POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als ik Netanyahu was speelde ik het spelletje van Hamas rondom wapenstilstand nu maar mee. Zodra alle gijzelaars vrijgelaten zijn de hele teringzooi platgooien daar.
quote:Massaal protest in Tel Aviv tegen aanpak Netanyahu
In Tel Aviv zijn zo'n 60.000 mensen op straat bij elkaar gekomen uit protest tegen de aanpak van de Isralische premier Netanyahu in het Isralisch-Palestijns conflict. De demonstranten willen dat er snel een akkoord gesloten wordt met Hamas, zodat de gijzelaars worden vrijgelaten. Ze eisen ook een staakt-het-vuren in de Gazastrook
Hamas publiceerde beelden van uitgemergelde gijzelaars en legde de schuld voor hun toestand bij de Isralische regering: “Zij hebben beslist hen uit te hongeren.”
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Er is toch geen ander Joods land? Er zijn wel tientallen (Arabische en) Islamtische landen. Bovendien is dit gebied dus het gebied waar Joden en het Jodendom inheems zijn, niet Arabieren en de Islam.quote:Op zondag 3 augustus 2025 00:26 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Volgens die redenering hoeven joden/Joden ook geen eigen stuk grondgebied te hebben dus dat lijkt mij een drogredenering. de logica die je aan de Palestijnen toekent geldt volkomen k voor de Joden. De oprichting van Isral via VN-resolutie en de daaropvolgende internationale erkenning vormen juist een illustratie van datzelfde beginsel.
Dat is een nogal simpele optelsom: kijken naar het gebied dat de Britten in handen hadden, wat er naar Joden is gegaan en wat er naar Arabieren zou gaan.quote:
[..]
Ik weet niet hoe jij aan die verdeling komt maar ik vind geen bronnen voor die beweringen.
Dat is erg belangrijk omdat men met de naam 'Palestijnen' een inheemsheid in dit gebied probeert te veinzen. Maar zoals het artikel dat ik deelde zelf al benoemde, die bestond er simpelweg niet. Voordat Isral was opgericht had je gewoon Arabieren en dit was een panarabische identiteit die in het hele gebied relatief homogeen was.quote:
[..]
Wat maakt het uit hoe ze zich noemen?
Als je bijvoorbeeld ook kijkt naar de Koninklijke familie van Jordani, zul je ontdekken dat velen hun roots in Saoedi-Arabi
hebben. Hartstikke raar, want dit zijn toch mensen die 'inheems' zijn aan Jordani zou je denken? Zo werkt het hier dus niet en zo heeft het nooit gewerkt.
De 'Palestijnse indentiteit' is dus alleen maar in het leven geroepen als wapen jegens Isral. En niet goed belezen (jonge) Westerse mensen trappen er met open ogen in. Men heeft zich inmiddels volledig laten overtuigen dat er ooit een 'Palestina' bestond, een Arabisch en Islamitisch land in dit gebied (dat is niet waar), waarna toen 'witte Joden' uit Europa kwamen de boel, zomaar even koloniseren (ook niet waar).
En daarom concludeert men, moet Isral worden ontmanteld, want het is geen legitiem land en afgepakt van de inheemse bewoners. Niets is dus minder waar, het zijn kwalijke en potentieel hele gevaarlijke leugens.
Dan gaat het Westen schuimbekken als nooit te voren natuurlijk. 'Want de zielige Palestijnen' ... de pathologische empathie voor een groep Arabieren, die zich de afgelopen eeuw heeft misdragen op de meest gruwelijke manieren blijft echt bizar en verbijsterend om te zien.quote:
Als ik Netanyahu was speelde ik het spelletje van Hamas rondom wapenstilstand nu maar mee. Zodra alle gijzelaars vrijgelaten zijn de hele teringzooi platgooien daar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nou, lekker gewerkt Noorwegen, Spanje, Sloveni, Macron en Starmer.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Zijn het er nu honderdduizenden of duizenden?quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dan doet het Westen dat maar. Zolang Trump achter Netanyahu staat en dat staat ie, heeft Isral weinig te verliezen. Laat de schuimbekkende westerse landen maar barsten.quote:Op zondag 3 augustus 2025 09:44 schreef HowardRoark het volgende:
Dan gaat het Westen schuimbekken als nooit te voren natuurlijk. 'Want de zielige Palestijnen' ... de pathologische empathie voor een groep Arabieren, die zich de afgelopen eeuw heeft misdragen op de meest gruwelijke manieren blijft echt bizar en verbijsterend om te zien.
Oh u wilt bij een volgende pandemie weer een Pfizer vaccin bestellen? Nee, jammer... helaas kan niet.
Oh u wilt op de hoogte blijven van medische en militaire innovaties? Nee, jammer... die delen we alleen met onze bondgenoten.
Enz. enz.
Triljardenquote:Op zondag 3 augustus 2025 10:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Zijn het er nu honderdduizenden of duizenden?
Tja, maar laten we hier wel even realistisch zijn: Trump is simpelweg niet te vertrouwen en op een gegeven moment zal er ook weer een andere leider in het Witten Huis komen.quote:
[..]
Dan doet het Westen dat maar. Zolang Trump achter Netanyahu staat en dat staat ie, heeft Isral weinig te verliezen. Laat de schuimbekkende westerse landen maar barsten.
Oh u wilt bij een volgende pandemie weer een Pfizer vaccin bestellen? Nee, jammer... helaas kan niet.
Oh u wilt op de hoogte blijven van medische en militaire innovaties? Nee, jammer... die delen we alleen met onze bondgenoten.
Enz. enz.
En als Isral ook de steun van de VS kwijt is, wat ongetwijfeld gaat gebeuren als de volgende Amerikaanse president van de Democraten komt (een AOC bijvoorbeeld), dan heeft het Isral wel degelijk een heel erg groot probleem.
Daarnaast zien het er op de lange termijn ziet het ook niet goed uit. Kijk naar de sentimenten op de universiteiten: in het Westen, dat zijn in veel gevallen wel de toekomstige beleidsmakers, medewerkers bij NGOs, grote bedrijven of ambtenaren. En die zullen stuk voor stuk veel radicaler zijn dan alles wat er nu zit.
En ook als ik de houding bij sommige Isralirs zelf een beetje peil, schrik ik er soms oprecht een beetje van hoe sommigen (vooral de rechts en conservatieven) deze situatie echt norm lijken te onderschatten. Er is in Isral wel degelijk een groeiende meerderheid die los van de realiteit, volledig in een (religieuze) bubbel zitten.
Ik sluit wat dat betreft hele negatieve scenario's in de (verre) toekomst niet meer uit, waarin Isral bijvoorbeeld inderdaad eens succesvol wordt aangevallen door een sterke partij en de (Westerse) wereld lachend toekijkt terwijl het land wordt vernietigd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Er wonen veel te veel religieuze gekken in die regio.quote:
[..]
Tja, maar laten we hier wel even realistisch zijn: Trump is simpelweg niet te vertrouwen en op een gegeven moment zal er ook weer een andere leider in het Witten Huis komen.
En als Isral ook de steun van de VS kwijt is, wat ongetwijfeld gaat gebeuren als de volgende Amerikaanse president van de Democraten komt (een AOC bijvoorbeeld), dan heeft het Isral wel degelijk een heel erg groot probleem.
Daarnaast zien het er op de lange termijn ziet het ook niet goed uit. Kijk naar de sentimenten op de universiteiten: in het Westen, dat zijn in veel gevallen wel de toekomstige beleidsmakers, medewerkers bij NGOs, grote bedrijven of ambtenaren. En die zullen stuk voor stuk veel radicaler zijn dan alles wat er nu zit.
En ook als ik de houding bij sommige Isralirs zelf een beetje peil, schrik ik er soms oprecht een beetje van hoe sommigen (vooral de rechts en conservatieven) deze situatie echt norm lijken te onderschatten. Er is in Isral wel degelijk een groeiende meerderheid die los van de realiteit, volledig in een (religieuze) bubbel zitten.
Ik sluit wat dat betreft hele negatieve scenario's in de (verre) toekomst niet meer uit, waarin Isral bijvoorbeeld inderdaad eens succesvol wordt aangevallen door een sterke partij en de (Westerse) wereld lachend toekijkt terwijl het land wordt vernietigd.
Als ergens nog kernwapens gaan worden ingezet, is het daar wel.
Wie dit leest is een lezer van dit
Daarom kun je als Isral zijnde beter het ijzer smeden nu het heet is. Ofwel nu Trump de komende jaren nog president is.quote:
[..]
Tja, maar laten we hier wel even realistisch zijn: Trump is simpelweg niet te vertrouwen en op een gegeven moment zal er ook weer een andere leider in het Witten Huis komen.
En als Isral ook de steun van de VS kwijt is, wat ongetwijfeld gaat gebeuren als de volgende Amerikaanse president van de Democraten komt (een AOC bijvoorbeeld), dan heeft het Isral wel degelijk een heel erg groot probleem.
Daarnaast zien het er op de lange termijn ziet het ook niet goed uit. Kijk naar de sentimenten op de universiteiten: in het Westen, dat zijn in veel gevallen wel de toekomstige beleidsmakers, medewerkers bij NGOs, grote bedrijven of ambtenaren. En die zullen stuk voor stuk veel radicaler zijn dan alles wat er nu zit.
En ook als ik de houding bij sommige Isralirs zelf een beetje peil, schrik ik er soms oprecht een beetje van hoe sommigen (vooral de rechts en conservatieven) deze situatie echt norm lijken te onderschatten. Er is in Isral wel degelijk een groeiende meerderheid die los van de realiteit, volledig in een (religieuze) bubbel zitten.
Ik sluit wat dat betreft hele negatieve scenario's in de (verre) toekomst niet meer uit, waarin Isral bijvoorbeeld inderdaad eens succesvol wordt aangevallen door een sterke partij en de (Westerse) wereld lachend toekijkt terwijl het land wordt vernietigd.
Ik zou hem in deze kwestie wel vertrouwen.
Bovendien is deze patstelling niet te doorbreken als er geen rigoureuze besluiten worden genomen door Isral en Amerika. Er zal iemand moeten winnen en dat mag niet Hamas/ Iran zijn.
Als het zo zwart is als jij denkt, heeft Isral sowieso niks meer te verliezen dan nu doorpakken.
heel veel en dat zegt wel genoegquote:
[..]
Zijn het er nu honderdduizenden of duizenden?
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Mja, wellicht ooit eens tactische kernwapens. Maar zowel voor moslims en natuurlijk zeker voor Joden, zijn bepaalde plekken in deze regio veel te waardevol.quote:Op zondag 3 augustus 2025 10:47 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Er wonen veel te veel religieuze gekken in die regio.
Als ergens nog kernwapens gaan worden ingezet, is het daar wel.
Isral moet zeker doorpakken, maar men ook realistisch kijken naar de toekomst en inzetten op zelfredzaamheid. Genoeg te verliezen heeft het land trouwens zeker, want hoe meer Westerse landen een Palestijnse staat erkennen, dreigen met sancties of zelfs stoppen met het herkennen van Isral als land. Dit laatste is nu trouwens nog geen sprake van, maar let maar op: dat wordt de mogelijke volgende stap.quote:
[..]
Daarom kun je als Isral zijnde beter het ijzer smeden nu het heet is. Ofwel nu Trump de komende jaren nog president is.
Ik zou hem in deze kwestie wel vertrouwen.
Bovendien is deze patstelling niet te doorbreken als er geen rigoureuze besluiten worden genomen door Isral en Amerika. Er zal iemand moeten winnen en dat mag niet Hamas/ Iran zijn.
Als het zo zwart is als jij denkt, heeft Isral sowieso niks meer te verliezen dan nu doorpakken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
An Israeli soldier stated that he and his fellow soldiers stationed at a military outpost near Gaza received orders not to carry out their usual early morning patrol on the border fence on 7 October 2023, Israeli media reported on 17 July.
During the time the border patrol would have normally been carried out, members of Hamas's armed wing, the Qassam Brigades, crossed the fence to attack Israeli army bases and settlements (kibbutzim).
-----
Lees en zie de video's
During the time the border patrol would have normally been carried out, members of Hamas's armed wing, the Qassam Brigades, crossed the fence to attack Israeli army bases and settlements (kibbutzim).
-----
Lees en zie de video's
Ah, we gaan dus uiteindelijk echt weer de BNW-kant op.quote:
An Israeli soldier stated that he and his fellow soldiers stationed at a military outpost near Gaza received orders not to carry out their usual early morning patrol on the border fence on 7 October 2023, Israeli media reported on 17 July.
During the time the border patrol would have normally been carried out, members of Hamas's armed wing, the Qassam Brigades, crossed the fence to attack Israeli army bases and settlements (kibbutzim).
-----
Lees en zie de video's
Kon je op wachten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Tja, complottheorien over 7 oktober 2023 gaan al langer de ronde. Dit magazine (The Cradle) schijnt trouwens een Libanese outlet te zijn, waar ook veel Westerse activisten stukken schrijven. Een paar keer klikken op de site en je merkt al snel dat het een aaneenrijging van anti-Isral sentiment is.quote:
[..]
Ah, we gaan dus uiteindelijk echt weer de BNW-kant op.
Kon je op wachten.
Bron
Kortom, een perfecte reflectie van de red–green alliance. Daar kun je dit soort complottheorien dus ook verwachten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Beetje flauw om het meteen af te doen als BNW. We hebben het hier over een insider. Benieuwd of er meer insiders/klokkenluiders naar voren gaan komen.quote:
[..]
Ah, we gaan dus uiteindelijk echt weer de BNW-kant op.
Kon je op wachten.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Niet echt.quote:
[..]
Beetje flauw om het meteen af te doen als BNW. We hebben het hier over een insider. Benieuwd of er meer insiders/klokkenluiders naar voren gaan komen.
Dit is standaard 9/11 was an inside job-retoriek, afkomstig uit wat HR al aangaf, een niet echt heel solide bron is.
Dat het meteen in bepaalde hoek gretig geloofd wordt, snap ik gezien de hetze die nu al anderhalf jaar bezig is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Is dat dan automatisch een reden om een Joods land te stichten? Wereldwijd zijn er ook vrij weinig Joden dus of dat dan een legitieme reden zou moeten zijn vraag ik me af. Daarnaast kun je je afvragen of het een slim idee was om het juist op die plek te stichten, met allerlei gerotzooi uit het verleden.quote:
[..]
Er is toch geen ander Joods land? Er zijn wel tientallen (Arabische en) Islamtische landen. Bovendien is dit gebied dus het gebied waar Joden en het Jodendom inheems zijn, niet Arabieren en de Islam.
Voorlopig hou ik het bij de officile bronnen die een andere verdeling hanteren dan die jij hanteert.quote:Dat is een nogal simpele optelsom: kijken naar het gebied dat de Britten in handen hadden, wat er naar Joden is gegaan en wat er naar Arabieren zou gaan.
Ik ben van mening dat je met ''inheemsheid'' geen gebied op kunt eisen. Daarnaast is de inheemse bevolking alk 2000 jaar geleden verdreven. Daar 2000 jaar later rechten aan ontlenen vind ik nogal bijzonder.quote:Dat is erg belangrijk omdat men met de naam 'Palestijnen' een inheemsheid in dit gebied probeert te veinzen. Maar zoals het artikel dat ik deelde zelf al benoemde, die bestond er simpelweg niet. Voordat Isral was opgericht had je gewoon Arabieren en dit was een panarabische identiteit die in het hele gebied relatief homogeen was.
Nogmaals, mij intereseert het geen bal hoe die mensen zich noemen, hoe ze aan die naam komen en of dat allemaal wel klopt of niet. Mijn waarheid is dat er een Joodse natie is gesticht in een gebied waar andere groeperingen met fundamenteel andere normen en waarden woonden. Disaster waiting to happen.quote:Als je bijvoorbeeld ook kijkt naar de Koninklijke familie van Jordani, zul je ontdekken dat velen hun roots in Saoedi-Arabi
hebben. Hartstikke raar, want dit zijn toch mensen die 'inheems' zijn aan Jordani zou je denken? Zo werkt het hier dus niet en zo heeft het nooit gewerkt.
De 'Palestijnse indentiteit' is dus alleen maar in het leven geroepen als wapen jegens Isral. En niet goed belezen (jonge) Westerse mensen trappen er met open ogen in. Men heeft zich inmiddels volledig laten overtuigen dat er ooit een 'Palestina' bestond, een Arabisch en Islamitisch land in dit gebied (dat is niet waar), waarna toen 'witte Joden' uit Europa kwamen de boel, zomaar even koloniseren (ook niet waar).
In Gaza wonen mensen al generaties in tentenkampen. De Westbank wordt bijna volledig gekolonialiseerd. Beide gebieden staan onder strenge controle van Isral. Dat is vooraf nooit de afspraak geweest maar waarschijnlijk gaat je empathie niet ver genoeg om te begrijpen wat dat met mensen die daar woonden, die schijt hebben aan wie er 2000 jaar geleden de inheemse bevolking was, doet.
