POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Blijf duiken.quote:Op maandag 4 augustus 2025 21:31 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ook hier is wederom geen antwoord op mogelijk dat het uithongeren van 2 miljoen mensen kan rechtvaardigen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Integendeel. Ik categoriseer leed dan ook niet op basis van statistieken, etniciteit, religie of afkomst.quote:
[..]
Sowieso is dit een vreemde redenatie.
Ik ben er helemaal geen fan van om leed met elkaar te vergelijken.
Maar als je het dan toch doet, moet je ook inzien dat er een veelvoud aan slachtoffers aan Palestijnse zijde valt.
Daarom walg ik van lieden die dat wel doen, iets waar de Pro-Palestina meute in grossiert.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dikgedrukte ben ik met je eens.quote:
[..]
Zou je één quote van mijn hand kunnen geven die stelt dat het enkel de schuld van Hamas is?
Misschien gaat het kwartje een keer vallen: ik ben kennelijk een van de weinigen die hier twee partijen ziet die vrede onmogelijk maken, en daardoor is die buitengewoon hysterische focus op Israël, wetende wat voor schijtbende Hamas is, tenenkrommend.
Maar ik vind ook dat Israël als democratie en regionale grootmacht (met steun van uncle Sam Donald) hier een grotere verantwoordelijkheid in heeft dan de terroristen van Hamas.
Blijf rookgordijnen trekken. We stellen namelijk gewoon dat het uithongeren van mensen als oorlogsstrategie volstrekt onacceptabel is.quote:
Vervolgens ga je wild om je heen slaan met allerlei irrelevante vragen, waarvan er op geen enkele het antwoord kan zijn dat uithongeren ineens wel acceptabel is.
Waarom?quote:
[..]
Dikgedrukte ben ik met je eens.
Maar ik vind ook dat Israël als democratie en regionale grootmacht (met steun van uncle Sam Donald) hier een grotere verantwoordelijkheid in heeft dan de terroristen van Hamas.
Zou je kunnen aangeven hoe je op een rationele, diplomatieke manier kunt onderhandelen met terroristen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat je het irrelevante vragen noemt geeft precies je oppervlakkigheid aan.quote:
[..]
Blijf rookgordijnen trekken. We stellen namelijk gewoon dat het uithongeren van mensen als oorlogsstrategie volstrekt onacceptabel is.
Vervolgens ga je wild om je heen slaan met allerlei irrelevante vragen, waarvan er op geen enkele het antwoord kan zijn dat uithongeren ineens wel acceptabel is.
Of je angst om eindelijk eens te doorzien wat Hamas daadwerkelijk voorstaat. Hetgeen het wellicht wat minder prettig maakt om met je vlaggetje een station te bezetten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja het is irrelevant omdat het antwoord op je vragen nimmer tot de conclusie kan leiden dat uithongeren acceptabel is.quote:
[..]
Dat je het irrelevante vragen noemt geeft precies je oppervlakkigheid aan.
Daar gaat de vraag ook niet over.quote:
[..]
Ja het is irrelevant omdat het antwoord op je vragen nimmer tot de conclusie kan leiden dat uithongeren acceptabel is.
Ik kan hem wel herformuleren:
Wanneer is het willen vernietigen van een volk/staat acceptabel?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nooit, dus moet Israel dat ook niet doen.quote:
[..]
Daar gaat de vraag ook niet over.
Ik kan hem wel herformuleren:
Wanneer is het willen vernietigen van een volk/staat acceptabel?
Je zou de leiders van Hamas kunnen pakken en minder extremistische leiders (democratische) aan de macht kunnen helpen.quote:
[..]
Waarom?
Zou je kunnen aangeven hoe je op een rationele, diplomatieke manier kunt onderhandelen met terroristen?
Maar de strategie is meer om de Palestijnen hard te raken en hen het leven onmogelijk te maken. Waarschijnlijk om ze weg te jagen, naar andere landen, of gewoon de dood in. Maar goed, dat zal de toekomst uitwijzen.
Juist.quote:
[..]
Nooit, dus moet Israel dat ook niet doen.
En Hamas?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die ook niet.quote:
Maar als ze dat wel zouden willen, is het alsnog geen reden om deze uithongering van een heel volk van Israel te accepteren. Dus dat maakt je vraag irrelevant.
Daar is uitgebreid tot ieders weerstand of ongeloof, diepgaand over gesproken waarbij we het eens kunnen zijn dat een aanpak tot ontworteling schromelijk is onderschat. Zowel door Israël als imo ook door hamas c.s.quote:
[..]
Ik verwachtte van Israël dat ze na 7 oktober heel gericht en met precisie zouden vergelden op Hamas, en dan met name de leiders. Helaas zijn ze daar bovenop een complete oorlog tegen Gaza begonnen onder het mom "oorlog tegen Hamas". Dat was mijn inziens niet nodig en niet de juiste stap, nog los van de internationale wetten en regels die daarbij gebroken zijn.
Daarnaast zou ik graag een plan willen zien voor een eerlijke en gelijkwaardige één- of tweestatenoplossing waar Israël actief naar streeft, iets wat al zeker 20 jaar niet gebeurde en daarvoor ook niet echt met de volle overtuiging. Ik snap ook wel dat dat er in de weken na 7 oktober niet direct in zat maar uiteindelijk is dat wel een stap die genomen moet worden als structurele oplossing. Dit had na het liquideren van de leiders en wapenarsenaal van Hamas meteen in gang gezet moeten worden met hulp van de rest van de politieke en diplomatieke wereld.
Onderaan de streep blijft echter het probleem dat Israël geen oprechte oplossing wil en het daarom heeft gedaan wat het heeft gedaan, en ze nalaten wat ze eigenlijk zouden moeten doen. Want een echte oplossing vereist concessies... en dat is de grootste nachtmerrie voor Israël. Het moeten opgeven van het streven naar een groter Israël dan dat het nu is en het moeten opgeven van een niet letterlijke maar de facto etnostaat in het geval van een éénstaatoplossing.
Dat betreft ook een "TweeStaten" oplossing. Allerlei partijen vinden - die daar verder elders geen last van hebben - dat dit de oplossing moeten gaan worden. Wat dan over het hoofd wordt gezien is dat je wel iets kunt roepen maar dit niet zegt dat dit door betrokkenen naast geweld, ook kan worden gerealiseerd. De oplossing is vooral geschoeid op Westers tunneldenken, want wie er nu niet een rijk beschaafd en vooral democratisch, land zijn ?
Nu denk ik dat Israël nog is te overtuigen mits zij haar veiligheidsgaranties krijgt. Echter hamas (Gaza) cq. fatah (Westbank) zullen daar hun eigen (machts)invulling aan willen geven.
De onderlinge verschillen zijn op zijn minst belemmerend voor wie dan als baas over welke Staat (laat staan, Twee Staten) gaat uitroepen.
Onthoudt ook hier wat hier gemakshalve gebracht als één partij zijnde hamas of een generiek kopje (nofi) Palestijnen, alleen al in Gaza bestaat uit minstens 8-10 machtsfacties en invloedrijk tribaal ingestelde families. Elk van die partijen meent de baas te moeten gaan zijn over de ander. De WestBank is al helemaal een gatenkaas van (ook financiële eigen)belangen die in machteloos opererend Abbas hun toneel spelende marionet zien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ah, 'als' ze dat zouden willen. Dat willen ze, hex... lees je gewoon fatsoenlijk in.quote:
[..]
Die ook niet.
Maar als ze dat wel zouden willen, is het alsnog geen reden om deze uithongering van een heel volk van Israel te accepteren. Dus dat maakt je vraag irrelevant.
De vraag is nog altijd zeer relevant.
Je stelt dat het nooit acceptabel is als er aangestuurd wordt tot de vernietiging van een volk.
We weten dat Hamas aanstuurt, vanaf het begin, op de vernietiging van een volk.
Dat vind je onacceptabel. En ik weet dat je weet dat Hamas dat wil, ondanks je nogal opzichtige poging zelfs DAT gegeven weg te moffelen met een lafhartig 'als'-je.
Dus is de vraag zelfs nogal prangend.
Je vindt het onacceptabel.
Aldus: wat verwacht je precies van Israël, wetende dat in Palestina een club aan de knoppen zit die iets wil dat je onacceptabel vindt?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat ik verwacht is dat Israel die kwaadaardige organisatie met gepast geweld een kopje kleiner maakt.quote:
[..]
Ah, 'als' ze dat zouden willen. Dat willen ze, hex... lees je gewoon fatsoenlijk in.
De vraag is nog altijd zeer relevant.
Je stelt dat het nooit acceptabel is als er aangestuurd wordt tot de vernietiging van een volk.
We weten dat Hamas aanstuurt, vanaf het begin, op de vernietiging van een volk.
Dat vind je onacceptabel. En ik weet dat je weet dat Hamas dat wil, ondanks je nogal opzichtige poging zelfs DAT gegeven weg te moffelen met een lafhartig 'als'-je.
Dus is de vraag zelfs nogal prangend.
Je vindt het onacceptabel.
Aldus: wat verwacht je precies van Israël, wetende dat in Palestina een club aan de knoppen zit die iets wil dat je onacceptabel vindt?
Maar daar blijft het niet bij. Ze sturen nu aan op het uit de weg ruimen van een heel volk. En dat is op geen enkele manier acceptabel, op welke manier je de vraag ook stelt.
Je ziet het echt niet he.quote:
[..]
Wat ik verwacht is dat Israel die kwaadaardige organisatie met gepast geweld een kopje kleiner maakt.
Maar daar blijft het niet bij. Ze sturen nu aan op het uit de weg ruimen van een heel volk. En dat is op geen enkele manier acceptabel, op welke manier je de vraag ook stelt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik zie het prima. Netanyahu maakt gebruik van "verdedigen tegen Hamas" voor zijn dubbele agenda. Maar dat is niet acceptabel.quote:
Ja, Netanyahu is de enige met een dubbele agenda.quote:
[..]
Ik zie het prima. Netanyahu maakt gebruik van "verdedigen tegen Hamas" voor zijn dubbele agenda. Maar dat is niet acceptabel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Welk antwoord hierop rechtvaardig nu precies dat uithongeren van een heel volk wat hij doet?quote:
[..]
Ja, Netanyahu is de enige met een dubbele agenda.
Er is helemaal niemand die beweert of stelt dat Israël met haar eigen middelen de vijand en de burgers moet voorzien van voedsel en water. Het gaat om de burgers, dat is geen strijdende partij. Alleen de grens werd fysiek dik twee maanden gesloten zodat er geen gram voedsel in kwam wat net (vooral) de burgers raakt en daar mag men toch wel iets van vinden? Rusland krijgt ook op zijn flikker, waarom nu niet?quote:Op maandag 4 augustus 2025 21:07 schreef Vallon het volgende:
[..]
Leuk gevonden, regels die naar één kant - waar nuttig - worden uitgelegd.
Er is dan ook geen staat van beleg in de zin van de Geneefse conventie. Het is een belegering.
Israël doet daarin verder - wat iemand daarvan ook te weinig vindt - naar wat haar mogelijk is maar krijgt daarvoor geen medewerking van hulpinstanties die koste wat het kost, zelf de spullen in/uit hun naam willen uitleveren (met hulp aan/van hamas, denk ik dan).
Voorts is er een logistiek distributieprobleem en een gekend veiligheidsrisico om de operatie daarvan te controleren. We kennen de verhalen, die - wat je ook vindt - verschillend zijn uit te leggen.
Hoofdoorzaak - waar hulpinstanties deels gelijk in hebben - het ontbreken van een lokale handhavende distributiestructuur - al of niet bewust gemolesteerd.
Israël; tot op heden zich bewust niet ophoudt in -en tussen de bevolking, dus niet kan worden beticht van bezetting. Dat mensen dit zo zien is net al al die andere zienswijzen, een mening.
Wat ik met mijn stelling aangeef dat Israël geen verplichting kan worden opgelegd om zelf, vanuit en met eigen middelen plus afbreukrisico, de vijand die zij wil bestrijden te voorzien van middelen.
