POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja zoals ik al zei, Hamas wordt genegeerd.quote:Op maandag 4 augustus 2025 20:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar daar gaat het nou eventjes niet over.
Het gaat nu eventjes om het voortdurend goedpraten van het uithongeren van mensen.
Trouwes, gaan die vernietigingsfantasieën bij Hamas weg 'als we Israël aanpakken'?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee je bent gewoon rookgordijnen aan het maken, daar trappen we niet in.quote:
[..]
Ja zoals ik al zei, Hamas wordt genegeerd.
Trouwes, gaan die vernietigingsfantasieën bij Hamas weg 'als we Israël aanpakken'?
Geef gewoon antwoord.quote:
[..]
Nee je bent gewoon rookgordijnen aan het maken, daar trappen we niet in.
Verdwijnen die fantasieën wanneer Israël aangepakt wordt? Jeweetwel - of niet, historisch besef onder beroepsactivisten is deplorabel - die ideeën die sinds 1948 al geopperd worden.
Kap eens met dat duiken. Het is niet dat 'we' er niet intrappen, het is omdat 'we' niet willen nadenken over de gevolgen van wat 'we' voorstaan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Netanyahu overweegt hele Gazastrook te bezetten, kabinet stemt dinsdag over planquote:Op maandag 4 augustus 2025 20:24 schreef MissButterflyy het volgende:
Israël gaat de hele Gazastrook bezetten. Vraag me af wat dit gaat betekenen voor de bewoners daar.
En of dit een garantie is dat alle gijzelaars worden terug gevonden. Uiteraard komen er binnenkort verkiezingen aan voor Netanyanu dus vermoed dat hij als absolute overwinnaar uit de bus wil komen.
Na de terreur van de bombardementen en de honger. Denk ik niet dat Netanyahu nu het plan heeft om de Gazanen een prettig plekje onder de zon te geven.
Heeft Hamas het plan om Israëli's een prettig plekje onder de zon te geven?quote:
[..]
Netanyahu overweegt hele Gazastrook te bezetten, kabinet stemt dinsdag over plan
Na de terreur van de bombardementen en de honger. Denk ik niet dat Netanyahu nu het plan heeft om de Gazanen een prettig plekje onder de zon te geven.
Ook aan jou de vraag: wat verwacht je nu precies van Israël, wetende dat er aan de overkant een club domineert die uit is op de vernietiging van Israël?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Kap zelf eens met duiken.quote:
[..]
Geef gewoon antwoord.
Verdwijnen die fantasieën wanneer Israël aangepakt wordt?
Kap eens met dat duiken.
Hamas of geen Hamas, het is in het geheel geen enkel excuus om uithongeren oorlogsstrategie van een land te accepteren.
Je durft geen antwoord te geven, helder.quote:
[..]
Kap zelf eens met duiken.
Hamas of geen Hamas, het is in het geheel geen enkel excuus om uithongeren oorlogsstrategie van een land te accepteren.
En hoe simpel wordt Hamas als medespeler in dit drama weer even weggewuifd. Wel zo makkelijk, en scoort ook een berg duimpjes omhoog bij de gegoede burgerij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hamas is militair al verslagen, het wordt gewoon (al langere tijd) gebruikt om de doelen van Israël te bereiken.quote:
[..]
Heeft Hamas het plan om Israëli'seen prettig plekje onder de zon te geven?
Bron?quote:
[..]
Hamas is militair al verslagen, het wordt gewoon (al langere tijd) gebruikt om de doelen van Israël te bereiken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jij durft het vooral niet te hebben over waar het hier nu even over gaat, namelijk de uithongerstrategie van Israel/ En je probeert steeds maar het te ontsporen naar Hamas.quote:
[..]
Je durft geen antwoord te geven, helder.
Maar daar trappen we niet in. Er is simpelweg geen excuus voor Israel om mensen uit te hongeren. Dus is Hamas ook niet relevant.
Wat een totale bullshit.quote:
[..]
Jij durft het vooral niet te hebben over waar het hier nu even over gaat, namelijk de uithongerstrategie van Israel/ En je probeert steeds maar het te ontsporen naar Hamas.
Maar daar trappen we niet in. Er is simpelweg geen excuus voor Israel om mensen uit te hongeren. Dus is Hamas ook niet relevant.
Geef gewoon antwoord.
Gaan die vernietigingsfantasieën verdwijnen wanneer 'we' Israël aanpakken?
'Jullie' roepen daartoe op, dan neem ik aan dat daar in ieder geval een BEETJE over is nagedacht.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waarom is die vraag relevant? Is er een antwoord bij dat de uithongerstrategie van Israel kan rechtvaardigen?quote:
[..]
Wat een totale bullshit.
Geef gewoon antwoord.
Gaan die vernietigingsfantasieën verdwijnen wanneer 'we' Israël aanpakken?
Die vraag is relevant omdat ik eindelijk eens zou willen weten wat 'we' nu eigenlijk van Israël verwachten zolang 'we' weten dat in Palestina een groep aan de knoppen zit die al ver voor '23 oproept tot de vernietiging van Israel.quote:
[..]
Waarom is die vraag relevant? Is er een antwoord bij dat de uithongerstrategie van Israel kan rechtvaardigen?
Wat stel je precies voor, maak dat aanpakken eens concreet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waarschijnlijk iets in de trend van het doel heiligt de middelen.quote:
[..]
Waarom is die vraag relevant? Is er een antwoord bij dat de uithongerstrategie van Israel kan rechtvaardigen?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
En dit breng je in als mod?quote:
[..]
Waarschijnlijk iets in de trend van het doel heiligt de middelen.
Veelzeggend. En beschamend.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat we verwachten is in ieder geval niet het belegeren en uithongeren van 2 miljoen mensen om hun problemen op te lossen. Daar is geen enkel geldig excuus voor.quote:
[..]
Die vraag is relevant omdat ik eindelijk eens zou willen weten wat 'we' nu eigenlijk van Israël verwachten zolang 'we' weten dat in Palestina een groep aan de knoppen zit die al ver voor '23 oproept tot de vernietiging van Israel.
Wat stel je precies voor, maak dat aanpakken eens concreet.
Wat heeft mijn positie als mod te maken met wat ik post? Dat staat los van elkaar.quote:
[..]
En dit breng je in als mod?
Veelzeggend. En beschamend.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Wat verwacht je wel?quote:
[..]
Wat we verwachten is in ieder geval niet het belegeren en uithongeren van 2 miljoen mensen om hun problemen op te lossen. Daar is geen enkel geldig excuus voor.
Kom eens ter zake.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De walgelijke insinuatie dat het doel de middelen heiligt wanneer ik simpelweg vraag wat men, en jij, nu eigenlijk verwachten van Israël wetende dat er een groepering in Palestina aan de knoppen zit die al jaren bezig is met het vernietigen van Israël.quote:
[..]
Wat heeft mijn positie als mod te maken met wat ik post? Dat staat los van elkaar.
Zoiets gok ik. Mod-onwaardig.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat ze met gepast geweld Hamas uitschakelt en zich aan oorlogsrecht houden. Maar dat is belegeren en uithongeren dus niet.quote:
[..]
Wat verwacht je wel?
Kom eens ter zake.
Dan begrijp je m'n post niet. En verdere klachten over de moderatie mag je kwijt in het FB topic.quote:
[..]
De walgelijke insinuatie dat het doel de middelen heiligt wanneer ik simpelweg vraag wat men, en jij, nu eigenlijk verwachten van Israël wetende dat er een groepering in Palestina aan de knoppen zit die al jaren bezig is met het vernietigen van Israël.
Zoiets gok ik. Mod-onwaardig.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Leuk gevonden, regels die naar één kant - waar nuttig - worden uitgelegd.quote:
To the fullest extent of the means available to it, the Occupying Power has the duty of ensuring the food and medical supplies of the population; it should, in particular, bring in the necessary foodstuffs, medical stores and other articles if the resources of the occupied territory are inadequate.