Dat heb ik nooit beweerd en sterker nog, dat zie ik verder ook helemaal niemand beweren.quote:En daarom concludeert men, moet Isral worden ontmanteld, want het is geen legitiem land en afgepakt van de inheemse bewoners. Niets is dus minder waar, het zijn kwalijke en potentieel hele gevaarlijke leugens.
Het is mij al lang duidelijk wat jij wenst maar het zou je sieren als je het ook gewoon uitspreekt. Dat je niet objectief bent en pro-Isral bent is tot daar aan toe. Maar wat je wenst is gewoon etnische zuivering opdat alle Joden/joden in veiligheid kunnen leven. Heel nobel streven maar om dan maar alle Palestijnen weg te wensen of op te laten gaan in Isral, dat is gewoon niet hoe internationaal recht werkt en daar mag best wat tegengas op gegeven worden zodat Isral niet met dezelfde wandaden weg komt als die zij/wij Hamas toe wijzen.quote:Dan gaat het Westen schuimbekken als nooit te voren natuurlijk. 'Want de zielige Palestijnen' ... de pathologische empathie voor een groep Arabieren, die zich de afgelopen eeuw heeft misdragen op de meest gruwelijke manieren blijft echt bizar en verbijsterend om te zien.
Leuke website.quote:
[..]
Tja, complottheorien over 7 oktober 2023 gaan al langer de ronde. Dit magazine (The Cradle) schijnt trouwens een Libanese outlet te zijn, waar ook veel Westerse activisten stukken schrijven. Een paar keer klikken op de site en je merkt al snel dat het een aaneenrijging van anti-Isral sentiment is.
[ afbeelding ]
Bron
Kortom, een perfecte reflectie van de red–green alliance. Daar kun je dit soort complottheorien dus ook verwachten.
De door jullie bekritiseerde websites NOS en RTL er ook even doorheen gehaald. Even voor de nuance...
Dan zou ik wat verder rondkijken, want die roep is er wel degelijk en hoewel ng niet de norm in die contreien, ook steeds luider. Het radicalisme en gebrek aan objectiviteit zie ik thans vooral bij de Pro-Palestina delegatie, waar werkelijk elke vorm van rationaliteit en nuance verdwenen lijkt te zijn. Ik sta ergens best wel verbaasd over hoe snel bepaalde lieden die zggen tegen de ene genocide te zijn, een andere niet schuwen. Dome? Weg. Leger? Ontwapenen. Erkenning? Intrekken. Alles voor 'de Zaak'.quote:
[..]
Is dat dan automatisch een reden om een Joods land te stichten? Wereldwijd zijn er ook vrij weinig Joden dus of dat dan een legitieme reden zou moeten zijn vraag ik me af. Daarnaast kun je je afvragen of het een slim idee was om het juist op die plek te stichten, met allerlei gerotzooi uit het verleden.
[..]
Voorlopig hou ik het bij de officile bronnen die een andere verdeling hanteren dan die jij hanteert.
[..]
Ik ben van mening dat je met ''inheemsheid'' geen gebied op kunt eisen. Daarnaast is de inheemse bevolking alk 2000 jaar geleden verdreven. Daar 2000 jaar later rechten aan ontlenen vind ik nogal bijzonder.
[..]
Nogmaals, mij intereseert het geen bal hoe die mensen zich noemen, hoe ze aan die naam komen en of dat allemaal wel klopt of niet. Mijn waarheid is dat er een Joodse natie is gesticht in een gebied waar andere groeperingen met fundamenteel andere normen en waarden woonden. Disaster waiting to happen.
In Gaza wonen mensen al generaties in tentenkampen. De Westbank wordt bijna volledig gekolonialiseerd. Beide gebieden staan onder strenge controle van Isral. Dat is vooraf nooit de afspraak geweest maar waarschijnlijk gaat je empathie niet ver genoeg om te begrijpen wat dat met mensen die daar woonden, die schijt hebben aan wie er 2000 jaar geleden de inheemse bevolking was, doet.
[..]
Dat heb ik nooit beweerd en sterker nog, dat zie ik verder ook helemaal niemand beweren.
[..]
Het is mij al lang duidelijk wat jij wenst maar het zou je sieren als je het ook gewoon uitspreekt. Dat je niet objectief bent en pro-Isral bent is tot daar aan toe. Maar wat je wenst is gewoon etnische zuivering opdat alle Joden/joden in veiligheid kunnen leven. Heel nobel streven maar om dan maar alle Palestijnen weg te wensen of op te laten gaan in Isral, dat is gewoon niet hoe internationaal recht werkt en daar mag best wat tegengas op gegeven worden zodat Isral niet met dezelfde wandaden weg komt als die zij/wij Hamas toe wijzen.
Affijn, koekeloer gewoon even op Joop.nl.
Probeer je lach in te houden wanneer aldaar gedroomd wordt van een 'vrij, divers en democratisch Palestina waar iedereen zichzelf kan zijn'. Dat komt er uiteraard ook wanneer Isral, het enige land in heel die regio waar godsdienstvrijheid en rechten voor vrouwen, homo's en minderheden beschermd zijn, maar van het toneel verdwijnt.
Men heeft van dit conflict wederom een ordinaire culture war gemaakt, en persoonlijk acht ik dat een affront jegens alle slachtoffers in dit conflict.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Deze droom die werkelijkheid werd voor de Palestijnen was er in 2005 toch al? En zie wat een shithole het is geworden. Bij Joop.nl zijn ze niet gewoon geschift maar totaalgeschift.quote:
[..]
Dan zou ik wat verder rondkijken, want die roep is er wel degelijk en hoewel ng niet de norm in die contreien, ook steeds luider. Het radicalisme en gebrek aan objectiviteit zie ik thans vooral bij de Pro-Palestina delegatie, waar werkelijk elke vorm van rationaliteit en nuance verdwenen lijkt te zijn. Ik sta ergens best wel verbaasd over hoe snel bepaalde lieden die zggen tegen de ene genocide te zijn, een andere niet schuwen. Dome? Weg. Leger? Ontwapenen. Erkenning? Intrekken. Alles voor 'de Zaak'.
Affijn, koekeloer gewoon even op Joop.nl.
Probeer je lach in te houden wanneer aldaar gedroomd wordt van een 'vrij, divers en democratisch Palestina waar iedereen zichzelf kan zijn'. Dat komt er uiteraard ook wanneer Isral, het enige land in heel die regio waar godsdienstvrijheid en rechten voor vrouwen, homo's en minderheden beschermd zijn, maar van het toneel verdwijnt.
Men heeft van dit conflict wederom een ordinaire culture war gemaakt, en persoonlijk acht ik dat een affront jegens alle slachtoffers in dit conflict.
quote:
Als je bijvoorbeeld ook kijkt naar de Koninklijke familie van Jordani, zul je ontdekken dat velen hun roots in Saoedi-Arabi
hebben. Hartstikke raar, want dit zijn toch mensen die 'inheems' zijn aan Jordani zou je denken? Zo werkt het hier dus niet en zo heeft het nooit gewerkt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-nederlaag~a750d93a/quote:Oud-leiders geheime diensten Isral vragen Trump oorlog Gaza te stoppen: ‘We staan aan vooravond van nederlaag’
Voormalige leiders van het Isralische leger (IDF) en van de inlichtingendiensten Mossad en Shin Bet hebben een brief gestuurd aan de Amerikaanse president Donald Trump waarin ze hem vragen premier Benjamin Netanyahu te dwingen de huidige oorlog te beindigen. Dat melden Isralische media, waaronder The Jerusalem Post.
Buitenlandredactie 04-08-25, 06:27 Laatste update: 07:33
De oud-topfunctionarissen leiden de groep Commanders for Israel’s Security (CIS), die uit meer dan zeshonderd voormalige veiligheidsfunctionarissen bestaat. Onder hen zijn Tamir Pardo (Mossad), Ami Ayalon (Shin Beth) en Matan Vilna (IDF). ‘Stop de Gazaoorlog!’ schrijven de oud-leiders in de brief aan Trump. ‘U hebt het in Libanon gedaan. Tijd om het ook in Gaza te doen.’
De oud-leiders zeggen dat Isral ‘aan de vooravond van de nederlaag’ staat, omdat het in een strategische impasse verkeert. Het leger zit ‘vast’ in Gaza, zeggen ze. En de recente militaire operatie in Gaza, genaamd Gideons Strijdwagens, heeft geen tastbare resultaten opgeleverd, zoals de vrijlating van gevangenen in Gaza.
Extremistische religieuze visie
De oud-leiders zeggen ook dat Netanyahu het land leidt op basis van een ‘extremistische religieuze visie’ en dat hij de oorlog moet beindigen om te ‘redden wat nog te redden valt’.
Uw geloofwaardigheid bij de overgrote meerderheid van de Isralirs vergroot uw vermogen om premier Netanyahu en zijn regering in de juiste richting te sturen’, schrijven ze aan Trump. ‘Beindig de oorlog, stuur de gijzelaars terug, maak een einde aan het lijden en smeed een regionale-internationale coalitie die de Palestijnse Autoriteit (na hervorming) helpt om de inwoners van Gaza en alle Palestijnen een alternatief te bieden voor Hamas en zijn wrede ideologie.’
Video gijzelaar
De brief volgt nadat Hamas een video heeft vrijgegeven van de Isralische gijzelaar Evyatar David, die op 7 oktober 2023 werd ontvoerd tijdens de terroristische aanval van Hamas op Isral. David is ernstig vermagerd en verzwakt.
Hamas zegt de gijzelaars hetzelfde te behandelen als Isral doet met de Palestijnen in Gaza, waar hongersnood heerst na een maandenlange blokkade van voedsel en noodhulp. Met de publicatie zet de beweging de Isralische regering verder onder druk. De gijzelaars ‘eten wat wij eten’.
Volgens de oud-topfunctionarissen vormt Hamas ‘geen strategische bedreiging meer voor Isral’. De jacht op de overgebleven Hamas-functionarissen kan later plaatsvinden’, schrijven ze. ‘Onze gijzelaars kunnen niet wachten.’
Als zelfs de Mossad geheime diensten in Israel helemaal klaar zijn met Netanyahu?
Iedereen is klaar met deze oorlogsmisdadiger
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Zeker, een thuisland voor mensen die overal vervolgd worden in het gebied waar zij en hun cultuur en religie inheems zijn lijkt mij een uitstekende manier om deze etnische groep veiligheid te bieden. De Palestijnen daarentegen hebben dat niet nodig.quote:
[..]
Is dat dan automatisch een reden om een Joods land te stichten? Wereldwijd zijn er ook vrij weinig Joden dus of dat dan een legitieme reden zou moeten zijn vraag ik me af. Daarnaast kun je je afvragen of het een slim idee was om het juist op die plek te stichten, met allerlei gerotzooi uit het verleden.
Ah, dus als we bevolking ergens verdreven is, dan is dat maar zo en kan er nadien geen inheemsheid meer aan verleend worden? Dus als er wat minder native Americans waren omgekomen, maar een aanzienlijk deel was verdreven naar Mexico, dan was dat maar zo en had men geen recht om terug te keren naar de VS? Je weet net zo goed als ik dat dat misschien wel de voornaamste zaak zou zijn voor activisten dan.quote:
Ik ben van mening dat je met ''inheemsheid'' geen gebied op kunt eisen. Daarnaast is de inheemse bevolking alk 2000 jaar geleden verdreven. Daar 2000 jaar later rechten aan ontlenen vind ik nogal bijzonder.
[..]
Het conflict kan volledig op het conto worden geschreven van deze aanwezige mensen (Arabieren) velen de afstammelingen van Islamitische kolonisten of mensen elders uit de regio, die simpelweg geen minderheden accepteren, laat staan Joden.quote:
[..]
Nogmaals, mij intereseert het geen bal hoe die mensen zich noemen, hoe ze aan die naam komen en of dat allemaal wel klopt of niet. Mijn waarheid is dat er een Joodse natie is gesticht in een gebied waar andere groeperingen met fundamenteel andere normen en waarden woonden. Disaster waiting to happen.
Waarom spring jij eigen de hele tijd voor deze mensen in de bres? Als je kijkt naar hoe zij zich gedragen en absolute onwil die er is om Joodse aanwezigheid en de staat Isral te accepteren, wat vaak gepaard gaat met bruut geweld, wat zit er dan in die cultuur of mensen dat je denkt 'Ja, daar moet ik nu echt voor opkomen!' ...? Ik ben daar oprecht benieuwd naar.
Want je kiest daarmee natuurlijk voor een mix van moslimfundamentalisme, antisemitisme, haat, geweld en puur barbarisme. Ik blijf het daarom een vreemde zet vinden om je daar als Westerling achter te scharen en het probleem bij Joden te leggen.
Vreemd, want voor 7 oktober stonden er allemaal huizen en appartementen in de Gazastrook, geen tentenkampen. En de Westelijke Jordaanoever had allang een onderdeel van een Palestijnse staat kunnen zijn als de Palestijnen deze niet vier a vijf keer hadden afgewezen, te beginnen in 1947.quote:
In Gaza wonen mensen al generaties in tentenkampen. De Westbank wordt bijna volledig gekolonialiseerd. Beide gebieden staan onder strenge controle van Isral. Dat is vooraf nooit de afspraak geweest maar waarschijnlijk gaat je empathie niet ver genoeg om te begrijpen wat dat met mensen die daar woonden, die schijt hebben aan wie er 2000 jaar geleden de inheemse bevolking was, doet.
En weldenkende mensen met een functionerend moreel kompas tonen natuurlijk geen empathie voor een groep Arabieren, die zelf de reden achter al hun problemen zijn. Want empathie tonen voor moslimfundamentalisten die nota bene hun kinderen opvoeden om Joden te haten en terreur en martelaarschap als het hoogst haalbare zien verdienen nul empathie.
Wie dat wel verdienen zijn bijvoorbeeld de Jemenieten, Oeigoeren of Soedanezen. Alleen daar hoor je de meeste van de pro-Palestijnse activisten niet over. Zij scharen zich achter cultuur waarschijnlijk de meest verwerpelijke samenleving, waar er qua antisemitisme veel raakvlakken zijn met Nazi-Duitsland en gaan dan ook nog doen alsof ze aan de goede kant staan. Dat ben je gewoon een moreel verwerpelijk en slecht mens.
Dit hadden we al besproken en je legt mij simpelweg woorden in de mond. Ik heb in deze post al duidelijk aangegeven hoe ik een oplossing zie. Dat komt niet eens in de buurt van een etnische zuivering.quote:
[..]
Het is mij al lang duidelijk wat jij wenst maar het zou je sieren als je het ook gewoon uitspreekt. Dat je niet objectief bent en pro-Isral bent is tot daar aan toe. Maar wat je wenst is gewoon etnische zuivering opdat alle Joden/joden in veiligheid kunnen leven. Heel nobel streven maar om dan maar alle Palestijnen weg te wensen of op te laten gaan in Isral, dat is gewoon niet hoe internationaal recht werkt en daar mag best wat tegengas op gegeven worden zodat Isral niet met dezelfde wandaden weg komt als die zij/wij Hamas toe wijzen.
Ook pleegt Isral natuurlijk ook niet dezelfde wandaden als de Palestijnen terroristen van Hamas, dus dat is om te beginnen al een valse vergelijking.
En als je denkt dat ik geen gelijk zou hebben, staat het je vrij om bewijzen te tonen van Isralische soldaten die een Palestijns muziekfestival bestormen om daar honderden jongeren te executeren, vrouwen te verwachten en verminken en vermoorden.
De realiteit is natuurlijk dat de Palestijnen terroristen van Hamas van een hele andere orde zijn en het is ook juist om die reden dat veel pro-Palestijnse activisten zo fanatiek het argument willen maken dat 'de Palestijnen' iets totaal anders zouden zijn dan Hamas, in een poging het voor zichzelf moreel acceptabel te maken zich achter de Palestijnen te scharen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
We zitten hier niet op joop.nl en ik zie hier eigenlijk nooit iets over joop.nl behalve dan posts van jou. Jij vindt het wel heel belangrijk aangezien jij in anderhalf jaar tijd maar liefst 58 keer over joop.nl begint en het een gewichtig argument vindt om een niet-joop.nl persoon mee om de oren te slaan. Tamelijk ridicuul maar ok voor welke websites mag ik jou verantwoordelijk houden?quote:
[..]
Dan zou ik wat verder rondkijken, want die roep is er wel degelijk en hoewel ng niet de norm in die contreien, ook steeds luider. Het radicalisme en gebrek aan objectiviteit zie ik thans vooral bij de Pro-Palestina delegatie, waar werkelijk elke vorm van rationaliteit en nuance verdwenen lijkt te zijn. Ik sta ergens best wel verbaasd over hoe snel bepaalde lieden die zggen tegen de ene genocide te zijn, een andere niet schuwen. Dome? Weg. Leger? Ontwapenen. Erkenning? Intrekken. Alles voor 'de Zaak'.