Deze opzet, lijkt nu, te worden heroverwogen door wel de overweging van de Israëlische regering om het gebied te gaan bezetten. Zo ja dit gebeurd, zal de door jou aangehaalde Geneefse conventie kunnen worden aangesproken.
Ik heb helaas zo'n klein vermoeden dat er dan wel weer wat anders in een dik boekwerk zal worden opgezocht om Israël te betichten van wat dan ook maar fout zal ze hoe dan ook, gaan zijn.
Israël en Amerika hebben samen besloten om GHF op te richten en zelf te financieren, terwijl er vanuit de hele wereld meer dan voldoende voedsel en middelen aangeleverd wordt alleen Israël wil na enorm veel gedonderd sinds 27 mei helemaal zelf middelen beschikbaar stellen en verstrekken. Heb jij je serieus nog steeds niet afgevraagd waarom Israël dat wil terwijl ze zogenaamd nergens toe verplicht zijn?
En die regels die volgens jou naar één kant worden uitgelegd. Dat is ongelofelijk bullshit. Nagenoeg alle landen hebben het ondertekend en iedereen moet zich daar aan houden. Iedereen en niet iedereen behalve twéé landen (nr twee is de VS maar als die terecht wordt bekritiseerd is het geen racisme).
Niet, daar gaat het namelijk niet over, hoe graag je dat ook wil.quote:
[..]
Welk antwoord hierop rechtvaardig nu precies dat uithongeren van een heel volk wat hij doet?
De vraag was wat je nu precies verwacht van Israël, wetende dat er een club tegenover staat die iets wil dat jij t.a.t. onacceptabel noemt.
Netanyahu weg?
Smotrich weg?
Kolonisten weg?
Allemaal heel graag hoor, liever vandaag dan morgen.
En dan?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het aantal nederzettingen is de afgelopen jaren alleen maar omhoog gegaan in de Westelijke Jordaanoever. Dat maakt een tweestatenoplossing alleen maar moeilijker.quote:
De WestBank is al helemaal een gatenkaas van (ook financiële eigen)belangen die in machteloos opererend Abbas hun toneel spelende marionet zien.
De radicale Jodenhaat van Hamas cum suis ook.quote:
[..]
Het aantal nederzettingen is de afgelopen jaren alleen maar omhoog gegaan in de Westelijke Jordaanoever. Dat maakt een tweestatenoplossing alleen maar moeilijker.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zoals ik al zei, dat ze Hamas een kopje kleiner maken met gepast geweld, waar ze machtig genoeg voor zijn. Maar dat doen ze dus niet, en dat is onacceptabel.quote:
[..]
Niet, daar gaat het namelijk niet over, hoe graag je dat ook wil.
De vraag was wat je nu precies verwacht van Israël, wetende dat er een club tegenover staat die iets wil dat jij t.a.t. onacceptabel noemt.
Netanyahu weg?
Smotrich weg?
Kolonisten weg?
Allemaal heel graag hoor, liever vandaag dan morgen.
En dan?
Die manipulaties en opleggen van "democratie" het (westers) heropvoeden werkt niet in het tribaal georiënteerde Midden-Oosten. Genoeg voorbeelden waar marionetten en goede bedoelingen het niet noch lang overleven.quote:
[..]
Je zou de leiders van Hamas kunnen pakken en minder extremistische leiders (democratische) aan de macht kunnen helpen.
Maar de strategie is meer om de Palestijnen hard te raken en hen het leven onmogelijk te maken. Waarschijnlijk om ze weg te jagen, naar andere landen, of gewoon de dood in. Maar goed, dat zal de toekomst uitwijzen.
Dat wegjagen lijkt mij een eigen luchtkasteel want waarnaartoe en geen enkel (verwant) buurland zich daarmee zal willen laten opzadelen. Dit nog los of er wel die broederschap is, zullen "gastlanden" dat niet willen toestaan om daarmee Israël, zo ja zij al dat plan had, in de kaart te spelen.
De enige die dat roeptoeterde was "vriend Trump" die er een Rivièra à la Gaza van wilde maken.
Ik denk niet dat Israël vijandschap wenst en maar zij anderzijds (net als de ander) niet veel anders meer kan dan zo te zorgen voor haar (veiligheids)beleving.
Ook doodmaken - hoe en door wie waarom dan, precies ? - wat als bij deze en gene kennelijk als verbeelde overtuiging tot oplossing leeft, is voor beide partijen een (sprookjesboek) fantasie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja maar Hamas.quote:
[..]
De radicale Jodenhaat van Hamas cum suis ook.
Hamas zit in Gaza, niet de Westelijke Jordaanoever.
Ja maar Hamas, inderdaad... een nogal grote speler in dit conflict.quote:
[..]
Ja maar Hamas.
Hamas zit in Gaza, niet de Westelijke Jordaanoever.
En sentimenten op de West-Bank zijn niet veel anders.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Door het creëren van hongersnood?quote:
Ook doodmaken - hoe en door wie waarom dan, precies ?
Wat Israël van plan is weet ik niet (misschien is er helemaal geen plan). Maar gezien alle feiten is de situatie sowieso niet hoopvol.
Regels net als recht en plicht, gelden alleen wanneer beide partijen zich - al of niet gedwongen - aan de bedoeling gaan houden. Het is compleet zinloos om te wijzen naar papier, definities, welk wet of dan recht ook indien één (of alle) partijen dat simpelweg niet onderschrijven.quote:Op maandag 4 augustus 2025 21:55 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Er is helemaal niemand die beweert of stelt dat Israël met haar eigen middelen de vijand en de burgers moet voorzien van voedsel en water. Het gaat om de burgers, dat is geen strijdende partij. Alleen de grens werd fysiek dik twee maanden gesloten zodat er geen gram voedsel in kwam wat net (vooral) de burgers raakt en daar mag men toch wel iets van vinden? Rusland krijgt ook op zijn flikker, waarom nu niet?
Israël en Amerika hebben samen besloten om GHF op te richten en zelf te financieren, terwijl er vanuit de hele wereld meer dan voldoende voedsel en middelen aangeleverd wordt alleen Israël wil na enorm veel gedonderd sinds 27 mei helemaal zelf middelen beschikbaar stellen en verstrekken. Heb jij je serieus nog steeds niet afgevraagd waarom Israël dat wil terwijl ze zogenaamd nergens toe verplicht zijn?
En die regels die volgens jou naar één kant worden uitgelegd. Dat is ongelofelijk bullshit. Nagenoeg alle landen hebben het ondertekend en iedereen moet zich daar aan houden. Iedereen en niet iedereen behalve twéé landen (nr twee is de VS maar als die terecht wordt bekritiseerd is het geen racisme).
Het probleem zijn zeker niet de hoeveelheid of de middelen maar wie waar, wanneer op welk moment daarover beslist of gaat beschikken. Ook de VN c.s. hier hebben net als de rest hun meer dan discutabele deelname.
Je hebt geen ongelijk maar jouw (of mijn) gelijk is bedacht vanuit een mate van redelijkheid dat hier ver te zoeken is. De enige oplossing die wordt gehanteerd is manipulatie met verdeel en heers door de boel anders weer te geven dan het is (ontstaan). Nu is weer een "spel" bezig is om Trump te gaan injokeren die dan iets moet doen dat de belangen van Israël moet herzien.
Eerder, elders, heb ik verwezen naar de Dramadriehoek die zich afspeelt waar partijen zich voortdurend wegdraaien in aanklager-, slachtoffer- en daderschap. Allemaal hebben ze hun (on)gelijk en de "kinderen" - hier de burgers - zijn het onvermijdelijke slachtoffer.
Gaza als land viel Israël aan met een bloedige aanslag waarbij haar (hamas) autoriteiten openlijk aanstuurden op de door haar gewenste oorlog om zo haar "vastgelopen situatie" tot erkenning te doen kantelen. Israël op haar beurt kon (en kan) niet veel veel anders dan doen wat ze - altijd sws verkeerd - doet. Lees mijn reactie niet als voor -of tegenstander maar als vaststelling.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er is geen hongersnood noch was en is er ooit een plan geweest dat te bewerkstelligen.quote:
[..]
Door het creëren van hongersnood?
Wat Israël van plan is weet ik niet (misschien is er helemaal geen plan). Maar gezien alle feiten is de situatie sowieso niet hoopvol.
Dat wij het in onze verzadiging zo bezien is vooral beeldvorming om een uiterst schrijnende en onvoorstelbare situatie met zwaar beladen woorden te omschrijven. Wat helaas ook gebeurd dat de zwakkeren in die aangedane omgeving het eerste de gevolgen ondervinden.
Ik trek mij dat ook aan maar kies er voor om mij niet te laten leiden door andermans lijden.
Niet als uitweg maar omdat ik van overtuigd bent dat gevoel(ens) hier nooit voldoende oplossing zal bieden.
De allereerste vereiste daar, hoe dan ook dat, mijn part Israël gaat zorgen voor orde want een ander wil of kan dat niet leveren. Waar is de VN als je haar nodig hebt
.......En nee, ik weet zeker dat er geen laat staan sinister plan is. Net als bij al die andere despoten, gebeurd hier wat zich voordoet. Het is een aaneenrijging van oorzaak tot gevolg dat van te voren is uit te lijnen.
Het is niet heel moeilijk in te schatten wat de ander in een reactie op een aanval zal doen en daarop "slim" in te spelen om vervolgens in de vermoordde onschuld van de opzet, verder te kunnen gaan uitd(r)agen.
Ik heb wel de hoop dat mettertijd een status qua komt. Misschien niet wat mensen zich willen voorstellen maar wel hoe mensen onderling verder vorm geven aan hun eindig bestaan. Zelfs een dictatuur met desnoods andermans geloof, is te prefereren boven de voortdurende onzekerheid of je morgen nog kunt bestaan.
In geval van Gaza voorzie ik dat Israël het tot haar scha(n)de compleet gaat uitkammen, er een dik hek om heen zet en andere partijen de bevolking langdurig mag gaan (bij)voederen. In die status is buiten kritiek geen gevaar meer te duchten en kom er tijd voor ander beleid. Dit laatste mits de gegijzelden ten bewijs vrijkomt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wel fijn dat je op internet in je eigen alternatieve realiteit kunt leven.quote:
Er is geen hongersnood noch was en is er ooit een plan geweest dat te bewerkstelligen.
Het is heel simpel. Hamas een kop kleiner maken. Ik denk dat de meeste Palestijnen dat helemaal niet erg zouden vinden. Mits dat gevrijwaard zou blijven van alle andere misstanden die nu plaats vinden.quote:
[..]
Uhm nee, HR komt met wel wat meer dan X-berichtjes, en dat weet je donders goed.
Mijn narratief is niet zo raar.
Netanyahu, Smotrich etc. zijn criminelen die aangepakt moeten worden. Zolang in Palestina de haatclub Hamas regeert, zal Israël nooit veilig zijn. Ergo: het enkel aanpakken van Israël is niet alleen dom, het getuigt van een totaal gebrek aan de meest basale kennis over de doeleinden van Hamas en andere terreurclubs in die regio.
Het is volstrekt logisch om Israël el daar op aan te spreken en niet zomaar een vrijbrief te geven.
Dat doen we namelijk in Oekraïne ook niet. Sterker nog daar durfden we lange tijd geen lange afstandsraketten naartoe te sturen uit angst voor escalatie. Dat terwijl Oekraïne, ondanks álle burgerslachtoffers, zich wél aan oorlogsrecht blijft houden en louter militaire doelen bestookt.
Je croft het maar met je waanzinnig moeilijke gedoequote:Dat antwoord heb ik kennelijk gemist. Kun je linkje geven?
Dan zou je toch minimaal elkaar aan hetzelfde oorlogsrecht moeten houden.quote:
[..]
Welk antwoord hierop rechtvaardig nu precies dat uithongeren van een heel volk wat hij doet?
De recente filmpjes van wat Palestijnen met de gijzelaars doen, vind ik zeer verontrustend. Gestoord.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat wil je hiermee impliceren of bijdragen want dat is hoe ik je bijdrage lees die uitnodigt tot verstarren in "ook maar een mening".quote:
[..]