Er is dan ook geen staat van beleg in de zin van de Geneefse conventie. Het is een belegering.
Israël doet daarin verder - wat iemand daarvan ook te weinig vindt - naar wat haar mogelijk is maar krijgt daarvoor geen medewerking van hulpinstanties die koste wat het kost, zelf de spullen in/uit hun naam willen uitleveren (met hulp aan/van hamas, denk ik dan).
Voorts is er een logistiek distributieprobleem en een gekend veiligheidsrisico om de operatie daarvan te controleren. We kennen de verhalen, die - wat je ook vindt - verschillend zijn uit te leggen.
Hoofdoorzaak - waar hulpinstanties deels gelijk in hebben - het ontbreken van een lokale handhavende distributiestructuur - al of niet bewust gemolesteerd.
Israël; tot op heden zich bewust niet ophoudt in -en tussen de bevolking, dus niet kan worden beticht van bezetting. Dat mensen dit zo zien is net al al die andere zienswijzen, een mening.
Wat ik met mijn stelling aangeef dat Israël geen verplichting kan worden opgelegd om zelf, vanuit en met eigen middelen plus afbreukrisico, de vijand die zij wil bestrijden te voorzien van middelen.
Deze opzet, lijkt nu, te worden heroverwogen door wel de overweging van de Israëlische regering om het gebied te gaan bezetten. Zo ja dit gebeurd, zal de door jou aangehaalde Geneefse conventie kunnen worden aangesproken.
Ik heb helaas zo'n klein vermoeden dat er dan wel weer wat anders in een dik boekwerk zal worden opgezocht om Israël te betichten van wat dan ook maar fout zal ze hoe dan ook, gaan zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Alle kopstukken zijn gedood. Je hoort niks meer van dat Israëlische soldaten of burgers worden aangevallen of gedood. Er is geen strategie, visie of doel meer vanuit Hamas.quote:
[..]
Hamas is militair al verslagen, het wordt gewoon (al langere tijd) gebruikt om de doelen van Israël te bereiken.
Ik hoor alleen nog maar nieuws over burgerdoden onder de Palestijnen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Jeetje zeg, Hamas is helemaal kapot?quote:
Wat raar dat er dan laatst nog beelden van uitgehongerde, grafdelvende gijzelaars verschenen.
Dat was niet Hamas?
Overigens, kan het kloppen dat in de door jezelf geposte video een subtitel verschijnt die stelt dat Hamas zaken eist?
Terwijl ze 'zijn verslagen'?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bekijk die video nu maar voordat je allemaal vragen gaat stellen.quote:
[..]
Jeetje zeg, Hamas is helemaal kapot?
Wat raar dat er dan laatst nog beelden van uitgehongerde, grafdelvende gijzelaars verschenen.
Dat was niet Hamas?
Overigens, kan het kloppen dat in de door jezelf geposte video een subtitel verschijnt die stelt dat Hamas zaken eist?
Terwijl ze 'zijn verslagen'?
Ja, dat doe ik.quote:
[..]
Bekijk die video nu maar voordat je allemaal vragen gaat stellen.
Daarom weet ik dat daar een subtitel in zit waarin staat dat Hamas zaken eist.
Hoe kan dat als het helemaal verslagen is en niets meer te zeggen heeft?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik verwachtte van Israël dat ze na 7 oktober heel gericht en met precisie zouden vergelden op Hamas, en dan met name de leiders. Helaas zijn ze daar bovenop een complete oorlog tegen Gaza begonnen onder het mom "oorlog tegen Hamas". Dat was mijn inziens niet nodig en niet de juiste stap, nog los van de internationale wetten en regels die daarbij gebroken zijn.quote:
Mijn vraag ook aan jou: wat verwacht je nou van Israël, precies?
Daarnaast zou ik graag een plan willen zien voor een eerlijke en gelijkwaardige één- of tweestatenoplossing waar Israël actief naar streeft, iets wat al zeker 20 jaar niet gebeurde en daarvoor ook niet echt met de volle overtuiging. Ik snap ook wel dat dat er in de weken na 7 oktober niet direct in zat maar uiteindelijk is dat wel een stap die genomen moet worden als structurele oplossing. Dit had na het liquideren van de leiders en wapenarsenaal van Hamas meteen in gang gezet moeten worden met hulp van de rest van de politieke en diplomatieke wereld.
Onderaan de streep blijft echter het probleem dat Israël geen oprechte oplossing wil en het daarom heeft gedaan wat het heeft gedaan, en ze nalaten wat ze eigenlijk zouden moeten doen. Want een echte oplossing vereist concessies... en dat is de grootste nachtmerrie voor Israël. Het moeten opgeven van het streven naar een groter Israël dan dat het nu is en het moeten opgeven van een niet letterlijke maar de facto etnostaat in het geval van een éénstaatoplossing.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Hoe kom je daarbij, wie of wat stelt dat ?quote:
[..]
Hamas is militair al verslagen, het wordt gewoon (al langere tijd) gebruikt om de doelen van Israël te bereiken.
Even buiten de wens van een veronderstelling tot een gedachte.
Het doel van Israël lijkt mij zeker nog niet behaalt. Ik herhaal nog maar oeverloos, waar we het verder het onze (niet) van moge vinden. Er zijn nog gegijzelden en oeoa manier wil de lokale autoriteit - momenteel weliswaar zetelend in Qatar of zo - Israël in woord en daad, geen toezegging doen Israël niet langer meer te bedreigen of te vernietigen. Daarbij is nog een uit oog verdwenen doel dat de daders van de 07okt23 aanslag zich moeten gaan verantwoorden. Dit laatste zal wel helemaal een onmogelijk ijdele hoop gaan blijven. Maar goed, 2 uit 3 is nu ook al goed.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De vraag is wanneer het voor de rest van de wereld wel een keer klaar is met de fratsen van Netanyahu... elke dag is er nu één te lang
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Palestina wil dat wel?quote:
[..]
Ik verwachtte van Israël dat ze na 7 oktober heel gericht en met precisie zouden vergelden op Hamas, en dan met name de leiders. Helaas zijn ze daar bovenop een complete oorlog tegen Gaza begonnen onder het mom "oorlog tegen Hamas". Dat was mijn inziens niet nodig en niet de juiste stap, nog los van de internationale wetten en regels die daarbij gebroken zijn.
Daarnaast zou ik graag een plan willen zien voor een eerlijke en gelijkwaardige één- of tweestatenoplossing waar Israël actief naar streeft, iets wat al zeker 20 jaar niet gebeurde en daarvoor ook niet echt met de volle overtuiging. Ik snap ook wel dat dat er in de weken na 7 oktober niet direct in zat maar uiteindelijk is dat wel een stap die genomen moet worden als structurele oplossing. Dit had na het liquideren van de leiders en wapenarsenaal van Hamas meteen in gang gezet moeten worden met hulp van de rest van de politieke en diplomatieke wereld.
Onderaan de streep blijft echter het probleem dat Israël geen oprechte oplossing wil en het daarom heeft gedaan wat het heeft gedaan, en ze nalaten wat ze eigenlijk zouden moeten doen. Want een echte oplossing vereist concessies... en dat is de grootste nachtmerrie voor Israël. Het moeten opgeven van het streven naar een groter Israël dan dat het nu is en het moeten opgeven van een niet letterlijke maar de facto etnostaat in het geval van een éénstaatoplossing.
Palestina wil wel concessies doen?
Palestina streeft NIET naar een etnostaat en theocratie?
Hoe vaak moet ik nog de bronnen weergeven die aangeven dat uitgerekend Israël in heel die regio de enige staat is waar rechten voor vrouwen, homo's, minderheden en religieus andersdenkenden beschermd zijn?
