaan op wat we wel weten. De schattingen van Isral en de VS, en de hoeveelheden hulpgoederen die Gaza binnen zijn gekomen, dus. Wat is dan nog meer niet waar?
Dat mag, we leven in een vrij land.quote:Ikzelf neig altijd naar Israls versie van het verhaal, omdat terroristen... nou ja, terroristen zijn.
Juist, het platwalsen van de Gazastrip. En je vindt dat een goede optie?quote:Dat ontkent toch ook niemand?
Er zijn meer bommen en raketten gegooid dan er slachtoffers zijn. Dat an sich is al een indicatie over Israls intentie.
Dat wil niet zeggen dat ze dan ook maar internationale afspraken, conventies, rechten moeten en hoeven schenden. Het heeft er toch alle schijn van dat dit momenteel gewoon gaande is.quote:[..]
Uiteraard! Isral heeft een functionerend rechtssysteem, ook binnen hun krijgsmacht, dus die laten we gewoon hun werk doen. We laten ons de kop niet gek maken door Hamas-propaganda. We weten wel beter dan naar terroristen te luisteren.
Toch?
De oorlog in Oekrane is een oorlog tussen twee legers. De oorlog tussen Isral en de Palestijnen betreft een oorlog tussen een leger en terreurbewegingen die zich verschuilen tussen en onder hun eigen burgers, waarbij meer dan genoeg burgers deze groeperingen ook steunen.quote:
[..]
Dat gebeurd in Oekrane ook. Dat gebeurd in tal van oorlogen. ik zie daarin niet echt een verschil.
Dit maakt de situatie van deze oorlog zo uniek. Nog nooit eerder is er een oorlog geweest waarbij terreurgroeperingen in een uitgebreid tunnelstelsel zitten van honderden kilometers met gijzelaars van de tegenpartij, waarbij men doelbewust hoopt op zoveel mogelijk burgerslachtoffers aan hun eigen zijde, omdat men calculeert dat dit in hun voordeel werkt.
In die (piek)periode werden er systematisch 15k mensen per dag (!) vergast. Bij Babi Yar was dit naar schatting zelfs 35k in n dag. Gewoon onvoorstelbare aantallen.quote:
[..]
Het internationaal strahof is daar nog niet helemaal aan uit. Maar tot aan de uitspraak, nogmaals ergens eind 2027, mogen we niet spreken van een genocide omdat dat juridisch nog niet is uitgesproken. Beetje apart wel. 40-45 all over again.
Er zijn nu in een kleine twee jaar tijd maar 30k burgerslachtoffers gevallen, aangaande dat naar schatting de helft van alle slachtoffers Palestijnse strijders betreft.
Er is simpelweg geen sprake van een genocide, hoe graag sommigen dit wellicht ook willen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Blijft nog steeds overeind staan dat Isral geen journalisten toe laat en zij die wel toegelaten worden moeten alle beelden en informatie eerst voorleggen aan IDF. Het maakt sowieso elke objectieve verslaggeving praktisch onmogelijk.quote:
[..]
De oorlog in Oekrane is een oorlog tussen twee legers. De oorlog tussen Isral en de Palestijnen betreft een oorlog tussen een leger en terreurbewegingen die zich verschuilen tussen en onder hun eigen burgers, waarbij meer dan genoeg burgers deze groeperingen ook steunen.
Dit maakt de situatie van deze oorlog zo uniek. Nog nooit eerder is er een oorlog geweest waarbij terreurgroeperingen in een uitgebreid tunnelstelsel zitten van honderden kilometers met gijzelaars van de tegenpartij, waarbij men doelbewust hoopt op zoveel mogelijk burgerslachtoffers aan hun eigen zijde, omdat men calculeert dat dit in hun voordeel werkt.
Ik heb het niet over de aantallen. ik heb het over de manier waarom er nu weggekeken wordt van een mogelijke genocide.quote:In die (piek)periode werden er systematisch 15k mensen per dag (!) vergast. Bij Babi Yar was dit naar schatting zelfs 35k in n dag. Gewoon onvoorstelbare aantallen.
Er zijn nu in een kleine twee jaar tijd maar 30k burgerslachtoffers gevallen, aangaande dat naar schatting de helft van alle slachtoffers Palestijnse strijders betreft.
Er is simpelweg geen sprake van een genocide, hoe graag sommigen dit wellicht ook willen.
Jij stelt dat er ''simpelweg'' geen sprake is van genocide. De aanklachten liggen er al en wordt onderzoek naar gedaan dus stellen dat dit ''simpelweg'' niet aan de gang is, is gewoon niet waar.
Waarbij nog een kritische noot; vr 7-10-2023 werden het aantal Hamasstrijders geschat op 30k-40k. Volgens jou zijn de meesten dus al omgelegd, toch worden de huidige cijfers geschat op nog steeds 30k-40k.
Zou het misschien kunnen dat Hamas ook nieuwe leden toelaat? Of ronselt?quote:
Waarbij nog een kritische noot; vr 7-10-2023 werden het aantal Hamasstrijders geschat op 30k-40k. Volgens jou zijn de meesten dus al omgelegd, toch worden de huidige cijfers geschat op nog steeds 30k-40k.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het is natuurlijk logisch dat ze dat niet doen. Hele grote kans dat er mensen om het leven komen of worden gegijzeld door de Palestijnse terroristen van Hamas. En wie wordt daar vervolgens voor verantwoordelijk gehouden? Juist ja: Isral. Je kunt de krantenkoppen nu al uittekenen:quote:
[..]
Blijft nog steeds overeind staan dat Isral geen journalisten toe laat en zij die wel toegelaten worden moeten alle beelden en informatie eerst voorleggen aan IDF. Het maakt sowieso elke objectieve verslaggeving praktisch onmogelijk.
[..]
Ik heb het niet over de aantallen. ik heb het over de manier waarom er nu weggekeken wordt van een mogelijke genocide.
'After BBC journalist has been taken hostage, IFJ says Israeli army doesn't provide enough cover for journalists'
'New York Times journalist killed after explosion in building. IDF blamed for reckless operating in urban areas'
'Hamas takes CNN journalist hostage. UN blames Israel for lack of protection for foreign journalists in the Gaza Strip'
Daarnaast heb je ook nog de kans dat journalisten doodleuk het spelletje gaan meespelen in het aanwakkeren van onjuiste informatie vanuit een empathie voor de vermeende underdog, de Palestijnen.
Het is onwaarschijnlijk dat er nog 30-40k over zouden zijn. Dat aantal zal geheid stukken lager liggen. Maar wel weet Hamas schijnbaar snel nieuwe strijders te rekruteren, wat ook benadrukt dat de scheiding tussen burger en strijder niet zo groot is als sommigen beweren.quote:
Jij stelt dat er ''simpelweg'' geen sprake is van genocide. De aanklachten liggen er al en wordt onderzoek naar gedaan dus stellen dat dit ''simpelweg'' niet aan de gang is, is gewoon niet waar.
Waarbij nog een kritische noot; vr 7-10-2023 werden het aantal Hamasstrijders geschat op 30k-40k. Volgens jou zijn de meesten dus al omgelegd, toch worden de huidige cijfers geschat op nog steeds 30k-40k.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Uiteraard. Maar dat zijn dan voor het grote gedeelte nieuwe leden die ze in de afgelopen 2 jaar hebben weten te ronselen.quote:
[..]
Zou het misschien kunnen dat Hamas ook nieuwe leden toelaat? Of ronselt?
Ik vind het allemaal niet zo logisch, maar dat zal ongetwijfeld aan mij liggen.quote:
[..]
Het is natuurlijk logisch dat ze dat niet doen. Hele grote kans dat er mensen om het leven komen of worden gegijzeld door de Palestijnse terroristen van Hamas. En wie wordt daar vervolgens voor verantwoordelijk gehouden? Juist ja: Isral. Je kunt de krantenkoppen nu al uittekenen:
'After BBC journalist has been taken hostage, IFJ says Israeli army doesn't provide enough cover for journalists'
'New York Times journalist killed after explosion in building. IDF blamed for reckless operating in urban areas'
'Hamas takes CNN journalist hostage. UN blames Israel for lack of protection for foreign journalists in the Gaza Strip'
Daarnaast heb je ook nog de kans dat journalisten doodleuk het spelletje gaan meespelen in het aanwakkeren van onjuiste informatie vanuit een empathie voor de vermeende underdog, de Palestijnen.
Ja of bestaat er een kans dat ze een vrij uitzichtloos bestaan leden wat door het handelen van Isral enkel ng uitzichtlozer is geworden en Hamas als enige optie zien?quote:Het is onwaarschijnlijk dat er nog 30-40k over zouden zijn. Dat aantal zal geheid stukken lager liggen. Maar wel weet Hamas schijnbaar snel nieuwe strijders te rekruteren, wat ook benadrukt dat de scheiding tussen burger en strijder niet zo groot is als sommigen beweren.
https://www.nu.nl/midden-(...)nsdag-over-plan.html
Eindelijk wat actie van Israelische kant.quote:De Isralische premier Benjamin Netanyahu overweegt om de hele Gazastrook te bezetten. Volgens Isralische media roept hij dinsdag het veiligheidskabinet bijeen om een beslissing te nemen over dit plan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Nee, Hamas wordt volledig genegeerd. Kennelijk vindt Pro-Pallie het doodnormaal dat die haatclub al vanaf het begin oproept tot de uitroeiing van Joden, dat op o.a. 7 oktober - waar je diezelfde pro-Pallies NOOIT meer over hoort - hebben aangetoond, en nu vanuit een debiele ideologie verwachten dat Isral inbindt terwijl diezelfde haatclub alle ruimte gelaten wordt, door radicalen ondertussen ook zelfs bejubeld als 'verzetsstrijders'.quote:
[..]
Ik denk niet dat zij Hamas negeren maar dat ze Hamas geen verrechtvaardiging vinden voor het wangedrag en de misdaden van Isral. Je kunt Hamas afkeuren en walgelijk vinden en tegelijkertijd vinden dat Isral zich anders moet gedragen.
Mijn vraag ook aan jou: wat verwacht je nou van Isral, precies?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Herhaling van woorden. Soeverein Isral kan om allerlei eigen redenen nee zeggen.quote:
[..]
Dus, Nederland stuurt een vliegtuig door het door Isral gecontroleerde luchtruim. Er is vooraf overlegd of kenbaar gemaakt wanneer zij dit zouden doen. Welke optie heeft Isral om dit te weigeren?
(even afgezien van wat voor imago er van ISral over zou blijven als ze weigeren mee te werken)
Feitelijke een stuk zelfstandiger dan bv Nederland die alles moet doen in -en met overleg van de EU (en zelfs NATO).
Waar ik mijzelf wel zorgen om maak is dat er een risico is dat een lokale idioot, van welke kant dan ook, een vliegtuig gaat bestoken en we zo nog verder van huis komen met de schrijnende situatie.
Ik heb een klein vermoeden dat Isral wanneer het om haar landsbelangen gaat, zij weinig op heeft met wat anderen van dat imago vinden. Nog even los of dat van enige waarde is in een vjijandige omgeving, zeker daar, die - net als trouwens in menige veilige omgeving hier - het liefst land het liefst zien verdwijnen.
Laten we dit vliegtuig gedropte intermezzo besluiten dat het erg fijn en aardig voor de Gazanen is dat Isral het mogelijk maakt dat op die manier tenminste hulpgoederen door de lucht kunnen en ook mogen worden afgeworpen.
Jammer blijft, dat andere (internationale) hulporganisaties om hun moverende redenen, weigeren om op voorwaarden van Isral te opereren. Kennelijk is de (politieke?) afwijzing daarvan, belangrijker dan de hulp die Gazanen behoeven. En om dat balletje maar gelijk te stoppen, Isral heeft - gezien de oorlog - geen taak om namens Isral hulp te bieden aan haar vijandige omgeving. Niet voor niets was het verguisde GHF daarvoor o.a. ingesteld. Een GHF die ook al nauwelijks medewerking kreeg van ijdel ingestelde hulpverleners.
Ik zou mij willen voorstellen dat het voor Gazanen net wat beter leven is om (ongeacht voorwaarde van wie dan ook, zelfs hamas) hulp te krijgen dan totaal aan hun lot worden te overgelaten omdat de de condities niet bevallen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 04-08-2025 20:25:55 (spells) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Man man man...quote:
[..]
Uiteraard alles moet zo lang mogelijk ontkent worden. Zodat de vernietigingsfantasieen van HR door kunnen gaan.
Wil je vernietigingsfantasien zien, blader even door de verzamelde epistels van Hamas, of leg je oor een keer te luister bij Pettit-gendoctrineerde studenten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hoewel ik het niet in alles met Howard eens ben, wat mij wel opvalt is dat waar hij inderdaad steeds met bronnen komt, jij nooit verder komt dan dezelfde woke bullshit die we via social media, NOS en NPO gevoerd krijgen.quote:
[..]
Zoek het zelf even terug zou ik zeggen.
Zoals het een goede 'pro Palestina demonstrant' betaamd.
Want werkelijk, ik heb nog steeds geen enkel antwoord gekregen van al deze "Isral moet ter verantwoording geroepen worden"-adepten met het historisch en geopolitiek besef van een zonnebloempit op de vraag:
Wat verwacht je nu precies van Isral zolang Hamas, een club die bestaat puur om Joden en Isral te vernietigen, het voor het zeggen heeft in Palestina?
Geef daar nou eens een keer antwoord op.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Isral gaat de hele Gazastrook bezetten. Vraag me af wat dit gaat betekenen voor de bewoners daar.
En of dit een garantie is dat alle gijzelaars worden terug gevonden. Uiteraard komen er binnenkort verkiezingen aan voor Netanyanu dus vermoed dat hij als absolute overwinnaar uit de bus wil komen.
En of dit een garantie is dat alle gijzelaars worden terug gevonden. Uiteraard komen er binnenkort verkiezingen aan voor Netanyanu dus vermoed dat hij als absolute overwinnaar uit de bus wil komen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik vind twitterberichtjes niet echt betrouwbare bronnen. En de enkele keer dat die gepost worden is het ook gewoon propaganda en onwaar. Reden voor mij om ten eerste niet op X te kijken. Dat een user veel X-berichten post wil nog niet zeggen dat dat goede en betrouwbare bronnen zijn.quote:
[..]
Hoewel ik het niet in alles met Howard eens ben, wat mij wel opvalt is dat waar hij inderdaad steeds met bronnen komt, jij nooit verder komt dan dezelfde woke bullshit die we via social media, NOS en NPO gevoerd krijgen.
Die laatste aantijging beschouw ik als onwaar. Ik kijk of lees zelden iets van NPO en/of NOS.
Ziekelijke obsessie van je. Iedereen die het niet met jouw narratief eens is bestempelen als pro-pali. Al meerdere keren aangegeven dat ik niets van moslims en dat volk moet hebben. Wat niet weg neemt dat ze dan maar dood moeten of verdreven moeten worden.quote:Zoals het een goede 'pro Palestina demonstrant' betaamd.
Al lang gedaan. Je accepteert het antwoord niet. Dat is wat anders.quote:Want werkelijk, ik heb nog steeds geen enkel antwoord gekregen van al deze "Isral moet ter verantwoording geroepen worden"-adepten met het historisch en geopolitiek besef van een zonnebloempit op de vraag:
Wat verwacht je nu precies van Isral zolang Hamas, een club die bestaat puur om Joden en Isral te vernietigen, het voor het zeggen heeft in Palestina?
Geef daar nou eens een keer antwoord op.
Jawel, oorlogsrecht. Vierde geneefse confectiequote:
[..]
Knip
En om dat balletje maar gelijk te stoppen, Isral heeft - gezien de oorlog - geen taak om namens Isral hulp te bieden aan haar vijandige omgeving.
Knip
Article 55 - Food and medical supplies for the population
To the fullest extent of the means available to it, the Occupying Power has the duty of ensuring the food and medical supplies of the population; it should, in particular, bring in the necessary foodstuffs, medical stores and other articles if the resources of the occupied territory are inadequate.
The Occupying Power may not requisition foodstuffs, articles or medical supplies available in the occupied territory, except for use by the occupation forces and administration personnel, and then only if the requirements of the civilian population have been taken into account. Subject to the provisions of other international Conventions, the Occupying Power shall make arrangements to ensure that fair value is paid for any requisitioned goods.
The Protecting Power shall, at any time, be at liberty to verify the state of the food and medical supplies in occupied territories, except where temporary restrictions are made necessary by imperative military requirements
En dan zijn er meer relevante artikelen. Zoals
Article 56 - Hygiene and public health
Article 59 - Relief I. Collective relief
Article 60 - Relief II. Responsibilities of the Occupying Power
Article 61 - Relief III. Distribution
Of er moet een artikel zijn waarin het toegestaan wordt om burgers te verhongeren want er zijn geen plichten. Dan hoor ik het graag
En ondertussen spreken we over schande en antisemitisme als iemand voorstelt geen onderdelen meer te leveren aan de Iron Domequote:
Isral gaat de hele Gazastrook bezetten. Vraag me af wat dit gaat betekenen voor de bewoners daar.
En of dit een garantie is dat alle gijzelaars worden terug gevonden. Uiteraard komen er binnenkort verkiezingen aan voor Netanyanu dus vermoed dat hij als absolute overwinnaar uit de bus wil komen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Omdat zonder Isral vernietigd wordt - iets waar men in die regio al sinds 1948 over fantaseert.quote:Op maandag 4 augustus 2025 20:26 schreef Falco het volgende:
[..]
En ondertussen spreken we over schande en antisemitisme als iemand voorstelt geen onderdelen meer te leveren aan de Iron Dome
Toe, durf eens na te denken over wat die regio precies wil doen met Isral wanneer het geheel tandenloos is.
Doe een gok.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Uhm nee, HR komt met wel wat meer dan X-berichtjes, en dat weet je donders goed.quote:
[..]
Ik vind twitterberichtjes niet echt betrouwbare bronnen. En de enkele keer dat die gepost worden is het ook gewoon propaganda en onwaar. Reden voor mij om ten eerste niet op X te kijken. Dat een user veel X-berichten post wil nog niet zeggen dat dat goede en betrouwbare bronnen zijn.
Die laatste aantijging beschouw ik als onwaar. Ik kijk of lees zelden iets van NPO en/of NOS.
[..]
Ziekelijke obsessie van je. Iedereen die het niet met jouw narratief eens is bestempelen als pro-pali. Al meerdere keren aangegeven dat ik niets van moslims en dat volk moet hebben. Wat niet weg neemt dat ze dan maar dood moeten of verdreven moeten worden.
[..]
Al lang gedaan. Je accepteert het antwoord niet. Dat is wat anders.
Mijn narratief is niet zo raar.
Netanyahu, Smotrich etc. zijn criminelen die aangepakt moeten worden. Zolang in Palestina de haatclub Hamas regeert, zal Isral nooit veilig zijn. Ergo: het enkel aanpakken van Isral is niet alleen dom, het getuigt van een totaal gebrek aan de meest basale kennis over de doeleinden van Hamas en andere terreurclubs in die regio.
Dat antwoord heb ik kennelijk gemist. Kun je linkje geven?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar daar gaat het nou eventjes niet over.quote:
[..]
Man man man...
Wil je vernietigingsfantasien zien, blader even door de verzamelde epistels van Hamas, of leg je oor een keer te luister bij Pettit-gendoctrineerde studenten.