Affijn, koekeloer gewoon even op Joop.nl.
Probeer je lach in te houden wanneer aldaar gedroomd wordt van een 'vrij, divers en democratisch Palestina waar iedereen zichzelf kan zijn'. Dat komt er uiteraard ook wanneer Isral, het enige land in heel die regio waar godsdienstvrijheid en rechten voor vrouwen, homo's en minderheden beschermd zijn, maar van het toneel verdwijnt.
Men heeft van dit conflict wederom een ordinaire culture war gemaakt, en persoonlijk acht ik dat een affront jegens alle slachtoffers in dit conflict.
Je wil de excessen als standaard stellen en nu begrijp ik dat persoonlijk wel omdat het prettig discussiren is. Dus hierbij: 'de geluiden zijn steeds vaker te horen', bijna drie maanden lang geen gram voedsel verstrekken aan twee miljoen mensen is prima, zelfs het verhongeren van twee miljoen mensen is ethisch en moreel juist, dat in twee gebieden twee komma zeven miljoen burgers verdrijven acceptabel is, dat het goed is om dorpen te verdrijven door middel van geweld terwijl het leger toekijkt, dat je aan de goede kant van de geschiedenis staat als de woningen van twee miljoen mensen met caterpillars en graafmachines een voor een gesloopt worden of je op basis van afkomst iemand ongestraft mag doodschieten of de rest van je leven de gevangenis ingaat want je zou wel eens een steen teruggegooid kunnen hebben. En voor deze misselijkheden staat 'intellectueel' Etto van Belgi
dag, opgebaarde.quote:
[..]
We zitten hier niet op joop.nl en ik zie hier eigenlijk nooit iets over joop.nl behalve dan posts van jou. Jij vindt het wel heel belangrijk aangezien jij in anderhalf jaar tijd maar liefst 58 keer over joop.nl begint en het een gewichtig argument vindt om een niet-joop.nl persoon mee om de oren te slaan. Tamelijk ridicuul maar ok voor welke websites mag ik jou verantwoordelijk houden?
Je wil de excessen als standaard stellen en nu begrijp ik dat persoonlijk wel omdat het prettig discussiren is. Dus hierbij: 'de geluiden zijn steeds vaker te horen', bijna drie maanden lang geen gram voedsel verstrekken aan twee miljoen mensen is prima, zelfs het verhongeren van twee miljoen mensen is ethisch en moreel juist, dat in twee gebieden twee komma zeven miljoen burgers verdrijven acceptabel is, dat het goed is om dorpen te verdrijven door middel van geweld terwijl het leger toekijkt, dat je aan de goede kant van de geschiedenis staat als de woningen van twee miljoen mensen met caterpillars en graafmachines een voor een gesloopt worden of je op basis van afkomst iemand ongestraft mag doodschieten of de rest van je leven de gevangenis ingaat want je zou wel eens een steen teruggegooid kunnen hebben. En voor deze misselijkheden staat 'intellectueel' Etto van Belgi
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Daar is dan ook helemaal geen sprake van.quote:
[..]
We zitten hier niet op joop.nl en ik zie hier eigenlijk nooit iets over joop.nl behalve dan posts van jou. Jij vindt het wel heel belangrijk aangezien jij in anderhalf jaar tijd maar liefst 58 keer over joop.nl begint en het een gewichtig argument vindt om een niet-joop.nl persoon mee om de oren te slaan. Tamelijk ridicuul maar ok voor welke websites mag ik jou verantwoordelijk houden?
Je wil de excessen als standaard stellen en nu begrijp ik dat persoonlijk wel omdat het prettig discussiren is. Dus hierbij: 'de geluiden zijn steeds vaker te horen', bijna drie maanden lang geen gram voedsel verstrekken aan twee miljoen mensen is prima, zelfs het verhongeren van twee miljoen mensen is ethisch en moreel juist, dat in twee gebieden twee komma zeven miljoen burgers verdrijven acceptabel is, dat het goed is om dorpen te verdrijven door middel van geweld terwijl het leger toekijkt, dat je aan de goede kant van de geschiedenis staat als de woningen van twee miljoen mensen met caterpillars en graafmachines een voor een gesloopt worden of je op basis van afkomst iemand ongestraft mag doodschieten of de rest van je leven de gevangenis ingaat want je zou wel eens een steen teruggegooid kunnen hebben. En voor deze misselijkheden staat 'intellectueel' Etto van Belgi
Er is vast en zeker voedselschaarste op sommige plekken in de Gazastrook, maar van een ware hongersnood is geen sprake van. Het is dan ook veelzeggend dat de resterende Isralische gijzelaars er meer uitgemergeld uitzien dan elke gezonde Palestijn zonder onderliggend lijden. Daarnaast heeft ook niemand heeft de plannen om 7 miljoen burgers te gaan verdrijven.
Of bedoelde je hier wellicht de pakweg 7 miljoen Joden die in dit gebied leven? De Palestijnse beleidsbepalers zijn er namelijk open over dat men die weg wil hebben om Isral te kunnen vernietigen. En dit is dan de kant waar velen zich in het Westen achter scharen, deze intenties projecterende op Isral zelf.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Correct.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dus dit was de hele tijd al het plan. Isral provoceren, een grootschalige oorlog en genocide uitlokken en daarmee medelijden kweken om het uitroepen van een Palestijnse staat te bewerkstelligen. Zorgwekkend.quote:Op zondag 3 augustus 2025 09:46 schreef HowardRoark het volgende:
Nou, lekker gewerkt Noorwegen, Spanje, Sloveni, Macron en Starmer.
[ twitter ]
Mja
Hamas inderdaad, maar is Abbas daar ook voor? De Abbas die bijna dertig jaar geleden voor het eerst en nu bijna dagelijks aangeeft dat ze de staat Isral erkennen?quote:
[..]
Daar is dan ook helemaal geen sprake van.
Er is vast en zeker voedselschaarste op sommige plekken in de Gazastrook, maar van een ware hongersnood is geen sprake van. Het is dan ook veelzeggend dat de resterende Isralische gijzelaars er meer uitgemergeld uitzien dan elke gezonde Palestijn zonder onderliggend lijden. Daarnaast heeft ook niemand heeft de plannen om 7 miljoen burgers te gaan verdrijven.
Of bedoelde je hier wellicht de pakweg 7 miljoen Joden die in dit gebied leven? De Palestijnse beleidsbepalers zijn er namelijk open over dat men die weg wil hebben om Isral te kunnen vernietigen. En dit is dan de kant waar velen zich in het Westen achter scharen, deze intenties projecterende op Isral zelf.
Ik had het niet over 7 miljoen maar over 2,7 miljoen. Gaza en gebied A in de West Bank. Er komen daar vast en zeker nog een paar miljoen bij als gebied B en C ook geannexeerd worden, dat laatste wil de overgrote meerderheid van de democratisch gekozen Knesset
In USA werden joden niet vervolgd. Daar wonen er bijna net zoveel als in Isral zelf. Ik ga gewoon pertinent niet mee in het tweede argument. Zeker niet omdat er na 2000 jaar afwezigheid nooit geen sprake meer kan zijn van enige binding.quote:
[..]
Zeker, een thuisland voor mensen die overal vervolgd worden in het gebied waar zij en hun cultuur en religie inheems zijn lijkt mij een uitstekende manier om deze etnische groep veiligheid te bieden. De Palestijnen daarentegen hebben dat niet nodig.
Dit is exact wat jij wenst voor de Palestijnen. Met terugwerkende kracht was het verdrijven van native Amerikanen niet goed maar dat wil niet zeggen dat we dat dan nu op een andere plek ook maar goed moeten keuren. Het is gewoon nu gaande het ontstaan van Amerika en verdrijven van native Americans ligt al een tijdje achter ons.quote:Ah, dus als we bevolking ergens verdreven is, dan is dat maar zo en kan er nadien geen inheemsheid meer aan verleend worden? Dus als er wat minder native Americans waren omgekomen, maar een aanzienlijk deel was verdreven naar Mexico, dan was dat maar zo en had men geen recht om terug te keren naar de VS? Je weet net zo goed als ik dat dat misschien wel de voornaamste zaak zou zijn voor activisten dan.
Jouw mening.quote:Het conflict kan volledig op het conto worden geschreven van deze aanwezige mensen (Arabieren) velen de afstammelingen van Islamitische kolonisten of mensen elders uit de regio, die simpelweg geen minderheden accepteren, laat staan Joden.
Ik spring helemaal niet voor Palestijnen in de bres. Maar ik ben jouw verdraaiingen vaan waarheden en je eenzijdige belichting van de hele zaak gewoon nie. Het is verre van een objectieve benadering waar niks mis mee is, dat mag. Maar je blijft je fantasieverhaaltjes hier spuien die niet stroken met alles wat ik tot nu toe heb gezien. Of het nu gaat om de huidige situatie of de geschiedenis; je blijft het van 1 kant belichten en dat is gewoon het halve verhaal en daarmee dus niet de waarheid.quote:Waarom spring jij eigen de hele tijd voor deze mensen in de bres? Als je kijkt naar hoe zij zich gedragen en absolute onwil die er is om Joodse aanwezigheid en de staat Isral te accepteren, wat vaak gepaard gaat met bruut geweld, wat zit er dan in die cultuur of mensen dat je denkt 'Ja, daar moet ik nu echt voor opkomen!' ...? Ik ben daar oprecht benieuwd naar.
Nu ga je me zelfs anti-semitisme verwijten?quote:Want je kiest daarmee natuurlijk voor een mix van moslimfundamentalisme, antisemitisme, haat, geweld en puur barbarisme. Ik blijf het daarom een vreemde zet vinden om je daar als Westerling achter te scharen en het probleem bij Joden te leggen.
Net zoals er Joodse extremisten bestaan, bestaan er ook islamitische extremisten en ik geloof niet dat iedere Palestijn geboren wordt als extremist maar dat er een reden is dat die zo worden. Beetje met je vingertje wijzen en de schuld bij een ander leggen is dan wat te makkelijk.
Weer die whataboutism waar ik niks mee te maken heb. En wederom een aantijging van anti-semitisme mijn kant op?quote:Vreemd, want voor 7 oktober stonden er allemaal huizen en appartementen in de Gazastrook, geen tentenkampen. En de Westelijke Jordaanoever had allang een onderdeel van een Palestijnse staat kunnen zijn als de Palestijnen deze niet vier a vijf keer hadden afgewezen, te beginnen in 1947.
En weldenkende mensen met een functionerend moreel kompas tonen natuurlijk geen empathie voor een groep Arabieren, die zelf de reden achter al hun problemen zijn. Want empathie tonen voor moslimfundamentalisten die nota bene hun kinderen opvoeden om Joden te haten en terreur en martelaarschap als het hoogst haalbare zien verdienen nul empathie.
Wie dat wel verdienen zijn bijvoorbeeld de Jemenieten, Oeigoeren of Soedanezen. Alleen daar hoor je de meeste van de pro-Palestijnse activisten niet over. Zij scharen zich achter cultuur waarschijnlijk de meest verwerpelijke samenleving, waar er qua antisemitisme veel raakvlakken zijn met Nazi-Duitsland en gaan dan ook nog doen alsof ze aan de goede kant staan. Dat ben je gewoon een moreel verwerpelijk en slecht mens.
Het is de definitie van etnische zuivering. Daar valt niets aan af te dingen of aan goed te praten.quote:Dit hadden we al besproken en je legt mij simpelweg woorden in de mond. Ik heb in deze post al duidelijk aangegeven hoe ik een oplossing zie. Dat komt niet eens in de buurt van een etnische zuivering.
Ik ben er niet zo voor om het ene land voordeel van de twijfel te geven omdat een andere entiteit ook iets doet wat volgens internationaal recht is toegestaan.quote:Ook pleegt Isral natuurlijk ook niet dezelfde wandaden als de Palestijnen terroristen van Hamas, dus dat is om te beginnen al een valse vergelijking.
En als je denkt dat ik geen gelijk zou hebben, staat het je vrij om bewijzen te tonen van Isralische soldaten die een Palestijns muziekfestival bestormen om daar honderden jongeren te executeren, vrouwen te verwachten en verminken en vermoorden.
De realiteit is natuurlijk dat de Palestijnen terroristen van Hamas van een hele andere orde zijn en het is ook juist om die reden dat veel pro-Palestijnse activisten zo fanatiek het argument willen maken dat 'de Palestijnen' iets totaal anders zouden zijn dan Hamas, in een poging het voor zichzelf moreel acceptabel te maken zich achter de Palestijnen te scharen.
Ja leuk die tweetjes van je.quote:
Alleen zijn er bijzonder weinig mensen die de daden van Hamas goedpraten. En in mainstream media heb ik dat al helemaal niet gezien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vliegbaard op 04-08-2025 11:51:18 ]
Dat je dit soort zieke bagger nog je toetsenbord uit krijgt.quote:
maar van een ware hongersnood is geen sprake van.
Gisteren of eergisteren heb ik nog gezien dat mensen elkaar bijna aan het vertappen zijn voor een paar voedselpakketten.
Ga gewoon solliciteren bij het Netanyahu webcare team.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Zeker, Abbas is inmiddels 89 en al decennialang een quasi dictator in de Westelijke Jordaanoever, die meermaals zichzelf heeft weten te onderscheiden met de meeste bizarre opmerkingen over Joden en Isral.quote:
[..]
Hamas inderdaad, maar is Abbas daar ook voor? De Abbas die bijna dertig jaar geleden voor het eerst en nu bijna dagelijks aangeeft dat ze de staat Isral erkennen?
Ik had het niet over 7 miljoen maar over 2,7 miljoen. Gaza en gebied A in de West Bank. Er komen daar vast en zeker nog een paar miljoen bij als gebied B en C ook geannexeerd worden, dat laatste wil de overgrote meerderheid van de democratisch gekozen Knesset
Ook Abbas heeft een lange geschiedenis van terreur en het insteken op de volledige ontmanteling van Isral, zo was hij (naar eigenzeggen onbewust) betrokken bij de voorbereidingen van de aanslagen op de Olympische Spelen van 1972 in Mnchen, stelde hij onder meer dat alle Joden uit Arabische landen terugmoeten naar hun landen van afkomst. Wat natuurlijk een rare claim is, want dit betreft Levantijnen die uit die landen zijn verdreven of gevlucht.
De beste man heeft nota bene zijn scriptie geschreven aan een Russische universiteit, bewerende dat er helemaal geen 6 miljoen Joden zijn omgekomen in de Holocaust en er een 'pact' was geweest tussen Joden en Nazi-Duitsland.
Nog twee jaar geleden haalde hij zelfs de Westerse media (en dan moeten Palestijnse leiders het wel heel bont maken, omdat het overgrote merendeel van de drek en haat die zij spuwen structureel wordt genegeerd door onze 'objectieve' en 'onpartijdige' journalisten) omdat hij beweerde dat Hitler slechts Joden haatte omdat zij veel geld hadden en Asjkenazische Joden allemaal bekeerde Charzaren zouden zijn.
Een maand eerder was hij nog in Turkije aanwezig geweest om onder leiding van Erdogan de banden met Hamas te proberen te herstellen.
De realiteit is dat Abbas pas in de jaren 1990 zijn toon wat matigde mbt tot een tweestatenoplossing en stelde Isral te willen accepteren. Acht jij dit geloofwaardig gezien de rest van zijn politieke carrire? Zijn dit nu de Palestijnse leiders waar Isral het van moet hebben?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het is niet 'ziek', het is feitelijk.quote:
[..]
Dat je dit soort zieke bagger nog je toetsenbord uit krijgt.
Gisteren of eergisteren heb ik nog gezien dat mensen elkaar bijna aan het vertappen zijn voor een paar voedselpakketten.
Ga gewoon solliciteren bij het Netanyahu webcare team.
Het bewijs hiervan wordt nota bene geleverd door Westerse media. Zo kwam men bij de NOS afgelopen weekend nog met een artikel over de voedseldroppings in de Gazastrook, waarbij ook een video was geplaatst: 'Ook Nederland gaat weer noodhulp afgooien boven Gaza'
Dit is niet hoe ondervoede mensen er uit zien:
Dit daarentegen wel:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik vind de suggestie dat de misdaden van Isral veroordelen hand in hand gaat met het steunen van de misdaden van Hamas zo goor en ranzig. Mensen trappen er steeds minder in gelukkig maar de pogingen daartoe blijven walgelijk.quote:
En als we per se de misdaden van Hamas naast die van isral moeten leggen dan legt Isral het gigantisch af op schaalgrootte dus ik zou pro-Isral figuren adviseren niet eens die kant op te gaan voor hun eigen bestwil.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ik denk niet dat het geloofwaardig is alleen als hij al bijna dertig jaar lang in woord en daad Isral erkent en niet meer vijandig is dan is dat een duidelijk teken naar 'zijn' bevolking en daar gaat het om. Jij gaat er prat op om Hamas en haar levensgevaarlijke gedachtengoed en daden te projecteren op 'de Palestijn' en 'de Palestijnse autoriteit' en daar ageer ik tegen want die Palestijnse autoriteit laat net het tegendeel zien.quote:
[..]