Verwacht je dat van die talloze etnostaten en theocratieën rondom Israël ook, of mag dat gewoon aan blijven poten in primitiviteit en achterlijkheid? Misschien is dat ook een stationsbezetting waard...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En dan verdwijnt Netanyahu.quote:
De vraag is wanneer het voor de rest van de wereld wel een keer klaar is met de fratsen van Netanyahu... elke dag is er nu één te lang
En dan?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hamas is militair verslagen, Hamas lijkt meer op een gewapende bende, zoals er meer zijn in Gaza.quote:
[..]
Ja, dat doe ik.
Daarom weet ik dat daar een subtitel in zit waarin staat dat Hamas zaken eist.
Hoe kan dat als het helemaal verslagen is en niets meer te zeggen heeft?
Israël heeft helemaal niet het doel om Gaza veilig te maken of op te schonen van Hamas, doel is de boel vernietigen en hongersnood creëren. Zoals Netanyahu eerder zei, de Palestijnen hard raken en het leven ondraagbaar maken.
Bekijk deze YouTube-video
Hoe vaak moeten wij nog aangeven dat we het recht op blijven leven van Palestijnen niet voorwaardelijk maken, en laten afhangen van of ze wel progressief genoeg zijn.quote:
Hoe vaak moet ik nog de bronnen weergeven die aangeven dat uitgerekend Israël in heel die regio de enige staat is waar rechten voor vrouwen, homo's, minderheden en religieus andersdenkenden beschermd zijn?
Ah zo... het is gewoon een soort gewapende bende... die gijzelaars uithongert, geen reet geeft om de EIGEN bevolking en een eind kan maken aan deze ellende door de gijzelaars vrij te laten?quote:
[..]
Hamas is militair verslagen, Hamas lijkt meer op een gewapende bende, zoals er meer zijn in Gaza.
Israël heeft helemaal niet het doel om Gaza veilig te maken of op te schonen van Hamas, doel is de boel vernietigen en hongersnood creëren. Zoals Netanyahu eerder zei, de Palestijnen hard raken en het leven ondraagbaar maken.
Bekijk deze YouTube-video
Want dat vroeg ik me nog af.
Terwijl 'jullie' Israël gaan aanpakken, gaan we nog wat doen voor die gijzelaars, of is dat een soort van collatoral damage?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je snapt wellicht dat dit veronderstellingen zijn die appeleren aan iemands vermoedens.quote:
[..]
https\://www.youtube.com/watch?v=Kh3t4ZnRPE8
De afwezigheid van een al of niet zichtbare vijand, maakt niet dat de vijand daarmee afstand heeft gedaan van haar doelen tot vernietiging. Niet voor niet is het van belang dat iemand die de vijand vertegenwoordigt, zich - al of niet als mijn part een toneelstukje - overgeeft. Van dit laatste, lijkt nog lang geen sprake.
Nu denk ik ook dat het verstandig voor strijdende hamas-wannabes even hun groene poetsdoekje in hun zak verborgen houden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het recht op blijven leven van Israëli's, dat is kennelijk wel voorwaardelijk. Ook aan jou maar de vraag: doen die gijzelaars er ergens nog toe in dit verhaal, of is dat ook 'irrelevant'?quote:
[..]
Hoe vaak moeten wij nog aangeven dat we het recht op blijven leven van Palestijnen niet voorwaardelijk maken, en laten afhangen van of ze wel progressief genoeg zijn.
Die progressieve spagaat heb ik al tot in den treure ontleed.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jij denkt dat Israël weer lief doet als die laatste 20 gijzelaars vrijgelaten worden?quote:
[..]
Ah zo... het is gewoon een soort gewapende bende... die gijzelaars uithongert, geen reet geeft om de EIGEN bevolking en een eind kan maken aan deze ellende door de gijzelaars vrij te laten?
Want dat vroeg ik me nog af.
Terwijl 'jullie' Israël gaan aanpakken, gaan we nog wat doen voor die gijzelaars, of is dat een soort van collatoral damage?
Jij denkt dat Hamas Israël niet wil vernietigen nadat 'we' ze aangepakt hebben?quote:
[..]
Jij denkt dat Israël weer lief doet als die laatste 20 gijzelaars vrijgelaten worden?
En ach, het zijn er maar 20, toch.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja dat is irrelevant. Er is geen enkel antwoord op jou vragen dat deze oorlogsstrategie namelijk kan rechtvaardigen.quote:
[..]
Het recht op blijven leven van Israëli's, dat is kennelijk wel voorwaardelijk. Ook aan jou maar de vraag: doen die gijzelaars er ergens nog toe in dit verhaal, of is dat ook 'irrelevant'?
Die progressieve spagaat heb ik al tot in den treure ontleed.
Dat was de vraag dan ook niet. Kap met duiken.quote:
[..]
Ja dat is irrelevant. Er is geen enkel antwoord op jou vragen dat deze oorlogsstrategie namelijk kan rechtvaardigen.
Dan is Netanyahu weg. Dan is Smotrich weg. Dan is Israël 'aangepakt'.
En dan?
Mooi trouwens hoe die gijzelaars irrelevant zijn. Blijft mooi, dit soort 'morele verontwaardiging'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dan stoppen ze hopelijk met dit uithongeren en gaan ze de laatste resten van Hamas op een manier aanpakken die geen schending van oorlogsrecht is.quote:
[..]
Dat was de vraag dan ook niet. Kap met duiken.
Dan is Netanyahu weg. Dan is Smotrich weg. Dan is Israël 'aangepakt'.
En dan?
Natuurlijk wil Hamas Israël vernietigen. Maar dat wist Israël/Netanyahu ook wel toen ze gesponsord werden.quote:
[..]
Jij denkt dat Hamas Israël niet wil vernietigen nadat 'we' ze aangepakt hebben?
En ach, het zijn er maar 20, toch.
Ook ik vind het ontzettend treurig dat er mensen gegijzeld zijn. Aan de andere kant is de achtergrond ook dat er tienduizenden mensen omgekomen zijn door geweld, bombardementen en gebrek aan medicijnen en voedsel.
Als twintig mensen je al niet interesseren, interesseren duizenden mensen je ook niet.
En daarom neem ik pro-Palestina niet serieus.
Wat een hypocrisie.
En daarom neem ik pro-Palestina niet serieus.
Wat een hypocrisie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ach ja, uiteindelijk is de grote boosdoener hoe dan ook Israël.quote:
[..]
Natuurlijk wil Hamas Israël vernietigen. Maar dat wist Israël/Netanyahu ook wel toen ze gesponsord werden.
Ook ik vind het ontzettend treurig dat er mensen gegijzeld zijn. Aan de andere kant is de achtergrond ook dat er tienduizenden mensen omgekomen zijn door geweld, bombardementen en gebrek aan medicijnen en voedsel.
Next.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Houd je Hamas ook aan het oorlogsrecht?quote:
[..]
Dan stoppen ze hopelijk met dit uithongeren en gaan ze de laatste resten van Hamas op een manier aanpakken die geen schending van oorlogsrecht is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het zijn wel vaste patronen hè.quote:
Als twintig mensen je al niet interesseren, interesseren duizenden mensen je ook niet.
En daarom neem ik pro-Palestina niet serieus.
Wat een hypocrisie.
Mensen worden uitgehongerd > Ja dat is de schuld van Hamas
Israël begaat oorlogsmisdaden > Je bent een pro-Palestina sympathisant
Ook hier is wederom geen antwoord op mogelijk dat het uithongeren van 2 miljoen mensen kan rechtvaardigen.quote:
[..]
Houd je Hamas ook aan het oorlogsrecht?
Sowieso is dit een vreemde redenatie.quote:
Als twintig mensen je al niet interesseren, interesseren duizenden mensen je ook niet.