Het gaat nu eventjes om het voortdurend goedpraten van het uithongeren van mensen.
Ja zoals ik al zei, Hamas wordt genegeerd.quote:
[..]
Maar daar gaat het nou eventjes niet over.
Het gaat nu eventjes om het voortdurend goedpraten van het uithongeren van mensen.
Trouwes, gaan die vernietigingsfantasien bij Hamas weg 'als we Isral aanpakken'?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee je bent gewoon rookgordijnen aan het maken, daar trappen we niet in.quote:
[..]
Ja zoals ik al zei, Hamas wordt genegeerd.
Trouwes, gaan die vernietigingsfantasien bij Hamas weg 'als we Isral aanpakken'?
Geef gewoon antwoord.quote:
[..]
Nee je bent gewoon rookgordijnen aan het maken, daar trappen we niet in.
Verdwijnen die fantasien wanneer Isral aangepakt wordt? Jeweetwel - of niet, historisch besef onder beroepsactivisten is deplorabel - die ideen die sinds 1948 al geopperd worden.
Kap eens met dat duiken. Het is niet dat 'we' er niet intrappen, het is omdat 'we' niet willen nadenken over de gevolgen van wat 'we' voorstaan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Netanyahu overweegt hele Gazastrook te bezetten, kabinet stemt dinsdag over planquote:
Isral gaat de hele Gazastrook bezetten. Vraag me af wat dit gaat betekenen voor de bewoners daar.
En of dit een garantie is dat alle gijzelaars worden terug gevonden. Uiteraard komen er binnenkort verkiezingen aan voor Netanyanu dus vermoed dat hij als absolute overwinnaar uit de bus wil komen.
Na de terreur van de bombardementen en de honger. Denk ik niet dat Netanyahu nu het plan heeft om de Gazanen een prettig plekje onder de zon te geven.
Heeft Hamas het plan om Israli's een prettig plekje onder de zon te geven?quote:
[..]
Netanyahu overweegt hele Gazastrook te bezetten, kabinet stemt dinsdag over plan
Na de terreur van de bombardementen en de honger. Denk ik niet dat Netanyahu nu het plan heeft om de Gazanen een prettig plekje onder de zon te geven.
Ook aan jou de vraag: wat verwacht je nu precies van Isral, wetende dat er aan de overkant een club domineert die uit is op de vernietiging van Isral?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Kap zelf eens met duiken.quote:
[..]
Geef gewoon antwoord.
Verdwijnen die fantasien wanneer Isral aangepakt wordt?
Kap eens met dat duiken.
Hamas of geen Hamas, het is in het geheel geen enkel excuus om uithongeren oorlogsstrategie van een land te accepteren.
Je durft geen antwoord te geven, helder.quote:
[..]
Kap zelf eens met duiken.
Hamas of geen Hamas, het is in het geheel geen enkel excuus om uithongeren oorlogsstrategie van een land te accepteren.
En hoe simpel wordt Hamas als medespeler in dit drama weer even weggewuifd. Wel zo makkelijk, en scoort ook een berg duimpjes omhoog bij de gegoede burgerij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hamas is militair al verslagen, het wordt gewoon (al langere tijd) gebruikt om de doelen van Isral te bereiken.quote:
[..]
Heeft Hamas het plan om Israli'seen prettig plekje onder de zon te geven?
Bron?quote:
[..]
Hamas is militair al verslagen, het wordt gewoon (al langere tijd) gebruikt om de doelen van Isral te bereiken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jij durft het vooral niet te hebben over waar het hier nu even over gaat, namelijk de uithongerstrategie van Israel/ En je probeert steeds maar het te ontsporen naar Hamas.quote:
[..]
Je durft geen antwoord te geven, helder.
Maar daar trappen we niet in. Er is simpelweg geen excuus voor Israel om mensen uit te hongeren. Dus is Hamas ook niet relevant.
Wat een totale bullshit.quote:
[..]
Jij durft het vooral niet te hebben over waar het hier nu even over gaat, namelijk de uithongerstrategie van Israel/ En je probeert steeds maar het te ontsporen naar Hamas.
Maar daar trappen we niet in. Er is simpelweg geen excuus voor Israel om mensen uit te hongeren. Dus is Hamas ook niet relevant.
Geef gewoon antwoord.
Gaan die vernietigingsfantasien verdwijnen wanneer 'we' Isral aanpakken?
'Jullie' roepen daartoe op, dan neem ik aan dat daar in ieder geval een BEETJE over is nagedacht.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waarom is die vraag relevant? Is er een antwoord bij dat de uithongerstrategie van Israel kan rechtvaardigen?quote:
[..]
Wat een totale bullshit.
Geef gewoon antwoord.
Gaan die vernietigingsfantasien verdwijnen wanneer 'we' Isral aanpakken?
Die vraag is relevant omdat ik eindelijk eens zou willen weten wat 'we' nu eigenlijk van Isral verwachten zolang 'we' weten dat in Palestina een groep aan de knoppen zit die al ver voor '23 oproept tot de vernietiging van Israel.quote:
[..]
Waarom is die vraag relevant? Is er een antwoord bij dat de uithongerstrategie van Israel kan rechtvaardigen?
Wat stel je precies voor, maak dat aanpakken eens concreet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waarschijnlijk iets in de trend van het doel heiligt de middelen.quote:
[..]
Waarom is die vraag relevant? Is er een antwoord bij dat de uithongerstrategie van Israel kan rechtvaardigen?
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
En dit breng je in als mod?quote:
[..]
Waarschijnlijk iets in de trend van het doel heiligt de middelen.
Veelzeggend. En beschamend.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat we verwachten is in ieder geval niet het belegeren en uithongeren van 2 miljoen mensen om hun problemen op te lossen. Daar is geen enkel geldig excuus voor.quote:
[..]
Die vraag is relevant omdat ik eindelijk eens zou willen weten wat 'we' nu eigenlijk van Isral verwachten zolang 'we' weten dat in Palestina een groep aan de knoppen zit die al ver voor '23 oproept tot de vernietiging van Israel.
Wat stel je precies voor, maak dat aanpakken eens concreet.
Wat heeft mijn positie als mod te maken met wat ik post? Dat staat los van elkaar.quote:
[..]
En dit breng je in als mod?
Veelzeggend. En beschamend.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
Wat verwacht je wel?quote:
[..]
Wat we verwachten is in ieder geval niet het belegeren en uithongeren van 2 miljoen mensen om hun problemen op te lossen. Daar is geen enkel geldig excuus voor.
Kom eens ter zake.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De walgelijke insinuatie dat het doel de middelen heiligt wanneer ik simpelweg vraag wat men, en jij, nu eigenlijk verwachten van Isral wetende dat er een groepering in Palestina aan de knoppen zit die al jaren bezig is met het vernietigen van Isral.quote:
[..]
Wat heeft mijn positie als mod te maken met wat ik post? Dat staat los van elkaar.
Zoiets gok ik. Mod-onwaardig.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat ze met gepast geweld Hamas uitschakelt en zich aan oorlogsrecht houden. Maar dat is belegeren en uithongeren dus niet.quote:
[..]
Wat verwacht je wel?
Kom eens ter zake.
Dan begrijp je m'n post niet. En verdere klachten over de moderatie mag je kwijt in het FB topic.quote:
[..]
De walgelijke insinuatie dat het doel de middelen heiligt wanneer ik simpelweg vraag wat men, en jij, nu eigenlijk verwachten van Isral wetende dat er een groepering in Palestina aan de knoppen zit die al jaren bezig is met het vernietigen van Isral.
Zoiets gok ik. Mod-onwaardig.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
Leuk gevonden, regels die naar n kant - waar nuttig - worden uitgelegd.quote:
To the fullest extent of the means available to it, the Occupying Power has the duty of ensuring the food and medical supplies of the population; it should, in particular, bring in the necessary foodstuffs, medical stores and other articles if the resources of the occupied territory are inadequate.
Er is dan ook geen staat van beleg in de zin van de Geneefse conventie. Het is een belegering.
Isral doet daarin verder - wat iemand daarvan ook te weinig vindt - naar wat haar mogelijk is maar krijgt daarvoor geen medewerking van hulpinstanties die koste wat het kost, zelf de spullen in/uit hun naam willen uitleveren (met hulp aan/van hamas, denk ik dan).
Voorts is er een logistiek distributieprobleem en een gekend veiligheidsrisico om de operatie daarvan te controleren. We kennen de verhalen, die - wat je ook vindt - verschillend zijn uit te leggen.
Hoofdoorzaak - waar hulpinstanties deels gelijk in hebben - het ontbreken van een lokale handhavende distributiestructuur - al of niet bewust gemolesteerd.
Isral; tot op heden zich bewust niet ophoudt in -en tussen de bevolking, dus niet kan worden beticht van bezetting. Dat mensen dit zo zien is net al al die andere zienswijzen, een mening.
Wat ik met mijn stelling aangeef dat Isral geen verplichting kan worden opgelegd om zelf, vanuit en met eigen middelen plus afbreukrisico, de vijand die zij wil bestrijden te voorzien van middelen.
Deze opzet, lijkt nu, te worden heroverwogen door wel de overweging van de Isralische regering om het gebied te gaan bezetten. Zo ja dit gebeurd, zal de door jou aangehaalde Geneefse conventie kunnen worden aangesproken.
Ik heb helaas zo'n klein vermoeden dat er dan wel weer wat anders in een dik boekwerk zal worden opgezocht om Isral te betichten van wat dan ook maar fout zal ze hoe dan ook, gaan zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Alle kopstukken zijn gedood. Je hoort niks meer van dat Isralische soldaten of burgers worden aangevallen of gedood. Er is geen strategie, visie of doel meer vanuit Hamas.quote:
[..]
Hamas is militair al verslagen, het wordt gewoon (al langere tijd) gebruikt om de doelen van Isral te bereiken.
Ik hoor alleen nog maar nieuws over burgerdoden onder de Palestijnen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Jeetje zeg, Hamas is helemaal kapot?quote:
Wat raar dat er dan laatst nog beelden van uitgehongerde, grafdelvende gijzelaars verschenen.
Dat was niet Hamas?
Overigens, kan het kloppen dat in de door jezelf geposte video een subtitel verschijnt die stelt dat Hamas zaken eist?
Terwijl ze 'zijn verslagen'?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bekijk die video nu maar voordat je allemaal vragen gaat stellen.quote:
[..]
Jeetje zeg, Hamas is helemaal kapot?
Wat raar dat er dan laatst nog beelden van uitgehongerde, grafdelvende gijzelaars verschenen.
Dat was niet Hamas?
Overigens, kan het kloppen dat in de door jezelf geposte video een subtitel verschijnt die stelt dat Hamas zaken eist?
Terwijl ze 'zijn verslagen'?
Ja, dat doe ik.quote:
[..]
Bekijk die video nu maar voordat je allemaal vragen gaat stellen.
Daarom weet ik dat daar een subtitel in zit waarin staat dat Hamas zaken eist.
Hoe kan dat als het helemaal verslagen is en niets meer te zeggen heeft?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik verwachtte van Isral dat ze na 7 oktober heel gericht en met precisie zouden vergelden op Hamas, en dan met name de leiders. Helaas zijn ze daar bovenop een complete oorlog tegen Gaza begonnen onder het mom "oorlog tegen Hamas". Dat was mijn inziens niet nodig en niet de juiste stap, nog los van de internationale wetten en regels die daarbij gebroken zijn.quote:
Mijn vraag ook aan jou: wat verwacht je nou van Isral, precies?
Daarnaast zou ik graag een plan willen zien voor een eerlijke en gelijkwaardige n- of tweestatenoplossing waar Isral actief naar streeft, iets wat al zeker 20 jaar niet gebeurde en daarvoor ook niet echt met de volle overtuiging. Ik snap ook wel dat dat er in de weken na 7 oktober niet direct in zat maar uiteindelijk is dat wel een stap die genomen moet worden als structurele oplossing. Dit had na het liquideren van de leiders en wapenarsenaal van Hamas meteen in gang gezet moeten worden met hulp van de rest van de politieke en diplomatieke wereld.
Onderaan de streep blijft echter het probleem dat Isral geen oprechte oplossing wil en het daarom heeft gedaan wat het heeft gedaan, en ze nalaten wat ze eigenlijk zouden moeten doen. Want een echte oplossing vereist concessies... en dat is de grootste nachtmerrie voor Isral. Het moeten opgeven van het streven naar een groter Isral dan dat het nu is en het moeten opgeven van een niet letterlijke maar de facto etnostaat in het geval van een nstaatoplossing.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Hoe kom je daarbij, wie of wat stelt dat ?quote:
[..]
Hamas is militair al verslagen, het wordt gewoon (al langere tijd) gebruikt om de doelen van Isral te bereiken.
Even buiten de wens van een veronderstelling tot een gedachte.
Het doel van Isral lijkt mij zeker nog niet behaalt. Ik herhaal nog maar oeverloos, waar we het verder het onze (niet) van moge vinden. Er zijn nog gegijzelden en oeoa manier wil de lokale autoriteit - momenteel weliswaar zetelend in Qatar of zo - Isral in woord en daad, geen toezegging doen Isral niet langer meer te bedreigen of te vernietigen. Daarbij is nog een uit oog verdwenen doel dat de daders van de 07okt23 aanslag zich moeten gaan verantwoorden. Dit laatste zal wel helemaal een onmogelijk ijdele hoop gaan blijven. Maar goed, 2 uit 3 is nu ook al goed.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De vraag is wanneer het voor de rest van de wereld wel een keer klaar is met de fratsen van Netanyahu... elke dag is er nu n te lang
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Palestina wil dat wel?quote:
[..]
Ik verwachtte van Isral dat ze na 7 oktober heel gericht en met precisie zouden vergelden op Hamas, en dan met name de leiders. Helaas zijn ze daar bovenop een complete oorlog tegen Gaza begonnen onder het mom "oorlog tegen Hamas". Dat was mijn inziens niet nodig en niet de juiste stap, nog los van de internationale wetten en regels die daarbij gebroken zijn.
Daarnaast zou ik graag een plan willen zien voor een eerlijke en gelijkwaardige n- of tweestatenoplossing waar Isral actief naar streeft, iets wat al zeker 20 jaar niet gebeurde en daarvoor ook niet echt met de volle overtuiging. Ik snap ook wel dat dat er in de weken na 7 oktober niet direct in zat maar uiteindelijk is dat wel een stap die genomen moet worden als structurele oplossing. Dit had na het liquideren van de leiders en wapenarsenaal van Hamas meteen in gang gezet moeten worden met hulp van de rest van de politieke en diplomatieke wereld.
Onderaan de streep blijft echter het probleem dat Isral geen oprechte oplossing wil en het daarom heeft gedaan wat het heeft gedaan, en ze nalaten wat ze eigenlijk zouden moeten doen. Want een echte oplossing vereist concessies... en dat is de grootste nachtmerrie voor Isral. Het moeten opgeven van het streven naar een groter Isral dan dat het nu is en het moeten opgeven van een niet letterlijke maar de facto etnostaat in het geval van een nstaatoplossing.
Palestina wil wel concessies doen?
Palestina streeft NIET naar een etnostaat en theocratie?
Hoe vaak moet ik nog de bronnen weergeven die aangeven dat uitgerekend Isral in heel die regio de enige staat is waar rechten voor vrouwen, homo's, minderheden en religieus andersdenkenden beschermd zijn?
Verwacht je dat van die talloze etnostaten en theocratien rondom Isral ook, of mag dat gewoon aan blijven poten in primitiviteit en achterlijkheid? Misschien is dat ook een stationsbezetting waard...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En dan verdwijnt Netanyahu.quote:
De vraag is wanneer het voor de rest van de wereld wel een keer klaar is met de fratsen van Netanyahu... elke dag is er nu n te lang
En dan?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hamas is militair verslagen, Hamas lijkt meer op een gewapende bende, zoals er meer zijn in Gaza.quote:
[..]
Ja, dat doe ik.
Daarom weet ik dat daar een subtitel in zit waarin staat dat Hamas zaken eist.
Hoe kan dat als het helemaal verslagen is en niets meer te zeggen heeft?
Isral heeft helemaal niet het doel om Gaza veilig te maken of op te schonen van Hamas, doel is de boel vernietigen en hongersnood creren. Zoals Netanyahu eerder zei, de Palestijnen hard raken en het leven ondraagbaar maken.
Bekijk deze YouTube-video
Hoe vaak moeten wij nog aangeven dat we het recht op blijven leven van Palestijnen niet voorwaardelijk maken, en laten afhangen van of ze wel progressief genoeg zijn.quote:
Hoe vaak moet ik nog de bronnen weergeven die aangeven dat uitgerekend Isral in heel die regio de enige staat is waar rechten voor vrouwen, homo's, minderheden en religieus andersdenkenden beschermd zijn?
Ah zo... het is gewoon een soort gewapende bende... die gijzelaars uithongert, geen reet geeft om de EIGEN bevolking en een eind kan maken aan deze ellende door de gijzelaars vrij te laten?quote:
[..]
Hamas is militair verslagen, Hamas lijkt meer op een gewapende bende, zoals er meer zijn in Gaza.
Isral heeft helemaal niet het doel om Gaza veilig te maken of op te schonen van Hamas, doel is de boel vernietigen en hongersnood creren. Zoals Netanyahu eerder zei, de Palestijnen hard raken en het leven ondraagbaar maken.
Bekijk deze YouTube-video
Want dat vroeg ik me nog af.
Terwijl 'jullie' Isral gaan aanpakken, gaan we nog wat doen voor die gijzelaars, of is dat een soort van collatoral damage?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je snapt wellicht dat dit veronderstellingen zijn die appeleren aan iemands vermoedens.quote:
[..]
https\://www.youtube.com/watch?v=Kh3t4ZnRPE8
De afwezigheid van een al of niet zichtbare vijand, maakt niet dat de vijand daarmee afstand heeft gedaan van haar doelen tot vernietiging. Niet voor niet is het van belang dat iemand die de vijand vertegenwoordigt, zich - al of niet als mijn part een toneelstukje - overgeeft. Van dit laatste, lijkt nog lang geen sprake.
Nu denk ik ook dat het verstandig voor strijdende hamas-wannabes even hun groene poetsdoekje in hun zak verborgen houden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het recht op blijven leven van Israli's, dat is kennelijk wel voorwaardelijk. Ook aan jou maar de vraag: doen die gijzelaars er ergens nog toe in dit verhaal, of is dat ook 'irrelevant'?quote:
[..]
Hoe vaak moeten wij nog aangeven dat we het recht op blijven leven van Palestijnen niet voorwaardelijk maken, en laten afhangen van of ze wel progressief genoeg zijn.
Die progressieve spagaat heb ik al tot in den treure ontleed.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jij denkt dat Isral weer lief doet als die laatste 20 gijzelaars vrijgelaten worden?quote:
[..]
Ah zo... het is gewoon een soort gewapende bende... die gijzelaars uithongert, geen reet geeft om de EIGEN bevolking en een eind kan maken aan deze ellende door de gijzelaars vrij te laten?
Want dat vroeg ik me nog af.
Terwijl 'jullie' Isral gaan aanpakken, gaan we nog wat doen voor die gijzelaars, of is dat een soort van collatoral damage?
Jij denkt dat Hamas Isral niet wil vernietigen nadat 'we' ze aangepakt hebben?quote:
[..]