Wel fijn dat je op internet in je eigen alternatieve realiteit kunt leven.
Ik trek de conclusie niet lichtvaardig en zeker niet op grond wat ik krijg aangereikt. Los dat mijn inzichten ongetwijfeld zullen verschillen van de jouwe.
Ik stel(de) vast dat er leed is dat zich niet kenmerkt als hongersnood. En dan kan iemand natuurlijk verzeilen in een semantische, medisch of zelfs ethische discussie. Natuurlijk mag iemand zijn eigen (veronder)stellingen najagen waarbij hongersnood onder een bevolking echt serieus wat anders is dan flink moeite moeten (kunnen) doen om het wel aanwezige voedsel - bij of van anderen - te bemachtigen.
Wedervraag waarom zou de term "hongersnood" en al die andere zware aantijgingen, in een discussie, brengen zo van kennelijk belang zijn om een andere zaak te bespreken ?
Voor mij leidt het alleen maar af want dat iemand niet elke dag te eten heeft wil voor mij zeker niet zeggen dat die dus verhongerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, echter is het een nimmer een excuus voor het ander. Dus als ik stel dat wat Israel doet onacceptabel is. Dan kan hij wel op 100 verschillende manieren vragen stellen over Hamas, maar daar gaat in geen geval een antwoord uit komen dat het dan wel acceptabel zou zijn.quote:
[..]
Dan zou je toch minimaal elkaar aan hetzelfde oorlogsrecht moeten houden.
De recente filmpjes van wat Palestijnen met de gijzelaars doen, vind ik zeer verontrustend. Gestoord.
Dus 7 oktober is ook nimmer een excuus.quote:
[..]
Ja, echter is het een nimmer een excuus voor het ander. Dus als ik stel dat wat Israel doet onacceptabel is. Dan kan hij wel op 100 verschillende manieren vragen stellen over Hamas, maar daar gaat in geen geval een antwoord uit komen dat het dan wel acceptabel zou zijn.
Gewoon ziek dus.
En 'holocaust by bullets' cos-play door Palestijnen met gegijzelden is echt way beyond.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat het overduidelijk is dat er door het afsluiten van Gaza hongersnood is.quote:Op maandag 4 augustus 2025 23:42 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat wil je hiermee impliceren of bijdragen want dat is hoe ik je bijdrage lees die uitnodigt tot verstarren in "ook maar een mening".
Ik kan wel 10 bronnen geven. Maar zal het voor nu bij eentje laten.
https://www.nu.nl/midden-(...)ak-om-te-huilen.htmlquote:Bijna iedereen in Gaza lijdt nu onder honger: 'Kinderen te zwak om te huilen'
Door onze nieuwsredactie
30 mei 2025 om 17:01
Hulporganisaties slaan alarm over de snel verslechterende voedselsituatie in de Gazastrook, waar amper nog voedsel te vinden is. De Verenigde Naties melden dat nu zo'n beetje iedereen in de Gazastrook gebukt gaat onder extreme honger.
Maar als je het niet wil zien. Dan is het er ook niet. En dat is het handige van internet met zijn bubbels en fuiken.
Stelt hier ook niemand.quote:
[..]
Dus 7 oktober is ook nimmer een excuus.
Gewoon ziek dus.
Maar er moet gewoon duidelijk gesteld kunnen worden dat de uithongeringsstrategie van Israel onder ieder beding onacceptabel is.
Zonder de hele tijd allerlei whataboutism vragen te krijgen in de hoop dat er een ander antwoord komt.
Als er nimmer een excuus is, jouw woorden, kom dan maar op met het vrijlaten van de gijzelaars. Maak je daar graag evenzeer druk over.quote:
[..]
Stelt hier ook niemand.
Maar er moet gewoon duidelijk gesteld kunnen worden dat de uithongeringsstrategie van Israel onder ieder beding onacceptabel is.
Zonder de hele tijd allerlei whataboutism vragen te krijgen in de hoop dat er een ander antwoord komt.
Focus je daar op. Aub.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 05-08-2025 00:18:37 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Filmpjes gemaakt door Palestijnen van gegijzelden die hun eigen graf moeten graven. Alsof het Oost Europa all over again is.
'Nimmer een excuus' begint nu.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 05-08-2025 00:19:07 ]
'Nimmer een excuus' begint nu.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 05-08-2025 00:19:07 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik heb heel graag dat die gijzelaars vrij komen.quote:
[..]
Als er nimmer een excuus is, jouw woorden, kom dan maar op met het vrijlaten van de gijzelaars. Maak je daar graag even zeer druk over.
Focus je daar op. Aub.
Maar ook al doet Hamas dat niet, dan is dat nog altijd geen reden een volk collectief te gaan uithongeren. Op een of andere reden schijnt het toch niet helemaal duidelijk te zijn dat "geen excuus" betekent onder geen enkel beding. Dus ook niet met welke actie van Hamas je ook komt aanzetten.
Er is ook geen enkele reden dat de Palestijnen die gijzelaars vasthouden, uithongeren, en hun eigen graf laten graven.quote:
[..]
Ik heb heel graag dat die gijzelaars vrij komen.
Maar ook al doet Hamas dat niet, dan is dat nog altijd geen reden een volk collectief te gaan uithongeren. Op een of andere reden schijnt het toch niet helemaal duidelijk te zijn dat "geen excuus" betekent onder geen enkel beding. Dus ook niet met welke actie van Hamas je ook komt aanzetten.
Dit soort gedrag mag van mij met wortel en tak uitgeroeid worden. En alles en iedereen die dit mogelijk maakt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De ander, Israël gebruikt het afwezig oorlogsrecht, toch niet als excuus ?quote:
[..]
Ja, echter is het een nimmer een excuus voor het ander. Dus als ik stel dat wat Israel doet onacceptabel is. Dan kan hij wel op 100 verschillende manieren vragen stellen over Hamas, maar daar gaat in geen geval een antwoord uit komen dat het dan wel acceptabel zou zijn.
//--//
En, ja als een stelling niet match wat iemand vindt, zal je dat zeker niet kunnen weerleggen. Dat is ook hier niet mijn bedoeling.
Het door ons gewenste oorlogs/recht, laat staan door wie gehandhaafd is er simpelweg niet omdat één of beide partijen daar de kont mee afveegt. Probleem twee hierin is dat zaken van oorzaak tot constant constant met elkaar vermengd worden. Er ontstaat schrijnend leed doordat Israël daar harde maatregelen treft in directe reactie op een bloedige aanslag die voortkwam uit allerlei eerdere ontkende miskenning .... en als rode lijn Israël altijd verantwoordelijk is (gemaakt).
Niet om te sarren maar het is formeel juridisch af vragen of er sprake is van oorlog tussen erkende mogendheden die daarmee vallen onder de Geneefse conventie. Bij mijn weten heeft iig Israël geen oorlog verklaard en is zij bezig met behalen van doelen in directe reactie van een aanslag: gegijzelden bevrijden, bedreiging door hamas tegengaan en degene die aanslag deden zo mogelijk ter verantwoording roepen. Dat de methoden of uitwerking iemand niet bevalt, maakt de legitimiteit tot haar handelen niet anders.
Formeel, bestaat Gaza als (erkend) land nog niet en bestiert Israël het sinds 1967. De eenzijdige afwezigheid van Israëlische troepen vanaf 2005 wil daarmee nog niet zeggen dat het dus een zelfstandig, autonoom land is geworden. Sterker het is vooral een gebied geworden vanwaaruit organisaties Israël willen bedreigen.
Andersom kon/kan Gaza dus ook geen oorlog uitroepen en zijn haar acties te bestempelen als "regionale onlusten" waar Israël als toezichthoudend 'bezetter' zaken moet afhandelen.
Het gaat straks wel interessant worden of en wanneer door wie "Gaza" en de "WestBank" tot soevereine landen worden uitgeroepen. Tot wiens gebied Oost-Jerusalem - tenzij als derde Staat erkend - gaat behoren zal nog een moeten worden bevochten.
Volgens gangbaar gebruik is een land pas een soeverein "land" bewoond door eigen inwoners, op een een door grens afgebakend grondgebied, een regering en - heel belangerijk hier - de mogelijkheid om betrekkingen aan te gaan met andere landen. Dit volgens het Verdrag van Montevideo uit 1933.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja volgens mij is nagenoeg iedereen het daar wel mee eens. Alleen is dat allemaal geen reden om de stelling te veranderen dat het uithongeren van een volk, dat verder geen macht heeft die gijzelaars vrij te laten onacceptabel is.quote:
[..]
Er is ook geen enkele reden dat de Palestijnen die gijzelaars vasthouden, uithongeren, en hun eigen graf laten graven.
Dit soort gedrag mag van mij met wortel en tak uitgeroeid worden. En alles en iedereen die dit mogelijk maakt.
Op een of andere manier zoeken jullie steeds naar een soort voorwaarden waarbij ik dat wel acceptabel zou vinden, maar die zijn er dus niet.
Hamas, dat zijn de Palestijnen in Gaza toch?quote:
[..]
Ik heb heel graag dat die gijzelaars vrij komen.
Maar ook al doet Hamas dat niet, dan is dat nog altijd geen reden een volk collectief te gaan uithongeren. Op een of andere reden schijnt het toch niet helemaal duidelijk te zijn dat "geen excuus" betekent onder geen enkel beding. Dus ook niet met welke actie van Hamas je ook komt aanzetten.
Beetje vreemd dat mensen hier gaan janken als de Palestijnen een oorlog starten en die verliezen.
Alweer.
Make my day!
Je stond wel achter die motie van GL/PvdA, van Piri?quote:
[..]
Ja volgens mij is nagenoeg iedereen het daar wel mee eens. Alleen is dat allemaal geen reden om de stelling te veranderen dat het uithongeren van een volk, dat verder geen macht heeft die gijzelaars vrij te laten onacceptabel is.
Op een of andere manier zoeken jullie steeds naar een soort voorwaarden waarbij ik dat wel acceptabel zou vinden, maar die zijn er dus niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik kan je dan alleen maar zeggen datgene wat je wilt zien, ook prima te vinden is.quote:
[..]
Dat het overduidelijk is dat er door het afsluiten van Gaza hongersnood is.
Ik kan wel 10 bronnen geven. Maar zal het voor nu bij eentje laten.
[..]
https://www.nu.nl/midden-(...)ak-om-te-huilen.html
Maar als je het niet wil zien. Dan is het er ook niet. En dat is het handige van internet met zijn bubbels en fuiken.
Ik benader honger als definitie klinisch en voor mij is dat zeker niet zo duidelijk als dat voor jou aannemelijk zal zijn.
Wie wil mag voedsel daar insturen waarbij zij de stringente regels moet volgen van Israël.
Dat een VN of anderen de hulpgoederen niet wil overdragen aan bv een GHF, is dan een keuze.
Net zoals Israël haar keuze maakt te bepalen hoe de lokale distributie verloopt. Dit laatste om te voorkomen dat hamas daar (qua macht) de hand op kan leggen.
Honger is het biologische gegeven dat ontstaat dat er behoefte aan eten is. Het wordt veroorzaakt door de daling van het glycogeen-gehalte (glucose en koolhydraten) in de lever tot onder een bepaald niveau. Een gezond mens kan in principe tot vijftig dagen - op sterven na dood - zonder voedsel. Directe vitaliteitsgevolgen zullen zich bij de één al na 2 dagen aandienen en bij de ander pas beperkend na 10.
Wanneer ik op gangbaar beeld, vele honderden mensen in rijen zie rondsjokken met balen meel van 20kg en dozen van 15kg, krijg ik een wat ander beeld van hongersnood.
Het lastige van hongersnood als stelling dat dit een vloeibaar en vooral politiek gegeven is. Een land zelf maar ook de VN kan een hongersnood uitroepen wanneer 20% of meer van een bevolking lijdt aan gevolgen van "honger". het zegt niets over gevolgen noch brengt het een verplichting voor de VN of haar lidstaten. Het is meer een roep aan aandacht (zonder te kijken willen kijken naar oorzaken of verbanden).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Correct.quote:
[..]