En daarom neem ik pro-Palestina niet serieus.
Wat een hypocrisie.
Ik ben er helemaal geen fan van om leed met elkaar te vergelijken.
Maar als je het dan toch doet, moet je ook inzien dat er een veelvoud aan slachtoffers aan Palestijnse zijde valt.
Zou je één quote van mijn hand kunnen geven die stelt dat het enkel de schuld van Hamas is?quote:
[..]
Het zijn wel vaste patronen hè.
Mensen worden uitgehongerd > Ja dat is de schuld van Hamas
Israël begaat oorlogsmisdaden > Je bent een pro-Palestina sympathisant
Misschien gaat het kwartje een keer vallen: ik ben kennelijk een van de weinigen die hier twee partijen ziet die vrede onmogelijk maken, en daardoor is die buitengewoon hysterische focus op Israël, wetende wat voor schijtbende Hamas is, tenenkrommend.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Blijf duiken.quote:
[..]
Ook hier is wederom geen antwoord op mogelijk dat het uithongeren van 2 miljoen mensen kan rechtvaardigen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Integendeel. Ik categoriseer leed dan ook niet op basis van statistieken, etniciteit, religie of afkomst.quote:
[..]
Sowieso is dit een vreemde redenatie.
Ik ben er helemaal geen fan van om leed met elkaar te vergelijken.
Maar als je het dan toch doet, moet je ook inzien dat er een veelvoud aan slachtoffers aan Palestijnse zijde valt.
Daarom walg ik van lieden die dat wel doen, iets waar de Pro-Palestina meute in grossiert.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dikgedrukte ben ik met je eens.quote:
[..]
Zou je één quote van mijn hand kunnen geven die stelt dat het enkel de schuld van Hamas is?
Misschien gaat het kwartje een keer vallen: ik ben kennelijk een van de weinigen die hier twee partijen ziet die vrede onmogelijk maken, en daardoor is die buitengewoon hysterische focus op Israël, wetende wat voor schijtbende Hamas is, tenenkrommend.
Maar ik vind ook dat Israël als democratie en regionale grootmacht (met steun van uncle Sam Donald) hier een grotere verantwoordelijkheid in heeft dan de terroristen van Hamas.
Blijf rookgordijnen trekken. We stellen namelijk gewoon dat het uithongeren van mensen als oorlogsstrategie volstrekt onacceptabel is.quote:
Vervolgens ga je wild om je heen slaan met allerlei irrelevante vragen, waarvan er op geen enkele het antwoord kan zijn dat uithongeren ineens wel acceptabel is.
Waarom?quote:
[..]
Dikgedrukte ben ik met je eens.
Maar ik vind ook dat Israël als democratie en regionale grootmacht (met steun van uncle Sam Donald) hier een grotere verantwoordelijkheid in heeft dan de terroristen van Hamas.
Zou je kunnen aangeven hoe je op een rationele, diplomatieke manier kunt onderhandelen met terroristen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat je het irrelevante vragen noemt geeft precies je oppervlakkigheid aan.quote:
[..]
Blijf rookgordijnen trekken. We stellen namelijk gewoon dat het uithongeren van mensen als oorlogsstrategie volstrekt onacceptabel is.
Vervolgens ga je wild om je heen slaan met allerlei irrelevante vragen, waarvan er op geen enkele het antwoord kan zijn dat uithongeren ineens wel acceptabel is.
Of je angst om eindelijk eens te doorzien wat Hamas daadwerkelijk voorstaat. Hetgeen het wellicht wat minder prettig maakt om met je vlaggetje een station te bezetten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja het is irrelevant omdat het antwoord op je vragen nimmer tot de conclusie kan leiden dat uithongeren acceptabel is.quote:
[..]
Dat je het irrelevante vragen noemt geeft precies je oppervlakkigheid aan.
Daar gaat de vraag ook niet over.quote:
[..]
Ja het is irrelevant omdat het antwoord op je vragen nimmer tot de conclusie kan leiden dat uithongeren acceptabel is.
Ik kan hem wel herformuleren:
Wanneer is het willen vernietigen van een volk/staat acceptabel?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nooit, dus moet Israel dat ook niet doen.quote:
[..]
Daar gaat de vraag ook niet over.
Ik kan hem wel herformuleren:
Wanneer is het willen vernietigen van een volk/staat acceptabel?
Je zou de leiders van Hamas kunnen pakken en minder extremistische leiders (democratische) aan de macht kunnen helpen.quote:
[..]
Waarom?
Zou je kunnen aangeven hoe je op een rationele, diplomatieke manier kunt onderhandelen met terroristen?
Maar de strategie is meer om de Palestijnen hard te raken en hen het leven onmogelijk te maken. Waarschijnlijk om ze weg te jagen, naar andere landen, of gewoon de dood in. Maar goed, dat zal de toekomst uitwijzen.
Juist.quote:
[..]
Nooit, dus moet Israel dat ook niet doen.
En Hamas?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die ook niet.quote:
Maar als ze dat wel zouden willen, is het alsnog geen reden om deze uithongering van een heel volk van Israel te accepteren. Dus dat maakt je vraag irrelevant.
Daar is uitgebreid tot ieders weerstand of ongeloof, diepgaand over gesproken waarbij we het eens kunnen zijn dat een aanpak tot ontworteling schromelijk is onderschat. Zowel door Israël als imo ook door hamas c.s.quote:
[..]
Ik verwachtte van Israël dat ze na 7 oktober heel gericht en met precisie zouden vergelden op Hamas, en dan met name de leiders. Helaas zijn ze daar bovenop een complete oorlog tegen Gaza begonnen onder het mom "oorlog tegen Hamas". Dat was mijn inziens niet nodig en niet de juiste stap, nog los van de internationale wetten en regels die daarbij gebroken zijn.
Daarnaast zou ik graag een plan willen zien voor een eerlijke en gelijkwaardige één- of tweestatenoplossing waar Israël actief naar streeft, iets wat al zeker 20 jaar niet gebeurde en daarvoor ook niet echt met de volle overtuiging. Ik snap ook wel dat dat er in de weken na 7 oktober niet direct in zat maar uiteindelijk is dat wel een stap die genomen moet worden als structurele oplossing. Dit had na het liquideren van de leiders en wapenarsenaal van Hamas meteen in gang gezet moeten worden met hulp van de rest van de politieke en diplomatieke wereld.
Onderaan de streep blijft echter het probleem dat Israël geen oprechte oplossing wil en het daarom heeft gedaan wat het heeft gedaan, en ze nalaten wat ze eigenlijk zouden moeten doen. Want een echte oplossing vereist concessies... en dat is de grootste nachtmerrie voor Israël. Het moeten opgeven van het streven naar een groter Israël dan dat het nu is en het moeten opgeven van een niet letterlijke maar de facto etnostaat in het geval van een éénstaatoplossing.
Dat betreft ook een "TweeStaten" oplossing. Allerlei partijen vinden - die daar verder elders geen last van hebben - dat dit de oplossing moeten gaan worden. Wat dan over het hoofd wordt gezien is dat je wel iets kunt roepen maar dit niet zegt dat dit door betrokkenen naast geweld, ook kan worden gerealiseerd. De oplossing is vooral geschoeid op Westers tunneldenken, want wie er nu niet een rijk beschaafd en vooral democratisch, land zijn ?
Nu denk ik dat Israël nog is te overtuigen mits zij haar veiligheidsgaranties krijgt. Echter hamas (Gaza) cq. fatah (Westbank) zullen daar hun eigen (machts)invulling aan willen geven.
De onderlinge verschillen zijn op zijn minst belemmerend voor wie dan als baas over welke Staat (laat staan, Twee Staten) gaat uitroepen.