Knip
De realiteit is dat Abbas pas in de jaren 1990 zijn toon wat matigde mbt tot een tweestatenoplossing en stelde Isral te willen accepteren. Acht jij dit geloofwaardig gezien de rest van zijn politieke carrire? Zijn dit nu de Palestijnse leiders waar Isral het van moet hebben?
Ik geloof dat jij het niet ok vindt als ik Smotrich en Gvir gelijk stel aan Isral terwijl dat twee ministers zijn die bijzonder veel invloed hebben op het huidige beleid van Isral. Zij dreigen regelmatig richting de premier om de stekker uit het kabinet te trekken als het kabinet niet doet wat zij willen...
De grens ligt mijns inziens bij internationaal recht. Voor een langdurige vrede moet zo'n Abbas en zijn partij ook weg, geen twijfel, alleen zij zijn niet hetzelfde als Hamas of een PIJ
Er is niets 'goor' of 'ranzig' aan. Maar je vindt het wellicht confronterend omdat er een spiegel wordt voorgehouden.quote:
[..]
Ik vind de suggestie dat de misdaden van Isral veroordelen hand in hand gaat met het steunen van de misdaden van Hamas zo goor en ranzig. Mensen trappen er steeds minder in gelukkig maar de pogingen daartoe blijven walgelijk.
En als we per se de misdaden van Hamas naast die van isral moeten leggen dan legt Isral het gigantisch af op schaalgrootte dus ik zou pro-Isral figuren adviseren niet eens die kant op te gaan voor hun eigen bestwil.
In die tweet geeft deze man een aantal concrete voorbeelden. Je kunt toch immers moeilijk ontkennen dat er op Amerikaanse universiteiten (en zelfs Nederlandse) de nodige sympathie voor de Palestijnse terroristen van Hamas is geuit?
Zie bijvoorbeeld:
• Why colleges are struggling with their response to the Israel-Hamas war
• Onthullend inkijkje in UvA-appgroep: Hamas-terreur bejubeld, Joodse docent is ’kakkerlak’ en Halsema ’liegend stinkdier’
• Harvard for Hamas? Something is very twisted on America's university campuses
Het jammerlijke is alleen dat jij dit soort dingen maar blijft ontkennen. Net zoals dat je al stelde dat het optreden van de artiest Bob Dylan op Glastonbury, waar hij opriep voor de 'dood' van het hele Isralische leger, heus niet 'letterlijk' bedoeld zou zijn.
Nee hoor, dat is natuurlijk niet waar. Wat de Palestijnse terroristen van Hamas hebben gedaan is simpelweg niet te vergelijken met het ingrijpen van een legitiem leger van een Westerse bondgenoot, waarbij zeker fouten zijn gemaakt, maar simpelweg onnodig veel burgerslachtoffers vallen door de manier waarop de Palestijnen zelf vechten.quote:
[..]
En als we per se de misdaden van Hamas naast die van isral moeten leggen dan legt Isral het gigantisch af op schaalgrootte dus ik zou pro-Isral figuren adviseren niet eens die kant op te gaan voor hun eigen bestwil.
Dat je dit maar met elkaar blijft vergelijken is zo ontzettend bizar. Het doet denken aan de geschiedvervalsing die we in bepaalde contreien recent hebben gezien, waar Churchill als de kwaadaardige evenknie van Hitler wordt weggezet mbt Tweede Wereldoorlog.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja dit soort bagger van je bedoel ik dus.quote:
[..]
Het is niet 'ziek', het is feitelijk.
Het bewijs hiervan wordt nota bene geleverd door Westerse media. Zo kwam men bij de NOS afgelopen weekend nog met een artikel over de voedseldroppings in de Gazastrook, waarbij ook een video was geplaatst: 'Ook Nederland gaat weer noodhulp afgooien boven Gaza'
Dit is niet hoe ondervoede mensen er uit zien:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit daarentegen wel:
[ afbeelding ]
Mensen overlijden aan ondervoeding in Gaza, maar volgens Howard is er geen hongersnood want je moet er dan volgens een door hem goedgekeurde foto uit zien.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Maar dit is geen bagger, dit betreffen feiten.quote:
[..]
Ja dit soort bagger van je bedoel ik dus.
Mensen overlijden aan ondervoeding in Gaza, maar volgens Howard is er geen hongersnood want je moet er dan volgens een door hem goedgekeurde foto uit zien.
Tot op heden hebben we alleen claims gezien over mensen die overlijden aan ondervoeding, geen bewijzen. Wel zijn er doodzieke kinderen en mensen met onderliggende aandoeningen overleden, maar dat is iets anders dan ondervoeding.
Gezonde mensen overlijden niet zomaar aan ondervoeding, dat is een slepend proces en dat zou je dus ook aan de beelden uit de Palestijnse samenleving moeten kunnen zien. Ernstig ondervoede mensen trekken geen sprintjes meer richting een voedselpunt en hebben ook geen buikje of onderkin.
Afgaande op de beelden die we hebben uit de Gazastrook (en dat zijn er nogal wat) is het simpelweg niet aannemelijk dat de claims van activisten en actiegroepen over de grootschalige ondervoeding van 2,5 miljoen mensen, waar zouden zijn.
Ook zijn er op plekken waar grootschalige hongersnood, ook geen cafs met croissants, gebakken broodjes of wraps, zoals bijvoorbeeld deze bakker uit Khan Younis promoot op de socials:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
In Nederland overlijden ook mensen aan de honger.quote:
[..]
Ja dit soort bagger van je bedoel ik dus.
Mensen overlijden aan ondervoeding in Gaza, maar volgens Howard is er geen hongersnood want je moet er dan volgens een door hem goedgekeurde foto uit zien.
Sws zijn foto's nooit een goed bewijs om daar iets feitelijks uit op te maken. Dit geldt wmb voor beide kanten.
Een foto is vooral jezelf afvragen wat iemand daarmee bij een kijker - zonder toelichting of nuance - daarmee wil laten bewerkstelligen.
Punt is hoe onderscheid te maken als dood tgv een eigen (onderliggende) medische aandoening waarbij gebrek aan specifieke voeding of medicijnen, een oorzakelijke rol speelt; en die van overlijden als veroorzaakt door generiek gebrek aan voedsel(mogelijkheden) onder de bevolking.
Daarbij ook weer de vraag wat iemand in een bepaalde situatie dan verstaat onder een "gebrek" en dan ook welk specifiek "voedsel" ook door wie precies wordt onthouden.
Dat Isral geen hulp doorlaat is bv ook een gekanteld mediapraatje voor de welgevallige bhne die dat al te graag op(s)likt om dat als waarheid uit te tikken.
Bepaalde hulporganisaties (oa genfiltreerd UNWRA) weigeren om hun "hulpgoederen" over te dragen zodat het IDF dat kan laten (controleren en) distribueren. Hoofdreden van dat verhaal is dat die hulporganisaties zelf hun ("hamas"?) invloed willen laten uitoefenen en die niet door Isral willen laten gebruiken (of zo iemand wil lezen; misbruiken).
Wat daarin zeker ook meespeelt is dat Isral geen zelf (betaalde) hulp op eigen kosten wil verstrekken aan - vermeende - vijandelijke organisaties in Gaza.
Dat Isral wel degelijk toestemming geeft voor gecordineerde hulp, zijn de droppings die buitenlandse mogendheden mogen uitvoeren. De kans dat in die hulp, itt regionaal hulpinstanties, ongewenste contrabande zit verp(l)akt, is erg klein. Het is onaannemelijk dat bv het Nederlandse leger dat droppings uitvoert, ongewenste zaken gaat verstoppen.
Iemand die bv alleen hoogwaardig, gemodificeerde sondevoeding kan verdragen gaat technisch dan dood aan honger als dat niet beschikbaar is maar niet omdat er opder de bevolking een hongersnood gaande is.
In Gaza zijn de zaken zeker niet florissant maar er is geen sprake van hongersnood waar mensen bij bosjes aan overlijden. Los daarvan heeft de ("gewapende") bovenlaag van de Gazaanse samenleving geen gebrek en is het Gazaanse lijden een kwestie van hoe hamas c.s. dat publiekelijk als politiek doel (be)leiden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Pro-Palestijnen negeren Hamas vooral in het hele verhaal.quote:
[..]
Ik vind de suggestie dat de misdaden van Isral veroordelen hand in hand gaat met het steunen van de misdaden van Hamas zo goor en ranzig. Mensen trappen er steeds minder in gelukkig maar de pogingen daartoe blijven walgelijk.
En als we per se de misdaden van Hamas naast die van isral moeten leggen dan legt Isral het gigantisch af op schaalgrootte dus ik zou pro-Isral figuren adviseren niet eens die kant op te gaan voor hun eigen bestwil.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik denk niet dat zij Hamas negeren maar dat ze Hamas geen verrechtvaardiging vinden voor het wangedrag en de misdaden van Isral. Je kunt Hamas afkeuren en walgelijk vinden en tegelijkertijd vinden dat Isral zich anders moet gedragen.quote:
[..]
Pro-Palestijnen negeren Hamas vooral in het hele verhaal.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Voor sommigen lijkt dat echter een niet-bestaande optie.quote:
[..]
Ik denk niet dat zij Hamas negeren maar dat ze Hamas geen verrechtvaardiging vinden voor het wangedrag en de misdaden van Isral. Je kunt Hamas afkeuren en walgelijk vinden en tegelijkertijd vinden dat Isral zich anders moet gedragen.
Is het niet eerder zo dat dit gaat om vermeende daden versus daadwerkelijke daden?quote:
[..]
Voor sommigen lijkt dat echter een niet-bestaande optie.
Het wangedrag en de misdaden van Isral komen voor het grootste deel uit de propagandahoed van Hamas. Het wangedrag en de misdaden van Hamas staan buiten kijf; het staat zelfs in hun handvest dat ze alle joden willen doden.
Bovendien klopt het, wat Etto zei. Hamas wordt inderdaad genegeerd.Het is Isral versus het Palestijnse volk, in plaats van Isral versus Hamas (wat de echte oorlog is). Niet alleen bij de betogers, ook bij de media.
Het was de Isralische defensieminister die zei dat er geen elektriciteit, voedsel en brandstof Gaza meer in mocht.quote:
Dat Isral geen hulp doorlaat is bv ook een gekanteld mediapraatje voor de welgevallige bhne die dat al te graag op(s)likt om dat als waarheid uit te tikken.
Bekijk deze YouTube-video
Best heel lastige met een verschillende maatstaf, orintatie en/of uitgangspunt, dan over partijen te oordelen.quote:
[..]
Ik denk niet dat zij Hamas negeren maar dat ze Hamas geen verrechtvaardiging vinden voor het wangedrag en de misdaden van Isral. Je kunt Hamas afkeuren en walgelijk vinden en tegelijkertijd vinden dat Isral zich anders moet gedragen.
Iemand die de Isralische rechtstaat of de hamas rechtvaardiging huldigt, zijn ook niet voorstander vanal hun methodes en gedragingen.
De vraag die ik (mij) vooral stel, welke partij de beste (toekomst)mogelijkheden tot keuze biedt voor het individu, daar ... maar ook uiteindelijk hier. Hierbij denk ik dan elk mensen in wezen, een keuze wil hebben of om die te kunnen maken.
De ideologie van hamas - naast dat zij anderen op grond van volstrekt 'ongewenst' wil uitsluiten- staat mij dan tegen omdat ik niet zou willen leven in de onderdrukking van haar door religie of op grond van historisch ingegeven (haat) drijfveren.
NB: Ik gebruik hamas hier als verzamelwoord voor alle gelieerde jihadistisch gedreven (terreur)bewegingen. Laten we hier geen kerndiscussie houden of die groepen nu wel of geen bedreiging cq in welke mate dan een eliminatie van andersdenkenden nastreven.
Isral als, daar zijnde, een vertegenwoordiging van verworven vrijheden op grond van een democratisch gevestigd en parlementair gecontroleerde bestuurssysteem, lijkt mij een stuk aangenamer om je onafhankelijke recht en repliek daarop uit te kunnen oefenen.
NB: Dat Isral daar is opgelegd en zij groeperingen cq facties herbergt die (andermans) kernwaarden willen vertrappen om zo alleen hun eigen fundamentele kotsbelang na te willen streven; is zeker waar. Het vormt daarmee geen reden om het soevereine land daarmee als geheel (daarom) maar in de zee te willen doen (ver)drijven.
Dat lijdende mensen op straat geholpen moeten worden is zeker duidelijk. Het hoe daarvan is helaas een uiterst complexe zaak omdat "hulp" voor of door de "n"; weer direct wordt gezien (en ook gebruikt) als daarmee steun voor de "ander".
Hoe dan wel "hulp bieden" is wmb eerst beginnen met elimineren van de (wederzijdse be)dreiging.
Pas daarna kan er aandacht zijn voor zij die daar (onder) lijden.
Ik ben het als mens niet eens wat Isral doet maar snap meer dan dat zij haar doelen wenst te vervullen en pas daarna aandacht wil opbrengen voor Gazanen: door vrijlating van gegijzelden en de hamas(dreiging) daarin te ontmantelen.
PS. Aan of opmerkingen mbt (tot mijn) vorm, kunnen het beste per PM worden medegedeeld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hamas schiet mortieren af vanuit een tentenkamp. Westerse media straks weer: 'Isral bombardeert zomaar een een tentenkamp!' 
' . Zou de NOS zulke videos op hun liveblog zetten? Natuurlijk niet, dat past niet in de gewenste narratief.
' . Zou de NOS zulke videos op hun liveblog zetten? Natuurlijk niet, dat past niet in de gewenste narratief.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik denk dat jij het teveel gescheiden bekijkt. Hamas is een gevolg van Israls beleid, niet alleen door de Gazanen slecht te behandelen en ze in handen van extremisten te drijven. Maar ook door financile steun en door met Hamas te onderhandelen (is legitimatie).quote:Op maandag 4 augustus 2025 16:40 schreef Vallon het volgende:
Isral als, daar zijnde, een vertegenwoordiging van verworven vrijheden op grond van een democratisch gevestigd en parlementair gecontroleerde bestuurssysteem, lijkt mij een stuk aangenamer om je onafhankelijke recht en repliek daarop uit te kunnen oefenen.
Netanyahu heeft het cynisch gespeeld, met het ondersteunen van Hamas kon hij Gaza als een vijandig land behandelen.
We kunnen natuurlijk gerust zeggen dat de terroristen die 7 oktober pleegden zich ook als losgelagen beesten hebben gedragen of ben je het daar niet mee eens?quote:
[..]
Het was de Isralische defensieminister die zei dat er geen elektriciteit, voedsel en brandstof Gaza meer in mocht.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Uitspraken en gezegdes kunnen altijd anders worden toegelegd en ik ga - hier - niet in op personen die een strekking kunnen of daarmee willen ontkrachten.quote:
[..]
Het was de Isralische defensieminister die zei dat er geen elektriciteit, voedsel en brandstof Gaza meer in mocht.
https\://www.youtube.com/watch?v=rlgHztaeoO4
De reden van (ja, de mensonterende) belegering van Gaza is (en was) primair te voorkomen dat de door hamas geleide autoriteiten, hun macht kunnen/konden blijven uitoefenen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee, je draait het om.quote:
[..]
Ik denk dat jij het teveel gescheiden bekijkt. Hamas is een gevolg van Israls beleid, niet alleen door de Gazanen slecht te behandelen en ze in handen van extremisten te drijven. Maar ook door financile steun en door met Hamas te onderhandelen (is legitimatie).
Netanyahu heeft het cynisch gespeeld, met het ondersteunen van Hamas kon hij Gaza als een vijandig land behandelen.
Hamas is een de zoveelste uitspatting van geweld en terreur jegens Joden in deze regio die al meer dan een eeuw bezig is.
Waarom blijf je dit maar negeren, waarbij je ook nog eens een victim-blaming probeert te doen?quote:On October 7, 2023, a pogrom took place in Israel for the first time since the creation of the Jewish state. According to the French Press Agency (AFP), the anti-Semitic massacre perpetrated by the terrorist organization Hamas claimed 1,160 victims, mostly civilians, men, women, old people and children all of whom died in atrocious conditions often after being raped and tortured. The terrorists took approximately 250 people hostage, some of whom were released in exchange for prisoners, while others died in captivity, although the number of deaths was unknown at the time of publication.
This act of unprecedented violence failed to generate the the expected expression of solidarity, particularly in view of the historical context, seventy-nine years after the first Nuremberg Trials. On the contrary, we quickly saw the emergence of a more or less accepted argument establishing a causal link between Israeli policy in the Palestinian territories and the violence of October 7, 2023.
However, a historical review of relations between the Jewish and Arab communities of Palestine shows that in the century preceding the creation of the State of Israel, Palestine was already the scene of numerous pogroms of a violence comparable to that of October 7.