Hamas, dat zijn de Palestijnen in Gaza toch?
Beetje vreemd dat mensen hier gaan janken als de Palestijnen een oorlog starten en die verliezen.
Alweer.
Maar bepaalde contreien wil men zich graag voorhouden dat de Palestijnen in de Gazastrook helemaal niets met Hamas te maken zouden hebben. En die zullen er ook vast wel zijn, maar het is tevens geen geheim dat grote delen van de Palestijnse samenleving wél achter Hamas staan en ook het terreur steunen.
Kun je ook maar één post als voorbeeld geven waar een user stelt dat het uithongeren van een heel volk acceptabel is? Die zijn er namelijk niet. Wat mensen, waaronder ik, hier hebben aangegeven dat afgaande op de beelden en ook dingen die de Palestijnen zelf op de sociale media posten, een grootschalige hongersnood simpelweg niet aannemelijk is.quote:
[..]
Ja volgens mij is nagenoeg iedereen het daar wel mee eens. Alleen is dat allemaal geen reden om de stelling te veranderen dat het uithongeren van een volk, dat verder geen macht heeft die gijzelaars vrij te laten onacceptabel is.
Op een of andere manier zoeken jullie steeds naar een soort voorwaarden waarbij ik dat wel acceptabel zou vinden, maar die zijn er dus niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee, dat kun je duidelijk in mijn pohi terugvinden.quote:
[..]
Je stond wel achter die motie van GL/PvdA, van Piri?
Natuurlijk durf jij dat niet direct te zeggen. Dat verstop je liever keurig in whataboutisms, goochelen met definities en ontkennen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 06:07 schreef HowardRoark het volgende:
Kun je ook maar één post als voorbeeld geven waar een user stelt dat het uithongeren van een heel volk acceptabel is? Die zijn er namelijk niet. Wat mensen, waaronder ik, hier hebben aangegeven dat afgaande op de beelden en ook dingen die de Palestijnen zelf op de sociale media posten, een grootschalige hongersnood simpelweg niet aannemelijk is.
Die truuk daar trappen we niet in.
Dus jouw bronnen zijn een paar foto’s waarbij JIJ af kunt leiden dat die mensen geen honger hebben en een paar filmpjes van café/restaurant-eigenaren van tenten die inmiddels niet meer open zijn?quote:
Kun je ook maar één post als voorbeeld geven waar een user stelt dat het uithongeren van een heel volk acceptabel is? Die zijn er namelijk niet. Wat mensen, waaronder ik, hier hebben aangegeven dat afgaande op de beelden en ook dingen die de Palestijnen zelf op de sociale media posten, een grootschalige hongersnood simpelweg niet aannemelijk is.
De hele wereld stelt vast dat er hongersnood is maar fok-user HowardRoark stelt dat er simpelweg geen hongersnood is.
Waarom niet?quote:
[..]
Nee, dat kun je duidelijk in mijn pohi terugvinden.
https://www.trouw.nl/polt(...)-te-pakken~b34c407a/
Commissie oordeelt snoeihard: Nederland is juridisch verplicht Israël aan te pakken
Dan kan het natuurlijk dat mensen verhongering pas ernstig vinden als het over een paar Israelische gijzelaars gaat maar niet als het om een bevolking van 2 miljoen gaat. Die mensen bekennen flink kleur.quote:Politiek gezien vliegen de meningen en de emoties in het debat rond Israël en Gaza alle kanten op – dat zal ook donderdag weer blijken, tijdens een ingelast Tweede Kamerdebat. Maar in juridisch opzicht is het glashelder. Nederland moet meer doen om Israël in toom te houden en de genocide in Gaza te helpen stoppen. Doet het dat niet, dan zal het land uiteindelijk medeaansprakelijk zijn voor die genocide.
‘Tot slot wijst de CAVV op het belang van consistentie. Staten dienen zich in vergelijkbare situaties op vergelijkbare wijze uit te spreken en op te treden.’ Ook hier is de boodschap impliciet: bij een (dreigende) genocide moet Israël net zo worden behandeld als andere landen.
Uiteindelijk is het vrij duidelijk wat onze houding moet zijn.
Ik denk dat het beste is om juridisch het juiste pad te bewandelen, niet om op basis van emotie door de vingers te zien wat Israel doet. Wat zo'n commissie zegt is ook niks nieuws, het is vrij duidelijk wat het recht zegt maximaal inzetten genocide te voorkomen, dus niet pappen en nathouden.
Dat de Israelische regering misdadigers zijn hoeft hun bevolking niet te bekopen met raketten op hun hoofd. Het draagt ook niet bij aan een betere situatie in Gaza.quote:
Het niet leveren van wapens zorgt natuurlijk niet voor raketten op iemands hoofd. Dat voorkomt het juist. Die overdreven zorg voor potentiele Israelische slachtoffers weegt toch totaal niet op tegen het concrete leed dat het blijven leveren van wapens aan een genocidaal land veroorzaak. Als Nederland minder wapens levert zal Israel minder raketten kunnen gebruiken om burgers te bestoken, dan zullen ze kiezen die raketten in te zetten ter bescherming van hun burgers. Of als ze ervoor kiezen hun eigen burgers ondergeschikt te maken aan hun politieke doelen dan is dat Israel's keuze, heeft weinig te maken met onze positie.quote:
[..]
Dat de Israelische regering misdadigers zijn hoeft hun bevolking niet te bekopen met raketten op hun hoofd. Het draagt ook niet bij aan een betere situatie in Gaza.
Het onder druk zetten van Israel gaat uiteraard bijdragen aan verbetering van de situatie in Gaza. Baat het niet dan schaadt het in elk geval ook niet. Zonder druk zouden ze nog compleet verhongerd worden daar, nu is er alleen veel te weinig noodhulp. Waarschijnlijk kan Europa niet genoeg druk zetten, zo lang er Amerikaanse steun blijft is onze positie niet heel relevant. In elk geval kunnen wij dus aansprakelijkheid voorkomen als we stoppen met het leveren van wapens. Het risico genocide te facilitieren is mij te hoog, het risico dat er iemand zou sterven door een Nederlands wapenembargo is nihil.
Mij lijkt de belangrijke vraag, waarom moesten alle hulporganisaties in Gaza verwijderd worden? Ja, omdat Hamas. Maar kom dan met bronnen die aantonen dat Hamas grote delen van de distributie in handen had, of grote delen van de hulp aan het stelen was.quote:
[..]
Ik kan je dan alleen maar zeggen datgene wat je wilt zien, ook prima te vinden is.
Ik benader honger als definitie klinisch en voor mij is dat zeker niet zo duidelijk als dat voor jou aannemelijk zal zijn.
Wie wil mag voedsel daar insturen waarbij zij de stringente regels moet volgen van Israël.
Dat een VN of anderen de hulpgoederen niet wil overdragen aan bv een GHF, is dan een keuze.
Net zoals Israël haar keuze maakt te bepalen hoe de lokale distributie verloopt. Dit laatste om te voorkomen dat hamas daar (qua macht) de hand op kan leggen.
Overigens is het vreemd. Als Hamas op grote schaal voedsel zou stelen, waarom zou het dan voor alle hulporganisaties verboden moeten worden om hulp uit te delen?
We hebben internationaal met elkaar afgesproken dat hulporganisaties onafhankelijk, tussen de strijdende partijen, hulp mogen leveren. Dit is waar zij goed in zijn, dan heb je Artsen Zonder Grenzen, Care Nederland, UNWRA etc. Allemaal organisaties die via honderden personen en punten voedsel en noodhulp verdelen.
En nu heb je GHF met drie (!) verdeelpunten, twee in het zuiden en eentje in het midden van Gaza, waar mensen tussen de hekken naartoe mogen lopen. Waarbij er af en toe wat mensen neergeschoten worden en waar dan grote zakken en dozen verdeeld worden.
Iedereen met enig verstand ziet dat er gespeeld wordt, honger wordt in stand gehouden en ingezet om mensen te verplaatsen.
Het verband lijkt me vrij simpel. De minister van defensie van Israël heeft zelf gezegd dat Gaza gesloten is voor voedsel, elektriciteit en brandstof.quote:Het lastige van hongersnood als stelling dat dit een vloeibaar en vooral politiek gegeven is. Een land zelf maar ook de VN kan een hongersnood uitroepen wanneer 20% of meer van een bevolking lijdt aan gevolgen van "honger". het zegt niets over gevolgen noch brengt het een verplichting voor de VN of haar lidstaten. Het is meer een roep aan aandacht (zonder te kijken willen kijken naar oorzaken of verbanden).
Bekijk deze YouTube-video
De motie Piri richt zich op de Iron dome, die er juist toe dient dat ze geen raketten op hun hoofd krijgen. Dat gaat te ver.quote:
[..]
Het niet leveren van wapens zorgt natuurlijk niet voor raketten op iemands hoofd. Dat voorkomt het juist. Die overdreven zorg voor potentiele Israelische slachtoffers weegt toch totaal niet op tegen het concrete leed dat het blijven leveren van wapens aan een genocidaal land veroorzaak. Als Nederland minder wapens levert zal Israel minder raketten kunnen gebruiken om burgers te bestoken, dan zullen ze kiezen die raketten in te zetten ter bescherming van hun burgers. Of als ze ervoor kiezen hun eigen burgers ondergeschikt te maken aan hun politieke doelen dan is dat Israel's keuze, heeft weinig te maken met onze positie.
Het onder druk zetten van Israel gaat uiteraard bijdragen aan verbetering van de situatie in Gaza. Baat het niet dan schaadt het in elk geval ook niet. Zonder druk zouden ze nog compleet verhongerd worden daar, nu is er alleen veel te weinig noodhulp. Waarschijnlijk kan Europa niet genoeg druk zetten, zo lang er Amerikaanse steun blijft is onze positie niet heel relevant. In elk geval kunnen wij dus aansprakelijkheid voorkomen als we stoppen met het leveren van wapens. Het risico genocide te facilitieren is mij te hoog, het risico dat er iemand zou sterven door een Nederlands wapenembargo is nihil.
Maar dat kan je dan ook over de Nederlandse hongerwinter zeggen, 'zolang mensen op hongertochten nog vele kilometers af konden leggen, zal het wel meegevallen hebben met die honger'.quote:
Wanneer ik op gangbaar beeld, vele honderden mensen in rijen zie rondsjokken met balen meel van 20kg en dozen van 15kg, krijg ik een wat ander beeld van hongersnood.
Ik heb het mijn opa en oma wel eens gevraagd. Die hebben geen hongerwinter gehad. Die hebben gedurende de oorlog altijd genoeg te eten gehad. En mijn opa en oma kwamen uit de laagste klasse.quote:
[..]
Maar dat kan je dan ook over de Nederlandse hongerwinter zeggen, 'zolang mensen op hongertochten nog vele kilometers af konden leggen, zal het wel meegevallen hebben met die honger'.
Volgens die retoriek zou je kunnen stellen dat de vermeende hongerwinter lang niet zo erg was.
Kortom, je kunt niet een voorbeeld geven en bent wéér mensen een standpunt in de voeten aan het schuiven dat ze nooit hebben ingenomen. Noted. Ik reageer er nu ook niet meer op en zet gewoon meteen een TR.quote:
[..]
Natuurlijk durf jij dat niet direct te zeggen. Dat verstop je liever keurig in whataboutisms, goochelen met definities en ontkennen.
Die truuk daar trappen we niet in.
Nee hoor, het betreft videos van internationale en nationale media en ook videos die de Palestijnen dagelijks nog op de sociale media zetten. Alleen het blijft sommigen die zaken niet willen geloven omdat het tegen het gewenste narratief ingaat. Er móet schijnbaar een hongersnood zijn, dus wordt alle bewijzen dat dit niet zo zou zijn aan de kant geschoven.quote:
[..]
Dus jouw bronnen zijn een paar foto’s waarbij JIJ af kunt leiden dat die mensen geen honger hebben en een paar filmpjes van café/restaurant-eigenaren van tenten die inmiddels niet meer open zijn?