Onthoudt ook hier wat hier gemakshalve gebracht als één partij zijnde hamas of een generiek kopje (nofi) Palestijnen, alleen al in Gaza bestaat uit minstens 8-10 machtsfacties en invloedrijk tribaal ingestelde families. Elk van die partijen meent de baas te moeten gaan zijn over de ander. De WestBank is al helemaal een gatenkaas van (ook financiële eigen)belangen die in machteloos opererend Abbas hun toneel spelende marionet zien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ah, 'als' ze dat zouden willen. Dat willen ze, hex... lees je gewoon fatsoenlijk in.quote:
[..]
Die ook niet.
Maar als ze dat wel zouden willen, is het alsnog geen reden om deze uithongering van een heel volk van Israel te accepteren. Dus dat maakt je vraag irrelevant.
De vraag is nog altijd zeer relevant.
Je stelt dat het nooit acceptabel is als er aangestuurd wordt tot de vernietiging van een volk.
We weten dat Hamas aanstuurt, vanaf het begin, op de vernietiging van een volk.
Dat vind je onacceptabel. En ik weet dat je weet dat Hamas dat wil, ondanks je nogal opzichtige poging zelfs DAT gegeven weg te moffelen met een lafhartig 'als'-je.
Dus is de vraag zelfs nogal prangend.
Je vindt het onacceptabel.
Aldus: wat verwacht je precies van Israël, wetende dat in Palestina een club aan de knoppen zit die iets wil dat je onacceptabel vindt?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat ik verwacht is dat Israel die kwaadaardige organisatie met gepast geweld een kopje kleiner maakt.quote:
[..]
Ah, 'als' ze dat zouden willen. Dat willen ze, hex... lees je gewoon fatsoenlijk in.
De vraag is nog altijd zeer relevant.
Je stelt dat het nooit acceptabel is als er aangestuurd wordt tot de vernietiging van een volk.
We weten dat Hamas aanstuurt, vanaf het begin, op de vernietiging van een volk.
Dat vind je onacceptabel. En ik weet dat je weet dat Hamas dat wil, ondanks je nogal opzichtige poging zelfs DAT gegeven weg te moffelen met een lafhartig 'als'-je.
Dus is de vraag zelfs nogal prangend.
Je vindt het onacceptabel.
Aldus: wat verwacht je precies van Israël, wetende dat in Palestina een club aan de knoppen zit die iets wil dat je onacceptabel vindt?
Maar daar blijft het niet bij. Ze sturen nu aan op het uit de weg ruimen van een heel volk. En dat is op geen enkele manier acceptabel, op welke manier je de vraag ook stelt.
Je ziet het echt niet he.quote:
[..]
Wat ik verwacht is dat Israel die kwaadaardige organisatie met gepast geweld een kopje kleiner maakt.
Maar daar blijft het niet bij. Ze sturen nu aan op het uit de weg ruimen van een heel volk. En dat is op geen enkele manier acceptabel, op welke manier je de vraag ook stelt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik zie het prima. Netanyahu maakt gebruik van "verdedigen tegen Hamas" voor zijn dubbele agenda. Maar dat is niet acceptabel.quote:
Ja, Netanyahu is de enige met een dubbele agenda.quote:
[..]
Ik zie het prima. Netanyahu maakt gebruik van "verdedigen tegen Hamas" voor zijn dubbele agenda. Maar dat is niet acceptabel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Welk antwoord hierop rechtvaardig nu precies dat uithongeren van een heel volk wat hij doet?quote:
[..]
Ja, Netanyahu is de enige met een dubbele agenda.
Er is helemaal niemand die beweert of stelt dat Israël met haar eigen middelen de vijand en de burgers moet voorzien van voedsel en water. Het gaat om de burgers, dat is geen strijdende partij. Alleen de grens werd fysiek dik twee maanden gesloten zodat er geen gram voedsel in kwam wat net (vooral) de burgers raakt en daar mag men toch wel iets van vinden? Rusland krijgt ook op zijn flikker, waarom nu niet?quote:Op maandag 4 augustus 2025 21:07 schreef Vallon het volgende:
[..]
Leuk gevonden, regels die naar één kant - waar nuttig - worden uitgelegd.
Er is dan ook geen staat van beleg in de zin van de Geneefse conventie. Het is een belegering.
Israël doet daarin verder - wat iemand daarvan ook te weinig vindt - naar wat haar mogelijk is maar krijgt daarvoor geen medewerking van hulpinstanties die koste wat het kost, zelf de spullen in/uit hun naam willen uitleveren (met hulp aan/van hamas, denk ik dan).
Voorts is er een logistiek distributieprobleem en een gekend veiligheidsrisico om de operatie daarvan te controleren. We kennen de verhalen, die - wat je ook vindt - verschillend zijn uit te leggen.
Hoofdoorzaak - waar hulpinstanties deels gelijk in hebben - het ontbreken van een lokale handhavende distributiestructuur - al of niet bewust gemolesteerd.
Israël; tot op heden zich bewust niet ophoudt in -en tussen de bevolking, dus niet kan worden beticht van bezetting. Dat mensen dit zo zien is net al al die andere zienswijzen, een mening.
Wat ik met mijn stelling aangeef dat Israël geen verplichting kan worden opgelegd om zelf, vanuit en met eigen middelen plus afbreukrisico, de vijand die zij wil bestrijden te voorzien van middelen.
Deze opzet, lijkt nu, te worden heroverwogen door wel de overweging van de Israëlische regering om het gebied te gaan bezetten. Zo ja dit gebeurd, zal de door jou aangehaalde Geneefse conventie kunnen worden aangesproken.
Ik heb helaas zo'n klein vermoeden dat er dan wel weer wat anders in een dik boekwerk zal worden opgezocht om Israël te betichten van wat dan ook maar fout zal ze hoe dan ook, gaan zijn.
Israël en Amerika hebben samen besloten om GHF op te richten en zelf te financieren, terwijl er vanuit de hele wereld meer dan voldoende voedsel en middelen aangeleverd wordt alleen Israël wil na enorm veel gedonderd sinds 27 mei helemaal zelf middelen beschikbaar stellen en verstrekken. Heb jij je serieus nog steeds niet afgevraagd waarom Israël dat wil terwijl ze zogenaamd nergens toe verplicht zijn?
En die regels die volgens jou naar één kant worden uitgelegd. Dat is ongelofelijk bullshit. Nagenoeg alle landen hebben het ondertekend en iedereen moet zich daar aan houden. Iedereen en niet iedereen behalve twéé landen (nr twee is de VS maar als die terecht wordt bekritiseerd is het geen racisme).
Niet, daar gaat het namelijk niet over, hoe graag je dat ook wil.quote:
[..]
Welk antwoord hierop rechtvaardig nu precies dat uithongeren van een heel volk wat hij doet?
De vraag was wat je nu precies verwacht van Israël, wetende dat er een club tegenover staat die iets wil dat jij t.a.t. onacceptabel noemt.
Netanyahu weg?
Smotrich weg?
Kolonisten weg?
Allemaal heel graag hoor, liever vandaag dan morgen.
En dan?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het aantal nederzettingen is de afgelopen jaren alleen maar omhoog gegaan in de Westelijke Jordaanoever. Dat maakt een tweestatenoplossing alleen maar moeilijker.quote:
De WestBank is al helemaal een gatenkaas van (ook financiële eigen)belangen die in machteloos opererend Abbas hun toneel spelende marionet zien.
De radicale Jodenhaat van Hamas cum suis ook.quote:
[..]
Het aantal nederzettingen is de afgelopen jaren alleen maar omhoog gegaan in de Westelijke Jordaanoever. Dat maakt een tweestatenoplossing alleen maar moeilijker.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zoals ik al zei, dat ze Hamas een kopje kleiner maken met gepast geweld, waar ze machtig genoeg voor zijn. Maar dat doen ze dus niet, en dat is onacceptabel.quote:
[..]