From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a ” Homeland for the Jewish people” through extreme violence.
Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
quote:
[..]
We kunnen natuurlijk gerust zeggen dat de terroristen die 7 oktober pleegden zich ook als losgelagen beesten hebben gedragen of ben je het daar niet mee eens?
En dat is het enige dat er tegen in te brengen is? Ja maar Hamas en 7 oktober?quote:Op maandag 4 augustus 2025 16:46 schreef Vallon het volgende:
[..]
De reden van (ja, de mensonterende) belegering van Gaza is (en was) primair te voorkomen dat de door hamas geleide autoriteiten, hun beestachtig uitgevoerde macht kunnen/konden botvieren.
Uiteraard alles moet zo lang mogelijk ontkent worden. Zodat de vernietigingsfantasieen van HR door kunnen gaan.quote:
[..]
Ja dit soort bagger van je bedoel ik dus.
Mensen overlijden aan ondervoeding in Gaza, maar volgens Howard is er geen hongersnood want je moet er dan volgens een door hem goedgekeurde foto uit zien.
Deze oorlog is begonnen op 7 oktober 2023, dus inderdaad. Dat is waar deze oplading in het langslepende conflict begon. Daarom blijft dit relevant om te vermelden, ik begrijp dat het voor pro-Palestijnse sympathisanten een onwelgevallig feit is, maar dit blijft de realiteit. Het zoveelste bewijs dat het iedere keer opnieuw de Palestijnen zelf zijn die beginnen.quote:
[..]
[..]
En dat is het enige dat er tegen in te brengen is? Ja maar Hamas en 7 oktober?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Kun je een paar voorbeelden geven van deze 'vernietigingsfantasien'?quote:
[..]
Uiteraard alles moet zo lang mogelijk ontkent worden. Zodat de vernietigingsfantasieen van HR door kunnen gaan.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
In post #55 wijs je nog naar eerdere pogroms, maar nu is deze oorlog dus toch begonnen op 7 oktober?quote:
[..]
Deze oorlog is begonnen op 7 oktober 2023, dus inderdaad.
Ah, en daar hebben we weer dat als je het niet met jou eens bent, je een pro-Palesijnse sympathisant bent.quote:Dat is waar deze oplading in het langslepende conflict begon. Daarom blijft dit relevant om te vermelden, ik begrijp dat het voor pro-Palestijnse sympathisanten een onwelgevallig feit is, maar dit blijft de realiteit. Het zoveelste bewijs dat het iedere keer opnieuw de Palestijnen zelf zijn die beginnen.
Het met propaganda ontkennen van de uithongerings-strategie van Israel en je in 100 bochten draaien om ieder grof geweld goed te praten.quote:
[..]
Kun je een paar voorbeelden geven van deze 'vernietigingsfantasien'?
Tja dan lijkt dat er wel achter te zitten.
Deze zin komt dan juist weer regelrecht uit de propagandahoed van Isral. De informatievoorziening is zeker niet ideaal dankzij zowel Hamas als Isral die journalistiek tegenwerken maar consensus is toch wel dat de cijfers die uit Gaza komen van instanties en NGO's vrij accuraat zijn. Ook met de wetenschap hoe accuraat het was vr 7 oktober toen er nog wel meer ruimte was voor journalisten en verificatie. Het idee dat mensen die begaan zijn met de Palestijnen allemaal in het ootje worden genomen is een opvatting die vooral online in bepaalde fuiken een ding is.quote:
[..]
Is het niet eerder zo dat dit gaat om vermeende daden versus daadwerkelijke daden?
Het wangedrag en de misdaden van Isral komen voor het grootste deel uit de propagandahoed van Hamas. Het wangedrag en de misdaden van Hamas staan buiten kijf; het staat zelfs in hun handvest dat ze alle joden willen doden.
Isral zegt dat het een oorlog is met Hamas maar gedraagt zich daar niet naar. Dan is het nogal moeilijk om in dat naratief mee te (blijven) gaan.quote:Bovendien klopt het, wat Etto zei. Hamas wordt inderdaad genegeerd.Het is Isral versus het Palestijnse volk, in plaats van Isral versus Hamas (wat de echte oorlog is). Niet alleen bij de betogers, ook bij de media.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Die vraag is ergens onzinnig want wat verwacht je nu als antwoord. De daders deden hun acties in hun volle overtuiging dat zij de andere 'beesten', mochten (en konden) onteren.quote:
[..]
We kunnen natuurlijk gerust zeggen dat de terroristen die 7 oktober pleegden zich ook als losgelagen beesten hebben gedragen of ben je het daar niet mee eens?
Wat iemand daar zelf van vindt, is hooguit een mening als oordeel dat hier verder weinig toevoegt.
Ook hier geldt dat op de keper beschouwt een (bij)gevoeglijke constatering wel terecht kan zijn maar hier niet bijdraagt in bespreken van de situatie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zie onderstreepte: oplading moet 'oplaaiing' zijn.quote:
[..]
In post #55 wijs je nog naar eerdere pogroms, maar nu is deze oorlog dus toch begonnen op 7 oktober?
quote:
[..]
Deze oorlog is begonnen op 7 oktober 2023, dus inderdaad. Dat is waar deze oplading in het langslepende conflict begon. Daarom blijft dit relevant om te vermelden, ik begrijp dat het voor pro-Palestijnse sympathisanten een onwelgevallig feit is, maar dit blijft de realiteit. Het zoveelste bewijs dat het iedere keer opnieuw de Palestijnen zelf zijn die beginnen.
Nee hoor, ik hou het namelijk slechts bij de aantoonbare feiten en heb slechts geconstateerd dat er van grote hongersnood of uithongering-strategien geen sprake lijkt te zijn.quote:
[..]
Het met propaganda ontkennen van de uithongerings-strategie van Israel en je in 100 bochten draaien om ieder grof geweld goed te praten.
Tja dan lijkt dat er wel achter te zitten.
En als jij denkt van wel, wat zijn de bewijzen hier eigenlijk van? En als je nu niet verder komt dan 'Ja, maar de VN zegt zus en zo .. ' of 'Oxam Novib zegt dit en dat ...' Dat zijn geen bewijzen, maar ongefundeerde claims.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Deze oorlog duurt al 50 jaar of meer.....quote:
[..]
Deze oorlog is begonnen op 7 oktober 2023, dus inderdaad. Dat is waar deze oplading in het langslepende conflict begon. Daarom blijft dit relevant om te vermelden, ik begrijp dat het voor pro-Palestijnse sympathisanten een onwelgevallig feit is, maar dit blijft de realiteit. Het zoveelste bewijs dat het iedere keer opnieuw de Palestijnen zelf zijn die beginnen.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Naar wie je allemaal opnoemt ook een hele reeks landen. Immers ga je geen voedsel uit vliegtuigen droppen als ze genoeg hebben. En ohja zelfs de Amerikaanse regering ontkent het niet eens.quote:
Nee hoor, ik hou het namelijk slechts bij de aantoonbare feiten en heb slechts geconstateerd dat er van grote hongersnood of uithongering-strategien geen sprake lijkt te zijn.
En als jij denkt van wel, wat zijn de bewijzen hier eigenlijk van? En als je nu niet verder komt dan 'Ja, maar de VN zegt zus en zo .. ' of 'Oxam Novib zegt dit en dat ...' Dat zijn geen bewijzen, maar ongefundeerde claims.
Maar jij schijnt daar blijkbaar ter plaatse de situatie beter te kennen.
Maar stel dat het zo zou zijn wat je stelt, dan is het allemaal heel makkelijk te counteren door journalisten toe te laten. Het feit dat Isral die zoveel als mogelijk buiten de deur probeert te houden zegt je niks? Daardoor moeten we het doen met info en cijfers van Hamas.quote:
[..]
Is het niet eerder zo dat dit gaat om vermeende daden versus daadwerkelijke daden?
Het wangedrag en de misdaden van Isral komen voor het grootste deel uit de propagandahoed van Hamas. Het wangedrag en de misdaden van Hamas staan buiten kijf; het staat zelfs in hun handvest dat ze alle joden willen doden.
Bovendien klopt het, wat Etto zei. Hamas wordt inderdaad genegeerd.Het is Isral versus het Palestijnse volk, in plaats van Isral versus Hamas (wat de echte oorlog is). Niet alleen bij de betogers, ook bij de media.
Hamas is zo dom dat ze alles online gooien. Daarvoor valt dat te verifiren wat zij online gooien.
Maar er lopen gewoon arrestatiebevelen tegen de top van Hamas, in zoverre zij nog in leven zijn dan.
Maar op Google maps kun je gewoon satellietbeelden zien van Gaza waarin hele steden zijn platgegooid.
De spaarzame info die we vanuit die zijde zien doet toch niet vermoeden dat er geen internationale rechten en verdragen geschonden worden. Tot de rechterlijke uitspraken (in 2027) is het allemaal maar volgens het mantra; we staan er bij en we kijken er naar.
We kunnen dit gerust constateren aan het feit dat deze mensen alles geloven wat er door bepaalde media of actiegroepen wordt gesteld. Dit begon immers al in oktober 2023, toen er werd beweerd dat Isral een ziekenhuis had gebombardeerd met honderden slachtoffers als resultaat. Realiteit: een afgeweken raket van nota bene de Palestijnse Jihad.quote:
[..]
Deze zin komt dan juist weer regelrecht uit de propagandahoed van Isral. De informatievoorziening is zeker niet ideaal dankzij zowel Hamas als Isral die journalistiek tegenwerken maar consensus is toch wel dat de cijfers die uit Gaza komen van instanties en NGO's vrij accuraat zijn. Ook met de wetenschap hoe accuraat het was vr 7 oktober toen er nog wel meer ruimte was voor journalisten en verificatie. Het idee dat mensen die begaan zijn met de Palestijnen allemaal in het ootje worden genomen is een opvatting die vooral online in bepaalde fuiken een ding is.
[..]
Isral zegt dat het een oorlog is met Hamas maar gedraagt zich daar niet naar. Dan is het nogal moeilijk om in dat naratief mee te (blijven) gaan.
Ondertussen zijn er de meest wilde claims geweest: 'Isral handelt in de organen van Palestijnen', 'Isral pleegt genocide', 'Isral doet dit en Isral doet dat'. De VN stelde recent nog dat er '14k babies' zouden overlijden (dat bleek niet waar).
Ook zijn doodzieke kinderen in de media gepresenteerd alsof het de norm is in de Palestijnse samenleving op zo'n manier dat zelfs de New York Times afgelopen week schoorvoetend moest toegeven dat het geen ondervoed kind op de voorpagina had gezet, maar doodziek kind.
En veel mensen binnen de pro-Palestijnse contreien slikken al deze verhalen als zoete koek. Kortom, dan wordt je inderdaad in het ootje genomen en ben je op basis van emotie en haat gewoon enorm makkelijk benvloedbaar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Er is op sommige plekken sprake van voedselschaarste, dat is iets anders dan een 'uithongerings-strategie'. De VS heeft dan ook geconstateerd dat die schaarste serieus is en daarom ingestoken op meer voedsel.quote:
[..]
Naar wie je allemaal opnoemt ook een hele reeks landen. Immers ga je geen voedsel uit vliegtuigen droppen als ze genoeg hebben. En ohja zelfs de Amerikaanse regering ontkent het niet eens.
Maar jij schijnt daar blijkbaar ter plaatse de situatie beter te kennen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En dat op basis van tweets of enig ander social media bericht. Daarbij is Howard al een aantal keer uitgedaagd om de bronnen goed te bekijken alvorens ze hier te posten als waarheid. Wanneer hij daarop aangesproken wordt blijft het telkens angstvallig stil vanuit zijn kant.quote:
[..]
Naar wie je allemaal opnoemt ook een hele reeks landen. Immers ga je geen voedsel uit vliegtuigen droppen als ze genoeg hebben. En ohja zelfs de Amerikaanse regering ontkent het niet eens.
Maar jij schijnt daar blijkbaar ter plaatse de situatie beter te kennen.
Dat is dan jouw kijk op mijn kijk. Ik kan prima een heel (ander, steekhoudend) betoog houden wat niet zal maken dat andersdenkenden ineens anders ove hun gevoel(ens) gaan denken.quote:
[..]
Ik denk dat jij het teveel gescheiden bekijkt. Hamas is een gevolg van Israls beleid, niet alleen door de Gazanen slecht te behandelen en ze in handen van extremisten te drijven. Maar ook door financile steun en door met Hamas te onderhandelen (is legitimatie).
Netanyahu heeft het cynisch gespeeld, met het ondersteunen van Hamas kon hij Gaza als een vijandig land behandelen.
Dat de "Netanyahu's" hier in Isral daarvoor reden en zelfs ook gelegenheid kregen , maakt eens te meer duidelijk hoe fundamenteel de situatie politiek is. Het is daar n groot vat van opportunistisch niet nagekomen toezeggingen en vals gebroken beloftes.
Helaas kunnen "we" niet opnieuw beginnen met Risk en Monopoly. De vraag is wie aan het andere eind zal moeten (ver)trekken.
Ik ben dan wat "simpel", er is wmb nooit een rechtvaardiging om geweld te gebruik om op die overstijgende wijze daarmee een eigen gelijk af te willen dwingen.
Gaza onder autoriteit van hamas heeft hier openlijk daarmee welbewust en planmatig, die lijn fors overschreden. Isral voorafgaand zal daartoe zeker reden hebben gegeven. Net zoals Isral nu reden heeft weer haar acties te volbrengen. Beide verlopen/verliepen verwerpelijk.
De motivatie van hamas was/is intrinsiek van een ander orde dan die nu voor Isral is geworden.
Een aanslag met bloedig geweld plegen is wmb heel wat anders dan die laffe aanval met inzet van desnoods grof geweld te weerstaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er is genoeg mogelijk maar de hulporganisaties die vrachtwagens hebben of goederen willen sturen, willen daarin niet samenwerken of de regels volgen van het IDF.quote:
[..]
Naar wie je allemaal opnoemt ook een hele reeks landen. Immers ga je geen voedsel uit vliegtuigen droppen als ze genoeg hebben. En ohja zelfs de Amerikaanse regering ontkent het niet eens.
Maar jij schijnt daar blijkbaar ter plaatse de situatie beter te kennen.
Het droppen van goederen vindt plaats onder verantwoording van deelnemende van landen die daarvoor - ook qua inhoudelijkheid - wel met het IDF overleg willen voeren.
NB: dat daar vliegtuigen kunnen aanvliegen is omdat Isral daarvoor toestemming geeft.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik denk dat het neerhalen van vliegtuigen die het door Isral gecontroleerde luchtruim in vliegen, niet echt bijdraagt aan een willekeurige oplossing. Het zou het internationale aanzien van Isral enorm onder druk zetten wanneer zij deze vorm van hulp actief zouden tegenwerken.quote:
[..]
Er is genoeg mogelijk maar de hulporganisaties die vrachtwagens hebben of goederen willen sturen, willen daarin niet samenwerken of de regels volgen van het IDF.
Het droppen van goederen vindt plaats onder verantwoording van deelnemende van landen die daarvoor - ook qua inhoudelijkheid - wel met het IDF overleg willen voeren.
NB: dat daar vliegtuigen kunnen aanvliegen is omdat Isral daarvoor toestemming geeft.
Wat zou er niet aan de recente geposte bronnen kloppen?quote:
[..]
En dat op basis van tweets of enig ander social media bericht. Daarbij is Howard al een aantal keer uitgedaagd om de bronnen goed te bekijken alvorens ze hier te posten als waarheid. Wanneer hij daarop aangesproken wordt blijft het telkens angstvallig stil vanuit zijn kant.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Zoek het zelf even terug zou ik zeggen.quote:
[..]
Wat zou er niet aan de recente geposte bronnen kloppen?
In een oorlogszone? Met terroristen? Wil je de journalisten dood hebben of zo?quote:
[..]
Maar stel dat het zo zou zijn wat je stelt, dan is het allemaal heel makkelijk te counteren door journalisten toe te laten.
Bovendien is de media op de hand van Hamas na dertig jaar propaganda, en krijgen ook zij alleen een lokaal beeld. Geen totaalplaatje.
Met andere woorden: we hebben geen betrouwbare informatie en we weten dat Hamas een propaganda campagne voert. Dan is het toch niet zo moeilijk te begrijpen dat je alle verhalen uit Gaza in twijfel zou moeten trekken?quote:Het feit dat Isral die zoveel als mogelijk buiten de deur probeert te houden zegt je niks? Daardoor moeten we het doen met info en cijfers van Hamas.
Er is al geen genocide gaande en de hongersnood is totaal onnodig, als we afgaan op wat we wel weten. De schattingen van Isral en de VS, en de hoeveelheden hulpgoederen die Gaza binnen zijn gekomen, dus. Wat is dan nog meer niet waar?
Ikzelf neig altijd naar Israls versie van het verhaal, omdat terroristen... nou ja, terroristen zijn.