De hele wereld stelt vast dat er hongersnood is maar fok-user HowardRoark stelt dat er simpelweg geen hongersnood is.
Tijdens de Nederlandse 'hongerwinter' zijn er naar schatting 25k Nederlanders om het leven gekomen. Dat is pakweg de helft van het totaal aan slachtoffers dat er in de Gazastrook is gevallen, waarvan een aanzienlijk aantal sowieso al Hamas strijders betreft en het merendeel om het leven is gekomen via bombardementen.quote:
[..]
Ik heb het mijn opa en oma wel eens gevraagd. Die hebben geen hongerwinter gehad. Die hebben gedurende de oorlog altijd genoeg te eten gehad. En mijn opa en oma kwamen uit de laagste klasse.
Volgens die retoriek zou je kunnen stellen dat de vermeende hongerwinter lang niet zo erg was.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dit was in oktober 2023 en sindsdien zijn er nog ladingen aan voedsel binnengekomen, dus hoe komt dit overeen met die uitspraken? Zie bijvoorbeeld, 18 oktober 2023:quote:
[..]
Mij lijkt de belangrijke vraag, waarom moesten alle hulporganisaties in Gaza verwijderd worden? Ja, omdat Hamas. Maar kom dan met bronnen die aantonen dat Hamas grote delen van de distributie in handen had, of grote delen van de hulp aan het stelen was.
Overigens is het vreemd. Als Hamas op grote schaal voedsel zou stelen, waarom zou het dan voor alle hulporganisaties verboden moeten worden om hulp uit te delen?
We hebben internationaal met elkaar afgesproken dat hulporganisaties onafhankelijk, tussen de strijdende partijen, hulp mogen leveren. Dit is waar zij goed in zijn, dan heb je Artsen Zonder Grenzen, Care Nederland, UNWRA etc. Allemaal organisaties die via honderden personen en punten voedsel en noodhulp verdelen.
En nu heb je GHF met drie (!) verdeelpunten, twee in het zuiden en eentje in het midden van Gaza, waar mensen tussen de hekken naartoe mogen lopen. Waarbij er af en toe wat mensen neergeschoten worden en waar dan grote zakken en dozen verdeeld worden.
Iedereen met enig verstand ziet dat er gespeeld wordt, honger wordt in stand gehouden en ingezet om mensen te verplaatsen.
[..]
Het verband lijkt me vrij simpel. De minister van defensie van Israël heeft zelf gezegd dat Gaza gesloten is voor voedsel, elektriciteit en brandstof.
Bekijk deze YouTube-video
quote:Israël staat toe dat humanitaire hulp wordt geleverd aan Gazastrook
Israël zal humanitaire hulp die vanuit Egypte naar de Gazastrook wordt vervoerd niet tegenhouden. Dat heeft premier Benjamin Netanyahu woensdag bekendgemaakt, melden internationale persbureaus. De afgelopen jaren bepaalde Israël strikt wat er de Gazastrook in of uit kon komen.
Netanyahu benadrukte wel dat het hier enkel dient te gaan om hulpgoederen als „voedsel, water en medicijnen bedoeld voor de burgerbevolking” in Gaza. „Goederen die voor Hamas bedoeld zijn, worden geneutraliseerd”. Ook laat Israël geen humanitaire leveringen van zijn eigen grondgebied toe naar de Gazastrook, nadat het eerder al de water- en stroomtoevoer afkneep. Het Palestijnse gebied grenst over land enkel aan Israël en Egypte.
De Israëlische premier deed de uitspraken na een onderhoud met de Amerikaanse president Joe Biden, die woensdag aankwam in het land. Netanyahu zei dat het vrij krijgen van de door Hamas gedetineerde gijzelaars „de hoogste prioriteit” heeft. Volgens Israël gaat het om 199 gevangenen, Hamas houdt het op 200 tot 250. De Palestijnse terreurbeweging meldt dat er tot nu tot 22 gijzelaars zouden zijn omgekomen bij Israëlische aanvallen.
Biden zei dat de noodhulp „zo snel mogelijk” naar de grens tussen Egypte en Gaza moet worden gebracht en dat de Verenigde Staten hierbij assistentie willen verlenen. Hij waarschuwde Israël om niet „dezelfde fouten” te maken als de VS deden na de aanslagen van 11 september 2001. „Ik waarschuw je: het moment dat je deze woede voelt, laat je er niet door opvreten”, aldus Biden. Inmiddels heeft de Amerikaanse president Israël weer verlaten.
Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dus gewoon lief blijven vragen?quote:
[..]
De motie Piri richt zich op de Iron dome, die er juist toe dient dat ze geen raketten op hun hoofd krijgen. Dat gaat te ver.
Netanyahu wil Gaza volledig gaan bezetten en voorkomen dat Gaza ooit nog een bedreiging vormt
"Pools are perfect for holding water"
Ik heb het nu 3 keer voor je voeten geworpen dus dan nog maar een 4e keer. Ik heb een van de door jou geplaatste tweets bekeken. Dat bleek een ouder filmpje en het café is momenteel gewoon leeg en zonder enige voorraad.quote:
Nee hoor, het betreft videos van internationale en nationale media en ook videos die de Palestijnen dagelijks nog op de sociale media zetten. Alleen het blijft sommigen die zaken niet willen geloven omdat het tegen het gewenste narratief ingaat. Er móet schijnbaar een hongersnood zijn, dus wordt alle bewijzen dat dit niet zo zou zijn aan de kant geschoven.
Ik klik op 1 van je geplaatste filmpjes en die blijkt dus uit context (om t netjes te noemen). Dus waarom zou ik dan nog je andere geplaatste tweets geloven dat er zogenaamd genoeg te eten is.
Is er een reden dat je hongerwinter tussen aanhalingstekens zet?quote:Tijdens de Nederlandse 'hongerwinter' zijn er naar schatting 25k Nederlanders om het leven gekomen. Dat is pakweg de helft van het totaal aan slachtoffers dat er in de Gazastrook is gevallen, waarvan een aanzienlijk aantal sowieso al Hamas strijders betreft en het merendeel om het leven is gekomen via bombardementen.
Daarnaast een beetje vreemd om dat te projecteren opmaat er nu in Gaza gaande is.
Welke van de vele videos die ik hier de afgelopen maanden heb gedeeld heb je het over? Link graag.quote:
[..]
Iknheb het nu 3 keer voor je voeten geworpen dus dan nog maar een 4e keer. Ik heb een van de door jou geplaatste tweets bekeken. Dat bleek een ouder filmpje en het café is momenteel gewoon leeg en zonder enige voorraad.
Ik klik op 1 van je geplaatste filmpjes en die blijkt dus uit context (om t netjes te noemen). Dus waarom zou ik dan nog je andere geplaatste tweets geloven dat er zogenaamd genoeg te eten is.
[..]
Is er een reden dat je hongerwinter tussen aanhalingstekens zet?
Daarnaast een beetje vreemd om dat te projecteren opmaat er nu in Gaza gaande is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ben je er geweest?quote:
[..]
Ik heb het nu 3 keer voor je voeten geworpen dus dan nog maar een 4e keer. Ik heb een van de door jou geplaatste tweets bekeken. Dat bleek een ouder filmpje en het café is momenteel gewoon leeg en zonder enige voorraad.
Hoe weet je het dan?
Dat geldt dan andersom toch net zo? En tot die tijd houd ik me graag aan het geen officiële bronnen stellen in plaats van af te gaan of een paar gerepostte filmpjes op X.quote:
[..]
Ben je er geweest?
Hoe weet je het dan?
"We are fighting animals" gaat over de oorlog, hij beschrijft Hamas en iedereen in Gaza die Hamas, of een andere terreurgroep, steunt. En dat is in mijn ogen terecht; de Palestijnse terroristen hebben zich daadwerkelijk als beesten gedragen op 7 oktober 2023 en als ik hoor wat er met de Druzen gebeurt in Syrië, lijkt dat een Arabische gewoonte te zijn.quote:
[..]
Dit was in oktober 2023 en sindsdien zijn er nog ladingen aan voedsel binnengekomen, dus hoe komt dit overeen met die uitspraken? Zie bijvoorbeeld, 18 oktober 2023:
[..]
De voedselhulp is niet voor die beesten, want die zorgen wel voor hun eigen hachje zoals bekend. Die is voor de overige bevolking. Waarvan een deel ongetwijfeld net zo beestachtig zal zijn of denken, en een deel absoluut niet. Dat is speculatie.
Jij eerst.quote:
[..]
Dat geldt dan andersom toch net zo?
Het café is nu leeg? Hoe weet je dat?
Bijna drie maanden lang komt er helemaal niks het gebied in. Dat zegt zelfs de beschuldigde met enige trots. In de twee maanden daarna levert GHF (volgens GHF en de beschuldigde) 96 miljoen maaltijden aan 2 miljoen inwoners. Dat is ruim minder dan 1 (één) maaltijd per dag. Echt elke debiel kan dat uitrekenen....
Nu heb ik best wat begrip voor iemand die hier woont en minimaal drie maaltijden per dag zijn slokdarm in duwt, dat hij of zij ondertussen niet kan beseffen hoe het is om 'om de dag' helemaal niks te kunnen vreten of dat drie meer is dan één. Maar om met klinkklare nonsens te komen als "alle bewijzen dat dit (hongersnood) niet zo zou zijn aan de kant geschoven" voelt een beetje raar. Bovenstaande blijkbaar ingewikkelde rekensom is al diverse keren gepost en elke keer genegeerd. Het voelt helemaal raar als die 'bewijzen' bestaan uit video's van onbekende anonieme tiktok/instagram accounts die op een locatie en moment zou zijn gemaakt maar zowel de locatie als tijdstip zijn niet te verifiëren. Iedereen kan een account aanmaken en iets posten, dat maakt het nog geen feit. We weten van een paar video's dat er geen bal van klopt want zelfs Google Earth laat zien dat er op dat zogenaamde moment op die zogenaamde locatie in de wijde omgeving geen enkele muur meer vertikaal staat laag staan dat er nog een horizontaal dak bestaat.
En stel het klopt. Er bestaat daar een restaurant of vreetschuur. Dat bewijst nog steeds niet dat twee miljoen mensen geen honger kunnen hebben.
Helemaal prima dat er vanuit gegaan wordt dat de Gazaan hip is en mee doet met het intermettend fasten, er zouden volgens de bewdhuksifse zogenaamd geen restricties zijn dus dan zou je mogen verwachten dat het aantal maaltijden in twee maanden minimaal 240 miljoen zou zijn en niet onder de 100. 100 is ruim minder dan 240, vermeende honger lijkt me dan conform verwachting. Om dan te doen alsof dit krankjorum is, is zeer misplaatst
Nu heb ik best wat begrip voor iemand die hier woont en minimaal drie maaltijden per dag zijn slokdarm in duwt, dat hij of zij ondertussen niet kan beseffen hoe het is om 'om de dag' helemaal niks te kunnen vreten of dat drie meer is dan één. Maar om met klinkklare nonsens te komen als "alle bewijzen dat dit (hongersnood) niet zo zou zijn aan de kant geschoven" voelt een beetje raar. Bovenstaande blijkbaar ingewikkelde rekensom is al diverse keren gepost en elke keer genegeerd. Het voelt helemaal raar als die 'bewijzen' bestaan uit video's van onbekende anonieme tiktok/instagram accounts die op een locatie en moment zou zijn gemaakt maar zowel de locatie als tijdstip zijn niet te verifiëren. Iedereen kan een account aanmaken en iets posten, dat maakt het nog geen feit. We weten van een paar video's dat er geen bal van klopt want zelfs Google Earth laat zien dat er op dat zogenaamde moment op die zogenaamde locatie in de wijde omgeving geen enkele muur meer vertikaal staat laag staan dat er nog een horizontaal dak bestaat.
En stel het klopt. Er bestaat daar een restaurant of vreetschuur. Dat bewijst nog steeds niet dat twee miljoen mensen geen honger kunnen hebben.