Niet, daar gaat het namelijk niet over, hoe graag je dat ook wil.
De vraag was wat je nu precies verwacht van Israël, wetende dat er een club tegenover staat die iets wil dat jij t.a.t. onacceptabel noemt.
Netanyahu weg?
Smotrich weg?
Kolonisten weg?
Allemaal heel graag hoor, liever vandaag dan morgen.
En dan?
Die manipulaties en opleggen van "democratie" het (westers) heropvoeden werkt niet in het tribaal georiënteerde Midden-Oosten. Genoeg voorbeelden waar marionetten en goede bedoelingen het niet noch lang overleven.quote:
[..]
Je zou de leiders van Hamas kunnen pakken en minder extremistische leiders (democratische) aan de macht kunnen helpen.
Maar de strategie is meer om de Palestijnen hard te raken en hen het leven onmogelijk te maken. Waarschijnlijk om ze weg te jagen, naar andere landen, of gewoon de dood in. Maar goed, dat zal de toekomst uitwijzen.
Dat wegjagen lijkt mij een eigen luchtkasteel want waarnaartoe en geen enkel (verwant) buurland zich daarmee zal willen laten opzadelen. Dit nog los of er wel die broederschap is, zullen "gastlanden" dat niet willen toestaan om daarmee Israël, zo ja zij al dat plan had, in de kaart te spelen.
De enige die dat roeptoeterde was "vriend Trump" die er een Rivièra à la Gaza van wilde maken.
Ik denk niet dat Israël vijandschap wenst en maar zij anderzijds (net als de ander) niet veel anders meer kan dan zo te zorgen voor haar (veiligheids)beleving.
Ook doodmaken - hoe en door wie waarom dan, precies ? - wat als bij deze en gene kennelijk als verbeelde overtuiging tot oplossing leeft, is voor beide partijen een (sprookjesboek) fantasie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja maar Hamas.quote:
[..]
De radicale Jodenhaat van Hamas cum suis ook.
Hamas zit in Gaza, niet de Westelijke Jordaanoever.
Ja maar Hamas, inderdaad... een nogal grote speler in dit conflict.quote:
[..]
Ja maar Hamas.
Hamas zit in Gaza, niet de Westelijke Jordaanoever.
En sentimenten op de West-Bank zijn niet veel anders.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Door het creëren van hongersnood?quote:
Ook doodmaken - hoe en door wie waarom dan, precies ?
Wat Israël van plan is weet ik niet (misschien is er helemaal geen plan). Maar gezien alle feiten is de situatie sowieso niet hoopvol.
Regels net als recht en plicht, gelden alleen wanneer beide partijen zich - al of niet gedwongen - aan de bedoeling gaan houden. Het is compleet zinloos om te wijzen naar papier, definities, welk wet of dan recht ook indien één (of alle) partijen dat simpelweg niet onderschrijven.quote:
[..]
Er is helemaal niemand die beweert of stelt dat Israël met haar eigen middelen de vijand en de burgers moet voorzien van voedsel en water. Het gaat om de burgers, dat is geen strijdende partij. Alleen de grens werd fysiek dik twee maanden gesloten zodat er geen gram voedsel in kwam wat net (vooral) de burgers raakt en daar mag men toch wel iets van vinden? Rusland krijgt ook op zijn flikker, waarom nu niet?
Israël en Amerika hebben samen besloten om GHF op te richten en zelf te financieren, terwijl er vanuit de hele wereld meer dan voldoende voedsel en middelen aangeleverd wordt alleen Israël wil na enorm veel gedonderd sinds 27 mei helemaal zelf middelen beschikbaar stellen en verstrekken. Heb jij je serieus nog steeds niet afgevraagd waarom Israël dat wil terwijl ze zogenaamd nergens toe verplicht zijn?
En die regels die volgens jou naar één kant worden uitgelegd. Dat is ongelofelijk bullshit. Nagenoeg alle landen hebben het ondertekend en iedereen moet zich daar aan houden. Iedereen en niet iedereen behalve twéé landen (nr twee is de VS maar als die terecht wordt bekritiseerd is het geen racisme).
Het probleem zijn zeker niet de hoeveelheid of de middelen maar wie waar, wanneer op welk moment daarover beslist of gaat beschikken. Ook de VN c.s. hier hebben net als de rest hun meer dan discutabele deelname.
Je hebt geen ongelijk maar jouw (of mijn) gelijk is bedacht vanuit een mate van redelijkheid dat hier ver te zoeken is. De enige oplossing die wordt gehanteerd is manipulatie met verdeel en heers door de boel anders weer te geven dan het is (ontstaan). Nu is weer een "spel" bezig is om Trump te gaan injokeren die dan iets moet doen dat de belangen van Israël moet herzien.
Eerder, elders, heb ik verwezen naar de Dramadriehoek die zich afspeelt waar partijen zich voortdurend wegdraaien in aanklager-, slachtoffer- en daderschap. Allemaal hebben ze hun (on)gelijk en de "kinderen" - hier de burgers - zijn het onvermijdelijke slachtoffer.
Gaza als land viel Israël aan met een bloedige aanslag waarbij haar (hamas) autoriteiten openlijk aanstuurden op de door haar gewenste oorlog om zo haar "vastgelopen situatie" tot erkenning te doen kantelen. Israël op haar beurt kon (en kan) niet veel veel anders dan doen wat ze - altijd sws verkeerd - doet. Lees mijn reactie niet als voor -of tegenstander maar als vaststelling.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er is geen hongersnood noch was en is er ooit een plan geweest dat te bewerkstelligen.quote:
[..]
Door het creëren van hongersnood?
Wat Israël van plan is weet ik niet (misschien is er helemaal geen plan). Maar gezien alle feiten is de situatie sowieso niet hoopvol.
Dat wij het in onze verzadiging zo bezien is vooral beeldvorming om een uiterst schrijnende en onvoorstelbare situatie met zwaar beladen woorden te omschrijven. Wat helaas ook gebeurd dat de zwakkeren in die aangedane omgeving het eerste de gevolgen ondervinden.
Ik trek mij dat ook aan maar kies er voor om mij niet te laten leiden door andermans lijden.
Niet als uitweg maar omdat ik van overtuigd bent dat gevoel(ens) hier nooit voldoende oplossing zal bieden.
De allereerste vereiste daar, hoe dan ook dat, mijn part Israël gaat zorgen voor orde want een ander wil of kan dat niet leveren. Waar is de VN als je haar nodig hebt
.......En nee, ik weet zeker dat er geen laat staan sinister plan is. Net als bij al die andere despoten, gebeurd hier wat zich voordoet. Het is een aaneenrijging van oorzaak tot gevolg dat van te voren is uit te lijnen.
Het is niet heel moeilijk in te schatten wat de ander in een reactie op een aanval zal doen en daarop "slim" in te spelen om vervolgens in de vermoordde onschuld van de opzet, verder te kunnen gaan uitd(r)agen.
Ik heb wel de hoop dat mettertijd een status qua komt. Misschien niet wat mensen zich willen voorstellen maar wel hoe mensen onderling verder vorm geven aan hun eindig bestaan. Zelfs een dictatuur met desnoods andermans geloof, is te prefereren boven de voortdurende onzekerheid of je morgen nog kunt bestaan.
In geval van Gaza voorzie ik dat Israël het tot haar scha(n)de compleet gaat uitkammen, er een dik hek om heen zet en andere partijen de bevolking langdurig mag gaan (bij)voederen. In die status is buiten kritiek geen gevaar meer te duchten en kom er tijd voor ander beleid. Dit laatste mits de gegijzelden ten bewijs vrijkomt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wel fijn dat je op internet in je eigen alternatieve realiteit kunt leven.quote:
Er is geen hongersnood noch was en is er ooit een plan geweest dat te bewerkstelligen.