Dat ontkent toch ook niemand?quote:Hamas is zo dom dat ze alles online gooien. Daarvoor valt dat te verifiren wat zij online gooien.
Maar er lopen gewoon arrestatiebevelen tegen de top van Hamas, in zoverre zij nog in leven zijn dan.
Maar op Google maps kun je gewoon satellietbeelden zien van Gaza waarin hele steden zijn platgegooid.
Er zijn meer bommen en raketten gegooid dan er slachtoffers zijn. Dat an sich is al een indicatie over Israls intentie.
Uiteraard! Isral heeft een functionerend rechtssysteem, ook binnen hun krijgsmacht, dus die laten we gewoon hun werk doen. We laten ons de kop niet gek maken door Hamas-propaganda. We weten wel beter dan naar terroristen te luisteren.quote:De spaarzame info die we vanuit die zijde zien doet toch niet vermoeden dat er geen internationale rechten en verdragen geschonden worden. Tot de rechterlijke uitspraken (in 2027) is het allemaal maar volgens het mantra; we staan er bij en we kijken er naar.
Toch?
Je kunt stellen dat ze de vijand bevoorraden.quote:
[..]
Ik denk dat het neerhalen van vliegtuigen die het door Isral gecontroleerde luchtruim in vliegen, niet echt bijdraagt aan een willekeurige oplossing. Het zou het internationale aanzien van Isral enorm onder druk zetten wanneer zij deze vorm van hulp actief zouden tegenwerken.
Ik had als vlieger deze opdracht geweigerd.
Ik heb het niet (eens) over neerhalen wat een ander land zonder expliciete toestemming direct, in conflict zou brengen met Isral. Het lijkt mij essentieel dat er goed overleg is zodat Isral haar eventuele luchtacties kan pauzeren of afstemmen.quote:
[..]
Ik denk dat het neerhalen van vliegtuigen die het door Isral gecontroleerde luchtruim in vliegen, niet echt bijdraagt aan een willekeurige oplossing. Het zou het internationale aanzien van Isral enorm onder druk zetten wanneer zij deze vorm van hulp actief zouden tegenwerken.
Ik geef aan dat Isral gezien de hoge nood en nijpende (oorlogs)situatie, daar haar - ongetwijfeld onder stringente voorwaarden - toestemming voor heeft gegeven.
Wanneer hulporganisaties aan de grens onvoldoende gequipeerd of niet willen mee- of kunnen samenwerken met Isral, zijn de droppings voor Gazanen letterlijk een druppelend geschenk uit de hemel.
Vervelend blijft wel de totale chaos die dan ter plekke bij het afwerpen ontstaat (waarvoor Isral niet direct verantwoordelijk kan worden gesteld).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En ik geef enkel aan dat Isral geen keus heeft die hulp toe te staan. Het alternatief is alleen maar het neerhalen van die vliegtuigen.quote:
[..]
Ik heb het niet (eens) over neerhalen wat een ander land zonder expliciete toestemming direct, in conflict zou brengen met Isral. Het lijkt mij essentieel dat er goed overleg is zodat Isral haar eventuele luchtacties kan pauzeren of afstemmen.
Ik geef aan dat Isral gezien de hoge nood en nijpende (oorlogs)situatie, daar haar - ongetwijfeld onder stringente voorwaarden - toestemming voor heeft gegeven.
Wanneer hulporganisaties aan de grens onvoldoende gequipeerd of niet willen mee- of kunnen samenwerken met Isral, zijn de droppings voor Gazanen letterlijk een druppelend geschenk uit de hemel.
Vervelend blijft wel de totale chaos die dan ter plekke bij het afwerpen ontstaat (waarvoor Isral niet direct verantwoordelijk kan worden gesteld).
Uiteraard vinden de drippings in overleg met Isral plaats.
Je bedoelt dan dat Isral vanwege die toenemende Internationale - diplomatieke - druk, zg. geen keuze zou hebben.quote:
[..]
En ik geef enkel aan dat Isral geen keus heeft die hulp toe te staan. Het alternatief is alleen maar het neerhalen van die vliegtuigen.
Uiteraard vinden de drippings in overleg met Isral plaats.
Natuurlijk heeft soeverein Isral, hoe ongemakkelijk dat ook voor hulp biedende landen misschien te aanvaarden is, daarin wel een keuze.
Isral bepaalt momenteel wie wel en niet in/uit belegerd Gaza komt, dat luchtruim aanvliegt en buitenlandse organisaties kunnen er dan voor kiezen om daarin al of niet een eigen afweging te maken.
Kern is dat Isral toestemming voor de hulpacties geeft en dat moet niet worden vermaakt dat dit vanuit haar positie, van geen betekenis is.
Ik stel(de) dat er geen land in de wereld zal zijn die daar zonder zonder toestemming van de Isralische verkeersleiding daar op straffe van mogelijke vijandigheden in Gaza gaat rondfladderen.
Gaat nog wel interessant worden als desondanks alle maatregelen of afspraken, daar toch een hulpvliegtuig crasht met wie dan volgens wie(ns perceptie) daarvan dan een schuld gaat hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dus, Nederland stuurt een vliegtuig door het door Isral gecontroleerde luchtruim. Er is vooraf overlegd of kenbaar gemaakt wanneer zij dit zouden doen. Welke optie heeft Isral om dit te weigeren?quote:Op maandag 4 augustus 2025 18:38 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je bedoelt dan dat Isral vanwege die toenemende Internationale - diplomatieke - druk, zg. geen keuze zou hebben.
Natuurlijk heeft soeverein Isral, hoe ongemakkelijk dat ook voor hulp biedende landen misschien te aanvaarden is, daarin wel een keuze.
Isral bepaalt momenteel wie wel en niet in/uit belegerd Gaza komt, dat luchtruim aanvliegt en buitenlandse organisaties kunnen er dan voor kiezen om daarin al of niet een eigen afweging te maken.
Kern is dat Isral toestemming voor de hulpacties geeft en dat moet niet worden vermaakt dat dit vanuit haar positie, van geen betekenis is.
Ik stel(de) dat er geen land in de wereld zal zijn die daar zonder zonder toestemming van de Isralische verkeersleiding daar op straffe van mogelijke vijandigheden in Gaza gaat rondfladderen.
Gaat nog wel interessant worden als desondanks alle maatregelen of afspraken, daar toch een hulpvliegtuig crasht met wie dan volgens wie(ns perceptie) daarvan dan een schuld gaat hebben.
(even afgezien van wat voor imago er van ISral over zou blijven als ze weigeren mee te werken)
Dat gebeurd in Oekrane ook. Dat gebeurd in tal van oorlogen. ik zie daarin niet echt een verschil.quote:
[..]
In een oorlogszone? Met terroristen? Wil je de journalisten dood hebben of zo?
Bovendien is de media op de hand van Hamas na dertig jaar propaganda, en krijgen ook zij alleen een lokaal beeld. Geen totaalplaatje.
NGO's bevestigen e.e.a. toch wel. Anderzijds als je de behoefte hebt zou je ook alles wat Isral los laat in twijfel kunnen en moeten trekken.quote:Met andere woorden: we hebben geen betrouwbare informatie en we weten dat Hamas een propaganda campagne voert. Dan is het toch niet zo moeilijk te begrijpen dat je alle verhalen uit Gaza in twijfel zou moeten trekken?
Het internationaal strahof is daar nog niet helemaal aan uit. Maar tot aan de uitspraak, nogmaals ergens eind 2027, mogen we niet spreken van een genocide omdat dat juridisch nog niet is uitgesproken. Beetje apart wel. 40-45 all over again.quote:Er is al geen genocide gaande en de hongersnood is totaal onnodig, als we afgaan op wat we wel weten. De schattingen van Isral en de VS, en de hoeveelheden hulpgoederen die Gaza binnen zijn gekomen, dus. Wat is dan nog meer niet waar?
Dat mag, we leven in een vrij land.quote:Ikzelf neig altijd naar Israls versie van het verhaal, omdat terroristen... nou ja, terroristen zijn.
Juist, het platwalsen van de Gazastrip. En je vindt dat een goede optie?quote:Dat ontkent toch ook niemand?
Er zijn meer bommen en raketten gegooid dan er slachtoffers zijn. Dat an sich is al een indicatie over Israls intentie.
Dat wil niet zeggen dat ze dan ook maar internationale afspraken, conventies, rechten moeten en hoeven schenden. Het heeft er toch alle schijn van dat dit momenteel gewoon gaande is.quote:[..]
Uiteraard! Isral heeft een functionerend rechtssysteem, ook binnen hun krijgsmacht, dus die laten we gewoon hun werk doen. We laten ons de kop niet gek maken door Hamas-propaganda. We weten wel beter dan naar terroristen te luisteren.
Toch?
De oorlog in Oekrane is een oorlog tussen twee legers. De oorlog tussen Isral en de Palestijnen betreft een oorlog tussen een leger en terreurbewegingen die zich verschuilen tussen en onder hun eigen burgers, waarbij meer dan genoeg burgers deze groeperingen ook steunen.quote:
[..]
Dat gebeurd in Oekrane ook. Dat gebeurd in tal van oorlogen. ik zie daarin niet echt een verschil.
Dit maakt de situatie van deze oorlog zo uniek. Nog nooit eerder is er een oorlog geweest waarbij terreurgroeperingen in een uitgebreid tunnelstelsel zitten van honderden kilometers met gijzelaars van de tegenpartij, waarbij men doelbewust hoopt op zoveel mogelijk burgerslachtoffers aan hun eigen zijde, omdat men calculeert dat dit in hun voordeel werkt.
In die (piek)periode werden er systematisch 15k mensen per dag (!) vergast. Bij Babi Yar was dit naar schatting zelfs 35k in n dag. Gewoon onvoorstelbare aantallen.quote:
[..]
Het internationaal strahof is daar nog niet helemaal aan uit. Maar tot aan de uitspraak, nogmaals ergens eind 2027, mogen we niet spreken van een genocide omdat dat juridisch nog niet is uitgesproken. Beetje apart wel. 40-45 all over again.
Er zijn nu in een kleine twee jaar tijd maar 30k burgerslachtoffers gevallen, aangaande dat naar schatting de helft van alle slachtoffers Palestijnse strijders betreft.
Er is simpelweg geen sprake van een genocide, hoe graag sommigen dit wellicht ook willen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Blijft nog steeds overeind staan dat Isral geen journalisten toe laat en zij die wel toegelaten worden moeten alle beelden en informatie eerst voorleggen aan IDF. Het maakt sowieso elke objectieve verslaggeving praktisch onmogelijk.quote:
[..]
De oorlog in Oekrane is een oorlog tussen twee legers. De oorlog tussen Isral en de Palestijnen betreft een oorlog tussen een leger en terreurbewegingen die zich verschuilen tussen en onder hun eigen burgers, waarbij meer dan genoeg burgers deze groeperingen ook steunen.
Dit maakt de situatie van deze oorlog zo uniek. Nog nooit eerder is er een oorlog geweest waarbij terreurgroeperingen in een uitgebreid tunnelstelsel zitten van honderden kilometers met gijzelaars van de tegenpartij, waarbij men doelbewust hoopt op zoveel mogelijk burgerslachtoffers aan hun eigen zijde, omdat men calculeert dat dit in hun voordeel werkt.
Ik heb het niet over de aantallen. ik heb het over de manier waarom er nu weggekeken wordt van een mogelijke genocide.quote:In die (piek)periode werden er systematisch 15k mensen per dag (!) vergast. Bij Babi Yar was dit naar schatting zelfs 35k in n dag. Gewoon onvoorstelbare aantallen.
Er zijn nu in een kleine twee jaar tijd maar 30k burgerslachtoffers gevallen, aangaande dat naar schatting de helft van alle slachtoffers Palestijnse strijders betreft.
Er is simpelweg geen sprake van een genocide, hoe graag sommigen dit wellicht ook willen.
Jij stelt dat er ''simpelweg'' geen sprake is van genocide. De aanklachten liggen er al en wordt onderzoek naar gedaan dus stellen dat dit ''simpelweg'' niet aan de gang is, is gewoon niet waar.
Waarbij nog een kritische noot; vr 7-10-2023 werden het aantal Hamasstrijders geschat op 30k-40k. Volgens jou zijn de meesten dus al omgelegd, toch worden de huidige cijfers geschat op nog steeds 30k-40k.
Zou het misschien kunnen dat Hamas ook nieuwe leden toelaat? Of ronselt?quote:
Waarbij nog een kritische noot; vr 7-10-2023 werden het aantal Hamasstrijders geschat op 30k-40k. Volgens jou zijn de meesten dus al omgelegd, toch worden de huidige cijfers geschat op nog steeds 30k-40k.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het is natuurlijk logisch dat ze dat niet doen. Hele grote kans dat er mensen om het leven komen of worden gegijzeld door de Palestijnse terroristen van Hamas. En wie wordt daar vervolgens voor verantwoordelijk gehouden? Juist ja: Isral. Je kunt de krantenkoppen nu al uittekenen:quote:
[..]
Blijft nog steeds overeind staan dat Isral geen journalisten toe laat en zij die wel toegelaten worden moeten alle beelden en informatie eerst voorleggen aan IDF. Het maakt sowieso elke objectieve verslaggeving praktisch onmogelijk.
[..]
Ik heb het niet over de aantallen. ik heb het over de manier waarom er nu weggekeken wordt van een mogelijke genocide.
'After BBC journalist has been taken hostage, IFJ says Israeli army doesn't provide enough cover for journalists'
'New York Times journalist killed after explosion in building. IDF blamed for reckless operating in urban areas'
'Hamas takes CNN journalist hostage. UN blames Israel for lack of protection for foreign journalists in the Gaza Strip'
Daarnaast heb je ook nog de kans dat journalisten doodleuk het spelletje gaan meespelen in het aanwakkeren van onjuiste informatie vanuit een empathie voor de vermeende underdog, de Palestijnen.
Het is onwaarschijnlijk dat er nog 30-40k over zouden zijn. Dat aantal zal geheid stukken lager liggen. Maar wel weet Hamas schijnbaar snel nieuwe strijders te rekruteren, wat ook benadrukt dat de scheiding tussen burger en strijder niet zo groot is als sommigen beweren.quote:
Jij stelt dat er ''simpelweg'' geen sprake is van genocide. De aanklachten liggen er al en wordt onderzoek naar gedaan dus stellen dat dit ''simpelweg'' niet aan de gang is, is gewoon niet waar.
Waarbij nog een kritische noot; vr 7-10-2023 werden het aantal Hamasstrijders geschat op 30k-40k. Volgens jou zijn de meesten dus al omgelegd, toch worden de huidige cijfers geschat op nog steeds 30k-40k.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Uiteraard. Maar dat zijn dan voor het grote gedeelte nieuwe leden die ze in de afgelopen 2 jaar hebben weten te ronselen.quote:
[..]
Zou het misschien kunnen dat Hamas ook nieuwe leden toelaat? Of ronselt?
Ik vind het allemaal niet zo logisch, maar dat zal ongetwijfeld aan mij liggen.quote:
[..]
Het is natuurlijk logisch dat ze dat niet doen. Hele grote kans dat er mensen om het leven komen of worden gegijzeld door de Palestijnse terroristen van Hamas. En wie wordt daar vervolgens voor verantwoordelijk gehouden? Juist ja: Isral. Je kunt de krantenkoppen nu al uittekenen:
'After BBC journalist has been taken hostage, IFJ says Israeli army doesn't provide enough cover for journalists'
'New York Times journalist killed after explosion in building. IDF blamed for reckless operating in urban areas'
'Hamas takes CNN journalist hostage. UN blames Israel for lack of protection for foreign journalists in the Gaza Strip'
Daarnaast heb je ook nog de kans dat journalisten doodleuk het spelletje gaan meespelen in het aanwakkeren van onjuiste informatie vanuit een empathie voor de vermeende underdog, de Palestijnen.
Ja of bestaat er een kans dat ze een vrij uitzichtloos bestaan leden wat door het handelen van Isral enkel ng uitzichtlozer is geworden en Hamas als enige optie zien?quote:Het is onwaarschijnlijk dat er nog 30-40k over zouden zijn. Dat aantal zal geheid stukken lager liggen. Maar wel weet Hamas schijnbaar snel nieuwe strijders te rekruteren, wat ook benadrukt dat de scheiding tussen burger en strijder niet zo groot is als sommigen beweren.
https://www.nu.nl/midden-(...)nsdag-over-plan.html
Eindelijk wat actie van Israelische kant.quote:De Isralische premier Benjamin Netanyahu overweegt om de hele Gazastrook te bezetten. Volgens Isralische media roept hij dinsdag het veiligheidskabinet bijeen om een beslissing te nemen over dit plan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Nee, Hamas wordt volledig genegeerd. Kennelijk vindt Pro-Pallie het doodnormaal dat die haatclub al vanaf het begin oproept tot de uitroeiing van Joden, dat op o.a. 7 oktober - waar je diezelfde pro-Pallies NOOIT meer over hoort - hebben aangetoond, en nu vanuit een debiele ideologie verwachten dat Isral inbindt terwijl diezelfde haatclub alle ruimte gelaten wordt, door radicalen ondertussen ook zelfs bejubeld als 'verzetsstrijders'.quote:
[..]