Helemaal prima dat er vanuit gegaan wordt dat de Gazaan hip is en mee doet met het intermettend fasten, er zouden volgens de bewdhuksifse zogenaamd geen restricties zijn dus dan zou je mogen verwachten dat het aantal maaltijden in twee maanden minimaal 240 miljoen zou zijn en niet onder de 100. 100 is ruim minder dan 240, vermeende honger lijkt me dan conform verwachting. Om dan te doen alsof dit krankjorum is, is zeer misplaatst
Uit de meerdere reacties onder de tweet.quote:
[..]
Jij eerst.
Het café is nu leeg? Hoe weet je dat?
Tja wanneer je op een stelling over dat Israel moet ophouden met mensen uithongeren vooral met whataboutism, gegoochel met definities en ontkenning kan reageren, dan is het niet heel raar dat mensen dat gaan denken.quote:
[..]
Kortom, je kunt niet een voorbeeld geven en bent wéér mensen een standpunt in de voeten aan het schuiven dat ze nooit hebben ingenomen. Noted. Ik reageer er nu ook niet meer op en zet gewoon meteen een TR.
Ik snap hoe je het wil zien en hoop dat je vragen niet retorisch bedoeld zijn. Verwijzen naar verstand is, van wie dan, is onzinnig. Ja er is honger en nee, het is & was geen plan maar een gevolg hoe het nu is gekomen.quote:
[..]
Mij lijkt de belangrijke vraag, waarom moesten alle hulporganisaties in Gaza verwijderd worden? Ja, omdat Hamas. Maar kom dan met bronnen die aantonen dat Hamas grote delen van de distributie in handen had, of grote delen van de hulp aan het stelen was.
Overigens is het vreemd. Als Hamas op grote schaal voedsel zou stelen, waarom zou het dan voor alle hulporganisaties verboden moeten worden om hulp uit te delen?
We hebben internationaal met elkaar afgesproken dat hulporganisaties onafhankelijk, tussen de strijdende partijen, hulp mogen leveren. Dit is waar zij goed in zijn, dan heb je Artsen Zonder Grenzen, Care Nederland, UNWRA etc. Allemaal organisaties die via honderden personen en punten voedsel en noodhulp verdelen.
En nu heb je GHF met drie (!) verdeelpunten, twee in het zuiden en eentje in het midden van Gaza, waar mensen tussen de hekken naartoe mogen lopen. Waarbij er af en toe wat mensen neergeschoten worden en waar dan grote zakken en dozen verdeeld worden.
Iedereen met enig verstand ziet dat er gespeeld wordt, honger wordt in stand gehouden en ingezet om mensen te verplaatsen.
[..]
Het verband lijkt me vrij simpel. De minister van defensie van Israël heeft zelf gezegd dat Gaza gesloten is voor voedsel, elektriciteit en brandstof.
https\://www.youtube.com/watch?v=rlgHztaeoO4
Hamas als de gevestigde en gekozen autoriteit in Gaza bepaalde o.a. hoe en aan wie hulporganisaties hun hulp moesten (ver)delen. Ik mag aannemen dat je niet twijfelt wie in Gaza de macht had en bepaalde wie wel en niet bv directeur van een ziekenhuis werd pof als arts een taak mocht uitvoeren etc.etc.
Die hulporganisaties - gericht op mensen - konden daar ook niet vele anders omdat (zij moes/ten) samenwerken met lokale (hamas) autoriteiten. Het gevolg hiervan is/was dat o.a. een UNWRA maar ook ziekenhuizen en scholen doorvlochten is van hamas invloed.
Israël wil(de) op opvolging van 07okt23 generiek de macht en vooral de onderhuidse invloed van hamas breken waarbij de gekende hulp organisaties - begrijpelijk, als pion ingezet - totaal niet met Israël willen samenwerken.
Omdat Israël (tot gisteren)- niet zelf in Gaza wil(de) opereren, werd besloten om een externe GHF op te richten die de distributie taak conform Israël zou waarnemen. De opzet daarvan is idd faliekant mislukt. Niet in de laatste plaats door bewuste trainage van de door hamas opgezweepte bevolking.
De suggestie dat mensen en laat staan in opdracht van hogerhand of de Israëlische regering bewust worden neergeschoten is ronduit buikpoeperij. Ja er zijn, tragische voorvallen van wie weet zelfs knettergekke soldaten waar het in totale chaos de grote kans groot is, dat het misgaat. Niet om dingen goed te praten maar zeker niet om daarmee een democratisch door een parlement gecontroleerde regering schuldig aan alles wat (is) gebeurd.
Voor de duidelijkheid het wordt hulporganisaties niet verboden om hulp uit te delen maar die hulporganisaties weigeren dat volgens de opgelegde (Israëlische) regels uit te voeren. Israëlische regels die door haar zijn opgesteld om te voorkomen dat hamas inloed kan krijgen op de de aard en de werkwijze van hulpverdeling.
Dan opnieuw je verwijzing naar afspraken, rechten, plichten, wetten ern zelfs bronnen die iets zouden moeten bewijzen.
Die zijn nu simpelweg niet van toepassing wanneer betrokken partijen zich niet (eens willen of soms kunnen) houden aan de bedoelde beginselen daarvan. Het daarin onzinnig is uit te zoeken wie wanneer daarmee enw waartoe brak. Wie waaraan wanneer schuld heeft, wordt hooguit een tijdstip noemen waar de ander volgens de ander uit de rails liep. Dat kan gisteren, 07okt23, 2005, 1967, 1948 of 700 n.Chr of 400 v.Chr. zijn.
Kern is dat het een mensonterende chaos is die de bevolking zwaar treft en die sws beter is dat de strijd zsm stopt. Ongeacht wie er volgens wiens "regels" (on)gelijk heeft.
Helaas wil hamas (maar ook Israël) niet - eerder - stoppen voordat hun "terechte" doelen zijn bereikt. Het wordt dus schrijnend uitzitten totdat de sterkste - Israël, als vaker - de boel weer voor een tijdje schoon heeft geveegd. O.a. door respressieve "verplaatsingen" die daarmee het fundament verzwakt van hamas en en-passant mogelijk gegijzelden (dood of levend) kan vinden.
Hoe sneller dat "veegproces" in Gaza klaar is, hoe beter de burgerman en kind op straat af zal zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
.quote:
Bijna drie maanden lang komt er helemaal niks het gebied in. Dat zegt zelfs de beschuldigde met enige trots. In de twee maanden daarna levert GHF (volgens GHF en de beschuldigde) 96 miljoen maaltijden aan 2 miljoen inwoners. Dat is ruim minder dan 1 (één) maaltijd per dag. Echt elke debiel kan dat uitrekenen....
....
.. dat je met dat rantsoen ga je - niet snel - niet dood van de honger. Genoeg mensen die tekenen voor om de dag een zekere maaltijd.Dat het in beperking opererende GHF niet (meer) doet is o.a. het rechstreekse gevolg waar o.a. hulpoganisties weigeren mee te werken aan de Israëlische voorwaarden die stringente eisen stelt waar iemand dan weer van alles (on)terecht van mag vinden.
Einde van het liedje is dat er weinig hulp binnenkomt en de aldaar wel aanwezige hulp in totale (distributie)chaos verzand. Het GHF plan is mislukt.
Niet in de laatste plaats door de - vanuit hamas geinfiltreerde, opgezweepte en onderdrukte - bevolking zelf.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat klopt maar niet hoe je dat hier afleidend inzet om daarmee WO2 aan te halen en de gruwelijke gevolgen daarvan te vergelijken met Gaza.quote:
[..]
Maar dat kan je dan ook over de Nederlandse hongerwinter zeggen, 'zolang mensen op hongertochten nog vele kilometers af konden leggen, zal het wel meegevallen hebben met die honger'.
Nogmaals de definitie honger(snood) is vooral wie dat hoe wel of niet (be)treft.
Er is/komt zeker weinig "voedsel" in Gaza waarbij het hoofdprobleem is wie ter plaatse aldaar/over kan/gaat beschikken. Er zullen mensen doodgaan aan (een) gebrek wat niet betekent dat dit de opzet is of was of veroorzaakt wordt door eenzijdig (mis)handelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Laten we ook Hamas voor de zoveelste keer lief vragen of ze af willen zien van hun kerndoel, de vernietiging van Israël.quote:
[..]
Dus gewoon lief blijven vragen?
Netanyahu wil Gaza volledig gaan bezetten en voorkomen dat Gaza ooit nog een bedreiging vormt
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wow... Gewoon pleiten voor genocide. Goed bezig man.quote:
[..]
Hoe sneller dat "veegproces" in Gaza klaar is, hoe beter de burgerman en kind op straat af zal zijn.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dus eerst Hamas volledig wegvegen, en dan pas denken om de mensen in Gaza?quote:
[..]
Laten we ook Hamas voor de zoveelste keer lief vragen of ze af willen zien van hun kerndoel, de vernietiging van Israël.
"Pools are perfect for holding water"
Nee, ik stel een vraag.quote:
[..]
Dus eerst Hamas volledig wegvegen, en dan pas denken om de mensen in Gaza?
Het blijkt een heel lastige te zijn.
Wetende wat Hamas voorstaat vraag ik me steeds meer af of de pro-Palestina club uberhaupt nog enige verantwoordelijkheid voor dit conflict bij deze terroristen legt, of dat het narratief thans is dat de kwade genius in heel dat gebied eigenlijk gewoon Israël is en als die maar aangepakt wordt er een heerlijke tijd van democratie, vrede en gerechtigheid aanbreekt in die hoek.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Niet per se, maar de bevolking dreigen met raketten op hun hoofd lijkt me niet nodig.quote:
[..]
Dus gewoon lief blijven vragen?
Netanyahu wil Gaza volledig gaan bezetten en voorkomen dat Gaza ooit nog een bedreiging vormt
een gemiddeld cijfer (be)tekent dat het aantal soms hoger is en soms lager. Vooral de ouderen, zieken en zwakkeren lijken dan de sigaar maar het is maar net hoe je er tegen aan wil kijken.quote:
[..]
.
Dat het in beperking opererende GHF niet (meer) doet is o.a. het rechstreekse gevolg waar o.a. hulpoganisties weigeren mee te werken aan de Israëlische voorwaarden die stringente eisen stelt waar iemand dan weer van alles (on)terecht van mag vinden.
Einde van het liedje is dat er weinig hulp binnenkomt en de aldaar wel aanwezige hulp in totale (distributie)chaos verzand. Het GHF plan is mislukt.
Niet in de laatste plaats door de - vanuit hamas geinfiltreerde, opgezweepte en onderdrukte - bevolking zelf.
Als het klopt wat jij stelt, mensen gaan dood als ze 0,8 maaltijden per dag eten, dan zouden er dus allang (relatief) een miljoen Gazanen -dood- zijn. Daarnaast begrijp ik niet over welke mens(en) jij het hebt die zouden tekenen voor zoveel maaltijd want die zijn dan dus ook al dood ofwel niet-levend. Laten we daar (on)terecht maar niks van vinden.
Er is een nobel streven (eis) van die (hulp)organisaties en dat is dat alle burgers noodhulp moeten krijgen. Geen (onder)scheid en zeker niet de ene burger wel hulp en de andere burger geen hulp. Net dat is het -euvel- danwel -probleem-. GHF is twee maanden geleden gestart om 1,2 miljoen monden te voeden. Twee maanden later is dat aantal nog steeds 1,2 miljoen monden gebleven. Mijns inziens, met alle respect, lijkt het er dan op dat 0,8 miljoen mensen pech (spreekwoordelijk) hebben. Nu is pech an sich geen probleem maar wel als het om wat(er) en eten gaat.
Om een kort verhaal lang te maken of andersom. Het is een bewust door de mens gecreëerd -probleem- danwel situatie of dingetje met andere mensen. Geen oordeel danwel mening.
De cynicus in mij wil antwoorden met "Is dat niet de meest gepaste dreiging mogelijk, wanneer hetgeen waar je ze toe wilt stoppen ook 'bommen op burgers gooien' is?"quote:
[..]