Jij denkt dat Isral weer lief doet als die laatste 20 gijzelaars vrijgelaten worden?
En ach, het zijn er maar 20, toch.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja dat is irrelevant. Er is geen enkel antwoord op jou vragen dat deze oorlogsstrategie namelijk kan rechtvaardigen.quote:
[..]
Het recht op blijven leven van Israli's, dat is kennelijk wel voorwaardelijk. Ook aan jou maar de vraag: doen die gijzelaars er ergens nog toe in dit verhaal, of is dat ook 'irrelevant'?
Die progressieve spagaat heb ik al tot in den treure ontleed.
Dat was de vraag dan ook niet. Kap met duiken.quote:
[..]
Ja dat is irrelevant. Er is geen enkel antwoord op jou vragen dat deze oorlogsstrategie namelijk kan rechtvaardigen.
Dan is Netanyahu weg. Dan is Smotrich weg. Dan is Isral 'aangepakt'.
En dan?
Mooi trouwens hoe die gijzelaars irrelevant zijn. Blijft mooi, dit soort 'morele verontwaardiging'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dan stoppen ze hopelijk met dit uithongeren en gaan ze de laatste resten van Hamas op een manier aanpakken die geen schending van oorlogsrecht is.quote:
[..]
Dat was de vraag dan ook niet. Kap met duiken.
Dan is Netanyahu weg. Dan is Smotrich weg. Dan is Isral 'aangepakt'.
En dan?
Natuurlijk wil Hamas Isral vernietigen. Maar dat wist Isral/Netanyahu ook wel toen ze gesponsord werden.quote:
[..]
Jij denkt dat Hamas Isral niet wil vernietigen nadat 'we' ze aangepakt hebben?
En ach, het zijn er maar 20, toch.
Ook ik vind het ontzettend treurig dat er mensen gegijzeld zijn. Aan de andere kant is de achtergrond ook dat er tienduizenden mensen omgekomen zijn door geweld, bombardementen en gebrek aan medicijnen en voedsel.
Als twintig mensen je al niet interesseren, interesseren duizenden mensen je ook niet.
En daarom neem ik pro-Palestina niet serieus.
Wat een hypocrisie.
En daarom neem ik pro-Palestina niet serieus.
Wat een hypocrisie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ach ja, uiteindelijk is de grote boosdoener hoe dan ook Isral.quote:
[..]
Natuurlijk wil Hamas Isral vernietigen. Maar dat wist Isral/Netanyahu ook wel toen ze gesponsord werden.
Ook ik vind het ontzettend treurig dat er mensen gegijzeld zijn. Aan de andere kant is de achtergrond ook dat er tienduizenden mensen omgekomen zijn door geweld, bombardementen en gebrek aan medicijnen en voedsel.
Next.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Houd je Hamas ook aan het oorlogsrecht?quote:
[..]
Dan stoppen ze hopelijk met dit uithongeren en gaan ze de laatste resten van Hamas op een manier aanpakken die geen schending van oorlogsrecht is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het zijn wel vaste patronen h.quote:
Als twintig mensen je al niet interesseren, interesseren duizenden mensen je ook niet.
En daarom neem ik pro-Palestina niet serieus.
Wat een hypocrisie.
Mensen worden uitgehongerd > Ja dat is de schuld van Hamas
Isral begaat oorlogsmisdaden > Je bent een pro-Palestina sympathisant
Ook hier is wederom geen antwoord op mogelijk dat het uithongeren van 2 miljoen mensen kan rechtvaardigen.quote:
[..]
Houd je Hamas ook aan het oorlogsrecht?
Sowieso is dit een vreemde redenatie.quote:
Als twintig mensen je al niet interesseren, interesseren duizenden mensen je ook niet.
En daarom neem ik pro-Palestina niet serieus.
Wat een hypocrisie.
Ik ben er helemaal geen fan van om leed met elkaar te vergelijken.
Maar als je het dan toch doet, moet je ook inzien dat er een veelvoud aan slachtoffers aan Palestijnse zijde valt.
Zou je n quote van mijn hand kunnen geven die stelt dat het enkel de schuld van Hamas is?quote:
[..]
Het zijn wel vaste patronen h.
Mensen worden uitgehongerd > Ja dat is de schuld van Hamas
Isral begaat oorlogsmisdaden > Je bent een pro-Palestina sympathisant
Misschien gaat het kwartje een keer vallen: ik ben kennelijk een van de weinigen die hier twee partijen ziet die vrede onmogelijk maken, en daardoor is die buitengewoon hysterische focus op Isral, wetende wat voor schijtbende Hamas is, tenenkrommend.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Blijf duiken.quote:
[..]
Ook hier is wederom geen antwoord op mogelijk dat het uithongeren van 2 miljoen mensen kan rechtvaardigen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Integendeel. Ik categoriseer leed dan ook niet op basis van statistieken, etniciteit, religie of afkomst.quote:
[..]
Sowieso is dit een vreemde redenatie.
Ik ben er helemaal geen fan van om leed met elkaar te vergelijken.
Maar als je het dan toch doet, moet je ook inzien dat er een veelvoud aan slachtoffers aan Palestijnse zijde valt.
Daarom walg ik van lieden die dat wel doen, iets waar de Pro-Palestina meute in grossiert.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dikgedrukte ben ik met je eens.quote:
[..]
Zou je n quote van mijn hand kunnen geven die stelt dat het enkel de schuld van Hamas is?
Misschien gaat het kwartje een keer vallen: ik ben kennelijk een van de weinigen die hier twee partijen ziet die vrede onmogelijk maken, en daardoor is die buitengewoon hysterische focus op Isral, wetende wat voor schijtbende Hamas is, tenenkrommend.
Maar ik vind ook dat Isral als democratie en regionale grootmacht (met steun van uncle Sam Donald) hier een grotere verantwoordelijkheid in heeft dan de terroristen van Hamas.
Blijf rookgordijnen trekken. We stellen namelijk gewoon dat het uithongeren van mensen als oorlogsstrategie volstrekt onacceptabel is.quote:
Vervolgens ga je wild om je heen slaan met allerlei irrelevante vragen, waarvan er op geen enkele het antwoord kan zijn dat uithongeren ineens wel acceptabel is.
Waarom?quote:
[..]
Dikgedrukte ben ik met je eens.
Maar ik vind ook dat Isral als democratie en regionale grootmacht (met steun van uncle Sam Donald) hier een grotere verantwoordelijkheid in heeft dan de terroristen van Hamas.
Zou je kunnen aangeven hoe je op een rationele, diplomatieke manier kunt onderhandelen met terroristen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat je het irrelevante vragen noemt geeft precies je oppervlakkigheid aan.quote:
[..]
Blijf rookgordijnen trekken. We stellen namelijk gewoon dat het uithongeren van mensen als oorlogsstrategie volstrekt onacceptabel is.
Vervolgens ga je wild om je heen slaan met allerlei irrelevante vragen, waarvan er op geen enkele het antwoord kan zijn dat uithongeren ineens wel acceptabel is.
Of je angst om eindelijk eens te doorzien wat Hamas daadwerkelijk voorstaat. Hetgeen het wellicht wat minder prettig maakt om met je vlaggetje een station te bezetten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja het is irrelevant omdat het antwoord op je vragen nimmer tot de conclusie kan leiden dat uithongeren acceptabel is.quote:
[..]
Dat je het irrelevante vragen noemt geeft precies je oppervlakkigheid aan.
Daar gaat de vraag ook niet over.quote:
[..]
Ja het is irrelevant omdat het antwoord op je vragen nimmer tot de conclusie kan leiden dat uithongeren acceptabel is.
Ik kan hem wel herformuleren:
Wanneer is het willen vernietigen van een volk/staat acceptabel?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nooit, dus moet Israel dat ook niet doen.quote:
[..]
Daar gaat de vraag ook niet over.
Ik kan hem wel herformuleren:
Wanneer is het willen vernietigen van een volk/staat acceptabel?
Je zou de leiders van Hamas kunnen pakken en minder extremistische leiders (democratische) aan de macht kunnen helpen.quote:
[..]
Waarom?
Zou je kunnen aangeven hoe je op een rationele, diplomatieke manier kunt onderhandelen met terroristen?
Maar de strategie is meer om de Palestijnen hard te raken en hen het leven onmogelijk te maken. Waarschijnlijk om ze weg te jagen, naar andere landen, of gewoon de dood in. Maar goed, dat zal de toekomst uitwijzen.
Juist.quote:
[..]
Nooit, dus moet Israel dat ook niet doen.
En Hamas?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die ook niet.quote:
Maar als ze dat wel zouden willen, is het alsnog geen reden om deze uithongering van een heel volk van Israel te accepteren. Dus dat maakt je vraag irrelevant.
Daar is uitgebreid tot ieders weerstand of ongeloof, diepgaand over gesproken waarbij we het eens kunnen zijn dat een aanpak tot ontworteling schromelijk is onderschat. Zowel door Isral als imo ook door hamas c.s.quote:
[..]
Ik verwachtte van Isral dat ze na 7 oktober heel gericht en met precisie zouden vergelden op Hamas, en dan met name de leiders. Helaas zijn ze daar bovenop een complete oorlog tegen Gaza begonnen onder het mom "oorlog tegen Hamas". Dat was mijn inziens niet nodig en niet de juiste stap, nog los van de internationale wetten en regels die daarbij gebroken zijn.
Daarnaast zou ik graag een plan willen zien voor een eerlijke en gelijkwaardige n- of tweestatenoplossing waar Isral actief naar streeft, iets wat al zeker 20 jaar niet gebeurde en daarvoor ook niet echt met de volle overtuiging. Ik snap ook wel dat dat er in de weken na 7 oktober niet direct in zat maar uiteindelijk is dat wel een stap die genomen moet worden als structurele oplossing. Dit had na het liquideren van de leiders en wapenarsenaal van Hamas meteen in gang gezet moeten worden met hulp van de rest van de politieke en diplomatieke wereld.
Onderaan de streep blijft echter het probleem dat Isral geen oprechte oplossing wil en het daarom heeft gedaan wat het heeft gedaan, en ze nalaten wat ze eigenlijk zouden moeten doen. Want een echte oplossing vereist concessies... en dat is de grootste nachtmerrie voor Isral. Het moeten opgeven van het streven naar een groter Isral dan dat het nu is en het moeten opgeven van een niet letterlijke maar de facto etnostaat in het geval van een nstaatoplossing.
Dat betreft ook een "TweeStaten" oplossing. Allerlei partijen vinden - die daar verder elders geen last van hebben - dat dit de oplossing moeten gaan worden. Wat dan over het hoofd wordt gezien is dat je wel iets kunt roepen maar dit niet zegt dat dit door betrokkenen naast geweld, ook kan worden gerealiseerd. De oplossing is vooral geschoeid op Westers tunneldenken, want wie er nu niet een rijk beschaafd en vooral democratisch, land zijn ?
Nu denk ik dat Isral nog is te overtuigen mits zij haar veiligheidsgaranties krijgt. Echter hamas (Gaza) cq. fatah (Westbank) zullen daar hun eigen (machts)invulling aan willen geven.
De onderlinge verschillen zijn op zijn minst belemmerend voor wie dan als baas over welke Staat (laat staan, Twee Staten) gaat uitroepen.
Onthoudt ook hier wat hier gemakshalve gebracht als n partij zijnde hamas of een generiek kopje (nofi) Palestijnen, alleen al in Gaza bestaat uit minstens 8-10 machtsfacties en invloedrijk tribaal ingestelde families. Elk van die partijen meent de baas te moeten gaan zijn over de ander. De WestBank is al helemaal een gatenkaas van (ook financile eigen)belangen die in machteloos opererend Abbas hun toneel spelende marionet zien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ah, 'als' ze dat zouden willen. Dat willen ze, hex... lees je gewoon fatsoenlijk in.quote:
[..]
Die ook niet.
Maar als ze dat wel zouden willen, is het alsnog geen reden om deze uithongering van een heel volk van Israel te accepteren. Dus dat maakt je vraag irrelevant.
De vraag is nog altijd zeer relevant.
Je stelt dat het nooit acceptabel is als er aangestuurd wordt tot de vernietiging van een volk.
We weten dat Hamas aanstuurt, vanaf het begin, op de vernietiging van een volk.
Dat vind je onacceptabel. En ik weet dat je weet dat Hamas dat wil, ondanks je nogal opzichtige poging zelfs DAT gegeven weg te moffelen met een lafhartig 'als'-je.
Dus is de vraag zelfs nogal prangend.
Je vindt het onacceptabel.
Aldus: wat verwacht je precies van Isral, wetende dat in Palestina een club aan de knoppen zit die iets wil dat je onacceptabel vindt?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat ik verwacht is dat Israel die kwaadaardige organisatie met gepast geweld een kopje kleiner maakt.quote:
[..]
Ah, 'als' ze dat zouden willen. Dat willen ze, hex... lees je gewoon fatsoenlijk in.
De vraag is nog altijd zeer relevant.
Je stelt dat het nooit acceptabel is als er aangestuurd wordt tot de vernietiging van een volk.
We weten dat Hamas aanstuurt, vanaf het begin, op de vernietiging van een volk.
Dat vind je onacceptabel. En ik weet dat je weet dat Hamas dat wil, ondanks je nogal opzichtige poging zelfs DAT gegeven weg te moffelen met een lafhartig 'als'-je.
Dus is de vraag zelfs nogal prangend.
Je vindt het onacceptabel.
Aldus: wat verwacht je precies van Isral, wetende dat in Palestina een club aan de knoppen zit die iets wil dat je onacceptabel vindt?
Maar daar blijft het niet bij. Ze sturen nu aan op het uit de weg ruimen van een heel volk. En dat is op geen enkele manier acceptabel, op welke manier je de vraag ook stelt.
Je ziet het echt niet he.quote:
[..]
Wat ik verwacht is dat Israel die kwaadaardige organisatie met gepast geweld een kopje kleiner maakt.
Maar daar blijft het niet bij. Ze sturen nu aan op het uit de weg ruimen van een heel volk. En dat is op geen enkele manier acceptabel, op welke manier je de vraag ook stelt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik zie het prima. Netanyahu maakt gebruik van "verdedigen tegen Hamas" voor zijn dubbele agenda. Maar dat is niet acceptabel.quote:
Ja, Netanyahu is de enige met een dubbele agenda.quote:
[..]
Ik zie het prima. Netanyahu maakt gebruik van "verdedigen tegen Hamas" voor zijn dubbele agenda. Maar dat is niet acceptabel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Welk antwoord hierop rechtvaardig nu precies dat uithongeren van een heel volk wat hij doet?quote:
[..]
Ja, Netanyahu is de enige met een dubbele agenda.
Er is helemaal niemand die beweert of stelt dat Isral met haar eigen middelen de vijand en de burgers moet voorzien van voedsel en water. Het gaat om de burgers, dat is geen strijdende partij. Alleen de grens werd fysiek dik twee maanden gesloten zodat er geen gram voedsel in kwam wat net (vooral) de burgers raakt en daar mag men toch wel iets van vinden? Rusland krijgt ook op zijn flikker, waarom nu niet?quote:
[..]
Leuk gevonden, regels die naar n kant - waar nuttig - worden uitgelegd.
Er is dan ook geen staat van beleg in de zin van de Geneefse conventie. Het is een belegering.
Isral doet daarin verder - wat iemand daarvan ook te weinig vindt - naar wat haar mogelijk is maar krijgt daarvoor geen medewerking van hulpinstanties die koste wat het kost, zelf de spullen in/uit hun naam willen uitleveren (met hulp aan/van hamas, denk ik dan).
Voorts is er een logistiek distributieprobleem en een gekend veiligheidsrisico om de operatie daarvan te controleren. We kennen de verhalen, die - wat je ook vindt - verschillend zijn uit te leggen.
Hoofdoorzaak - waar hulpinstanties deels gelijk in hebben - het ontbreken van een lokale handhavende distributiestructuur - al of niet bewust gemolesteerd.
Isral; tot op heden zich bewust niet ophoudt in -en tussen de bevolking, dus niet kan worden beticht van bezetting. Dat mensen dit zo zien is net al al die andere zienswijzen, een mening.
Wat ik met mijn stelling aangeef dat Isral geen verplichting kan worden opgelegd om zelf, vanuit en met eigen middelen plus afbreukrisico, de vijand die zij wil bestrijden te voorzien van middelen.
Deze opzet, lijkt nu, te worden heroverwogen door wel de overweging van de Isralische regering om het gebied te gaan bezetten. Zo ja dit gebeurd, zal de door jou aangehaalde Geneefse conventie kunnen worden aangesproken.
Ik heb helaas zo'n klein vermoeden dat er dan wel weer wat anders in een dik boekwerk zal worden opgezocht om Isral te betichten van wat dan ook maar fout zal ze hoe dan ook, gaan zijn.
Isral en Amerika hebben samen besloten om GHF op te richten en zelf te financieren, terwijl er vanuit de hele wereld meer dan voldoende voedsel en middelen aangeleverd wordt alleen Isral wil na enorm veel gedonderd sinds 27 mei helemaal zelf middelen beschikbaar stellen en verstrekken. Heb jij je serieus nog steeds niet afgevraagd waarom Isral dat wil terwijl ze zogenaamd nergens toe verplicht zijn?
En die regels die volgens jou naar n kant worden uitgelegd. Dat is ongelofelijk bullshit. Nagenoeg alle landen hebben het ondertekend en iedereen moet zich daar aan houden. Iedereen en niet iedereen behalve tw landen (nr twee is de VS maar als die terecht wordt bekritiseerd is het geen racisme).
Niet, daar gaat het namelijk niet over, hoe graag je dat ook wil.quote:
[..]
Welk antwoord hierop rechtvaardig nu precies dat uithongeren van een heel volk wat hij doet?
De vraag was wat je nu precies verwacht van Isral, wetende dat er een club tegenover staat die iets wil dat jij t.a.t. onacceptabel noemt.
Netanyahu weg?
Smotrich weg?
Kolonisten weg?
Allemaal heel graag hoor, liever vandaag dan morgen.
En dan?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het aantal nederzettingen is de afgelopen jaren alleen maar omhoog gegaan in de Westelijke Jordaanoever. Dat maakt een tweestatenoplossing alleen maar moeilijker.quote:
De WestBank is al helemaal een gatenkaas van (ook financile eigen)belangen die in machteloos opererend Abbas hun toneel spelende marionet zien.
De radicale Jodenhaat van Hamas cum suis ook.quote:
[..]
Het aantal nederzettingen is de afgelopen jaren alleen maar omhoog gegaan in de Westelijke Jordaanoever. Dat maakt een tweestatenoplossing alleen maar moeilijker.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zoals ik al zei, dat ze Hamas een kopje kleiner maken met gepast geweld, waar ze machtig genoeg voor zijn. Maar dat doen ze dus niet, en dat is onacceptabel.quote:
[..]
Niet, daar gaat het namelijk niet over, hoe graag je dat ook wil.
De vraag was wat je nu precies verwacht van Isral, wetende dat er een club tegenover staat die iets wil dat jij t.a.t. onacceptabel noemt.
Netanyahu weg?
Smotrich weg?
Kolonisten weg?
Allemaal heel graag hoor, liever vandaag dan morgen.
En dan?