Ik denk niet dat zij Hamas negeren maar dat ze Hamas geen verrechtvaardiging vinden voor het wangedrag en de misdaden van Isral. Je kunt Hamas afkeuren en walgelijk vinden en tegelijkertijd vinden dat Isral zich anders moet gedragen.
Mijn vraag ook aan jou: wat verwacht je nou van Isral, precies?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Herhaling van woorden. Soeverein Isral kan om allerlei eigen redenen nee zeggen.quote:
[..]
Dus, Nederland stuurt een vliegtuig door het door Isral gecontroleerde luchtruim. Er is vooraf overlegd of kenbaar gemaakt wanneer zij dit zouden doen. Welke optie heeft Isral om dit te weigeren?
(even afgezien van wat voor imago er van ISral over zou blijven als ze weigeren mee te werken)
Feitelijke een stuk zelfstandiger dan bv Nederland die alles moet doen in -en met overleg van de EU (en zelfs NATO).
Waar ik mijzelf wel zorgen om maak is dat er een risico is dat een lokale idioot, van welke kant dan ook, een vliegtuig gaat bestoken en we zo nog verder van huis komen met de schrijnende situatie.
Ik heb een klein vermoeden dat Isral wanneer het om haar landsbelangen gaat, zij weinig op heeft met wat anderen van dat imago vinden. Nog even los of dat van enige waarde is in een vjijandige omgeving, zeker daar, die - net als trouwens in menige veilige omgeving hier - het liefst land het liefst zien verdwijnen.
Laten we dit vliegtuig gedropte intermezzo besluiten dat het erg fijn en aardig voor de Gazanen is dat Isral het mogelijk maakt dat op die manier tenminste hulpgoederen door de lucht kunnen en ook mogen worden afgeworpen.
Jammer blijft, dat andere (internationale) hulporganisaties om hun moverende redenen, weigeren om op voorwaarden van Isral te opereren. Kennelijk is de (politieke?) afwijzing daarvan, belangrijker dan de hulp die Gazanen behoeven. En om dat balletje maar gelijk te stoppen, Isral heeft - gezien de oorlog - geen taak om namens Isral hulp te bieden aan haar vijandige omgeving. Niet voor niets was het verguisde GHF daarvoor o.a. ingesteld. Een GHF die ook al nauwelijks medewerking kreeg van ijdel ingestelde hulpverleners.
Ik zou mij willen voorstellen dat het voor Gazanen net wat beter leven is om (ongeacht voorwaarde van wie dan ook, zelfs hamas) hulp te krijgen dan totaal aan hun lot worden te overgelaten omdat de de condities niet bevallen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 04-08-2025 20:25:55 (spells) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Man man man...quote:
[..]
Uiteraard alles moet zo lang mogelijk ontkent worden. Zodat de vernietigingsfantasieen van HR door kunnen gaan.
Wil je vernietigingsfantasien zien, blader even door de verzamelde epistels van Hamas, of leg je oor een keer te luister bij Pettit-gendoctrineerde studenten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hoewel ik het niet in alles met Howard eens ben, wat mij wel opvalt is dat waar hij inderdaad steeds met bronnen komt, jij nooit verder komt dan dezelfde woke bullshit die we via social media, NOS en NPO gevoerd krijgen.quote:
[..]
Zoek het zelf even terug zou ik zeggen.
Zoals het een goede 'pro Palestina demonstrant' betaamd.
Want werkelijk, ik heb nog steeds geen enkel antwoord gekregen van al deze "Isral moet ter verantwoording geroepen worden"-adepten met het historisch en geopolitiek besef van een zonnebloempit op de vraag:
Wat verwacht je nu precies van Isral zolang Hamas, een club die bestaat puur om Joden en Isral te vernietigen, het voor het zeggen heeft in Palestina?
Geef daar nou eens een keer antwoord op.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Isral gaat de hele Gazastrook bezetten. Vraag me af wat dit gaat betekenen voor de bewoners daar.
En of dit een garantie is dat alle gijzelaars worden terug gevonden. Uiteraard komen er binnenkort verkiezingen aan voor Netanyanu dus vermoed dat hij als absolute overwinnaar uit de bus wil komen.
En of dit een garantie is dat alle gijzelaars worden terug gevonden. Uiteraard komen er binnenkort verkiezingen aan voor Netanyanu dus vermoed dat hij als absolute overwinnaar uit de bus wil komen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik vind twitterberichtjes niet echt betrouwbare bronnen. En de enkele keer dat die gepost worden is het ook gewoon propaganda en onwaar. Reden voor mij om ten eerste niet op X te kijken. Dat een user veel X-berichten post wil nog niet zeggen dat dat goede en betrouwbare bronnen zijn.quote:
[..]
Hoewel ik het niet in alles met Howard eens ben, wat mij wel opvalt is dat waar hij inderdaad steeds met bronnen komt, jij nooit verder komt dan dezelfde woke bullshit die we via social media, NOS en NPO gevoerd krijgen.
Die laatste aantijging beschouw ik als onwaar. Ik kijk of lees zelden iets van NPO en/of NOS.
Ziekelijke obsessie van je. Iedereen die het niet met jouw narratief eens is bestempelen als pro-pali. Al meerdere keren aangegeven dat ik niets van moslims en dat volk moet hebben. Wat niet weg neemt dat ze dan maar dood moeten of verdreven moeten worden.quote:Zoals het een goede 'pro Palestina demonstrant' betaamd.
Al lang gedaan. Je accepteert het antwoord niet. Dat is wat anders.quote:Want werkelijk, ik heb nog steeds geen enkel antwoord gekregen van al deze "Isral moet ter verantwoording geroepen worden"-adepten met het historisch en geopolitiek besef van een zonnebloempit op de vraag:
Wat verwacht je nu precies van Isral zolang Hamas, een club die bestaat puur om Joden en Isral te vernietigen, het voor het zeggen heeft in Palestina?
Geef daar nou eens een keer antwoord op.
Jawel, oorlogsrecht. Vierde geneefse confectiequote:
[..]
Knip
En om dat balletje maar gelijk te stoppen, Isral heeft - gezien de oorlog - geen taak om namens Isral hulp te bieden aan haar vijandige omgeving.
Knip
Article 55 - Food and medical supplies for the population
To the fullest extent of the means available to it, the Occupying Power has the duty of ensuring the food and medical supplies of the population; it should, in particular, bring in the necessary foodstuffs, medical stores and other articles if the resources of the occupied territory are inadequate.
The Occupying Power may not requisition foodstuffs, articles or medical supplies available in the occupied territory, except for use by the occupation forces and administration personnel, and then only if the requirements of the civilian population have been taken into account. Subject to the provisions of other international Conventions, the Occupying Power shall make arrangements to ensure that fair value is paid for any requisitioned goods.
The Protecting Power shall, at any time, be at liberty to verify the state of the food and medical supplies in occupied territories, except where temporary restrictions are made necessary by imperative military requirements
En dan zijn er meer relevante artikelen. Zoals
Article 56 - Hygiene and public health
Article 59 - Relief I. Collective relief
Article 60 - Relief II. Responsibilities of the Occupying Power
Article 61 - Relief III. Distribution
Of er moet een artikel zijn waarin het toegestaan wordt om burgers te verhongeren want er zijn geen plichten. Dan hoor ik het graag
En ondertussen spreken we over schande en antisemitisme als iemand voorstelt geen onderdelen meer te leveren aan de Iron Domequote:
Isral gaat de hele Gazastrook bezetten. Vraag me af wat dit gaat betekenen voor de bewoners daar.
En of dit een garantie is dat alle gijzelaars worden terug gevonden. Uiteraard komen er binnenkort verkiezingen aan voor Netanyanu dus vermoed dat hij als absolute overwinnaar uit de bus wil komen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Omdat zonder Isral vernietigd wordt - iets waar men in die regio al sinds 1948 over fantaseert.quote:Op maandag 4 augustus 2025 20:26 schreef Falco het volgende:
[..]
En ondertussen spreken we over schande en antisemitisme als iemand voorstelt geen onderdelen meer te leveren aan de Iron Dome
Toe, durf eens na te denken over wat die regio precies wil doen met Isral wanneer het geheel tandenloos is.
Doe een gok.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Uhm nee, HR komt met wel wat meer dan X-berichtjes, en dat weet je donders goed.quote:
[..]
Ik vind twitterberichtjes niet echt betrouwbare bronnen. En de enkele keer dat die gepost worden is het ook gewoon propaganda en onwaar. Reden voor mij om ten eerste niet op X te kijken. Dat een user veel X-berichten post wil nog niet zeggen dat dat goede en betrouwbare bronnen zijn.
Die laatste aantijging beschouw ik als onwaar. Ik kijk of lees zelden iets van NPO en/of NOS.
[..]
Ziekelijke obsessie van je. Iedereen die het niet met jouw narratief eens is bestempelen als pro-pali. Al meerdere keren aangegeven dat ik niets van moslims en dat volk moet hebben. Wat niet weg neemt dat ze dan maar dood moeten of verdreven moeten worden.
[..]
Al lang gedaan. Je accepteert het antwoord niet. Dat is wat anders.
Mijn narratief is niet zo raar.
Netanyahu, Smotrich etc. zijn criminelen die aangepakt moeten worden. Zolang in Palestina de haatclub Hamas regeert, zal Isral nooit veilig zijn. Ergo: het enkel aanpakken van Isral is niet alleen dom, het getuigt van een totaal gebrek aan de meest basale kennis over de doeleinden van Hamas en andere terreurclubs in die regio.
Dat antwoord heb ik kennelijk gemist. Kun je linkje geven?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar daar gaat het nou eventjes niet over.quote:
[..]
Man man man...
Wil je vernietigingsfantasien zien, blader even door de verzamelde epistels van Hamas, of leg je oor een keer te luister bij Pettit-gendoctrineerde studenten.
Het gaat nu eventjes om het voortdurend goedpraten van het uithongeren van mensen.
Ja zoals ik al zei, Hamas wordt genegeerd.quote:
[..]
Maar daar gaat het nou eventjes niet over.
Het gaat nu eventjes om het voortdurend goedpraten van het uithongeren van mensen.
Trouwes, gaan die vernietigingsfantasien bij Hamas weg 'als we Isral aanpakken'?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee je bent gewoon rookgordijnen aan het maken, daar trappen we niet in.quote:
[..]
Ja zoals ik al zei, Hamas wordt genegeerd.
Trouwes, gaan die vernietigingsfantasien bij Hamas weg 'als we Isral aanpakken'?
Geef gewoon antwoord.quote:
[..]
Nee je bent gewoon rookgordijnen aan het maken, daar trappen we niet in.
Verdwijnen die fantasien wanneer Isral aangepakt wordt? Jeweetwel - of niet, historisch besef onder beroepsactivisten is deplorabel - die ideen die sinds 1948 al geopperd worden.
Kap eens met dat duiken. Het is niet dat 'we' er niet intrappen, het is omdat 'we' niet willen nadenken over de gevolgen van wat 'we' voorstaan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Netanyahu overweegt hele Gazastrook te bezetten, kabinet stemt dinsdag over planquote:
Isral gaat de hele Gazastrook bezetten. Vraag me af wat dit gaat betekenen voor de bewoners daar.
En of dit een garantie is dat alle gijzelaars worden terug gevonden. Uiteraard komen er binnenkort verkiezingen aan voor Netanyanu dus vermoed dat hij als absolute overwinnaar uit de bus wil komen.
Na de terreur van de bombardementen en de honger. Denk ik niet dat Netanyahu nu het plan heeft om de Gazanen een prettig plekje onder de zon te geven.
Heeft Hamas het plan om Israli's een prettig plekje onder de zon te geven?quote:
[..]
Netanyahu overweegt hele Gazastrook te bezetten, kabinet stemt dinsdag over plan
Na de terreur van de bombardementen en de honger. Denk ik niet dat Netanyahu nu het plan heeft om de Gazanen een prettig plekje onder de zon te geven.
Ook aan jou de vraag: wat verwacht je nu precies van Isral, wetende dat er aan de overkant een club domineert die uit is op de vernietiging van Isral?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Kap zelf eens met duiken.quote:
[..]
Geef gewoon antwoord.
Verdwijnen die fantasien wanneer Isral aangepakt wordt?
Kap eens met dat duiken.
Hamas of geen Hamas, het is in het geheel geen enkel excuus om uithongeren oorlogsstrategie van een land te accepteren.
Je durft geen antwoord te geven, helder.quote:
[..]
Kap zelf eens met duiken.
Hamas of geen Hamas, het is in het geheel geen enkel excuus om uithongeren oorlogsstrategie van een land te accepteren.
En hoe simpel wordt Hamas als medespeler in dit drama weer even weggewuifd. Wel zo makkelijk, en scoort ook een berg duimpjes omhoog bij de gegoede burgerij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hamas is militair al verslagen, het wordt gewoon (al langere tijd) gebruikt om de doelen van Isral te bereiken.quote:
[..]
Heeft Hamas het plan om Israli'seen prettig plekje onder de zon te geven?
Bron?quote:
[..]
Hamas is militair al verslagen, het wordt gewoon (al langere tijd) gebruikt om de doelen van Isral te bereiken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jij durft het vooral niet te hebben over waar het hier nu even over gaat, namelijk de uithongerstrategie van Israel/ En je probeert steeds maar het te ontsporen naar Hamas.quote:
[..]
Je durft geen antwoord te geven, helder.
Maar daar trappen we niet in. Er is simpelweg geen excuus voor Israel om mensen uit te hongeren. Dus is Hamas ook niet relevant.
Wat een totale bullshit.quote:
[..]
Jij durft het vooral niet te hebben over waar het hier nu even over gaat, namelijk de uithongerstrategie van Israel/ En je probeert steeds maar het te ontsporen naar Hamas.
Maar daar trappen we niet in. Er is simpelweg geen excuus voor Israel om mensen uit te hongeren. Dus is Hamas ook niet relevant.
Geef gewoon antwoord.
Gaan die vernietigingsfantasien verdwijnen wanneer 'we' Isral aanpakken?
'Jullie' roepen daartoe op, dan neem ik aan dat daar in ieder geval een BEETJE over is nagedacht.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waarom is die vraag relevant? Is er een antwoord bij dat de uithongerstrategie van Israel kan rechtvaardigen?quote:
[..]
Wat een totale bullshit.
Geef gewoon antwoord.
Gaan die vernietigingsfantasien verdwijnen wanneer 'we' Isral aanpakken?
Die vraag is relevant omdat ik eindelijk eens zou willen weten wat 'we' nu eigenlijk van Isral verwachten zolang 'we' weten dat in Palestina een groep aan de knoppen zit die al ver voor '23 oproept tot de vernietiging van Israel.quote:
[..]
Waarom is die vraag relevant? Is er een antwoord bij dat de uithongerstrategie van Israel kan rechtvaardigen?
Wat stel je precies voor, maak dat aanpakken eens concreet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waarschijnlijk iets in de trend van het doel heiligt de middelen.quote:
[..]
Waarom is die vraag relevant? Is er een antwoord bij dat de uithongerstrategie van Israel kan rechtvaardigen?
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
En dit breng je in als mod?quote:
[..]
Waarschijnlijk iets in de trend van het doel heiligt de middelen.
Veelzeggend. En beschamend.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat we verwachten is in ieder geval niet het belegeren en uithongeren van 2 miljoen mensen om hun problemen op te lossen. Daar is geen enkel geldig excuus voor.quote:
[..]
Die vraag is relevant omdat ik eindelijk eens zou willen weten wat 'we' nu eigenlijk van Isral verwachten zolang 'we' weten dat in Palestina een groep aan de knoppen zit die al ver voor '23 oproept tot de vernietiging van Israel.
Wat stel je precies voor, maak dat aanpakken eens concreet.
Wat heeft mijn positie als mod te maken met wat ik post? Dat staat los van elkaar.quote:
[..]
En dit breng je in als mod?
Veelzeggend. En beschamend.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
Wat verwacht je wel?quote:
[..]
Wat we verwachten is in ieder geval niet het belegeren en uithongeren van 2 miljoen mensen om hun problemen op te lossen. Daar is geen enkel geldig excuus voor.
Kom eens ter zake.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De walgelijke insinuatie dat het doel de middelen heiligt wanneer ik simpelweg vraag wat men, en jij, nu eigenlijk verwachten van Isral wetende dat er een groepering in Palestina aan de knoppen zit die al jaren bezig is met het vernietigen van Isral.quote:
[..]
Wat heeft mijn positie als mod te maken met wat ik post? Dat staat los van elkaar.
Zoiets gok ik. Mod-onwaardig.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat ze met gepast geweld Hamas uitschakelt en zich aan oorlogsrecht houden. Maar dat is belegeren en uithongeren dus niet.quote:
[..]
