De Israel-Palestina kwestie #11 De lange weg naar vrede

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 20:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Maar daar gaat het nou eventjes niet over.

Het gaat nu eventjes om het voortdurend goedpraten van het uithongeren van mensen.

Ja zoals ik al zei, Hamas wordt genegeerd.

Trouwes, gaan die vernietigingsfantasieën bij Hamas weg 'als we Israël aanpakken'?

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 20:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja zoals ik al zei, Hamas wordt genegeerd.

Trouwes, gaan die vernietigingsfantasieën bij Hamas weg 'als we Israël aanpakken'?

Nee je bent gewoon rookgordijnen aan het maken, daar trappen we niet in.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 20:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nee je bent gewoon rookgordijnen aan het maken, daar trappen we niet in.

Geef gewoon antwoord.

Verdwijnen die fantasieën wanneer Israël aangepakt wordt? Jeweetwel - of niet, historisch besef onder beroepsactivisten is deplorabel - die ideeën die sinds 1948 al geopperd worden.

Kap eens met dat duiken. Het is niet dat 'we' er niet intrappen, het is omdat 'we' niet willen nadenken over de gevolgen van wat 'we' voorstaan.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 20:24 schreef MissButterflyy het volgende:
Israël gaat de hele Gazastrook bezetten. Vraag me af wat dit gaat betekenen voor de bewoners daar.
En of dit een garantie is dat alle gijzelaars worden terug gevonden. Uiteraard komen er binnenkort verkiezingen aan voor Netanyanu dus vermoed dat hij als absolute overwinnaar uit de bus wil komen.

Netanyahu overweegt hele Gazastrook te bezetten, kabinet stemt dinsdag over plan

Na de terreur van de bombardementen en de honger. Denk ik niet dat Netanyahu nu het plan heeft om de Gazanen een prettig plekje onder de zon te geven.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 20:51 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Netanyahu overweegt hele Gazastrook te bezetten, kabinet stemt dinsdag over plan

Na de terreur van de bombardementen en de honger. Denk ik niet dat Netanyahu nu het plan heeft om de Gazanen een prettig plekje onder de zon te geven.

Heeft Hamas het plan om Israëli's een prettig plekje onder de zon te geven?

Ook aan jou de vraag: wat verwacht je nu precies van Israël, wetende dat er aan de overkant een club domineert die uit is op de vernietiging van Israël?

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 20:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Geef gewoon antwoord.

Verdwijnen die fantasieën wanneer Israël aangepakt wordt?

Kap eens met dat duiken.

Kap zelf eens met duiken.

Hamas of geen Hamas, het is in het geheel geen enkel excuus om uithongeren oorlogsstrategie van een land te accepteren.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 20:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Kap zelf eens met duiken.

Hamas of geen Hamas, het is in het geheel geen enkel excuus om uithongeren oorlogsstrategie van een land te accepteren.

Je durft geen antwoord te geven, helder.

En hoe simpel wordt Hamas als medespeler in dit drama weer even weggewuifd. Wel zo makkelijk, en scoort ook een berg duimpjes omhoog bij de gegoede burgerij.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 20:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Heeft Hamas het plan om Israëli'seen prettig plekje onder de zon te geven?

Hamas is militair al verslagen, het wordt gewoon (al langere tijd) gebruikt om de doelen van Israël te bereiken.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 20:54 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Hamas is militair al verslagen, het wordt gewoon (al langere tijd) gebruikt om de doelen van Israël te bereiken.

Bron?

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 20:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Je durft geen antwoord te geven, helder.

Jij durft het vooral niet te hebben over waar het hier nu even over gaat, namelijk de uithongerstrategie van Israel/ En je probeert steeds maar het te ontsporen naar Hamas.

Maar daar trappen we niet in. Er is simpelweg geen excuus voor Israel om mensen uit te hongeren. Dus is Hamas ook niet relevant.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 20:56 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Jij durft het vooral niet te hebben over waar het hier nu even over gaat, namelijk de uithongerstrategie van Israel/ En je probeert steeds maar het te ontsporen naar Hamas.

Maar daar trappen we niet in. Er is simpelweg geen excuus voor Israel om mensen uit te hongeren. Dus is Hamas ook niet relevant.

Wat een totale bullshit.

Geef gewoon antwoord.

Gaan die vernietigingsfantasieën verdwijnen wanneer 'we' Israël aanpakken?

'Jullie' roepen daartoe op, dan neem ik aan dat daar in ieder geval een BEETJE over is nagedacht.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 20:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat een totale bullshit.

Geef gewoon antwoord.

Gaan die vernietigingsfantasieën verdwijnen wanneer 'we' Israël aanpakken?

Waarom is die vraag relevant? Is er een antwoord bij dat de uithongerstrategie van Israel kan rechtvaardigen?

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 20:59 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Waarom is die vraag relevant? Is er een antwoord bij dat de uithongerstrategie van Israel kan rechtvaardigen?

Die vraag is relevant omdat ik eindelijk eens zou willen weten wat 'we' nu eigenlijk van Israël verwachten zolang 'we' weten dat in Palestina een groep aan de knoppen zit die al ver voor '23 oproept tot de vernietiging van Israel.