Die manipulaties en opleggen van "democratie" het (westers) heropvoeden werkt niet in het tribaal georinteerde Midden-Oosten. Genoeg voorbeelden waar marionetten en goede bedoelingen het niet noch lang overleven.quote:
[..]
Je zou de leiders van Hamas kunnen pakken en minder extremistische leiders (democratische) aan de macht kunnen helpen.
Maar de strategie is meer om de Palestijnen hard te raken en hen het leven onmogelijk te maken. Waarschijnlijk om ze weg te jagen, naar andere landen, of gewoon de dood in. Maar goed, dat zal de toekomst uitwijzen.
Dat wegjagen lijkt mij een eigen luchtkasteel want waarnaartoe en geen enkel (verwant) buurland zich daarmee zal willen laten opzadelen. Dit nog los of er wel die broederschap is, zullen "gastlanden" dat niet willen toestaan om daarmee Isral, zo ja zij al dat plan had, in de kaart te spelen.
De enige die dat roeptoeterde was "vriend Trump" die er een Rivira la Gaza van wilde maken.
Ik denk niet dat Isral vijandschap wenst en maar zij anderzijds (net als de ander) niet veel anders meer kan dan zo te zorgen voor haar (veiligheids)beleving.
Ook doodmaken - hoe en door wie waarom dan, precies ? - wat als bij deze en gene kennelijk als verbeelde overtuiging tot oplossing leeft, is voor beide partijen een (sprookjesboek) fantasie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja maar Hamas.quote:
[..]
De radicale Jodenhaat van Hamas cum suis ook.
Hamas zit in Gaza, niet de Westelijke Jordaanoever.
Ja maar Hamas, inderdaad... een nogal grote speler in dit conflict.quote:
[..]
Ja maar Hamas.
Hamas zit in Gaza, niet de Westelijke Jordaanoever.
En sentimenten op de West-Bank zijn niet veel anders.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Door het creren van hongersnood?quote:
Ook doodmaken - hoe en door wie waarom dan, precies ?
Wat Isral van plan is weet ik niet (misschien is er helemaal geen plan). Maar gezien alle feiten is de situatie sowieso niet hoopvol.
Regels net als recht en plicht, gelden alleen wanneer beide partijen zich - al of niet gedwongen - aan de bedoeling gaan houden. Het is compleet zinloos om te wijzen naar papier, definities, welk wet of dan recht ook indien n (of alle) partijen dat simpelweg niet onderschrijven.quote:
[..]
Er is helemaal niemand die beweert of stelt dat Isral met haar eigen middelen de vijand en de burgers moet voorzien van voedsel en water. Het gaat om de burgers, dat is geen strijdende partij. Alleen de grens werd fysiek dik twee maanden gesloten zodat er geen gram voedsel in kwam wat net (vooral) de burgers raakt en daar mag men toch wel iets van vinden? Rusland krijgt ook op zijn flikker, waarom nu niet?
Isral en Amerika hebben samen besloten om GHF op te richten en zelf te financieren, terwijl er vanuit de hele wereld meer dan voldoende voedsel en middelen aangeleverd wordt alleen Isral wil na enorm veel gedonderd sinds 27 mei helemaal zelf middelen beschikbaar stellen en verstrekken. Heb jij je serieus nog steeds niet afgevraagd waarom Isral dat wil terwijl ze zogenaamd nergens toe verplicht zijn?
En die regels die volgens jou naar n kant worden uitgelegd. Dat is ongelofelijk bullshit. Nagenoeg alle landen hebben het ondertekend en iedereen moet zich daar aan houden. Iedereen en niet iedereen behalve tw landen (nr twee is de VS maar als die terecht wordt bekritiseerd is het geen racisme).
Het probleem zijn zeker niet de hoeveelheid of de middelen maar wie waar, wanneer op welk moment daarover beslist of gaat beschikken. Ook de VN c.s. hier hebben net als de rest hun meer dan discutabele deelname.
Je hebt geen ongelijk maar jouw (of mijn) gelijk is bedacht vanuit een mate van redelijkheid dat hier ver te zoeken is. De enige oplossing die wordt gehanteerd is manipulatie met verdeel en heers door de boel anders weer te geven dan het is (ontstaan). Nu is weer een "spel" bezig is om Trump te gaan injokeren die dan iets moet doen dat de belangen van Isral moet herzien.
Eerder, elders, heb ik verwezen naar de Dramadriehoek die zich afspeelt waar partijen zich voortdurend wegdraaien in aanklager-, slachtoffer- en daderschap. Allemaal hebben ze hun (on)gelijk en de "kinderen" - hier de burgers - zijn het onvermijdelijke slachtoffer.
Gaza als land viel Isral aan met een bloedige aanslag waarbij haar (hamas) autoriteiten openlijk aanstuurden op de door haar gewenste oorlog om zo haar "vastgelopen situatie" tot erkenning te doen kantelen. Isral op haar beurt kon (en kan) niet veel veel anders dan doen wat ze - altijd sws verkeerd - doet. Lees mijn reactie niet als voor -of tegenstander maar als vaststelling.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er is geen hongersnood noch was en is er ooit een plan geweest dat te bewerkstelligen.quote:
[..]
Door het creren van hongersnood?
Wat Isral van plan is weet ik niet (misschien is er helemaal geen plan). Maar gezien alle feiten is de situatie sowieso niet hoopvol.
Dat wij het in onze verzadiging zo bezien is vooral beeldvorming om een uiterst schrijnende en onvoorstelbare situatie met zwaar beladen woorden te omschrijven. Wat helaas ook gebeurd dat de zwakkeren in die aangedane omgeving het eerste de gevolgen ondervinden.
Ik trek mij dat ook aan maar kies er voor om mij niet te laten leiden door andermans lijden.
Niet als uitweg maar omdat ik van overtuigd bent dat gevoel(ens) hier nooit voldoende oplossing zal bieden.
De allereerste vereiste daar, hoe dan ook dat, mijn part Isral gaat zorgen voor orde want een ander wil of kan dat niet leveren. Waar is de VN als je haar nodig hebt
.......En nee, ik weet zeker dat er geen laat staan sinister plan is. Net als bij al die andere despoten, gebeurd hier wat zich voordoet. Het is een aaneenrijging van oorzaak tot gevolg dat van te voren is uit te lijnen.
Het is niet heel moeilijk in te schatten wat de ander in een reactie op een aanval zal doen en daarop "slim" in te spelen om vervolgens in de vermoordde onschuld van de opzet, verder te kunnen gaan uitd(r)agen.
Ik heb wel de hoop dat mettertijd een status qua komt. Misschien niet wat mensen zich willen voorstellen maar wel hoe mensen onderling verder vorm geven aan hun eindig bestaan. Zelfs een dictatuur met desnoods andermans geloof, is te prefereren boven de voortdurende onzekerheid of je morgen nog kunt bestaan.
In geval van Gaza voorzie ik dat Isral het tot haar scha(n)de compleet gaat uitkammen, er een dik hek om heen zet en andere partijen de bevolking langdurig mag gaan (bij)voederen. In die status is buiten kritiek geen gevaar meer te duchten en kom er tijd voor ander beleid. Dit laatste mits de gegijzelden ten bewijs vrijkomt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wel fijn dat je op internet in je eigen alternatieve realiteit kunt leven.quote:
Er is geen hongersnood noch was en is er ooit een plan geweest dat te bewerkstelligen.
Het is heel simpel. Hamas een kop kleiner maken. Ik denk dat de meeste Palestijnen dat helemaal niet erg zouden vinden. Mits dat gevrijwaard zou blijven van alle andere misstanden die nu plaats vinden.quote:
[..]
Uhm nee, HR komt met wel wat meer dan X-berichtjes, en dat weet je donders goed.
Mijn narratief is niet zo raar.
Netanyahu, Smotrich etc. zijn criminelen die aangepakt moeten worden. Zolang in Palestina de haatclub Hamas regeert, zal Isral nooit veilig zijn. Ergo: het enkel aanpakken van Isral is niet alleen dom, het getuigt van een totaal gebrek aan de meest basale kennis over de doeleinden van Hamas en andere terreurclubs in die regio.
Het is volstrekt logisch om Isral el daar op aan te spreken en niet zomaar een vrijbrief te geven.
Dat doen we namelijk in Oekrane ook niet. Sterker nog daar durfden we lange tijd geen lange afstandsraketten naartoe te sturen uit angst voor escalatie. Dat terwijl Oekrane, ondanks lle burgerslachtoffers, zich wl aan oorlogsrecht blijft houden en louter militaire doelen bestookt.
Je croft het maar met je waanzinnig moeilijke gedoequote:Dat antwoord heb ik kennelijk gemist. Kun je linkje geven?
Dan zou je toch minimaal elkaar aan hetzelfde oorlogsrecht moeten houden.quote:
[..]
Welk antwoord hierop rechtvaardig nu precies dat uithongeren van een heel volk wat hij doet?
De recente filmpjes van wat Palestijnen met de gijzelaars doen, vind ik zeer verontrustend. Gestoord.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat wil je hiermee impliceren of bijdragen want dat is hoe ik je bijdrage lees die uitnodigt tot verstarren in "ook maar een mening".quote:
[..]
Wel fijn dat je op internet in je eigen alternatieve realiteit kunt leven.
Ik trek de conclusie niet lichtvaardig en zeker niet op grond wat ik krijg aangereikt. Los dat mijn inzichten ongetwijfeld zullen verschillen van de jouwe.
Ik stel(de) vast dat er leed is dat zich niet kenmerkt als hongersnood. En dan kan iemand natuurlijk verzeilen in een semantische, medisch of zelfs ethische discussie. Natuurlijk mag iemand zijn eigen (veronder)stellingen najagen waarbij hongersnood onder een bevolking echt serieus wat anders is dan flink moeite moeten (kunnen) doen om het wel aanwezige voedsel - bij of van anderen - te bemachtigen.
Wedervraag waarom zou de term "hongersnood" en al die andere zware aantijgingen, in een discussie, brengen zo van kennelijk belang zijn om een andere zaak te bespreken ?
Voor mij leidt het alleen maar af want dat iemand niet elke dag te eten heeft wil voor mij zeker niet zeggen dat die dus verhongerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, echter is het een nimmer een excuus voor het ander. Dus als ik stel dat wat Israel doet onacceptabel is. Dan kan hij wel op 100 verschillende manieren vragen stellen over Hamas, maar daar gaat in geen geval een antwoord uit komen dat het dan wel acceptabel zou zijn.quote:
[..]
Dan zou je toch minimaal elkaar aan hetzelfde oorlogsrecht moeten houden.
De recente filmpjes van wat Palestijnen met de gijzelaars doen, vind ik zeer verontrustend. Gestoord.
Dus 7 oktober is ook nimmer een excuus.quote:
[..]
Ja, echter is het een nimmer een excuus voor het ander. Dus als ik stel dat wat Israel doet onacceptabel is. Dan kan hij wel op 100 verschillende manieren vragen stellen over Hamas, maar daar gaat in geen geval een antwoord uit komen dat het dan wel acceptabel zou zijn.
Gewoon ziek dus.
En 'holocaust by bullets' cos-play door Palestijnen met gegijzelden is echt way beyond.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat het overduidelijk is dat er door het afsluiten van Gaza hongersnood is.quote:
[..]
Wat wil je hiermee impliceren of bijdragen want dat is hoe ik je bijdrage lees die uitnodigt tot verstarren in "ook maar een mening".
Ik kan wel 10 bronnen geven. Maar zal het voor nu bij eentje laten.
https://www.nu.nl/midden-(...)ak-om-te-huilen.htmlquote:Bijna iedereen in Gaza lijdt nu onder honger: 'Kinderen te zwak om te huilen'
Door onze nieuwsredactie
30 mei 2025 om 17:01
Hulporganisaties slaan alarm over de snel verslechterende voedselsituatie in de Gazastrook, waar amper nog voedsel te vinden is. De Verenigde Naties melden dat nu zo'n beetje iedereen in de Gazastrook gebukt gaat onder extreme honger.
Maar als je het niet wil zien. Dan is het er ook niet. En dat is het handige van internet met zijn bubbels en fuiken.
Stelt hier ook niemand.quote:
[..]
Dus 7 oktober is ook nimmer een excuus.
Gewoon ziek dus.
Maar er moet gewoon duidelijk gesteld kunnen worden dat de uithongeringsstrategie van Israel onder ieder beding onacceptabel is.
Zonder de hele tijd allerlei whataboutism vragen te krijgen in de hoop dat er een ander antwoord komt.
Als er nimmer een excuus is, jouw woorden, kom dan maar op met het vrijlaten van de gijzelaars. Maak je daar graag evenzeer druk over.quote:
[..]
Stelt hier ook niemand.
Maar er moet gewoon duidelijk gesteld kunnen worden dat de uithongeringsstrategie van Israel onder ieder beding onacceptabel is.
Zonder de hele tijd allerlei whataboutism vragen te krijgen in de hoop dat er een ander antwoord komt.
Focus je daar op. Aub.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 05-08-2025 00:18:37 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Filmpjes gemaakt door Palestijnen van gegijzelden die hun eigen graf moeten graven. Alsof het Oost Europa all over again is.
'Nimmer een excuus' begint nu.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 05-08-2025 00:19:07 ]
'Nimmer een excuus' begint nu.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 05-08-2025 00:19:07 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik heb heel graag dat die gijzelaars vrij komen.quote:
[..]
Als er nimmer een excuus is, jouw woorden, kom dan maar op met het vrijlaten van de gijzelaars. Maak je daar graag even zeer druk over.
Focus je daar op. Aub.
Maar ook al doet Hamas dat niet, dan is dat nog altijd geen reden een volk collectief te gaan uithongeren. Op een of andere reden schijnt het toch niet helemaal duidelijk te zijn dat "geen excuus" betekent onder geen enkel beding. Dus ook niet met welke actie van Hamas je ook komt aanzetten.
Er is ook geen enkele reden dat de Palestijnen die gijzelaars vasthouden, uithongeren, en hun eigen graf laten graven.quote:
[..]
Ik heb heel graag dat die gijzelaars vrij komen.
Maar ook al doet Hamas dat niet, dan is dat nog altijd geen reden een volk collectief te gaan uithongeren. Op een of andere reden schijnt het toch niet helemaal duidelijk te zijn dat "geen excuus" betekent onder geen enkel beding. Dus ook niet met welke actie van Hamas je ook komt aanzetten.
Dit soort gedrag mag van mij met wortel en tak uitgeroeid worden. En alles en iedereen die dit mogelijk maakt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De ander, Isral gebruikt het afwezig oorlogsrecht, toch niet als excuus ?quote:
[..]
Ja, echter is het een nimmer een excuus voor het ander. Dus als ik stel dat wat Israel doet onacceptabel is. Dan kan hij wel op 100 verschillende manieren vragen stellen over Hamas, maar daar gaat in geen geval een antwoord uit komen dat het dan wel acceptabel zou zijn.
//--//
En, ja als een stelling niet match wat iemand vindt, zal je dat zeker niet kunnen weerleggen. Dat is ook hier niet mijn bedoeling.
Het door ons gewenste oorlogs/recht, laat staan door wie gehandhaafd is er simpelweg niet omdat n of beide partijen daar de kont mee afveegt. Probleem twee hierin is dat zaken van oorzaak tot constant constant met elkaar vermengd worden. Er ontstaat schrijnend leed doordat Isral daar harde maatregelen treft in directe reactie op een bloedige aanslag die voortkwam uit allerlei eerdere ontkende miskenning .... en als rode lijn Isral altijd verantwoordelijk is (gemaakt).
Niet om te sarren maar het is formeel juridisch af vragen of er sprake is van oorlog tussen erkende mogendheden die daarmee vallen onder de Geneefse conventie. Bij mijn weten heeft iig Isral geen oorlog verklaard en is zij bezig met behalen van doelen in directe reactie van een aanslag: gegijzelden bevrijden, bedreiging door hamas tegengaan en degene die aanslag deden zo mogelijk ter verantwoording roepen. Dat de methoden of uitwerking iemand niet bevalt, maakt de legitimiteit tot haar handelen niet anders.
Formeel, bestaat Gaza als (erkend) land nog niet en bestiert Isral het sinds 1967. De eenzijdige afwezigheid van Isralische troepen vanaf 2005 wil daarmee nog niet zeggen dat het dus een zelfstandig, autonoom land is geworden. Sterker het is vooral een gebied geworden vanwaaruit organisaties Isral willen bedreigen.
Andersom kon/kan Gaza dus ook geen oorlog uitroepen en zijn haar acties te bestempelen als "regionale onlusten" waar Isral als toezichthoudend 'bezetter' zaken moet afhandelen.
Het gaat straks wel interessant worden of en wanneer door wie "Gaza" en de "WestBank" tot soevereine landen worden uitgeroepen. Tot wiens gebied Oost-Jerusalem - tenzij als derde Staat erkend - gaat behoren zal nog een moeten worden bevochten.
Volgens gangbaar gebruik is een land pas een soeverein "land" bewoond door eigen inwoners, op een een door grens afgebakend grondgebied, een regering en - heel belangerijk hier - de mogelijkheid om betrekkingen aan te gaan met andere landen. Dit volgens het Verdrag van Montevideo uit 1933.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja volgens mij is nagenoeg iedereen het daar wel mee eens. Alleen is dat allemaal geen reden om de stelling te veranderen dat het uithongeren van een volk, dat verder geen macht heeft die gijzelaars vrij te laten onacceptabel is.quote:
[..]
Er is ook geen enkele reden dat de Palestijnen die gijzelaars vasthouden, uithongeren, en hun eigen graf laten graven.
Dit soort gedrag mag van mij met wortel en tak uitgeroeid worden. En alles en iedereen die dit mogelijk maakt.
Op een of andere manier zoeken jullie steeds naar een soort voorwaarden waarbij ik dat wel acceptabel zou vinden, maar die zijn er dus niet.
Hamas, dat zijn de Palestijnen in Gaza toch?quote:
[..]
Ik heb heel graag dat die gijzelaars vrij komen.
Maar ook al doet Hamas dat niet, dan is dat nog altijd geen reden een volk collectief te gaan uithongeren. Op een of andere reden schijnt het toch niet helemaal duidelijk te zijn dat "geen excuus" betekent onder geen enkel beding. Dus ook niet met welke actie van Hamas je ook komt aanzetten.
Beetje vreemd dat mensen hier gaan janken als de Palestijnen een oorlog starten en die verliezen.
Alweer.
Make my day!
Je stond wel achter die motie van GL/PvdA, van Piri?quote:
[..]
Ja volgens mij is nagenoeg iedereen het daar wel mee eens. Alleen is dat allemaal geen reden om de stelling te veranderen dat het uithongeren van een volk, dat verder geen macht heeft die gijzelaars vrij te laten onacceptabel is.
Op een of andere manier zoeken jullie steeds naar een soort voorwaarden waarbij ik dat wel acceptabel zou vinden, maar die zijn er dus niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik kan je dan alleen maar zeggen datgene wat je wilt zien, ook prima te vinden is.quote:
[..]
Dat het overduidelijk is dat er door het afsluiten van Gaza hongersnood is.
Ik kan wel 10 bronnen geven. Maar zal het voor nu bij eentje laten.
[..]
https://www.nu.nl/midden-(...)ak-om-te-huilen.html
Maar als je het niet wil zien. Dan is het er ook niet. En dat is het handige van internet met zijn bubbels en fuiken.