Niet per se, maar de bevolking dreigen met raketten op hun hoofd lijkt me niet nodig.
Maar inderdaad .. dan misbruik je als dreiging dezelfde onmenselijkheid als waar je ze van beticht. Plus oog om oog en zo, en dan is iedereen blind. Niet constructief. OK, de dreiging om hun iron dome niet meer te ondersteunen gaat wellicht (vooralsnog) te ver.
Maar hoe dan wel? Wat zit er tussen onze huidige houding tov Israels aanpak van Gaza, en de motie Piri in? Of gaat het toch bij aandringen blijven?
"Pools are perfect for holding water"
Ja hamas breken, is hier een primair doel. Hierbij opmerken dat hams niet los is te zien van de mensen (in Gaza).quote:
[..]
Dus eerst Hamas volledig wegvegen, en dan pas denken om de mensen in Gaza?
Hamas breken zodat zij geen ideologische invloed meer heeft om die uit te oefenen op burgers.
Best heel lastig. Wat Israël ook doet (infiltratie, omkoping, manipulatie, verleiding, dreigen, dwang en terechtstelling van hamas en haar leiders) dit maar niet lijkt te lukken.
Het maakt (mij) duidelijk dat hamas in 20 jaar tijd, volledig integraal onderdeel is (geworden?) van Gazaanse samenleving. Niet zozeer als keuze door mensen maar als ontstane leefwijze. Die 'cultuur' (ver)breken blijkt uitermate lastig te zijn.
De next step van Israël lijkt nu een plaatselijke bezettingsmacht. Voor hamas zullen betere kansen ontstaan om Israël in dat alles treffen en sws altijd verantwoordelijk te houden voor maakt niet uit welke andere gevolgen.
Ik zou er zelf een hoog, diep & dik hek om Gaza zetten waar internationale hulporganisaties hun manna overheen ( dus niet zelf in !!) mogen werpen. De enigen die er dan nog in/uit mogen zijn gecontroleerde personen die het soevereine bestaan Israël in woord en vooral als uitgevoerde daad volledig erkennen.
Het alternatief, van al of niet een gekunstelde één, twee of zelfs drie Staten voor "Palestijnen"; zorgt niet dat die (al of niet internationaal erkende) staten, Israël niet meer zal mogen, willen of kunnen gaan bedreigen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er wordt voedsel gedropped boven gaza. Ik vraag mij af of dit handig is, het is duidelijk dat gaza op rantsoen is gezet wegens hun gedrag. De mensen moeten beseffen dat wat zij gedaan hebben niet kan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Tjeee... wat ben jij een haatorgel.. De moordpartijen en de Palestijnse samenleving venietigen van hen die Joden vertenwoordigen zijn vele malen erger geweest dan wat Hamas. Volgens jouw haatredenering is uithongering van Joden veel 'rechtvaardiger'.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 14:42 schreef phpmystyle het volgende:
Er wordt voedsel gedropped boven gaza. Ik vraag mij af of dit handig is, het is duidelijk dat gaza op rantsoen is gezet wegens hun gedrag. De mensen moeten beseffen dat wat zij gedaan hebben niet kan.
En die zijn waar omdat...?quote:
[..]
Uit de meerdere reacties onder de tweet.
Zie je nu wat je doet? Aannames doen die bij je standpunt passen en die als feit presenteren.
Iets zegt me dat die hier al een poosje aanwezig zijn.quote:
[..]
Ga gewoon solliciteren bij het Netanyahu webcare team.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
GHF gaat gewoon door en als je het mij vraagt moet de VN gedwongen worden met hen samen te werken. Zij zijn het die de noodhulp in de distributiecentra laten liggen. Dat kun je je toch niet voorstellen? Zij zijn toch de good guys?quote:
[..]
.
Dat het in beperking opererende GHF niet (meer) doet is o.a. het rechstreekse gevolg waar o.a. hulpoganisties weigeren mee te werken aan de Israëlische voorwaarden die stringente eisen stelt waar iemand dan weer van alles (on)terecht van mag vinden.
Einde van het liedje is dat er weinig hulp binnenkomt en de aldaar wel aanwezige hulp in totale (distributie)chaos verzand. Het GHF plan is mislukt.
Niet in de laatste plaats door de - vanuit hamas geinfiltreerde, opgezweepte en onderdrukte - bevolking zelf.
Nee.quote:
[..]
Tjeee... wat ben jij een haatorgel.. De moordpartijen en de Palestijnse samenleving venietigen van hen die Joden vertenwoordigen zijn vele malen erger geweest dan wat Hamas. Volgens jouw haatredenering is uithongering van Joden veel 'rechtvaardiger'.
De Palestijnen moeten gewoon op de blaren zitten. Het heeft geen zin om te pamperen of het idee te geven dat het ok is wat zijn denken en doen. Heel bruut afstraffen. Helpt uiteindelijk echt. Maar het is de weg van de lange adem. Ik zou het ook anders (milder) doen als dat kon, maar helaas helaas.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik stelde vast dat met een maaltijd om de dag, mensen niet snel doodgaan van de honger en niet de nood is die media en vooral belanghebbende organisatie als hamas, er maar al te graag van willen maken. Dat mensen in leed worden getroffen, hebben we geen verschil van mening. Wel met hoe dat anders bekeken of dan kan worden opgelost.quote:
[..]
een gemiddeld cijfer (be)tekent dat het aantal soms hoger is en soms lager. Vooral de ouderen, zieken en zwakkeren lijken dan de sigaar maar het is maar net hoe je er tegen aan wil kijken.
Als het klopt wat jij stelt, mensen gaan dood als ze 0,8 maaltijden per dag eten, dan zouden er dus allang (relatief) een miljoen Gazanen -dood- zijn. Daarnaast begrijp ik niet over welke mens(en) jij het hebt die zouden tekenen voor zoveel maaltijd want die zijn dan dus ook al dood ofwel niet-levend. Laten we daar (on)terecht maar niks van vinden.
Er is een nobel streven (eis) van die (hulp)organisaties en dat is dat alle burgers noodhulp moeten krijgen. Geen (onder)scheid en zeker niet de ene burger wel hulp en de andere burger geen hulp. Net dat is het -euvel- danwel -probleem-. GHF is twee maanden geleden gestart om 1,2 miljoen monden te voeden. Twee maanden later is dat aantal nog steeds 1,2 miljoen monden gebleven. Mijns inziens, met alle respect, lijkt het er dan op dat 0,8 miljoen mensen pech (spreekwoordelijk) hebben. Nu is pech an sich geen probleem maar wel als het om wat(er) en eten gaat.
Om een kort verhaal lang te maken of andersom. Het is een bewust door de mens gecreëerd -probleem- danwel situatie of dingetje met andere mensen. Geen oordeel danwel mening.
Ik snap goed dat anderen alleen willen kijken naar aangrijpende gevolgen en ik daarbij de oorzakelijkheid daarvan in oplossing net wat zwaarder laat wegen. Ik zal een bedelaar nooit geld geven maar vragen of die tegen betaling mijn prachtige tuintje wil aanharken of desnoods de schone ramen opnieuw wil wassen. Vernederend, soms ja maar een stuk minder dan iemand een aalmoes omdat die zichzelf niet wil helpen.
Zo maar geven (laat staan opeisen onder druk van chantage) op grond van eigen leed, zal een situatie daar niet verder oplossen maar juist de dramadriehoek in stand houden.
Issue hier is dat de situatie in Gaza ook niet zomaar is ontstaan of mensen daar overkomt. De situatie is welbewust is verkozen door imo haar (hamas) autoriteiten die zo 101-handig inspelen op sentimenten.
Prima om een oordeel te hebben over een GHF dat een zoveelste mislukt plan blijkt om 'grip' op een onmogelijke situatie te krijgen. Israël wil(de destijds, nog) niet in Gaza zelf opereren en het GHF - onder druk van USA ontstaan - was een loffelijke alternatief om zo de distributiemacht van hamas (en haar internationale huilorganisaties) te breken.
Die genoemde onafhankelijkheid van hulporganisaties lap ik inmiddels aan mijn laars omdat zij o.a. weigeren te voldoen aan de eisen die Israël aangaande de te vergeven "hulp" heeft. Zich kennelijk wel willen onderwerpen om zo indirect hamas in het zadel te houden. Hamas bepaalde wie in Gaza wel en niet 'verstrekte' hulp kreeg.
Wanneer de VN en anderen doen, wat Israël al of niet (on)terecht eist; hadden burgers in Gaza geen zorgen omtrent hun kapotgeschoten bed, ontbrekend bad en droog brood etc.etc.
VN kan en wil in belang van mensen, samenwerken met desnoods corrupte machthebbers, waarom dan niet met - wat je daar ook van vindt - Israëlische autoriteiten ?
[ Bericht 3% gewijzigd door Vallon op 05-08-2025 15:17:21 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat toont eerder aan dat hongersnood heel lokaal kan optreden, zoals het dus deed tijdens de hongerwinter en hoogstwaarschijnlijk ook wat er in Gaza speelt.quote:
[..]
Ik heb het mijn opa en oma wel eens gevraagd. Die hebben geen hongerwinter gehad. Die hebben gedurende de oorlog altijd genoeg te eten gehad. En mijn opa en oma kwamen uit de laagste klasse.
Volgens die retoriek zou je kunnen stellen dat de vermeende hongerwinter lang niet zo erg was.
Al steelde het verzet/de Duitsers dat kleine beetje voedsel wat er al door kwam niet. Dat dan weer wel.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De enige "democratie" van het MO laat oppositie leden de zaal uittrekken als ze eerlijk antwoord geven op vragen.
Volgende keer na een aanslag in Nederland jou ook maar doodhongeren. Had je het maar moeten voorkomen.quote:
Er wordt voedsel gedropped boven gaza. Ik vraag mij af of dit handig is, het is duidelijk dat gaza op rantsoen is gezet wegens hun gedrag. De mensen moeten beseffen dat wat zij gedaan hebben niet kan.
U doelt hierop?quote:
De enige "democratie" van het MO laat oppositie leden de zaal uittrekken als ze eerlijk antwoord geven op vragen.
Bekijk deze YouTube-video
Want dat is bepaald niet fraai nee.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
oktober 2023 is niet door "de Palestijnen" gedaan, maar door een terroristisch regime.quote:
[..]
Nee.
De Palestijnen moeten gewoon op de blaren zitten.
Jouw generalisatie dat alle Palestijnen daar schuld aan zijn en je msdadige oplossing dat ze verdienen te lijden en sterven door uithongering, moet je ook toepassen op de Joden... want in jouw generalisatie zijn ze veel grotere schoften , want 1200 israeli's dood in oktober 2023... . en toen gingen "zij" 60.000 Palestijnen vermoorden.
Kennelijk vind je dat niet erg.... je bent dus een terreuraanhanger.
Ha blijkbaar is het al routine. Nee ik doelde hierop: https://nos.nl/l/2577501quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 15:31 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
U doelt hierop?
Bekijk deze YouTube-video
Want dat is bepaald niet fraai nee.
Ik stem/support ook geen terroristen en participeer ook niet aan diens organisaties. Klein detail he.quote:
[..]
Volgende keer na een aanslag in Nederland jou ook maar doodhongeren. Had je het maar moeten voorkomen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wat een onsamenhangend verhaal.quote:
[..]
oktober 2023 is niet door "de Palestijnen" gedaan, maar door een terroristisch regime.
Jouw generalisatie dat alle Palestijnen daar schuld aan zijn en je msdadige oplossing dat ze verdienen te lijden en sterven door uithongering, moet je ook toepassen op de Joden... want in jouw generalisatie zijn ze veel grotere schoften , want 1200 israeli's dood in oktober 2023... . en toen gingen "zij" 60.000 Palestijnen vermoorden.
Kennelijk vind je dat niet erg.... je bent dus een terreuraanhanger.