Wat verwacht je wel?
Kom eens ter zake.
Dan begrijp je m'n post niet. En verdere klachten over de moderatie mag je kwijt in het FB topic.quote:
[..]
De walgelijke insinuatie dat het doel de middelen heiligt wanneer ik simpelweg vraag wat men, en jij, nu eigenlijk verwachten van Isral wetende dat er een groepering in Palestina aan de knoppen zit die al jaren bezig is met het vernietigen van Isral.
Zoiets gok ik. Mod-onwaardig.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
Leuk gevonden, regels die naar n kant - waar nuttig - worden uitgelegd.quote:
To the fullest extent of the means available to it, the Occupying Power has the duty of ensuring the food and medical supplies of the population; it should, in particular, bring in the necessary foodstuffs, medical stores and other articles if the resources of the occupied territory are inadequate.
Er is dan ook geen staat van beleg in de zin van de Geneefse conventie. Het is een belegering.
Isral doet daarin verder - wat iemand daarvan ook te weinig vindt - naar wat haar mogelijk is maar krijgt daarvoor geen medewerking van hulpinstanties die koste wat het kost, zelf de spullen in/uit hun naam willen uitleveren (met hulp aan/van hamas, denk ik dan).
Voorts is er een logistiek distributieprobleem en een gekend veiligheidsrisico om de operatie daarvan te controleren. We kennen de verhalen, die - wat je ook vindt - verschillend zijn uit te leggen.
Hoofdoorzaak - waar hulpinstanties deels gelijk in hebben - het ontbreken van een lokale handhavende distributiestructuur - al of niet bewust gemolesteerd.
Isral; tot op heden zich bewust niet ophoudt in -en tussen de bevolking, dus niet kan worden beticht van bezetting. Dat mensen dit zo zien is net al al die andere zienswijzen, een mening.
Wat ik met mijn stelling aangeef dat Isral geen verplichting kan worden opgelegd om zelf, vanuit en met eigen middelen plus afbreukrisico, de vijand die zij wil bestrijden te voorzien van middelen.
Deze opzet, lijkt nu, te worden heroverwogen door wel de overweging van de Isralische regering om het gebied te gaan bezetten. Zo ja dit gebeurd, zal de door jou aangehaalde Geneefse conventie kunnen worden aangesproken.
Ik heb helaas zo'n klein vermoeden dat er dan wel weer wat anders in een dik boekwerk zal worden opgezocht om Isral te betichten van wat dan ook maar fout zal ze hoe dan ook, gaan zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Alle kopstukken zijn gedood. Je hoort niks meer van dat Isralische soldaten of burgers worden aangevallen of gedood. Er is geen strategie, visie of doel meer vanuit Hamas.quote:
[..]
Hamas is militair al verslagen, het wordt gewoon (al langere tijd) gebruikt om de doelen van Isral te bereiken.
Ik hoor alleen nog maar nieuws over burgerdoden onder de Palestijnen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Jeetje zeg, Hamas is helemaal kapot?quote:
Wat raar dat er dan laatst nog beelden van uitgehongerde, grafdelvende gijzelaars verschenen.
Dat was niet Hamas?
Overigens, kan het kloppen dat in de door jezelf geposte video een subtitel verschijnt die stelt dat Hamas zaken eist?
Terwijl ze 'zijn verslagen'?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bekijk die video nu maar voordat je allemaal vragen gaat stellen.quote:
[..]
Jeetje zeg, Hamas is helemaal kapot?
Wat raar dat er dan laatst nog beelden van uitgehongerde, grafdelvende gijzelaars verschenen.
Dat was niet Hamas?
Overigens, kan het kloppen dat in de door jezelf geposte video een subtitel verschijnt die stelt dat Hamas zaken eist?
Terwijl ze 'zijn verslagen'?
Ja, dat doe ik.quote:
[..]
Bekijk die video nu maar voordat je allemaal vragen gaat stellen.
Daarom weet ik dat daar een subtitel in zit waarin staat dat Hamas zaken eist.
Hoe kan dat als het helemaal verslagen is en niets meer te zeggen heeft?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik verwachtte van Isral dat ze na 7 oktober heel gericht en met precisie zouden vergelden op Hamas, en dan met name de leiders. Helaas zijn ze daar bovenop een complete oorlog tegen Gaza begonnen onder het mom "oorlog tegen Hamas". Dat was mijn inziens niet nodig en niet de juiste stap, nog los van de internationale wetten en regels die daarbij gebroken zijn.quote:
Mijn vraag ook aan jou: wat verwacht je nou van Isral, precies?
Daarnaast zou ik graag een plan willen zien voor een eerlijke en gelijkwaardige n- of tweestatenoplossing waar Isral actief naar streeft, iets wat al zeker 20 jaar niet gebeurde en daarvoor ook niet echt met de volle overtuiging. Ik snap ook wel dat dat er in de weken na 7 oktober niet direct in zat maar uiteindelijk is dat wel een stap die genomen moet worden als structurele oplossing. Dit had na het liquideren van de leiders en wapenarsenaal van Hamas meteen in gang gezet moeten worden met hulp van de rest van de politieke en diplomatieke wereld.
Onderaan de streep blijft echter het probleem dat Isral geen oprechte oplossing wil en het daarom heeft gedaan wat het heeft gedaan, en ze nalaten wat ze eigenlijk zouden moeten doen. Want een echte oplossing vereist concessies... en dat is de grootste nachtmerrie voor Isral. Het moeten opgeven van het streven naar een groter Isral dan dat het nu is en het moeten opgeven van een niet letterlijke maar de facto etnostaat in het geval van een nstaatoplossing.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Hoe kom je daarbij, wie of wat stelt dat ?quote:
[..]
Hamas is militair al verslagen, het wordt gewoon (al langere tijd) gebruikt om de doelen van Isral te bereiken.
Even buiten de wens van een veronderstelling tot een gedachte.
Het doel van Isral lijkt mij zeker nog niet behaalt. Ik herhaal nog maar oeverloos, waar we het verder het onze (niet) van moge vinden. Er zijn nog gegijzelden en oeoa manier wil de lokale autoriteit - momenteel weliswaar zetelend in Qatar of zo - Isral in woord en daad, geen toezegging doen Isral niet langer meer te bedreigen of te vernietigen. Daarbij is nog een uit oog verdwenen doel dat de daders van de 07okt23 aanslag zich moeten gaan verantwoorden. Dit laatste zal wel helemaal een onmogelijk ijdele hoop gaan blijven. Maar goed, 2 uit 3 is nu ook al goed.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De vraag is wanneer het voor de rest van de wereld wel een keer klaar is met de fratsen van Netanyahu... elke dag is er nu n te lang
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Palestina wil dat wel?quote:
[..]
Ik verwachtte van Isral dat ze na 7 oktober heel gericht en met precisie zouden vergelden op Hamas, en dan met name de leiders. Helaas zijn ze daar bovenop een complete oorlog tegen Gaza begonnen onder het mom "oorlog tegen Hamas". Dat was mijn inziens niet nodig en niet de juiste stap, nog los van de internationale wetten en regels die daarbij gebroken zijn.
Daarnaast zou ik graag een plan willen zien voor een eerlijke en gelijkwaardige n- of tweestatenoplossing waar Isral actief naar streeft, iets wat al zeker 20 jaar niet gebeurde en daarvoor ook niet echt met de volle overtuiging. Ik snap ook wel dat dat er in de weken na 7 oktober niet direct in zat maar uiteindelijk is dat wel een stap die genomen moet worden als structurele oplossing. Dit had na het liquideren van de leiders en wapenarsenaal van Hamas meteen in gang gezet moeten worden met hulp van de rest van de politieke en diplomatieke wereld.
Onderaan de streep blijft echter het probleem dat Isral geen oprechte oplossing wil en het daarom heeft gedaan wat het heeft gedaan, en ze nalaten wat ze eigenlijk zouden moeten doen. Want een echte oplossing vereist concessies... en dat is de grootste nachtmerrie voor Isral. Het moeten opgeven van het streven naar een groter Isral dan dat het nu is en het moeten opgeven van een niet letterlijke maar de facto etnostaat in het geval van een nstaatoplossing.
Palestina wil wel concessies doen?
Palestina streeft NIET naar een etnostaat en theocratie?
Hoe vaak moet ik nog de bronnen weergeven die aangeven dat uitgerekend Isral in heel die regio de enige staat is waar rechten voor vrouwen, homo's, minderheden en religieus andersdenkenden beschermd zijn?
Verwacht je dat van die talloze etnostaten en theocratien rondom Isral ook, of mag dat gewoon aan blijven poten in primitiviteit en achterlijkheid? Misschien is dat ook een stationsbezetting waard...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En dan verdwijnt Netanyahu.quote:
De vraag is wanneer het voor de rest van de wereld wel een keer klaar is met de fratsen van Netanyahu... elke dag is er nu n te lang
En dan?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hamas is militair verslagen, Hamas lijkt meer op een gewapende bende, zoals er meer zijn in Gaza.quote:
[..]
Ja, dat doe ik.
Daarom weet ik dat daar een subtitel in zit waarin staat dat Hamas zaken eist.
Hoe kan dat als het helemaal verslagen is en niets meer te zeggen heeft?
Isral heeft helemaal niet het doel om Gaza veilig te maken of op te schonen van Hamas, doel is de boel vernietigen en hongersnood creren. Zoals Netanyahu eerder zei, de Palestijnen hard raken en het leven ondraagbaar maken.
Bekijk deze YouTube-video
Hoe vaak moeten wij nog aangeven dat we het recht op blijven leven van Palestijnen niet voorwaardelijk maken, en laten afhangen van of ze wel progressief genoeg zijn.quote:
Hoe vaak moet ik nog de bronnen weergeven die aangeven dat uitgerekend Isral in heel die regio de enige staat is waar rechten voor vrouwen, homo's, minderheden en religieus andersdenkenden beschermd zijn?
Ah zo... het is gewoon een soort gewapende bende... die gijzelaars uithongert, geen reet geeft om de EIGEN bevolking en een eind kan maken aan deze ellende door de gijzelaars vrij te laten?quote:
[..]
Hamas is militair verslagen, Hamas lijkt meer op een gewapende bende, zoals er meer zijn in Gaza.
Isral heeft helemaal niet het doel om Gaza veilig te maken of op te schonen van Hamas, doel is de boel vernietigen en hongersnood creren. Zoals Netanyahu eerder zei, de Palestijnen hard raken en het leven ondraagbaar maken.
Bekijk deze YouTube-video
Want dat vroeg ik me nog af.
Terwijl 'jullie' Isral gaan aanpakken, gaan we nog wat doen voor die gijzelaars, of is dat een soort van collatoral damage?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je snapt wellicht dat dit veronderstellingen zijn die appeleren aan iemands vermoedens.quote:
[..]
https\://www.youtube.com/watch?v=Kh3t4ZnRPE8
De afwezigheid van een al of niet zichtbare vijand, maakt niet dat de vijand daarmee afstand heeft gedaan van haar doelen tot vernietiging. Niet voor niet is het van belang dat iemand die de vijand vertegenwoordigt, zich - al of niet als mijn part een toneelstukje - overgeeft. Van dit laatste, lijkt nog lang geen sprake.
Nu denk ik ook dat het verstandig voor strijdende hamas-wannabes even hun groene poetsdoekje in hun zak verborgen houden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het recht op blijven leven van Israli's, dat is kennelijk wel voorwaardelijk. Ook aan jou maar de vraag: doen die gijzelaars er ergens nog toe in dit verhaal, of is dat ook 'irrelevant'?quote:
[..]
Hoe vaak moeten wij nog aangeven dat we het recht op blijven leven van Palestijnen niet voorwaardelijk maken, en laten afhangen van of ze wel progressief genoeg zijn.
Die progressieve spagaat heb ik al tot in den treure ontleed.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jij denkt dat Isral weer lief doet als die laatste 20 gijzelaars vrijgelaten worden?quote:
[..]
Ah zo... het is gewoon een soort gewapende bende... die gijzelaars uithongert, geen reet geeft om de EIGEN bevolking en een eind kan maken aan deze ellende door de gijzelaars vrij te laten?
Want dat vroeg ik me nog af.
Terwijl 'jullie' Isral gaan aanpakken, gaan we nog wat doen voor die gijzelaars, of is dat een soort van collatoral damage?
Jij denkt dat Hamas Isral niet wil vernietigen nadat 'we' ze aangepakt hebben?quote:
[..]
Jij denkt dat Isral weer lief doet als die laatste 20 gijzelaars vrijgelaten worden?
En ach, het zijn er maar 20, toch.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja dat is irrelevant. Er is geen enkel antwoord op jou vragen dat deze oorlogsstrategie namelijk kan rechtvaardigen.quote:
[..]
Het recht op blijven leven van Israli's, dat is kennelijk wel voorwaardelijk. Ook aan jou maar de vraag: doen die gijzelaars er ergens nog toe in dit verhaal, of is dat ook 'irrelevant'?
Die progressieve spagaat heb ik al tot in den treure ontleed.
Dat was de vraag dan ook niet. Kap met duiken.quote:
[..]
Ja dat is irrelevant. Er is geen enkel antwoord op jou vragen dat deze oorlogsstrategie namelijk kan rechtvaardigen.
Dan is Netanyahu weg. Dan is Smotrich weg. Dan is Isral 'aangepakt'.
En dan?
Mooi trouwens hoe die gijzelaars irrelevant zijn. Blijft mooi, dit soort 'morele verontwaardiging'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dan stoppen ze hopelijk met dit uithongeren en gaan ze de laatste resten van Hamas op een manier aanpakken die geen schending van oorlogsrecht is.quote:
[..]
Dat was de vraag dan ook niet. Kap met duiken.
Dan is Netanyahu weg. Dan is Smotrich weg. Dan is Isral 'aangepakt'.
En dan?
Natuurlijk wil Hamas Isral vernietigen. Maar dat wist Isral/Netanyahu ook wel toen ze gesponsord werden.quote:
[..]
Jij denkt dat Hamas Isral niet wil vernietigen nadat 'we' ze aangepakt hebben?
En ach, het zijn er maar 20, toch.
Ook ik vind het ontzettend treurig dat er mensen gegijzeld zijn. Aan de andere kant is de achtergrond ook dat er tienduizenden mensen omgekomen zijn door geweld, bombardementen en gebrek aan medicijnen en voedsel.
Als twintig mensen je al niet interesseren, interesseren duizenden mensen je ook niet.
En daarom neem ik pro-Palestina niet serieus.
Wat een hypocrisie.
En daarom neem ik pro-Palestina niet serieus.
Wat een hypocrisie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ach ja, uiteindelijk is de grote boosdoener hoe dan ook Isral.quote:
[..]
Natuurlijk wil Hamas Isral vernietigen. Maar dat wist Isral/Netanyahu ook wel toen ze gesponsord werden.
Ook ik vind het ontzettend treurig dat er mensen gegijzeld zijn. Aan de andere kant is de achtergrond ook dat er tienduizenden mensen omgekomen zijn door geweld, bombardementen en gebrek aan medicijnen en voedsel.
Next.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Houd je Hamas ook aan het oorlogsrecht?quote:
[..]
Dan stoppen ze hopelijk met dit uithongeren en gaan ze de laatste resten van Hamas op een manier aanpakken die geen schending van oorlogsrecht is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het zijn wel vaste patronen h.quote:
Als twintig mensen je al niet interesseren, interesseren duizenden mensen je ook niet.
En daarom neem ik pro-Palestina niet serieus.
Wat een hypocrisie.
Mensen worden uitgehongerd > Ja dat is de schuld van Hamas
Isral begaat oorlogsmisdaden > Je bent een pro-Palestina sympathisant
Ook hier is wederom geen antwoord op mogelijk dat het uithongeren van 2 miljoen mensen kan rechtvaardigen.quote:
[..]
Houd je Hamas ook aan het oorlogsrecht?
Sowieso is dit een vreemde redenatie.quote:
Als twintig mensen je al niet interesseren, interesseren duizenden mensen je ook niet.
En daarom neem ik pro-Palestina niet serieus.
Wat een hypocrisie.
Ik ben er helemaal geen fan van om leed met elkaar te vergelijken.
Maar als je het dan toch doet, moet je ook inzien dat er een veelvoud aan slachtoffers aan Palestijnse zijde valt.
Zou je n quote van mijn hand kunnen geven die stelt dat het enkel de schuld van Hamas is?quote:
[..]
Het zijn wel vaste patronen h.
Mensen worden uitgehongerd > Ja dat is de schuld van Hamas
Isral begaat oorlogsmisdaden > Je bent een pro-Palestina sympathisant
Misschien gaat het kwartje een keer vallen: ik ben kennelijk een van de weinigen die hier twee partijen ziet die vrede onmogelijk maken, en daardoor is die buitengewoon hysterische focus op Isral, wetende wat voor schijtbende Hamas is, tenenkrommend.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