Ik benader honger als definitie klinisch en voor mij is dat zeker niet zo duidelijk als dat voor jou aannemelijk zal zijn.
Wie wil mag voedsel daar insturen waarbij zij de stringente regels moet volgen van Isral.
Dat een VN of anderen de hulpgoederen niet wil overdragen aan bv een GHF, is dan een keuze.
Net zoals Isral haar keuze maakt te bepalen hoe de lokale distributie verloopt. Dit laatste om te voorkomen dat hamas daar (qua macht) de hand op kan leggen.
Honger is het biologische gegeven dat ontstaat dat er behoefte aan eten is. Het wordt veroorzaakt door de daling van het glycogeen-gehalte (glucose en koolhydraten) in de lever tot onder een bepaald niveau. Een gezond mens kan in principe tot vijftig dagen - op sterven na dood - zonder voedsel. Directe vitaliteitsgevolgen zullen zich bij de n al na 2 dagen aandienen en bij de ander pas beperkend na 10.
Wanneer ik op gangbaar beeld, vele honderden mensen in rijen zie rondsjokken met balen meel van 20kg en dozen van 15kg, krijg ik een wat ander beeld van hongersnood.
Het lastige van hongersnood als stelling dat dit een vloeibaar en vooral politiek gegeven is. Een land zelf maar ook de VN kan een hongersnood uitroepen wanneer 20% of meer van een bevolking lijdt aan gevolgen van "honger". het zegt niets over gevolgen noch brengt het een verplichting voor de VN of haar lidstaten. Het is meer een roep aan aandacht (zonder te kijken willen kijken naar oorzaken of verbanden).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Correct.quote:
[..]
Hamas, dat zijn de Palestijnen in Gaza toch?
Beetje vreemd dat mensen hier gaan janken als de Palestijnen een oorlog starten en die verliezen.
Alweer.
Maar bepaalde contreien wil men zich graag voorhouden dat de Palestijnen in de Gazastrook helemaal niets met Hamas te maken zouden hebben. En die zullen er ook vast wel zijn, maar het is tevens geen geheim dat grote delen van de Palestijnse samenleving wl achter Hamas staan en ook het terreur steunen.
Kun je ook maar n post als voorbeeld geven waar een user stelt dat het uithongeren van een heel volk acceptabel is? Die zijn er namelijk niet. Wat mensen, waaronder ik, hier hebben aangegeven dat afgaande op de beelden en ook dingen die de Palestijnen zelf op de sociale media posten, een grootschalige hongersnood simpelweg niet aannemelijk is.quote:
[..]
Ja volgens mij is nagenoeg iedereen het daar wel mee eens. Alleen is dat allemaal geen reden om de stelling te veranderen dat het uithongeren van een volk, dat verder geen macht heeft die gijzelaars vrij te laten onacceptabel is.
Op een of andere manier zoeken jullie steeds naar een soort voorwaarden waarbij ik dat wel acceptabel zou vinden, maar die zijn er dus niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee, dat kun je duidelijk in mijn pohi terugvinden.quote:
[..]
Je stond wel achter die motie van GL/PvdA, van Piri?
Natuurlijk durf jij dat niet direct te zeggen. Dat verstop je liever keurig in whataboutisms, goochelen met definities en ontkennen.quote:
Kun je ook maar n post als voorbeeld geven waar een user stelt dat het uithongeren van een heel volk acceptabel is? Die zijn er namelijk niet. Wat mensen, waaronder ik, hier hebben aangegeven dat afgaande op de beelden en ook dingen die de Palestijnen zelf op de sociale media posten, een grootschalige hongersnood simpelweg niet aannemelijk is.
Die truuk daar trappen we niet in.
Dus jouw bronnen zijn een paar foto’s waarbij JIJ af kunt leiden dat die mensen geen honger hebben en een paar filmpjes van caf/restaurant-eigenaren van tenten die inmiddels niet meer open zijn?quote:
Kun je ook maar n post als voorbeeld geven waar een user stelt dat het uithongeren van een heel volk acceptabel is? Die zijn er namelijk niet. Wat mensen, waaronder ik, hier hebben aangegeven dat afgaande op de beelden en ook dingen die de Palestijnen zelf op de sociale media posten, een grootschalige hongersnood simpelweg niet aannemelijk is.
De hele wereld stelt vast dat er hongersnood is maar fok-user HowardRoark stelt dat er simpelweg geen hongersnood is.
Waarom niet?quote:
[..]
Nee, dat kun je duidelijk in mijn pohi terugvinden.
https://www.trouw.nl/polt(...)-te-pakken~b34c407a/
Commissie oordeelt snoeihard: Nederland is juridisch verplicht Isral aan te pakken
Dan kan het natuurlijk dat mensen verhongering pas ernstig vinden als het over een paar Israelische gijzelaars gaat maar niet als het om een bevolking van 2 miljoen gaat. Die mensen bekennen flink kleur.quote:Politiek gezien vliegen de meningen en de emoties in het debat rond Isral en Gaza alle kanten op – dat zal ook donderdag weer blijken, tijdens een ingelast Tweede Kamerdebat. Maar in juridisch opzicht is het glashelder. Nederland moet meer doen om Isral in toom te houden en de genocide in Gaza te helpen stoppen. Doet het dat niet, dan zal het land uiteindelijk medeaansprakelijk zijn voor die genocide.
‘Tot slot wijst de CAVV op het belang van consistentie. Staten dienen zich in vergelijkbare situaties op vergelijkbare wijze uit te spreken en op te treden.’ Ook hier is de boodschap impliciet: bij een (dreigende) genocide moet Isral net zo worden behandeld als andere landen.
Uiteindelijk is het vrij duidelijk wat onze houding moet zijn.
Ik denk dat het beste is om juridisch het juiste pad te bewandelen, niet om op basis van emotie door de vingers te zien wat Israel doet. Wat zo'n commissie zegt is ook niks nieuws, het is vrij duidelijk wat het recht zegt maximaal inzetten genocide te voorkomen, dus niet pappen en nathouden.
Dat de Israelische regering misdadigers zijn hoeft hun bevolking niet te bekopen met raketten op hun hoofd. Het draagt ook niet bij aan een betere situatie in Gaza.quote:
Het niet leveren van wapens zorgt natuurlijk niet voor raketten op iemands hoofd. Dat voorkomt het juist. Die overdreven zorg voor potentiele Israelische slachtoffers weegt toch totaal niet op tegen het concrete leed dat het blijven leveren van wapens aan een genocidaal land veroorzaak. Als Nederland minder wapens levert zal Israel minder raketten kunnen gebruiken om burgers te bestoken, dan zullen ze kiezen die raketten in te zetten ter bescherming van hun burgers. Of als ze ervoor kiezen hun eigen burgers ondergeschikt te maken aan hun politieke doelen dan is dat Israel's keuze, heeft weinig te maken met onze positie.quote:
[..]
Dat de Israelische regering misdadigers zijn hoeft hun bevolking niet te bekopen met raketten op hun hoofd. Het draagt ook niet bij aan een betere situatie in Gaza.
Het onder druk zetten van Israel gaat uiteraard bijdragen aan verbetering van de situatie in Gaza. Baat het niet dan schaadt het in elk geval ook niet. Zonder druk zouden ze nog compleet verhongerd worden daar, nu is er alleen veel te weinig noodhulp. Waarschijnlijk kan Europa niet genoeg druk zetten, zo lang er Amerikaanse steun blijft is onze positie niet heel relevant. In elk geval kunnen wij dus aansprakelijkheid voorkomen als we stoppen met het leveren van wapens. Het risico genocide te facilitieren is mij te hoog, het risico dat er iemand zou sterven door een Nederlands wapenembargo is nihil.
Mij lijkt de belangrijke vraag, waarom moesten alle hulporganisaties in Gaza verwijderd worden? Ja, omdat Hamas. Maar kom dan met bronnen die aantonen dat Hamas grote delen van de distributie in handen had, of grote delen van de hulp aan het stelen was.quote:
[..]
Ik kan je dan alleen maar zeggen datgene wat je wilt zien, ook prima te vinden is.
Ik benader honger als definitie klinisch en voor mij is dat zeker niet zo duidelijk als dat voor jou aannemelijk zal zijn.
Wie wil mag voedsel daar insturen waarbij zij de stringente regels moet volgen van Isral.
Dat een VN of anderen de hulpgoederen niet wil overdragen aan bv een GHF, is dan een keuze.
Net zoals Isral haar keuze maakt te bepalen hoe de lokale distributie verloopt. Dit laatste om te voorkomen dat hamas daar (qua macht) de hand op kan leggen.
Overigens is het vreemd. Als Hamas op grote schaal voedsel zou stelen, waarom zou het dan voor alle hulporganisaties verboden moeten worden om hulp uit te delen?
We hebben internationaal met elkaar afgesproken dat hulporganisaties onafhankelijk, tussen de strijdende partijen, hulp mogen leveren. Dit is waar zij goed in zijn, dan heb je Artsen Zonder Grenzen, Care Nederland, UNWRA etc. Allemaal organisaties die via honderden personen en punten voedsel en noodhulp verdelen.
En nu heb je GHF met drie (!) verdeelpunten, twee in het zuiden en eentje in het midden van Gaza, waar mensen tussen de hekken naartoe mogen lopen. Waarbij er af en toe wat mensen neergeschoten worden en waar dan grote zakken en dozen verdeeld worden.
Iedereen met enig verstand ziet dat er gespeeld wordt, honger wordt in stand gehouden en ingezet om mensen te verplaatsen.
Het verband lijkt me vrij simpel. De minister van defensie van Isral heeft zelf gezegd dat Gaza gesloten is voor voedsel, elektriciteit en brandstof.quote:Het lastige van hongersnood als stelling dat dit een vloeibaar en vooral politiek gegeven is. Een land zelf maar ook de VN kan een hongersnood uitroepen wanneer 20% of meer van een bevolking lijdt aan gevolgen van "honger". het zegt niets over gevolgen noch brengt het een verplichting voor de VN of haar lidstaten. Het is meer een roep aan aandacht (zonder te kijken willen kijken naar oorzaken of verbanden).
Bekijk deze YouTube-video
De motie Piri richt zich op de Iron dome, die er juist toe dient dat ze geen raketten op hun hoofd krijgen. Dat gaat te ver.quote:
[..]
Het niet leveren van wapens zorgt natuurlijk niet voor raketten op iemands hoofd. Dat voorkomt het juist. Die overdreven zorg voor potentiele Israelische slachtoffers weegt toch totaal niet op tegen het concrete leed dat het blijven leveren van wapens aan een genocidaal land veroorzaak. Als Nederland minder wapens levert zal Israel minder raketten kunnen gebruiken om burgers te bestoken, dan zullen ze kiezen die raketten in te zetten ter bescherming van hun burgers. Of als ze ervoor kiezen hun eigen burgers ondergeschikt te maken aan hun politieke doelen dan is dat Israel's keuze, heeft weinig te maken met onze positie.
Het onder druk zetten van Israel gaat uiteraard bijdragen aan verbetering van de situatie in Gaza. Baat het niet dan schaadt het in elk geval ook niet. Zonder druk zouden ze nog compleet verhongerd worden daar, nu is er alleen veel te weinig noodhulp. Waarschijnlijk kan Europa niet genoeg druk zetten, zo lang er Amerikaanse steun blijft is onze positie niet heel relevant. In elk geval kunnen wij dus aansprakelijkheid voorkomen als we stoppen met het leveren van wapens. Het risico genocide te facilitieren is mij te hoog, het risico dat er iemand zou sterven door een Nederlands wapenembargo is nihil.
Maar dat kan je dan ook over de Nederlandse hongerwinter zeggen, 'zolang mensen op hongertochten nog vele kilometers af konden leggen, zal het wel meegevallen hebben met die honger'.quote:
Wanneer ik op gangbaar beeld, vele honderden mensen in rijen zie rondsjokken met balen meel van 20kg en dozen van 15kg, krijg ik een wat ander beeld van hongersnood.
Ik heb het mijn opa en oma wel eens gevraagd. Die hebben geen hongerwinter gehad. Die hebben gedurende de oorlog altijd genoeg te eten gehad. En mijn opa en oma kwamen uit de laagste klasse.quote:
[..]
Maar dat kan je dan ook over de Nederlandse hongerwinter zeggen, 'zolang mensen op hongertochten nog vele kilometers af konden leggen, zal het wel meegevallen hebben met die honger'.
Volgens die retoriek zou je kunnen stellen dat de vermeende hongerwinter lang niet zo erg was.
Kortom, je kunt niet een voorbeeld geven en bent wr mensen een standpunt in de voeten aan het schuiven dat ze nooit hebben ingenomen. Noted. Ik reageer er nu ook niet meer op en zet gewoon meteen een TR.quote:
[..]
Natuurlijk durf jij dat niet direct te zeggen. Dat verstop je liever keurig in whataboutisms, goochelen met definities en ontkennen.
Die truuk daar trappen we niet in.
Nee hoor, het betreft videos van internationale en nationale media en ook videos die de Palestijnen dagelijks nog op de sociale media zetten. Alleen het blijft sommigen die zaken niet willen geloven omdat het tegen het gewenste narratief ingaat. Er met schijnbaar een hongersnood zijn, dus wordt alle bewijzen dat dit niet zo zou zijn aan de kant geschoven.quote:
[..]
Dus jouw bronnen zijn een paar foto’s waarbij JIJ af kunt leiden dat die mensen geen honger hebben en een paar filmpjes van caf/restaurant-eigenaren van tenten die inmiddels niet meer open zijn?
De hele wereld stelt vast dat er hongersnood is maar fok-user HowardRoark stelt dat er simpelweg geen hongersnood is.
Tijdens de Nederlandse 'hongerwinter' zijn er naar schatting 25k Nederlanders om het leven gekomen. Dat is pakweg de helft van het totaal aan slachtoffers dat er in de Gazastrook is gevallen, waarvan een aanzienlijk aantal sowieso al Hamas strijders betreft en het merendeel om het leven is gekomen via bombardementen.quote:
[..]
Ik heb het mijn opa en oma wel eens gevraagd. Die hebben geen hongerwinter gehad. Die hebben gedurende de oorlog altijd genoeg te eten gehad. En mijn opa en oma kwamen uit de laagste klasse.
Volgens die retoriek zou je kunnen stellen dat de vermeende hongerwinter lang niet zo erg was.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dit was in oktober 2023 en sindsdien zijn er nog ladingen aan voedsel binnengekomen, dus hoe komt dit overeen met die uitspraken? Zie bijvoorbeeld, 18 oktober 2023:quote:
[..]
Mij lijkt de belangrijke vraag, waarom moesten alle hulporganisaties in Gaza verwijderd worden? Ja, omdat Hamas. Maar kom dan met bronnen die aantonen dat Hamas grote delen van de distributie in handen had, of grote delen van de hulp aan het stelen was.
Overigens is het vreemd. Als Hamas op grote schaal voedsel zou stelen, waarom zou het dan voor alle hulporganisaties verboden moeten worden om hulp uit te delen?
We hebben internationaal met elkaar afgesproken dat hulporganisaties onafhankelijk, tussen de strijdende partijen, hulp mogen leveren. Dit is waar zij goed in zijn, dan heb je Artsen Zonder Grenzen, Care Nederland, UNWRA etc. Allemaal organisaties die via honderden personen en punten voedsel en noodhulp verdelen.
En nu heb je GHF met drie (!) verdeelpunten, twee in het zuiden en eentje in het midden van Gaza, waar mensen tussen de hekken naartoe mogen lopen. Waarbij er af en toe wat mensen neergeschoten worden en waar dan grote zakken en dozen verdeeld worden.
Iedereen met enig verstand ziet dat er gespeeld wordt, honger wordt in stand gehouden en ingezet om mensen te verplaatsen.
[..]
Het verband lijkt me vrij simpel. De minister van defensie van Isral heeft zelf gezegd dat Gaza gesloten is voor voedsel, elektriciteit en brandstof.
Bekijk deze YouTube-video
quote:Isral staat toe dat humanitaire hulp wordt geleverd aan Gazastrook
Isral zal humanitaire hulp die vanuit Egypte naar de Gazastrook wordt vervoerd niet tegenhouden. Dat heeft premier Benjamin Netanyahu woensdag bekendgemaakt, melden internationale persbureaus. De afgelopen jaren bepaalde Isral strikt wat er de Gazastrook in of uit kon komen.
Netanyahu benadrukte wel dat het hier enkel dient te gaan om hulpgoederen als „voedsel, water en medicijnen bedoeld voor de burgerbevolking” in Gaza. „Goederen die voor Hamas bedoeld zijn, worden geneutraliseerd”. Ook laat Isral geen humanitaire leveringen van zijn eigen grondgebied toe naar de Gazastrook, nadat het eerder al de water- en stroomtoevoer afkneep. Het Palestijnse gebied grenst over land enkel aan Isral en Egypte.
De Isralische premier deed de uitspraken na een onderhoud met de Amerikaanse president Joe Biden, die woensdag aankwam in het land. Netanyahu zei dat het vrij krijgen van de door Hamas gedetineerde gijzelaars „de hoogste prioriteit” heeft. Volgens Isral gaat het om 199 gevangenen, Hamas houdt het op 200 tot 250. De Palestijnse terreurbeweging meldt dat er tot nu tot 22 gijzelaars zouden zijn omgekomen bij Isralische aanvallen.
Biden zei dat de noodhulp „zo snel mogelijk” naar de grens tussen Egypte en Gaza moet worden gebracht en dat de Verenigde Staten hierbij assistentie willen verlenen. Hij waarschuwde Isral om niet „dezelfde fouten” te maken als de VS deden na de aanslagen van 11 september 2001. „Ik waarschuw je: het moment dat je deze woede voelt, laat je er niet door opvreten”, aldus Biden. Inmiddels heeft de Amerikaanse president Isral weer verlaten.
Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dus gewoon lief blijven vragen?quote:
[..]
De motie Piri richt zich op de Iron dome, die er juist toe dient dat ze geen raketten op hun hoofd krijgen. Dat gaat te ver.
Netanyahu wil Gaza volledig gaan bezetten en voorkomen dat Gaza ooit nog een bedreiging vormt
"Pools are perfect for holding water"
Ik heb het nu 3 keer voor je voeten geworpen dus dan nog maar een 4e keer. Ik heb een van de door jou geplaatste tweets bekeken. Dat bleek een ouder filmpje en het caf is momenteel gewoon leeg en zonder enige voorraad.quote:
Nee hoor, het betreft videos van internationale en nationale media en ook videos die de Palestijnen dagelijks nog op de sociale media zetten. Alleen het blijft sommigen die zaken niet willen geloven omdat het tegen het gewenste narratief ingaat. Er met schijnbaar een hongersnood zijn, dus wordt alle bewijzen dat dit niet zo zou zijn aan de kant geschoven.
Ik klik op 1 van je geplaatste filmpjes en die blijkt dus uit context (om t netjes te noemen). Dus waarom zou ik dan nog je andere geplaatste tweets geloven dat er zogenaamd genoeg te eten is.
Is er een reden dat je hongerwinter tussen aanhalingstekens zet?quote:Tijdens de Nederlandse 'hongerwinter' zijn er naar schatting 25k Nederlanders om het leven gekomen. Dat is pakweg de helft van het totaal aan slachtoffers dat er in de Gazastrook is gevallen, waarvan een aanzienlijk aantal sowieso al Hamas strijders betreft en het merendeel om het leven is gekomen via bombardementen.