Het is heel simpel. Hamas een kop kleiner maken. Ik denk dat de meeste Palestijnen dat helemaal niet erg zouden vinden. Mits dat gevrijwaard zou blijven van alle andere misstanden die nu plaats vinden.quote:
[..]
Uhm nee, HR komt met wel wat meer dan X-berichtjes, en dat weet je donders goed.
Mijn narratief is niet zo raar.
Netanyahu, Smotrich etc. zijn criminelen die aangepakt moeten worden. Zolang in Palestina de haatclub Hamas regeert, zal Israël nooit veilig zijn. Ergo: het enkel aanpakken van Israël is niet alleen dom, het getuigt van een totaal gebrek aan de meest basale kennis over de doeleinden van Hamas en andere terreurclubs in die regio.
Het is volstrekt logisch om Israël el daar op aan te spreken en niet zomaar een vrijbrief te geven.
Dat doen we namelijk in Oekraïne ook niet. Sterker nog daar durfden we lange tijd geen lange afstandsraketten naartoe te sturen uit angst voor escalatie. Dat terwijl Oekraïne, ondanks álle burgerslachtoffers, zich wél aan oorlogsrecht blijft houden en louter militaire doelen bestookt.
Je croft het maar met je waanzinnig moeilijke gedoequote:Dat antwoord heb ik kennelijk gemist. Kun je linkje geven?
Dan zou je toch minimaal elkaar aan hetzelfde oorlogsrecht moeten houden.quote:
[..]
Welk antwoord hierop rechtvaardig nu precies dat uithongeren van een heel volk wat hij doet?
De recente filmpjes van wat Palestijnen met de gijzelaars doen, vind ik zeer verontrustend. Gestoord.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat wil je hiermee impliceren of bijdragen want dat is hoe ik je bijdrage lees die uitnodigt tot verstarren in "ook maar een mening".quote:
[..]
Wel fijn dat je op internet in je eigen alternatieve realiteit kunt leven.
Ik trek de conclusie niet lichtvaardig en zeker niet op grond wat ik krijg aangereikt. Los dat mijn inzichten ongetwijfeld zullen verschillen van de jouwe.
Ik stel(de) vast dat er leed is dat zich niet kenmerkt als hongersnood. En dan kan iemand natuurlijk verzeilen in een semantische, medisch of zelfs ethische discussie. Natuurlijk mag iemand zijn eigen (veronder)stellingen najagen waarbij hongersnood onder een bevolking echt serieus wat anders is dan flink moeite moeten (kunnen) doen om het wel aanwezige voedsel - bij of van anderen - te bemachtigen.
Wedervraag waarom zou de term "hongersnood" en al die andere zware aantijgingen, in een discussie, brengen zo van kennelijk belang zijn om een andere zaak te bespreken ?
Voor mij leidt het alleen maar af want dat iemand niet elke dag te eten heeft wil voor mij zeker niet zeggen dat die dus verhongerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, echter is het een nimmer een excuus voor het ander. Dus als ik stel dat wat Israel doet onacceptabel is. Dan kan hij wel op 100 verschillende manieren vragen stellen over Hamas, maar daar gaat in geen geval een antwoord uit komen dat het dan wel acceptabel zou zijn.quote:
[..]
Dan zou je toch minimaal elkaar aan hetzelfde oorlogsrecht moeten houden.
De recente filmpjes van wat Palestijnen met de gijzelaars doen, vind ik zeer verontrustend. Gestoord.
Dus 7 oktober is ook nimmer een excuus.quote:
[..]
Ja, echter is het een nimmer een excuus voor het ander. Dus als ik stel dat wat Israel doet onacceptabel is. Dan kan hij wel op 100 verschillende manieren vragen stellen over Hamas, maar daar gaat in geen geval een antwoord uit komen dat het dan wel acceptabel zou zijn.
Gewoon ziek dus.
En 'holocaust by bullets' cos-play door Palestijnen met gegijzelden is echt way beyond.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat het overduidelijk is dat er door het afsluiten van Gaza hongersnood is.quote:Op maandag 4 augustus 2025 23:42 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat wil je hiermee impliceren of bijdragen want dat is hoe ik je bijdrage lees die uitnodigt tot verstarren in "ook maar een mening".
Ik kan wel 10 bronnen geven. Maar zal het voor nu bij eentje laten.
https://www.nu.nl/midden-(...)ak-om-te-huilen.htmlquote:Bijna iedereen in Gaza lijdt nu onder honger: 'Kinderen te zwak om te huilen'
Door onze nieuwsredactie
30 mei 2025 om 17:01
Hulporganisaties slaan alarm over de snel verslechterende voedselsituatie in de Gazastrook, waar amper nog voedsel te vinden is. De Verenigde Naties melden dat nu zo'n beetje iedereen in de Gazastrook gebukt gaat onder extreme honger.
Maar als je het niet wil zien. Dan is het er ook niet. En dat is het handige van internet met zijn bubbels en fuiken.
Stelt hier ook niemand.quote:
[..]
Dus 7 oktober is ook nimmer een excuus.
Gewoon ziek dus.
Maar er moet gewoon duidelijk gesteld kunnen worden dat de uithongeringsstrategie van Israel onder ieder beding onacceptabel is.
Zonder de hele tijd allerlei whataboutism vragen te krijgen in de hoop dat er een ander antwoord komt.
Als er nimmer een excuus is, jouw woorden, kom dan maar op met het vrijlaten van de gijzelaars. Maak je daar graag evenzeer druk over.quote:
[..]
Stelt hier ook niemand.
Maar er moet gewoon duidelijk gesteld kunnen worden dat de uithongeringsstrategie van Israel onder ieder beding onacceptabel is.
Zonder de hele tijd allerlei whataboutism vragen te krijgen in de hoop dat er een ander antwoord komt.
Focus je daar op. Aub.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 05-08-2025 00:18:37 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Filmpjes gemaakt door Palestijnen van gegijzelden die hun eigen graf moeten graven. Alsof het Oost Europa all over again is.
'Nimmer een excuus' begint nu.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 05-08-2025 00:19:07 ]
'Nimmer een excuus' begint nu.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 05-08-2025 00:19:07 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik heb heel graag dat die gijzelaars vrij komen.quote:
[..]
Als er nimmer een excuus is, jouw woorden, kom dan maar op met het vrijlaten van de gijzelaars. Maak je daar graag even zeer druk over.
Focus je daar op. Aub.
Maar ook al doet Hamas dat niet, dan is dat nog altijd geen reden een volk collectief te gaan uithongeren. Op een of andere reden schijnt het toch niet helemaal duidelijk te zijn dat "geen excuus" betekent onder geen enkel beding. Dus ook niet met welke actie van Hamas je ook komt aanzetten.
Er is ook geen enkele reden dat de Palestijnen die gijzelaars vasthouden, uithongeren, en hun eigen graf laten graven.quote:
[..]
Ik heb heel graag dat die gijzelaars vrij komen.
Maar ook al doet Hamas dat niet, dan is dat nog altijd geen reden een volk collectief te gaan uithongeren. Op een of andere reden schijnt het toch niet helemaal duidelijk te zijn dat "geen excuus" betekent onder geen enkel beding. Dus ook niet met welke actie van Hamas je ook komt aanzetten.
Dit soort gedrag mag van mij met wortel en tak uitgeroeid worden. En alles en iedereen die dit mogelijk maakt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De ander, Israël gebruikt het afwezig oorlogsrecht, toch niet als excuus ?quote:
[..]
Ja, echter is het een nimmer een excuus voor het ander. Dus als ik stel dat wat Israel doet onacceptabel is. Dan kan hij wel op 100 verschillende manieren vragen stellen over Hamas, maar daar gaat in geen geval een antwoord uit komen dat het dan wel acceptabel zou zijn.