Wat stel je precies voor, maak dat aanpakken eens concreet.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 20:59 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Waarom is die vraag relevant? Is er een antwoord bij dat de uithongerstrategie van Israel kan rechtvaardigen?

Waarschijnlijk iets in de trend van het doel heiligt de middelen.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 21:01 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Waarschijnlijk iets in de trend van het doel heiligt de middelen.

En dit breng je in als mod?

Veelzeggend. En beschamend.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 21:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Die vraag is relevant omdat ik eindelijk eens zou willen weten wat 'we' nu eigenlijk van Israël verwachten zolang 'we' weten dat in Palestina een groep aan de knoppen zit die al ver voor '23 oproept tot de vernietiging van Israel.

Wat stel je precies voor, maak dat aanpakken eens concreet.

Wat we verwachten is in ieder geval niet het belegeren en uithongeren van 2 miljoen mensen om hun problemen op te lossen. Daar is geen enkel geldig excuus voor.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 21:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En dit breng je in als mod?

Veelzeggend. En beschamend.

Wat heeft mijn positie als mod te maken met wat ik post? Dat staat los van elkaar.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 21:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat we verwachten is in ieder geval niet het belegeren en uithongeren van 2 miljoen mensen om hun problemen op te lossen. Daar is geen enkel geldig excuus voor.

Wat verwacht je wel?

Kom eens ter zake.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 21:03 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Wat heeft mijn positie als mod te maken met wat ik post? Dat staat los van elkaar.

De walgelijke insinuatie dat het doel de middelen heiligt wanneer ik simpelweg vraag wat men, en jij, nu eigenlijk verwachten van Israël wetende dat er een groepering in Palestina aan de knoppen zit die al jaren bezig is met het vernietigen van Israël.

Zoiets gok ik. Mod-onwaardig.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 21:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat verwacht je wel?

Kom eens ter zake.

Dat ze met gepast geweld Hamas uitschakelt en zich aan oorlogsrecht houden. Maar dat is belegeren en uithongeren dus niet.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 21:04 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
De walgelijke insinuatie dat het doel de middelen heiligt wanneer ik simpelweg vraag wat men, en jij, nu eigenlijk verwachten van Israël wetende dat er een groepering in Palestina aan de knoppen zit die al jaren bezig is met het vernietigen van Israël.

Zoiets gok ik. Mod-onwaardig.

Dan begrijp je m'n post niet. En verdere klachten over de moderatie mag je kwijt in het FB topic.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 20:26 schreef opgebaarde het volgende:
To the fullest extent of the means available to it, the Occupying Power has the duty of ensuring the food and medical supplies of the population; it should, in particular, bring in the necessary foodstuffs, medical stores and other articles if the resources of the occupied territory are inadequate.

Leuk gevonden, regels die naar één kant - waar nuttig - worden uitgelegd.
Er is dan ook geen staat van beleg in de zin van de Geneefse conventie. Het is een belegering.

Israël doet daarin verder - wat iemand daarvan ook te weinig vindt - naar wat haar mogelijk is maar krijgt daarvoor geen medewerking van hulpinstanties die koste wat het kost, zelf de spullen in/uit hun naam willen uitleveren (met hulp aan/van hamas, denk ik dan).
Voorts is er een logistiek distributieprobleem en een gekend veiligheidsrisico om de operatie daarvan te controleren. We kennen de verhalen, die - wat je ook vindt - verschillend zijn uit te leggen.
Hoofdoorzaak - waar hulpinstanties deels gelijk in hebben - het ontbreken van een lokale handhavende distributiestructuur - al of niet bewust gemolesteerd.
Israël; tot op heden zich bewust niet ophoudt in -en tussen de bevolking, dus niet kan worden beticht van bezetting. Dat mensen dit zo zien is net al al die andere zienswijzen, een mening.

Wat ik met mijn stelling aangeef dat Israël geen verplichting kan worden opgelegd om zelf, vanuit en met eigen middelen plus afbreukrisico, de vijand die zij wil bestrijden te voorzien van middelen.
Deze opzet, lijkt nu, te worden heroverwogen door wel de overweging van de Israëlische regering om het gebied te gaan bezetten. Zo ja dit gebeurd, zal de door jou aangehaalde Geneefse conventie kunnen worden aangesproken.

Ik heb helaas zo'n klein vermoeden dat er dan wel weer wat anders in een dik boekwerk zal worden opgezocht om Israël te betichten van wat dan ook maar fout zal ze hoe dan ook, gaan zijn.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 20:54 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Hamas is militair al verslagen, het wordt gewoon (al langere tijd) gebruikt om de doelen van Israël te bereiken.

Alle kopstukken zijn gedood. Je hoort niks meer van dat Israëlische soldaten of burgers worden aangevallen of gedood. Er is geen strategie, visie of doel meer vanuit Hamas.
Ik hoor alleen nog maar nieuws over burgerdoden onder de Palestijnen.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 20:54 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Bron?

Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 21:08 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Bekijk deze YouTube-video

Jeetje zeg, Hamas is helemaal kapot?

Wat raar dat er dan laatst nog beelden van uitgehongerde, grafdelvende gijzelaars verschenen.

Dat was niet Hamas?

Overigens, kan het kloppen dat in de door jezelf geposte video een subtitel verschijnt die stelt dat Hamas zaken eist?

Terwijl ze 'zijn verslagen'?