Daarnaast een beetje vreemd om dat te projecteren opmaat er nu in Gaza gaande is.
Welke van de vele videos die ik hier de afgelopen maanden heb gedeeld heb je het over? Link graag.quote:
[..]
Iknheb het nu 3 keer voor je voeten geworpen dus dan nog maar een 4e keer. Ik heb een van de door jou geplaatste tweets bekeken. Dat bleek een ouder filmpje en het caf is momenteel gewoon leeg en zonder enige voorraad.
Ik klik op 1 van je geplaatste filmpjes en die blijkt dus uit context (om t netjes te noemen). Dus waarom zou ik dan nog je andere geplaatste tweets geloven dat er zogenaamd genoeg te eten is.
[..]
Is er een reden dat je hongerwinter tussen aanhalingstekens zet?
Daarnaast een beetje vreemd om dat te projecteren opmaat er nu in Gaza gaande is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ben je er geweest?quote:
[..]
Ik heb het nu 3 keer voor je voeten geworpen dus dan nog maar een 4e keer. Ik heb een van de door jou geplaatste tweets bekeken. Dat bleek een ouder filmpje en het caf is momenteel gewoon leeg en zonder enige voorraad.
Hoe weet je het dan?
Dat geldt dan andersom toch net zo? En tot die tijd houd ik me graag aan het geen officile bronnen stellen in plaats van af te gaan of een paar gerepostte filmpjes op X.quote:
[..]
Ben je er geweest?
Hoe weet je het dan?
"We are fighting animals" gaat over de oorlog, hij beschrijft Hamas en iedereen in Gaza die Hamas, of een andere terreurgroep, steunt. En dat is in mijn ogen terecht; de Palestijnse terroristen hebben zich daadwerkelijk als beesten gedragen op 7 oktober 2023 en als ik hoor wat er met de Druzen gebeurt in Syri, lijkt dat een Arabische gewoonte te zijn.quote:
[..]
Dit was in oktober 2023 en sindsdien zijn er nog ladingen aan voedsel binnengekomen, dus hoe komt dit overeen met die uitspraken? Zie bijvoorbeeld, 18 oktober 2023:
[..]
De voedselhulp is niet voor die beesten, want die zorgen wel voor hun eigen hachje zoals bekend. Die is voor de overige bevolking. Waarvan een deel ongetwijfeld net zo beestachtig zal zijn of denken, en een deel absoluut niet. Dat is speculatie.
Jij eerst.quote:
[..]
Dat geldt dan andersom toch net zo?
Het caf is nu leeg? Hoe weet je dat?
Bijna drie maanden lang komt er helemaal niks het gebied in. Dat zegt zelfs de beschuldigde met enige trots. In de twee maanden daarna levert GHF (volgens GHF en de beschuldigde) 96 miljoen maaltijden aan 2 miljoen inwoners. Dat is ruim minder dan 1 (n) maaltijd per dag. Echt elke debiel kan dat uitrekenen....
Nu heb ik best wat begrip voor iemand die hier woont en minimaal drie maaltijden per dag zijn slokdarm in duwt, dat hij of zij ondertussen niet kan beseffen hoe het is om 'om de dag' helemaal niks te kunnen vreten of dat drie meer is dan n. Maar om met klinkklare nonsens te komen als "alle bewijzen dat dit (hongersnood) niet zo zou zijn aan de kant geschoven" voelt een beetje raar. Bovenstaande blijkbaar ingewikkelde rekensom is al diverse keren gepost en elke keer genegeerd. Het voelt helemaal raar als die 'bewijzen' bestaan uit video's van onbekende anonieme tiktok/instagram accounts die op een locatie en moment zou zijn gemaakt maar zowel de locatie als tijdstip zijn niet te verifiren. Iedereen kan een account aanmaken en iets posten, dat maakt het nog geen feit. We weten van een paar video's dat er geen bal van klopt want zelfs Google Earth laat zien dat er op dat zogenaamde moment op die zogenaamde locatie in de wijde omgeving geen enkele muur meer vertikaal staat laag staan dat er nog een horizontaal dak bestaat.
En stel het klopt. Er bestaat daar een restaurant of vreetschuur. Dat bewijst nog steeds niet dat twee miljoen mensen geen honger kunnen hebben.
Helemaal prima dat er vanuit gegaan wordt dat de Gazaan hip is en mee doet met het intermettend fasten, er zouden volgens de bewdhuksifse zogenaamd geen restricties zijn dus dan zou je mogen verwachten dat het aantal maaltijden in twee maanden minimaal 240 miljoen zou zijn en niet onder de 100. 100 is ruim minder dan 240, vermeende honger lijkt me dan conform verwachting. Om dan te doen alsof dit krankjorum is, is zeer misplaatst
Nu heb ik best wat begrip voor iemand die hier woont en minimaal drie maaltijden per dag zijn slokdarm in duwt, dat hij of zij ondertussen niet kan beseffen hoe het is om 'om de dag' helemaal niks te kunnen vreten of dat drie meer is dan n. Maar om met klinkklare nonsens te komen als "alle bewijzen dat dit (hongersnood) niet zo zou zijn aan de kant geschoven" voelt een beetje raar. Bovenstaande blijkbaar ingewikkelde rekensom is al diverse keren gepost en elke keer genegeerd. Het voelt helemaal raar als die 'bewijzen' bestaan uit video's van onbekende anonieme tiktok/instagram accounts die op een locatie en moment zou zijn gemaakt maar zowel de locatie als tijdstip zijn niet te verifiren. Iedereen kan een account aanmaken en iets posten, dat maakt het nog geen feit. We weten van een paar video's dat er geen bal van klopt want zelfs Google Earth laat zien dat er op dat zogenaamde moment op die zogenaamde locatie in de wijde omgeving geen enkele muur meer vertikaal staat laag staan dat er nog een horizontaal dak bestaat.
En stel het klopt. Er bestaat daar een restaurant of vreetschuur. Dat bewijst nog steeds niet dat twee miljoen mensen geen honger kunnen hebben.
Helemaal prima dat er vanuit gegaan wordt dat de Gazaan hip is en mee doet met het intermettend fasten, er zouden volgens de bewdhuksifse zogenaamd geen restricties zijn dus dan zou je mogen verwachten dat het aantal maaltijden in twee maanden minimaal 240 miljoen zou zijn en niet onder de 100. 100 is ruim minder dan 240, vermeende honger lijkt me dan conform verwachting. Om dan te doen alsof dit krankjorum is, is zeer misplaatst
Uit de meerdere reacties onder de tweet.quote:
[..]
Jij eerst.
Het caf is nu leeg? Hoe weet je dat?
Tja wanneer je op een stelling over dat Israel moet ophouden met mensen uithongeren vooral met whataboutism, gegoochel met definities en ontkenning kan reageren, dan is het niet heel raar dat mensen dat gaan denken.quote:
[..]
Kortom, je kunt niet een voorbeeld geven en bent wr mensen een standpunt in de voeten aan het schuiven dat ze nooit hebben ingenomen. Noted. Ik reageer er nu ook niet meer op en zet gewoon meteen een TR.
Ik snap hoe je het wil zien en hoop dat je vragen niet retorisch bedoeld zijn. Verwijzen naar verstand is, van wie dan, is onzinnig. Ja er is honger en nee, het is & was geen plan maar een gevolg hoe het nu is gekomen.quote:
[..]
Mij lijkt de belangrijke vraag, waarom moesten alle hulporganisaties in Gaza verwijderd worden? Ja, omdat Hamas. Maar kom dan met bronnen die aantonen dat Hamas grote delen van de distributie in handen had, of grote delen van de hulp aan het stelen was.
Overigens is het vreemd. Als Hamas op grote schaal voedsel zou stelen, waarom zou het dan voor alle hulporganisaties verboden moeten worden om hulp uit te delen?
We hebben internationaal met elkaar afgesproken dat hulporganisaties onafhankelijk, tussen de strijdende partijen, hulp mogen leveren. Dit is waar zij goed in zijn, dan heb je Artsen Zonder Grenzen, Care Nederland, UNWRA etc. Allemaal organisaties die via honderden personen en punten voedsel en noodhulp verdelen.
En nu heb je GHF met drie (!) verdeelpunten, twee in het zuiden en eentje in het midden van Gaza, waar mensen tussen de hekken naartoe mogen lopen. Waarbij er af en toe wat mensen neergeschoten worden en waar dan grote zakken en dozen verdeeld worden.
Iedereen met enig verstand ziet dat er gespeeld wordt, honger wordt in stand gehouden en ingezet om mensen te verplaatsen.
[..]
Het verband lijkt me vrij simpel. De minister van defensie van Isral heeft zelf gezegd dat Gaza gesloten is voor voedsel, elektriciteit en brandstof.
https\://www.youtube.com/watch?v=rlgHztaeoO4
Hamas als de gevestigde en gekozen autoriteit in Gaza bepaalde o.a. hoe en aan wie hulporganisaties hun hulp moesten (ver)delen. Ik mag aannemen dat je niet twijfelt wie in Gaza de macht had en bepaalde wie wel en niet bv directeur van een ziekenhuis werd pof als arts een taak mocht uitvoeren etc.etc.
Die hulporganisaties - gericht op mensen - konden daar ook niet vele anders omdat (zij moes/ten) samenwerken met lokale (hamas) autoriteiten. Het gevolg hiervan is/was dat o.a. een UNWRA maar ook ziekenhuizen en scholen doorvlochten is van hamas invloed.
Isral wil(de) op opvolging van 07okt23 generiek de macht en vooral de onderhuidse invloed van hamas breken waarbij de gekende hulp organisaties - begrijpelijk, als pion ingezet - totaal niet met Isral willen samenwerken.
Omdat Isral (tot gisteren)- niet zelf in Gaza wil(de) opereren, werd besloten om een externe GHF op te richten die de distributie taak conform Isral zou waarnemen. De opzet daarvan is idd faliekant mislukt. Niet in de laatste plaats door bewuste trainage van de door hamas opgezweepte bevolking.
De suggestie dat mensen en laat staan in opdracht van hogerhand of de Isralische regering bewust worden neergeschoten is ronduit buikpoeperij. Ja er zijn, tragische voorvallen van wie weet zelfs knettergekke soldaten waar het in totale chaos de grote kans groot is, dat het misgaat. Niet om dingen goed te praten maar zeker niet om daarmee een democratisch door een parlement gecontroleerde regering schuldig aan alles wat (is) gebeurd.
Voor de duidelijkheid het wordt hulporganisaties niet verboden om hulp uit te delen maar die hulporganisaties weigeren dat volgens de opgelegde (Isralische) regels uit te voeren. Isralische regels die door haar zijn opgesteld om te voorkomen dat hamas inloed kan krijgen op de de aard en de werkwijze van hulpverdeling.
Dan opnieuw je verwijzing naar afspraken, rechten, plichten, wetten ern zelfs bronnen die iets zouden moeten bewijzen.
Die zijn nu simpelweg niet van toepassing wanneer betrokken partijen zich niet (eens willen of soms kunnen) houden aan de bedoelde beginselen daarvan. Het daarin onzinnig is uit te zoeken wie wanneer daarmee enw waartoe brak. Wie waaraan wanneer schuld heeft, wordt hooguit een tijdstip noemen waar de ander volgens de ander uit de rails liep. Dat kan gisteren, 07okt23, 2005, 1967, 1948 of 700 n.Chr of 400 v.Chr. zijn.
Kern is dat het een mensonterende chaos is die de bevolking zwaar treft en die sws beter is dat de strijd zsm stopt. Ongeacht wie er volgens wiens "regels" (on)gelijk heeft.
Helaas wil hamas (maar ook Isral) niet - eerder - stoppen voordat hun "terechte" doelen zijn bereikt. Het wordt dus schrijnend uitzitten totdat de sterkste - Isral, als vaker - de boel weer voor een tijdje schoon heeft geveegd. O.a. door respressieve "verplaatsingen" die daarmee het fundament verzwakt van hamas en en-passant mogelijk gegijzelden (dood of levend) kan vinden.
Hoe sneller dat "veegproces" in Gaza klaar is, hoe beter de burgerman en kind op straat af zal zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
.quote:
Bijna drie maanden lang komt er helemaal niks het gebied in. Dat zegt zelfs de beschuldigde met enige trots. In de twee maanden daarna levert GHF (volgens GHF en de beschuldigde) 96 miljoen maaltijden aan 2 miljoen inwoners. Dat is ruim minder dan 1 (n) maaltijd per dag. Echt elke debiel kan dat uitrekenen....
....
.. dat je met dat rantsoen ga je - niet snel - niet dood van de honger. Genoeg mensen die tekenen voor om de dag een zekere maaltijd.Dat het in beperking opererende GHF niet (meer) doet is o.a. het rechstreekse gevolg waar o.a. hulpoganisties weigeren mee te werken aan de Isralische voorwaarden die stringente eisen stelt waar iemand dan weer van alles (on)terecht van mag vinden.
Einde van het liedje is dat er weinig hulp binnenkomt en de aldaar wel aanwezige hulp in totale (distributie)chaos verzand. Het GHF plan is mislukt.
Niet in de laatste plaats door de - vanuit hamas geinfiltreerde, opgezweepte en onderdrukte - bevolking zelf.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat klopt maar niet hoe je dat hier afleidend inzet om daarmee WO2 aan te halen en de gruwelijke gevolgen daarvan te vergelijken met Gaza.quote:
[..]
Maar dat kan je dan ook over de Nederlandse hongerwinter zeggen, 'zolang mensen op hongertochten nog vele kilometers af konden leggen, zal het wel meegevallen hebben met die honger'.
Nogmaals de definitie honger(snood) is vooral wie dat hoe wel of niet (be)treft.
Er is/komt zeker weinig "voedsel" in Gaza waarbij het hoofdprobleem is wie ter plaatse aldaar/over kan/gaat beschikken. Er zullen mensen doodgaan aan (een) gebrek wat niet betekent dat dit de opzet is of was of veroorzaakt wordt door eenzijdig (mis)handelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Laten we ook Hamas voor de zoveelste keer lief vragen of ze af willen zien van hun kerndoel, de vernietiging van Isral.quote:
[..]
Dus gewoon lief blijven vragen?
Netanyahu wil Gaza volledig gaan bezetten en voorkomen dat Gaza ooit nog een bedreiging vormt
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wow... Gewoon pleiten voor genocide. Goed bezig man.quote:
[..]
Hoe sneller dat "veegproces" in Gaza klaar is, hoe beter de burgerman en kind op straat af zal zijn.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dus eerst Hamas volledig wegvegen, en dan pas denken om de mensen in Gaza?quote:
[..]
Laten we ook Hamas voor de zoveelste keer lief vragen of ze af willen zien van hun kerndoel, de vernietiging van Isral.
"Pools are perfect for holding water"
Nee, ik stel een vraag.quote:
[..]
Dus eerst Hamas volledig wegvegen, en dan pas denken om de mensen in Gaza?
Het blijkt een heel lastige te zijn.
Wetende wat Hamas voorstaat vraag ik me steeds meer af of de pro-Palestina club uberhaupt nog enige verantwoordelijkheid voor dit conflict bij deze terroristen legt, of dat het narratief thans is dat de kwade genius in heel dat gebied eigenlijk gewoon Isral is en als die maar aangepakt wordt er een heerlijke tijd van democratie, vrede en gerechtigheid aanbreekt in die hoek.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Niet per se, maar de bevolking dreigen met raketten op hun hoofd lijkt me niet nodig.quote:
[..]
Dus gewoon lief blijven vragen?
Netanyahu wil Gaza volledig gaan bezetten en voorkomen dat Gaza ooit nog een bedreiging vormt
een gemiddeld cijfer (be)tekent dat het aantal soms hoger is en soms lager. Vooral de ouderen, zieken en zwakkeren lijken dan de sigaar maar het is maar net hoe je er tegen aan wil kijken.quote:
[..]
.
Dat het in beperking opererende GHF niet (meer) doet is o.a. het rechstreekse gevolg waar o.a. hulpoganisties weigeren mee te werken aan de Isralische voorwaarden die stringente eisen stelt waar iemand dan weer van alles (on)terecht van mag vinden.
Einde van het liedje is dat er weinig hulp binnenkomt en de aldaar wel aanwezige hulp in totale (distributie)chaos verzand. Het GHF plan is mislukt.
Niet in de laatste plaats door de - vanuit hamas geinfiltreerde, opgezweepte en onderdrukte - bevolking zelf.
Als het klopt wat jij stelt, mensen gaan dood als ze 0,8 maaltijden per dag eten, dan zouden er dus allang (relatief) een miljoen Gazanen -dood- zijn. Daarnaast begrijp ik niet over welke mens(en) jij het hebt die zouden tekenen voor zoveel maaltijd want die zijn dan dus ook al dood ofwel niet-levend. Laten we daar (on)terecht maar niks van vinden.
Er is een nobel streven (eis) van die (hulp)organisaties en dat is dat alle burgers noodhulp moeten krijgen. Geen (onder)scheid en zeker niet de ene burger wel hulp en de andere burger geen hulp. Net dat is het -euvel- danwel -probleem-. GHF is twee maanden geleden gestart om 1,2 miljoen monden te voeden. Twee maanden later is dat aantal nog steeds 1,2 miljoen monden gebleven. Mijns inziens, met alle respect, lijkt het er dan op dat 0,8 miljoen mensen pech (spreekwoordelijk) hebben. Nu is pech an sich geen probleem maar wel als het om wat(er) en eten gaat.
Om een kort verhaal lang te maken of andersom. Het is een bewust door de mens gecreerd -probleem- danwel situatie of dingetje met andere mensen. Geen oordeel danwel mening.
De cynicus in mij wil antwoorden met "Is dat niet de meest gepaste dreiging mogelijk, wanneer hetgeen waar je ze toe wilt stoppen ook 'bommen op burgers gooien' is?"quote:
[..]
Niet per se, maar de bevolking dreigen met raketten op hun hoofd lijkt me niet nodig.
Maar inderdaad .. dan misbruik je als dreiging dezelfde onmenselijkheid als waar je ze van beticht. Plus oog om oog en zo, en dan is iedereen blind. Niet constructief. OK, de dreiging om hun iron dome niet meer te ondersteunen gaat wellicht (vooralsnog) te ver.
Maar hoe dan wel? Wat zit er tussen onze huidige houding tov Israels aanpak van Gaza, en de motie Piri in? Of gaat het toch bij aandringen blijven?
"Pools are perfect for holding water"
Ja hamas breken, is hier een primair doel. Hierbij opmerken dat hams niet los is te zien van de mensen (in Gaza).quote:
[..]
Dus eerst Hamas volledig wegvegen, en dan pas denken om de mensen in Gaza?
Hamas breken zodat zij geen ideologische invloed meer heeft om die uit te oefenen op burgers.
Best heel lastig. Wat Isral ook doet (infiltratie, omkoping, manipulatie, verleiding, dreigen, dwang en terechtstelling van hamas en haar leiders) dit maar niet lijkt te lukken.
Het maakt (mij) duidelijk dat hamas in 20 jaar tijd, volledig integraal onderdeel is (geworden?) van Gazaanse samenleving. Niet zozeer als keuze door mensen maar als ontstane leefwijze. Die 'cultuur' (ver)breken blijkt uitermate lastig te zijn.