//--//
En, ja als een stelling niet match wat iemand vindt, zal je dat zeker niet kunnen weerleggen. Dat is ook hier niet mijn bedoeling.
Het door ons gewenste oorlogs/recht, laat staan door wie gehandhaafd is er simpelweg niet omdat één of beide partijen daar de kont mee afveegt. Probleem twee hierin is dat zaken van oorzaak tot constant constant met elkaar vermengd worden. Er ontstaat schrijnend leed doordat Israël daar harde maatregelen treft in directe reactie op een bloedige aanslag die voortkwam uit allerlei eerdere ontkende miskenning .... en als rode lijn Israël altijd verantwoordelijk is (gemaakt).
Niet om te sarren maar het is formeel juridisch af vragen of er sprake is van oorlog tussen erkende mogendheden die daarmee vallen onder de Geneefse conventie. Bij mijn weten heeft iig Israël geen oorlog verklaard en is zij bezig met behalen van doelen in directe reactie van een aanslag: gegijzelden bevrijden, bedreiging door hamas tegengaan en degene die aanslag deden zo mogelijk ter verantwoording roepen. Dat de methoden of uitwerking iemand niet bevalt, maakt de legitimiteit tot haar handelen niet anders.
Formeel, bestaat Gaza als (erkend) land nog niet en bestiert Israël het sinds 1967. De eenzijdige afwezigheid van Israëlische troepen vanaf 2005 wil daarmee nog niet zeggen dat het dus een zelfstandig, autonoom land is geworden. Sterker het is vooral een gebied geworden vanwaaruit organisaties Israël willen bedreigen.
Andersom kon/kan Gaza dus ook geen oorlog uitroepen en zijn haar acties te bestempelen als "regionale onlusten" waar Israël als toezichthoudend 'bezetter' zaken moet afhandelen.
Het gaat straks wel interessant worden of en wanneer door wie "Gaza" en de "WestBank" tot soevereine landen worden uitgeroepen. Tot wiens gebied Oost-Jerusalem - tenzij als derde Staat erkend - gaat behoren zal nog een moeten worden bevochten.
Volgens gangbaar gebruik is een land pas een soeverein "land" bewoond door eigen inwoners, op een een door grens afgebakend grondgebied, een regering en - heel belangerijk hier - de mogelijkheid om betrekkingen aan te gaan met andere landen. Dit volgens het Verdrag van Montevideo uit 1933.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja volgens mij is nagenoeg iedereen het daar wel mee eens. Alleen is dat allemaal geen reden om de stelling te veranderen dat het uithongeren van een volk, dat verder geen macht heeft die gijzelaars vrij te laten onacceptabel is.quote:
[..]
Er is ook geen enkele reden dat de Palestijnen die gijzelaars vasthouden, uithongeren, en hun eigen graf laten graven.
Dit soort gedrag mag van mij met wortel en tak uitgeroeid worden. En alles en iedereen die dit mogelijk maakt.
Op een of andere manier zoeken jullie steeds naar een soort voorwaarden waarbij ik dat wel acceptabel zou vinden, maar die zijn er dus niet.
Hamas, dat zijn de Palestijnen in Gaza toch?quote:
[..]
Ik heb heel graag dat die gijzelaars vrij komen.
Maar ook al doet Hamas dat niet, dan is dat nog altijd geen reden een volk collectief te gaan uithongeren. Op een of andere reden schijnt het toch niet helemaal duidelijk te zijn dat "geen excuus" betekent onder geen enkel beding. Dus ook niet met welke actie van Hamas je ook komt aanzetten.
Beetje vreemd dat mensen hier gaan janken als de Palestijnen een oorlog starten en die verliezen.
Alweer.
Make my day!
Je stond wel achter die motie van GL/PvdA, van Piri?quote:
[..]
Ja volgens mij is nagenoeg iedereen het daar wel mee eens. Alleen is dat allemaal geen reden om de stelling te veranderen dat het uithongeren van een volk, dat verder geen macht heeft die gijzelaars vrij te laten onacceptabel is.
Op een of andere manier zoeken jullie steeds naar een soort voorwaarden waarbij ik dat wel acceptabel zou vinden, maar die zijn er dus niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik kan je dan alleen maar zeggen datgene wat je wilt zien, ook prima te vinden is.quote:
[..]
Dat het overduidelijk is dat er door het afsluiten van Gaza hongersnood is.
Ik kan wel 10 bronnen geven. Maar zal het voor nu bij eentje laten.
[..]
https://www.nu.nl/midden-(...)ak-om-te-huilen.html
Maar als je het niet wil zien. Dan is het er ook niet. En dat is het handige van internet met zijn bubbels en fuiken.
Ik benader honger als definitie klinisch en voor mij is dat zeker niet zo duidelijk als dat voor jou aannemelijk zal zijn.
Wie wil mag voedsel daar insturen waarbij zij de stringente regels moet volgen van Israël.
Dat een VN of anderen de hulpgoederen niet wil overdragen aan bv een GHF, is dan een keuze.
Net zoals Israël haar keuze maakt te bepalen hoe de lokale distributie verloopt. Dit laatste om te voorkomen dat hamas daar (qua macht) de hand op kan leggen.
Honger is het biologische gegeven dat ontstaat dat er behoefte aan eten is. Het wordt veroorzaakt door de daling van het glycogeen-gehalte (glucose en koolhydraten) in de lever tot onder een bepaald niveau. Een gezond mens kan in principe tot vijftig dagen - op sterven na dood - zonder voedsel. Directe vitaliteitsgevolgen zullen zich bij de één al na 2 dagen aandienen en bij de ander pas beperkend na 10.
Wanneer ik op gangbaar beeld, vele honderden mensen in rijen zie rondsjokken met balen meel van 20kg en dozen van 15kg, krijg ik een wat ander beeld van hongersnood.
Het lastige van hongersnood als stelling dat dit een vloeibaar en vooral politiek gegeven is. Een land zelf maar ook de VN kan een hongersnood uitroepen wanneer 20% of meer van een bevolking lijdt aan gevolgen van "honger". het zegt niets over gevolgen noch brengt het een verplichting voor de VN of haar lidstaten. Het is meer een roep aan aandacht (zonder te kijken willen kijken naar oorzaken of verbanden).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Correct.quote:
[..]
Hamas, dat zijn de Palestijnen in Gaza toch?
Beetje vreemd dat mensen hier gaan janken als de Palestijnen een oorlog starten en die verliezen.
Alweer.
Maar bepaalde contreien wil men zich graag voorhouden dat de Palestijnen in de Gazastrook helemaal niets met Hamas te maken zouden hebben. En die zullen er ook vast wel zijn, maar het is tevens geen geheim dat grote delen van de Palestijnse samenleving wél achter Hamas staan en ook het terreur steunen.
Kun je ook maar één post als voorbeeld geven waar een user stelt dat het uithongeren van een heel volk acceptabel is? Die zijn er namelijk niet. Wat mensen, waaronder ik, hier hebben aangegeven dat afgaande op de beelden en ook dingen die de Palestijnen zelf op de sociale media posten, een grootschalige hongersnood simpelweg niet aannemelijk is.quote:
[..]
Ja volgens mij is nagenoeg iedereen het daar wel mee eens. Alleen is dat allemaal geen reden om de stelling te veranderen dat het uithongeren van een volk, dat verder geen macht heeft die gijzelaars vrij te laten onacceptabel is.
Op een of andere manier zoeken jullie steeds naar een soort voorwaarden waarbij ik dat wel acceptabel zou vinden, maar die zijn er dus niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee, dat kun je duidelijk in mijn pohi terugvinden.quote:
[..]
Je stond wel achter die motie van GL/PvdA, van Piri?