De next step van Isral lijkt nu een plaatselijke bezettingsmacht. Voor hamas zullen betere kansen ontstaan om Isral in dat alles treffen en sws altijd verantwoordelijk te houden voor maakt niet uit welke andere gevolgen.
Ik zou er zelf een hoog, diep & dik hek om Gaza zetten waar internationale hulporganisaties hun manna overheen ( dus niet zelf in !!) mogen werpen. De enigen die er dan nog in/uit mogen zijn gecontroleerde personen die het soevereine bestaan Isral in woord en vooral als uitgevoerde daad volledig erkennen.
Het alternatief, van al of niet een gekunstelde n, twee of zelfs drie Staten voor "Palestijnen"; zorgt niet dat die (al of niet internationaal erkende) staten, Isral niet meer zal mogen, willen of kunnen gaan bedreigen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er wordt voedsel gedropped boven gaza. Ik vraag mij af of dit handig is, het is duidelijk dat gaza op rantsoen is gezet wegens hun gedrag. De mensen moeten beseffen dat wat zij gedaan hebben niet kan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Tjeee... wat ben jij een haatorgel.. De moordpartijen en de Palestijnse samenleving venietigen van hen die Joden vertenwoordigen zijn vele malen erger geweest dan wat Hamas. Volgens jouw haatredenering is uithongering van Joden veel 'rechtvaardiger'.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 14:42 schreef phpmystyle het volgende:
Er wordt voedsel gedropped boven gaza. Ik vraag mij af of dit handig is, het is duidelijk dat gaza op rantsoen is gezet wegens hun gedrag. De mensen moeten beseffen dat wat zij gedaan hebben niet kan.
En die zijn waar omdat...?quote:
[..]
Uit de meerdere reacties onder de tweet.
Zie je nu wat je doet? Aannames doen die bij je standpunt passen en die als feit presenteren.
Iets zegt me dat die hier al een poosje aanwezig zijn.quote:
[..]
Ga gewoon solliciteren bij het Netanyahu webcare team.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
GHF gaat gewoon door en als je het mij vraagt moet de VN gedwongen worden met hen samen te werken. Zij zijn het die de noodhulp in de distributiecentra laten liggen. Dat kun je je toch niet voorstellen? Zij zijn toch de good guys?quote:
[..]
.
Dat het in beperking opererende GHF niet (meer) doet is o.a. het rechstreekse gevolg waar o.a. hulpoganisties weigeren mee te werken aan de Isralische voorwaarden die stringente eisen stelt waar iemand dan weer van alles (on)terecht van mag vinden.
Einde van het liedje is dat er weinig hulp binnenkomt en de aldaar wel aanwezige hulp in totale (distributie)chaos verzand. Het GHF plan is mislukt.
Niet in de laatste plaats door de - vanuit hamas geinfiltreerde, opgezweepte en onderdrukte - bevolking zelf.
Nee.quote:
[..]
Tjeee... wat ben jij een haatorgel.. De moordpartijen en de Palestijnse samenleving venietigen van hen die Joden vertenwoordigen zijn vele malen erger geweest dan wat Hamas. Volgens jouw haatredenering is uithongering van Joden veel 'rechtvaardiger'.
De Palestijnen moeten gewoon op de blaren zitten. Het heeft geen zin om te pamperen of het idee te geven dat het ok is wat zijn denken en doen. Heel bruut afstraffen. Helpt uiteindelijk echt. Maar het is de weg van de lange adem. Ik zou het ook anders (milder) doen als dat kon, maar helaas helaas.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Ik stelde vast dat met een maaltijd om de dag, mensen niet snel doodgaan van de honger en niet de nood is die media en vooral belanghebbende organisatie als hamas, er maar al te graag van willen maken. Dat mensen in leed worden getroffen, hebben we geen verschil van mening. Wel met hoe dat anders bekeken of dan kan worden opgelost.quote:
[..]
een gemiddeld cijfer (be)tekent dat het aantal soms hoger is en soms lager. Vooral de ouderen, zieken en zwakkeren lijken dan de sigaar maar het is maar net hoe je er tegen aan wil kijken.
Als het klopt wat jij stelt, mensen gaan dood als ze 0,8 maaltijden per dag eten, dan zouden er dus allang (relatief) een miljoen Gazanen -dood- zijn. Daarnaast begrijp ik niet over welke mens(en) jij het hebt die zouden tekenen voor zoveel maaltijd want die zijn dan dus ook al dood ofwel niet-levend. Laten we daar (on)terecht maar niks van vinden.
Er is een nobel streven (eis) van die (hulp)organisaties en dat is dat alle burgers noodhulp moeten krijgen. Geen (onder)scheid en zeker niet de ene burger wel hulp en de andere burger geen hulp. Net dat is het -euvel- danwel -probleem-. GHF is twee maanden geleden gestart om 1,2 miljoen monden te voeden. Twee maanden later is dat aantal nog steeds 1,2 miljoen monden gebleven. Mijns inziens, met alle respect, lijkt het er dan op dat 0,8 miljoen mensen pech (spreekwoordelijk) hebben. Nu is pech an sich geen probleem maar wel als het om wat(er) en eten gaat.
Om een kort verhaal lang te maken of andersom. Het is een bewust door de mens gecreerd -probleem- danwel situatie of dingetje met andere mensen. Geen oordeel danwel mening.
Ik snap goed dat anderen alleen willen kijken naar aangrijpende gevolgen en ik daarbij de oorzakelijkheid daarvan in oplossing net wat zwaarder laat wegen. Ik zal een bedelaar nooit geld geven maar vragen of die tegen betaling mijn prachtige tuintje wil aanharken of desnoods de schone ramen opnieuw wil wassen. Vernederend, soms ja maar een stuk minder dan iemand een aalmoes omdat die zichzelf niet wil helpen.
Zo maar geven (laat staan opeisen onder druk van chantage) op grond van eigen leed, zal een situatie daar niet verder oplossen maar juist de dramadriehoek in stand houden.
Issue hier is dat de situatie in Gaza ook niet zomaar is ontstaan of mensen daar overkomt. De situatie is welbewust is verkozen door imo haar (hamas) autoriteiten die zo 101-handig inspelen op sentimenten.
Prima om een oordeel te hebben over een GHF dat een zoveelste mislukt plan blijkt om 'grip' op een onmogelijke situatie te krijgen. Isral wil(de destijds, nog) niet in Gaza zelf opereren en het GHF - onder druk van USA ontstaan - was een loffelijke alternatief om zo de distributiemacht van hamas (en haar internationale huilorganisaties) te breken.
Die genoemde onafhankelijkheid van hulporganisaties lap ik inmiddels aan mijn laars omdat zij o.a. weigeren te voldoen aan de eisen die Isral aangaande de te vergeven "hulp" heeft. Zich kennelijk wel willen onderwerpen om zo indirect hamas in het zadel te houden. Hamas bepaalde wie in Gaza wel en niet 'verstrekte' hulp kreeg.
Wanneer de VN en anderen doen, wat Isral al of niet (on)terecht eist; hadden burgers in Gaza geen zorgen omtrent hun kapotgeschoten bed, ontbrekend bad en droog brood etc.etc.
VN kan en wil in belang van mensen, samenwerken met desnoods corrupte machthebbers, waarom dan niet met - wat je daar ook van vindt - Isralische autoriteiten ?
[ Bericht 3% gewijzigd door Vallon op 05-08-2025 15:17:21 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat toont eerder aan dat hongersnood heel lokaal kan optreden, zoals het dus deed tijdens de hongerwinter en hoogstwaarschijnlijk ook wat er in Gaza speelt.quote:
[..]
Ik heb het mijn opa en oma wel eens gevraagd. Die hebben geen hongerwinter gehad. Die hebben gedurende de oorlog altijd genoeg te eten gehad. En mijn opa en oma kwamen uit de laagste klasse.
Volgens die retoriek zou je kunnen stellen dat de vermeende hongerwinter lang niet zo erg was.
Al steelde het verzet/de Duitsers dat kleine beetje voedsel wat er al door kwam niet. Dat dan weer wel.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De enige "democratie" van het MO laat oppositie leden de zaal uittrekken als ze eerlijk antwoord geven op vragen.
Volgende keer na een aanslag in Nederland jou ook maar doodhongeren. Had je het maar moeten voorkomen.quote:
Er wordt voedsel gedropped boven gaza. Ik vraag mij af of dit handig is, het is duidelijk dat gaza op rantsoen is gezet wegens hun gedrag. De mensen moeten beseffen dat wat zij gedaan hebben niet kan.
U doelt hierop?quote:
De enige "democratie" van het MO laat oppositie leden de zaal uittrekken als ze eerlijk antwoord geven op vragen.
Bekijk deze YouTube-video
Want dat is bepaald niet fraai nee.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
oktober 2023 is niet door "de Palestijnen" gedaan, maar door een terroristisch regime.quote:
[..]
Nee.
De Palestijnen moeten gewoon op de blaren zitten.
Jouw generalisatie dat alle Palestijnen daar schuld aan zijn en je msdadige oplossing dat ze verdienen te lijden en sterven door uithongering, moet je ook toepassen op de Joden... want in jouw generalisatie zijn ze veel grotere schoften , want 1200 israeli's dood in oktober 2023... . en toen gingen "zij" 60.000 Palestijnen vermoorden.
Kennelijk vind je dat niet erg.... je bent dus een terreuraanhanger.
Ha blijkbaar is het al routine. Nee ik doelde hierop: https://nos.nl/l/2577501quote:
[..]
U doelt hierop?
Bekijk deze YouTube-video
Want dat is bepaald niet fraai nee.
Ik stem/support ook geen terroristen en participeer ook niet aan diens organisaties. Klein detail he.quote:
[..]
Volgende keer na een aanslag in Nederland jou ook maar doodhongeren. Had je het maar moeten voorkomen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Wat een onsamenhangend verhaal.quote:
[..]
oktober 2023 is niet door "de Palestijnen" gedaan, maar door een terroristisch regime.
Jouw generalisatie dat alle Palestijnen daar schuld aan zijn en je msdadige oplossing dat ze verdienen te lijden en sterven door uithongering, moet je ook toepassen op de Joden... want in jouw generalisatie zijn ze veel grotere schoften , want 1200 israeli's dood in oktober 2023... . en toen gingen "zij" 60.000 Palestijnen vermoorden.
Kennelijk vind je dat niet erg.... je bent dus een terreuraanhanger.
Palestijnen en Hamas kun je nauwelijks los van elkaar zien. Als 7 oktober niet gebeurd was dan hadden ze vandaag nog bij de Burgerking kunnen zitten aldaar.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Oftewel, de man heeft het bij het juiste eind. Anders hadden ze wel met een paar eenvoudige argumenten zijn ongelijk aan kunnen tonen. Zo iemand (laten) verwijderen is een teken van zwakte.quote:
[..]
Ha blijkbaar is het al routine. Nee ik doelde hierop: https://nos.nl/l/2577501
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Heb je de foto’s uit de comments gezien?quote:
[..]
En die zijn waar omdat...?
Zie je nu wat je doet? Aannames doen die bij je standpunt passen en die als feit presenteren.
Je weet waarschijnlijk niet eens waar het over gaat. Dus lul niet zo dom.
Israelische bevolking en hun terreurregime kun je ook niet geheel los van elkaar zien.quote:
[..]
Wat een onsamenhangend verhaal.
Palestijnen en Hamas kun je nauwelijks los van elkaar zien.
Ik stel niet voor de Israelis te vermoorden door oa uithongeren.
Dat is misdadig.
Ik zou zeggen dat het in WW2 eerder lokaal wat minder op trad. Wat niet wegneemt dat er geen hongersnood was.quote:
[..]
Dat toont eerder aan dat hongersnood heel lokaal kan optreden, zoals het dus deed tijdens de hongerwinter en hoogstwaarschijnlijk ook wat er in Gaza speelt.
Al steelde het verzet/de Duitsers dat kleine beetje voedsel wat er al door kwam niet. Dat dan weer wel.
Wellicht belangrijk: mijn overgrootouders van opa’s kant hadden een bakkerij. En mijn overgrootmoeder van mijn oma’s kant een kruidenierszaakje.
Wat stel jij voor om Hamas/Palestijnen zodanig in te binden dat zij niet meer in staat zijn om aanslagen te plegen? We kunnen wel allemaal Netanyahu afkraken, maar dat is mij net iets te gemakkelijk vanuit onze luie stoel in Nederland.quote:
[..]
Israelische bevolking en hun terreurregime kun je ook niet geheel los van elkaar zien.
Ik stel niet voor de Israelis te vermoorden door oa uithongeren.
Dat is misdadig.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
https://edition.cnn.com/2(...)-war-mcgurk-analysisquote:
[..]
De cynicus in mij wil antwoorden met "Is dat niet de meest gepaste dreiging mogelijk, wanneer hetgeen waar je ze toe wilt stoppen ook 'bommen op burgers gooien' is?"
Maar inderdaad .. dan misbruik je als dreiging dezelfde onmenselijkheid als waar je ze van beticht. Plus oog om oog en zo, en dan is iedereen blind. Niet constructief. OK, de dreiging om hun iron dome niet meer te ondersteunen gaat wellicht (vooralsnog) te ver.
Maar hoe dan wel? Wat zit er tussen onze huidige houding tov Israels aanpak van Gaza, en de motie Piri in? Of gaat het toch bij aandringen blijven?
Dit lijkt mij de juiste aanpak. Hamas is het probleem en dat zijn we in het westen een beetje vergeten.
Kinderen van 5 ook niet. Heb jij als volwassenen vent meer of minder verantwoordelijkheid of lul je eigenlijk maar uit je nek en geniet je gewoon van dode moslims?quote:
[..]
Ik stem/support ook geen terroristen en participeer ook niet aan diens organisaties. Klein detail he.
Mocht een dorpsgenoot van jou een wet overtreden jou ook maar gewoon in de cel gooien en niks meer te eten geven. Want dan is het blijkbaar ook jouw schuld.quote:
[..]
Ik stem/support ook geen terroristen en participeer ook niet aan diens organisaties. Klein detail he.
Er is een verschil tussen een wet overtreden of baby's uit buiken stelen. En de personen die dat doen impliciet steunen.quote:
[..]
Mocht een dorpsgenoot van jou een wet overtreden jou ook maar gewoon in de cel gooien en niks meer te eten geven. Want dan is het blijkbaar ook jouw schuld.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Nou stel dat een dorpsgenoot van jou een psychopaat blijkt te zijn, jou ook maar in de dodencel gooien. Blijkbaar ok jouw schuld.quote:
[..]
Er is een verschil tussen een wet overtreden of baby's uit buiken stelen. En de personen die dat doen impliciet steunen.
Nee want in mijn dorp wordt niet impliciet steun gegeven aan een grote groep idioten die al decennia een ander volk terroriseren.quote:
[..]
Nou stel dat een dorpsgenoot van jou een psychopaat blijkt te zijn, jou ook maar in de dodencel gooien. Blijkbaar ok jouw schuld.
Nogmaals, het is jammer dat het zo moet. Maar het kan niet anders. Je kan niet met terroristen onderhandelen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Wat maakt dat uit? Zo precies zijn ze in Gaza ook niet. Je woont in dat dorp, Dus je bent medeverantwoordelijk.quote:
[..]
Nee want in mijn dorp wordt niet impliciet steun gegeven aan een grote groep idioten die al decennia een ander volk terroriseren.
Nogmaals, het is jammer dat het zo moet. Maar het kan niet anders. Je kan niet met terroristen onderhandelen.
Vergeten hoe hamas tekeer is gegaan tegen Jodenmensen, wat hun doel is en hoe ze gesteund worden door de palestijnen?quote:
[..]
Waarom niet?
https://www.trouw.nl/polt(...)-te-pakken~b34c407a/
Commissie oordeelt snoeihard: Nederland is juridisch verplicht Isral aan te pakken
[..]
Dan kan het natuurlijk dat mensen verhongering pas ernstig vinden als het over een paar Israelische gijzelaars gaat maar niet als het om een bevolking van 2 miljoen gaat. Die mensen bekennen flink kleur.
Uiteindelijk is het vrij duidelijk wat onze houding moet zijn.
Ik denk dat het beste is om juridisch het juiste pad te bewandelen, niet om op basis van emotie door de vingers te zien wat Israel doet. Wat zo'n commissie zegt is ook niks nieuws, het is vrij duidelijk wat het recht zegt maximaal inzetten genocide te voorkomen, dus niet pappen en nathouden.
Blijkbaar wel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dus zeg je hier dat alles wat de pali bevolking overkomt terecht is mbt de oorlog na de bizarre aanslagen van hamas.quote:
Israelische bevolking en hun terreurregime kun je ook niet geheel los van elkaar zien.
Mooi.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je maakt het ingewikkeld.quote:
[..]
Wat maakt dat uit? Zo precies zijn ze in Gaza ook niet. Je woont in dat dorp, Dus je bent medeverantwoordelijk.
Maak het eenvoudig: Palestijnen (Hamas) stoppen met moorden en het plegen van aanslagen, n ze laten alle gijzelnemers vrij
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Hmm.. iets zegt me dat je niet zo'n uithaal deed naar een moslim toen hij aan het genieten was van dode Joden op 7 oktober.quote:
[..]
Kinderen van 5 ook niet. Heb jij als volwassenen vent meer of minder verantwoordelijkheid of lul je eigenlijk maar uit je nek en geniet je gewoon van dode moslims?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat gaan ze natuurlijk nooit doen. Hamas heeft alle belang bij deze situatie. Als er afspraken zijn, wordt het lastig om Israel overal de schuld van te geven en zullen ze moeten gaan leveren.quote:
[..]
Je maakt het ingewikkeld.
Maak het eenvoudig: Palestijnen (Hamas) stoppen met moorden en het plegen van aanslagen, n ze laten alle gijzelnemers vrij
Ik ben er bang voor. Israel kan ook bijna niet anders dan extreem vergelden zodat onder de bevolking de sympathie voor Hamas afneemt. En gezien de klappen die de Gazazen te slikken hebben gaat dat kwartje wel een keer vallen. Ooit dan.quote:
[..]
Dat gaan ze natuurlijk nooit doen. Hamas heeft alle belang bij deze situatie. Als er afspraken zijn, wordt het lastig om Israel overal de schuld van te geven en zullen ze moeten gaan leveren.
Ik liet mij als Netanyahu ook niet gijzelen door wat moraalridders die vinden dat je met hun moet onderhandelen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
... terwijl je bevolking verkracht, ongewapend en levend in de brand gestoken wordt.quote:
[..]
Ik ben er bang voor. Israel kan ook bijna niet anders dan extreem vergelden zodat onder de bevolking de sympathie voor Hamas afneemt. En gezien de klappen die de Gazazen te slikken hebben gaat dat kwartje wel een keer vallen. Ooit dan.
Ik liet mij als Netanyahu ook niet gijzelen door wat moraalridders die vinden dat je met hun moet onderhandelen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik maak het ook eenvoudig. Iemand uit jouw dorp doet wat verschrikkelijks, dus ben jij medeverantwoordelijk, en mag je dan in de hongercel.quote:
[..]
Je maakt het ingewikkeld.
Maak het eenvoudig: Palestijnen (Hamas) stoppen met moorden en het plegen van aanslagen, n ze laten alle gijzelnemers vrij
Dat dus.quote:
[..]
... terwijl je bevolking verkracht, ongewapend en levend in de brand gestoken wordt.
Gazanen hoeven wat mij betreft niet te sterven of te verhongeren. Dat is gruwelijk. Maar ze mogen wel weten dat de manier waarop zij denken en handelen fundamenteel fout is. Het gemiddelde IQ is ongeveer net zo hoog als dat van een stoeptegel, dus dan moet je het ze laten "voelen" omdat ze weinig ethisch besef hebben.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Altijd oppassen met iemand beschuldigen op grond van eigen veronderstellingen.quote:
[..]
oktober 2023 is niet door "de Palestijnen" gedaan, maar door een terroristisch regime.
Jouw generalisatie dat alle Palestijnen daar schuld aan zijn en je msdadige oplossing dat ze verdienen te lijden en sterven door uithongering, moet je ook toepassen op de Joden... want in jouw generalisatie zijn ze veel grotere schoften , want 1200 israeli's dood in oktober 2023... . en toen gingen "zij" 60.000 Palestijnen vermoorden.
Kennelijk vind je dat niet erg.... je bent dus een terreuraanhanger.
Dat terroristisch regime waren de autoriteiten in Gaza. Nog even los wie, wat precies hier "Palestijnen" zijn.
Het (ver)moorden klopt sws niet want het doel is niet moorden maar o.a. de terreur van hamas trachten te elimineren. Dat daarbij helaas slachtoffers vallen is/was zeker niet het doel maar een gevolg van hamas's volhardende aanwezigheid.
Hamas, die tot op heden niets heeft teruggenomen noch acties heeft genomen om zich voor haar misdaad te verantwoorden, te beginnen met direct onvoorwaardelijk vrijlaten van resterende gegijzelden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Oktober 7 was een misdrijf. Dan mag de andere partij niet opeens zelf ook oorlogsmisdaden plegen. Of vindt je het ok als Palestijnen over 2 jaar weer duizend mensen doodschieten omdat je nog niet vergeten bent hoe de IDF tegen moslimmensen tekeer ging?quote:
[..]
Vergeten hoe hamas tekeer is gegaan tegen Jodenmensen, wat hun doel is en hoe ze gesteund worden door de palestijnen?
Blijkbaar wel.
Als eerste het is natuurlijk niet waar dat er drie maanden lang niets de Gazastrook in is gekomen en ten tweede ga je er in je analyse vanuit dat schijnbaar al het voedsel op was en dus schijnbaar alleen maar afhankelijk waren van de GHF. Mocht dit het geval zijn geweest hadden mensen er inmiddels wel heel anders uitgezien.quote:
Bijna drie maanden lang komt er helemaal niks het gebied in. Dat zegt zelfs de beschuldigde met enige trots. In de twee maanden daarna levert GHF (volgens GHF en de beschuldigde) 96 miljoen maaltijden aan 2 miljoen inwoners. Dat is ruim minder dan 1 (n) maaltijd per dag. Echt elke debiel kan dat uitrekenen....
Nu heb ik best wat begrip voor iemand die hier woont en minimaal drie maaltijden per dag zijn slokdarm in duwt, dat hij of zij ondertussen niet kan beseffen hoe het is om 'om de dag' helemaal niks te kunnen vreten of dat drie meer is dan n. Maar om met klinkklare nonsens te komen als "alle bewijzen dat dit (hongersnood) niet zo zou zijn aan de kant geschoven" voelt een beetje raar. Bovenstaande blijkbaar ingewikkelde rekensom is al diverse keren gepost en elke keer genegeerd. Het voelt helemaal raar als die 'bewijzen' bestaan uit video's van onbekende anonieme tiktok/instagram accounts die op een locatie en moment zou zijn gemaakt maar zowel de locatie als tijdstip zijn niet te verifiren. Iedereen kan een account aanmaken en iets posten, dat maakt het nog geen feit. We weten van een paar video's dat er geen bal van klopt want zelfs Google Earth laat zien dat er op dat zogenaamde moment op die zogenaamde locatie in de wijde omgeving geen enkele muur meer vertikaal staat laag staan dat er nog een horizontaal dak bestaat.
En stel het klopt. Er bestaat daar een restaurant of vreetschuur. Dat bewijst nog steeds niet dat twee miljoen mensen geen honger kunnen hebben.
Helemaal prima dat er vanuit gegaan wordt dat de Gazaan hip is en mee doet met het intermettend fasten, er zouden volgens de bewdhuksifse zogenaamd geen restricties zijn dus dan zou je mogen verwachten dat het aantal maaltijden in twee maanden minimaal 240 miljoen zou zijn en niet onder de 100. 100 is ruim minder dan 240, vermeende honger lijkt me dan conform verwachting. Om dan te doen alsof dit krankjorum is, is zeer misplaatst
Vooral in de wetenschap dat de hulp van de GHF niet elke Palestijnen bereikt, wat als jouw theorie zou kloppen dus zou betekenen dat er nu al tienduizenden mensen gestorven zouden moeten zijn aan hongersnood. Niets is minder waar.
Het enige terreurregime in dit gebied zijn de beleidsbepalers van de Palestijnen. Heb je dat berhaupt al eens veroordeeld?quote:
[..]
Israelische bevolking en hun terreurregime kun je ook niet geheel los van elkaar zien.
Ik stel niet voor de Israelis te vermoorden door oa uithongeren.
Dat is misdadig.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Weinig begrijpen van correlatie en causatie.quote:
[..]
Oktober 7 was een misdrijf. Dan mag de andere partij niet opeens zelf ook oorlogsmisdaden plegen. Of vindt je het ok als Palestijnen over 2 jaar weer duizend mensen doodschieten omdat je nog niet vergeten bent hoe de IDF tegen moslimmensen tekeer ging?
Het is geen kwestie van partij (kiezen) noch vergelden vanwege een verleden.
De aanslag van 07okt23 was niet maar is (nog steeds) een actief terreurmisdrijf dat zeker nog niet voorbij is.
Zolang er nog gegijzelden zijn kan je niet gemakshalve spreken van "was".
Isral heeft daarbij alle rechten om desnoods op eigen initiatief, de daders pogen te achterhalen, de gegijzelde burgers vrij te krijgen en vervolgens actie te nemen om te voorkomen dat hamas haar opnieuw terreur kan/gaat aandoen.
Het topic is politiek waarbij de Isralische coalitieregering niet heel veel anders kan dan zij in opdracht van haar controlerend parlement als gekozen door kiezers, doet. Die regering heeft het recht en de plicht allereerst haar burgers tegen terreur te beschermen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
In welk opzicht speelt de Islam hier een rol volgens jou?quote:
[..]
Oktober 7 was een misdrijf. Dan mag de andere partij niet opeens zelf ook oorlogsmisdaden plegen. Of vindt je het ok als Palestijnen over 2 jaar weer duizend mensen doodschieten omdat je nog niet vergeten bent hoe de IDF tegen moslimmensen tekeer ging?
Ook een goede vraag trouwens: wat mag Isral volgens jou eigenlijk wl terugdoen? Hoe had men moeten reageren na de aanslagen van 7 oktober 2023?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dit is inderdaad een prima punt dat je hier maakt. Er lijken lokaal voedselschaarstes te zijn ontstaan die vooral een onderlaag van de bevolking raken (of bepaalde families/clans). Maar we lezen in veel Westerse media echter generalisaties waarbij het beeld wordt gewekt dat 2,5 miljoen mensen ernstige hongersnood lijden.quote:
[..]
Dat toont eerder aan dat hongersnood heel lokaal kan optreden, zoals het dus deed tijdens de hongerwinter en hoogstwaarschijnlijk ook wat er in Gaza speelt.
Al steelde het verzet/de Duitsers dat kleine beetje voedsel wat er al door kwam niet. Dat dan weer wel.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je verwijst naar Westerse media die generaliseren. Maar welke bronnen heb je er zelf voor dat de voedselschaarste vooral de onderlaag van de bevolking en dan bepaalde familie/clans raken (en dus niet breed aanwezig is)?quote:
[..]
Dit is inderdaad een prima punt dat je hier maakt. Er lijken lokaal voedselschaarstes te zijn ontstaan die vooral een onderlaag van de bevolking raken (of bepaalde families/clans). Maar we lezen in veel Westerse media echter generalisaties waarbij het beeld wordt gewekt dat 2,5 miljoen mensen ernstige hongersnood lijden.
Nog een interessante video uit de Gazastrook, opgenomen twee weken geleden, waarbij ook een markt is te zien (10:00 - 11:00). En de tweede video is ook het kijken waard, opgenomen gisteren. En hier lijken dan vervolgens weer wel degelijk een aantal ondervoede kinderen zichtaar. Al is het natuurljk niet duidelijk wat die kinderen verder mankeert.
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik ga voornamelijk af op wat de Palestijnen zelf delen op de socials, dat schept een beter beeld dan de claims van activisten en NGOs in het Westen, die evenmin in de Gazastrook aanwezig zijn. En ook de videos die Westerse media zelf delen, tonen geen grootschalige hongersnood aan.quote:
[..]
Je verwijst naar Westerse media die generaliseren. Maar welke bronnen heb je er zelf voor dat de voedselschaarste vooral de onderlaag van de bevolking en dan bepaalde familie/clans raken (en dus niet breed aanwezig is)?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je bent selectief aan het shoppen.quote:
[..]
Ik ga voornamelijk af op wat de Palestijnen zelf delen op de socials, dat schept een beter beeld dan de claims van activisten en NGOs in het Westen, die evenmin in de Gazastrook aanwezig zijn. En ook de videos die Westerse media zelf delen, tonen geen grootschalige hongersnood aan.
De selectiviteit komt vooral van bepaalde media en activisten. Ik ben juist oprecht benieuwd naar hoe zaken werkelijk in elkaar zitten. Daarom ga ik ook niet blind af op ongefundeerde claims.quote:
[..]
Je bent selectief in je eigen bubbel aan het shoppen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ken jij de talloze video’s van Nederlandse YouTubers die pochen met hun Lamborghini’s?quote:
[..]
Ik ga voornamelijk af op wat de Palestijnen zelf delen op de socials, dat schept een beter beeld dan de claims van activisten en NGOs in het Westen, die evenmin in de Gazastrook aanwezig zijn. En ook de videos die Westerse media zelf delen, tonen geen grootschalige hongersnood aan.
Nee, maar als men met zulke auto's door Nederland scheurt kunnen kijkers heel goed kunnen de balans kunnen opmaken of alle Nederlander een Lamborghini hebben of dat je deze auto's amper op de wegen ziet.quote:
[..]
Ken jij de talloze video’s van Nederlandse YouTubers die pochen met hun Lamborghini’s?
Met de vele videos vanuit de Gazastrook gemaakt werkt het niet anders: het geeft een prima beeld over de stand van zaken in de Palestijnse samenleving en een beeld van hoe erg de vermeende hongersnood daadwerkelijk is waar de media, activisten en actiegroepen maar niet over uitgepraat en uitgeschreven raken.
En de conclusie is dat de beelden simpelweg niet aansluiten bij de claims die zulke mensen dagelijks tien keer maken. Ik weet dat dit sommigen zal teleurstellen, maar dit is wel de realiteit.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Misschien die retoriek maar eens toepassen tijdens de beoordeling van de filmpjes die je post.quote:
[..]
Nee, maar als men met zulke auto's door Nederland scheurt kunnen kijkers heel goed kunnen de balans kunnen opmaken of alle Nederlander een Lamborghini hebben of dat je deze auto's amper op de wegen ziet.
Met de vele videos vanuit de Gazastrook gemaakt werkt het niet anders: het geeft een prima beeld over de stand van zaken in de Palestijnse samenleving en een beeld van hoe erg de vermeende hongersnood daadwerkelijk is waar de media, activisten en actiegroepen maar niet over uitgepraat en uitgeschreven raken.
En de conclusie is dat de beelden simpelweg niet aansluiten bij de claims die zulke mensen dagelijks tien keer maken. Ik weet dat dit sommigen zal teleurstellen, maar dit is wel de realiteit.
Kun je overigens ook al Arabisch?
Je zou bijna vergeten dat oktober 7 nog steeds gaande is. Wellicht omdat er dagelijks meer mensen die niks met de gijzeling te maken hadden sterven aan honger, Isralische kogels en verdrukking door de hongersnood, dan er nog gegijzeld zijn.quote:
[..]
Weinig begrijpen van correlatie en causatie.
Het is geen kwestie van partij (kiezen) noch vergelden vanwege een verleden.
De aanslag van 07okt23 was niet maar is (nog steeds) een actief terreurmisdrijf dat zeker nog niet voorbij is.
Zolang er nog gegijzelden zijn kan je niet gemakshalve spreken van "was".
Isral heeft daarbij alle rechten om desnoods op eigen initiatief, de daders pogen te achterhalen, de gegijzelde burgers vrij te krijgen en vervolgens actie te nemen om te voorkomen dat hamas haar opnieuw terreur kan/gaat aandoen.
Het topic is politiek waarbij de Isralische coalitieregering niet heel veel anders kan dan zij in opdracht van haar controlerend parlement als gekozen door kiezers, doet. Die regering heeft het recht en de plicht allereerst haar burgers tegen terreur te beschermen.
Ik nam de schrijfstijl van @Red_85 over.quote:
[..]
In welk opzicht speelt de Islam hier een rol volgens jou?
Ook een goede vraag trouwens: wat mag Isral volgens jou eigenlijk wl terugdoen? Hoe had men moeten reageren na de aanslagen van 7 oktober 2023?
Overgave en een volksverhuizing naar de VS.
Ik zou dit onthouden als je de volgende keer weer anderen beticht over het nastreven van een etnische zuivering.quote:
[..]
Ik nam de schrijfstijl van @:red_85 over.
Overgave en een volksverhuizing naar de VS.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Had je mijn antwoord maar onthouden toen ik nog serieus op je reageerde. Heb je vraag volgens mij al een keer of 10 beantwoord.quote:
[..]
Ik zou dit onthouden als je de volgende keer weer anderen beticht over het nastreven van een etnische zuivering.
Wat filmpjes op internet van Gaza bekijken zegt natuurlijk vrij weinig.quote:
[..]
Nee, maar als men met zulke auto's door Nederland scheurt kunnen kijkers heel goed kunnen de balans kunnen opmaken of alle Nederlander een Lamborghini hebben of dat je deze auto's amper op de wegen ziet.
Met de vele videos vanuit de Gazastrook gemaakt werkt het niet anders: het geeft een prima beeld over de stand van zaken in de Palestijnse samenleving en een beeld van hoe erg de vermeende hongersnood daadwerkelijk is waar de media, activisten en actiegroepen maar niet over uitgepraat en uitgeschreven raken.
En de conclusie is dat de beelden simpelweg niet aansluiten bij de claims die zulke mensen dagelijks tien keer maken. Ik weet dat dit sommigen zal teleurstellen, maar dit is wel de realiteit.
Want wie hebben die filmpjes gemaakt? En met welk doel wordt het verspreidt? En hoe weet je wanneer een filmpje opgenomen is?
Als jij op een markt nog een kraampje met eten ziet, denk jij dat het met de honger wel meevalt. Maar je weet niet wat de prijzen zijn die voor het eten gerekend worden.
Het is zegt juist zeer veel. Want het laat beelden zien van iets waar media vanaf hun bureaustoel in Hilversum of Amsterdam, claims over maken. Die beelden zijn dan natuurlijk veel meer waard.quote:
[..]
Wat filmpjes op internet van Gaza bekijken zegt natuurlijk vrij weinig.
Want wie hebben die filmpjes gemaakt? En met welk doel wordt het verspreidt? En hoe weet je wanneer een filmpje opgenomen is?
Als jij op een markt nog een kraampje met eten ziet, denk jij dat het met de honger wel meevalt. Maar je weet niet wat de prijzen zijn die voor het eten gerekend worden.
En mensen die zulke videos maken zijn willekeurige Palestijnen zelf en het doel is simpelweg hun verhaal doen op de socials zoals zovelen doen. Aan mobiele telefoons met camera geen gebrek. Sterker nog de nieuwste modellen worden verhandeld.
Je hebt zeker een punt mbt de prijzen, maar die zullen natuurlijk altijd op een niveau liggen dat tenminste een deel van de samenleving hier ook aan kan voldoen, anders ligt de handel volledig stil en zou je ook niemand op zulke markten meer zien.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Er stond 'bijna drie maanden'. 1 maart tot 19 mei 0 kgquote:
[..]
Als eerste het is natuurlijk niet waar dat er drie maanden lang niets de Gazastrook in is gekomen
COGAT meldt
https://govextra.gov.il/cogat/humanitarian-efforts/main/
27 feb 12.902 tn
28 feb 328 tn
19 mei 125 tn
20 mei 2.052 tn
Jerusalem Post voor het geval je cogat niet gelooft.
https://www.jpost.com/breaking-news/article-854018
Ok fair. Er zal vast nog wat liggen of gelegen hebben, de NGO's waren volgens zeggen volledig leeg. De gigantische mensenmassa die direct afkwam op GHF was schokkend. Sinds de start van GHF is het geen enkele dag beter geworden en qua hoeveelheid eerder slechter.quote:en ten tweede ga je er in je analyse vanuit dat schijnbaar al het voedsel op was en dus schijnbaar alleen maar afhankelijk waren van de GHF.
Opmerkelijk dat jij tiktok filmpjes, waar je niet van weet wanneer het en waar ter wereld het opgenomen is, nog steeds hoger aanschrijft dan cogat. Heb je negatieve ervaringen met cogat?
Gaan mensen dood van maar n maaltijd per dag? Mag toch hopen van niet, GHF is ingericht op maar 1 tot 1,5 miljoen maaltijden per dag....quote:Vooral in de wetenschap dat de hulp van de GHF niet elke Palestijnen bereikt, wat als jouw theorie zou kloppen dus zou betekenen dat er nu al tienduizenden mensen gestorven zouden moeten zijn aan hongersnood. Niets is minder waar.
Ah, jij denk dat dat niet gedaan wordt en dat er op die redacties niet een afweging gemaakt wordt om die beelden op waarde te schatten?quote:
[..]
Het is zegt juist zeer veel. Want het laat beelden zien van iets waar media vanaf hun bureaustoel in Hilversum of Amsterdam, claims over maken. Die beelden zijn dan natuurlijk veel meer waard.
Ik acht ze daar in ieder geval beter toe in staat dan jij.
Ook hier heb ik je al eens op betrapt. Je postte hier onlangs een video waarin een stel jochies “de nieuwste” Redmi 13 aan het verkopen waren.quote:En mensen die zulke videos maken zijn willekeurige Palestijnen zelf en het doel is simpelweg hun verhaal doen op de socials zoals zovelen doen. Aan mobiele telefoons met camera geen gebrek. Sterker nog de nieuwste modellen worden verhandeld.
Dat ding is hier voor 100 te koop is is al een oud model.
Ik stel gewoon vast dat je leugens als waarheid aan het verkopen bent.
Ms bij de volgende serie FF stoppen met elkaar vliegen afvangen op op grond wat iemand als vorm of in overtuiging anders vindt om daarop nog heftiger (af) te reageren. Ook nuttig om de zaak meer vanuit bedoeld beleid en gegeven politiek te gaan bezien ipv alleen te wijzen op (mis)leed. Anders wordt het weer een voortzetting van wat al bekend is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