Palestijnen en Hamas kun je nauwelijks los van elkaar zien. Als 7 oktober niet gebeurd was dan hadden ze vandaag nog bij de Burgerking kunnen zitten aldaar.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Oftewel, de man heeft het bij het juiste eind. Anders hadden ze wel met een paar eenvoudige argumenten zijn ongelijk aan kunnen tonen. Zo iemand (laten) verwijderen is een teken van zwakte.quote:
[..]
Ha blijkbaar is het al routine. Nee ik doelde hierop: https://nos.nl/l/2577501
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Heb je de foto’s uit de comments gezien?quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 14:50 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
En die zijn waar omdat...?
Zie je nu wat je doet? Aannames doen die bij je standpunt passen en die als feit presenteren.
Je weet waarschijnlijk niet eens waar het over gaat. Dus lul niet zo dom.
Israelische bevolking en hun terreurregime kun je ook niet geheel los van elkaar zien.quote:
[..]
Wat een onsamenhangend verhaal.
Palestijnen en Hamas kun je nauwelijks los van elkaar zien.
Ik stel niet voor de Israelis te vermoorden door oa uithongeren.
Dat is misdadig.
Ik zou zeggen dat het in WW2 eerder lokaal wat minder op trad. Wat niet wegneemt dat er geen hongersnood was.quote:
[..]
Dat toont eerder aan dat hongersnood heel lokaal kan optreden, zoals het dus deed tijdens de hongerwinter en hoogstwaarschijnlijk ook wat er in Gaza speelt.
Al steelde het verzet/de Duitsers dat kleine beetje voedsel wat er al door kwam niet. Dat dan weer wel.
Wellicht belangrijk: mijn overgrootouders van opa’s kant hadden een bakkerij. En mijn overgrootmoeder van mijn oma’s kant een kruidenierszaakje.
Wat stel jij voor om Hamas/Palestijnen zodanig in te binden dat zij niet meer in staat zijn om aanslagen te plegen? We kunnen wel allemaal Netanyahu afkraken, maar dat is mij net iets te gemakkelijk vanuit onze luie stoel in Nederland.quote:
[..]
Israelische bevolking en hun terreurregime kun je ook niet geheel los van elkaar zien.
Ik stel niet voor de Israelis te vermoorden door oa uithongeren.
Dat is misdadig.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
https://edition.cnn.com/2(...)-war-mcgurk-analysisquote:
[..]
De cynicus in mij wil antwoorden met "Is dat niet de meest gepaste dreiging mogelijk, wanneer hetgeen waar je ze toe wilt stoppen ook 'bommen op burgers gooien' is?"
Maar inderdaad .. dan misbruik je als dreiging dezelfde onmenselijkheid als waar je ze van beticht. Plus oog om oog en zo, en dan is iedereen blind. Niet constructief. OK, de dreiging om hun iron dome niet meer te ondersteunen gaat wellicht (vooralsnog) te ver.
Maar hoe dan wel? Wat zit er tussen onze huidige houding tov Israels aanpak van Gaza, en de motie Piri in? Of gaat het toch bij aandringen blijven?
Dit lijkt mij de juiste aanpak. Hamas is het probleem en dat zijn we in het westen een beetje vergeten.
Kinderen van 5 ook niet. Heb jij als volwassenen vent meer of minder verantwoordelijkheid of lul je eigenlijk maar uit je nek en geniet je gewoon van dode moslims?quote:
[..]
Ik stem/support ook geen terroristen en participeer ook niet aan diens organisaties. Klein detail he.
Mocht een dorpsgenoot van jou een wet overtreden jou ook maar gewoon in de cel gooien en niks meer te eten geven. Want dan is het blijkbaar ook jouw schuld.quote:
[..]
Ik stem/support ook geen terroristen en participeer ook niet aan diens organisaties. Klein detail he.
Er is een verschil tussen een wet overtreden of baby's uit buiken stelen. En de personen die dat doen impliciet steunen.quote:
[..]
Mocht een dorpsgenoot van jou een wet overtreden jou ook maar gewoon in de cel gooien en niks meer te eten geven. Want dan is het blijkbaar ook jouw schuld.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nou stel dat een dorpsgenoot van jou een psychopaat blijkt te zijn, jou ook maar in de dodencel gooien. Blijkbaar ok jouw schuld.quote:
[..]
Er is een verschil tussen een wet overtreden of baby's uit buiken stelen. En de personen die dat doen impliciet steunen.
Nee want in mijn dorp wordt niet impliciet steun gegeven aan een grote groep idioten die al decennia een ander volk terroriseren.quote:
[..]
Nou stel dat een dorpsgenoot van jou een psychopaat blijkt te zijn, jou ook maar in de dodencel gooien. Blijkbaar ok jouw schuld.
Nogmaals, het is jammer dat het zo moet. Maar het kan niet anders. Je kan niet met terroristen onderhandelen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wat maakt dat uit? Zo precies zijn ze in Gaza ook niet. Je woont in dat dorp, Dus je bent medeverantwoordelijk.quote:
[..]
Nee want in mijn dorp wordt niet impliciet steun gegeven aan een grote groep idioten die al decennia een ander volk terroriseren.
Nogmaals, het is jammer dat het zo moet. Maar het kan niet anders. Je kan niet met terroristen onderhandelen.
Vergeten hoe hamas tekeer is gegaan tegen Jodenmensen, wat hun doel is en hoe ze gesteund worden door de palestijnen?quote:
[..]
Waarom niet?
https://www.trouw.nl/polt(...)-te-pakken~b34c407a/
Commissie oordeelt snoeihard: Nederland is juridisch verplicht Israël aan te pakken
[..]
Dan kan het natuurlijk dat mensen verhongering pas ernstig vinden als het over een paar Israelische gijzelaars gaat maar niet als het om een bevolking van 2 miljoen gaat. Die mensen bekennen flink kleur.
Uiteindelijk is het vrij duidelijk wat onze houding moet zijn.
Ik denk dat het beste is om juridisch het juiste pad te bewandelen, niet om op basis van emotie door de vingers te zien wat Israel doet. Wat zo'n commissie zegt is ook niks nieuws, het is vrij duidelijk wat het recht zegt maximaal inzetten genocide te voorkomen, dus niet pappen en nathouden.
Blijkbaar wel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dus zeg je hier dat alles wat de pali bevolking overkomt terecht is mbt de oorlog na de bizarre aanslagen van hamas.quote:
Israelische bevolking en hun terreurregime kun je ook niet geheel los van elkaar zien.
Mooi.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je maakt het ingewikkeld.quote:
[..]
Wat maakt dat uit? Zo precies zijn ze in Gaza ook niet. Je woont in dat dorp, Dus je bent medeverantwoordelijk.
Maak het eenvoudig: Palestijnen (Hamas) stoppen met moorden en het plegen van aanslagen, én ze laten alle gijzelnemers vrij
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Hmm.. iets zegt me dat je niet zo'n uithaal deed naar een moslim toen hij aan het genieten was van dode Joden op 7 oktober.quote:
[..]
Kinderen van 5 ook niet. Heb jij als volwassenen vent meer of minder verantwoordelijkheid of lul je eigenlijk maar uit je nek en geniet je gewoon van dode moslims?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat gaan ze natuurlijk nooit doen. Hamas heeft alle belang bij deze situatie. Als er afspraken zijn, wordt het lastig om Israel overal de schuld van te geven en zullen ze moeten gaan leveren.quote:
[..]
Je maakt het ingewikkeld.
Maak het eenvoudig: Palestijnen (Hamas) stoppen met moorden en het plegen van aanslagen, én ze laten alle gijzelnemers vrij
Ik ben er bang voor. Israel kan ook bijna niet anders dan extreem vergelden zodat onder de bevolking de sympathie voor Hamas afneemt. En gezien de klappen die de Gazazen te slikken hebben gaat dat kwartje wel een keer vallen. Ooit dan.quote:
[..]
Dat gaan ze natuurlijk nooit doen. Hamas heeft alle belang bij deze situatie. Als er afspraken zijn, wordt het lastig om Israel overal de schuld van te geven en zullen ze moeten gaan leveren.
Ik liet mij als Netanyahu ook niet gijzelen door wat moraalridders die vinden dat je met hun moet onderhandelen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
... terwijl je bevolking verkracht, ongewapend en levend in de brand gestoken wordt.quote:
[..]
Ik ben er bang voor. Israel kan ook bijna niet anders dan extreem vergelden zodat onder de bevolking de sympathie voor Hamas afneemt. En gezien de klappen die de Gazazen te slikken hebben gaat dat kwartje wel een keer vallen. Ooit dan.
Ik liet mij als Netanyahu ook niet gijzelen door wat moraalridders die vinden dat je met hun moet onderhandelen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik maak het ook eenvoudig. Iemand uit jouw dorp doet wat verschrikkelijks, dus ben jij medeverantwoordelijk, en mag je dan in de hongercel.quote:
[..]
Je maakt het ingewikkeld.
Maak het eenvoudig: Palestijnen (Hamas) stoppen met moorden en het plegen van aanslagen, én ze laten alle gijzelnemers vrij
Dat dus.quote:
[..]
... terwijl je bevolking verkracht, ongewapend en levend in de brand gestoken wordt.
Gazanen hoeven wat mij betreft niet te sterven of te verhongeren. Dat is gruwelijk. Maar ze mogen wel weten dat de manier waarop zij denken en handelen fundamenteel fout is. Het gemiddelde IQ is ongeveer net zo hoog als dat van een stoeptegel, dus dan moet je het ze laten "voelen" omdat ze weinig ethisch besef hebben.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Altijd oppassen met iemand beschuldigen op grond van eigen veronderstellingen.quote:
[..]
oktober 2023 is niet door "de Palestijnen" gedaan, maar door een terroristisch regime.
Jouw generalisatie dat alle Palestijnen daar schuld aan zijn en je msdadige oplossing dat ze verdienen te lijden en sterven door uithongering, moet je ook toepassen op de Joden... want in jouw generalisatie zijn ze veel grotere schoften , want 1200 israeli's dood in oktober 2023... . en toen gingen "zij" 60.000 Palestijnen vermoorden.
Kennelijk vind je dat niet erg.... je bent dus een terreuraanhanger.
Dat terroristisch regime waren de autoriteiten in Gaza. Nog even los wie, wat precies hier "Palestijnen" zijn.
Het (ver)moorden klopt sws niet want het doel is niet moorden maar o.a. de terreur van hamas trachten te elimineren. Dat daarbij helaas slachtoffers vallen is/was zeker niet het doel maar een gevolg van hamas's volhardende aanwezigheid.
Hamas, die tot op heden niets heeft teruggenomen noch acties heeft genomen om zich voor haar misdaad te verantwoorden, te beginnen met direct onvoorwaardelijk vrijlaten van resterende gegijzelden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Oktober 7 was een misdrijf. Dan mag de andere partij niet opeens zelf ook oorlogsmisdaden plegen. Of vindt je het ok als Palestijnen over 2 jaar weer duizend mensen doodschieten omdat je nog niet vergeten bent hoe de IDF tegen moslimmensen tekeer ging?quote:
[..]
Vergeten hoe hamas tekeer is gegaan tegen Jodenmensen, wat hun doel is en hoe ze gesteund worden door de palestijnen?
Blijkbaar wel.
Als eerste het is natuurlijk niet waar dat er drie maanden lang niets de Gazastrook in is gekomen en ten tweede ga je er in je analyse vanuit dat schijnbaar al het voedsel op was en dus schijnbaar alleen maar afhankelijk waren van de GHF. Mocht dit het geval zijn geweest hadden mensen er inmiddels wel heel anders uitgezien.quote:
Bijna drie maanden lang komt er helemaal niks het gebied in. Dat zegt zelfs de beschuldigde met enige trots. In de twee maanden daarna levert GHF (volgens GHF en de beschuldigde) 96 miljoen maaltijden aan 2 miljoen inwoners. Dat is ruim minder dan 1 (één) maaltijd per dag. Echt elke debiel kan dat uitrekenen....
Nu heb ik best wat begrip voor iemand die hier woont en minimaal drie maaltijden per dag zijn slokdarm in duwt, dat hij of zij ondertussen niet kan beseffen hoe het is om 'om de dag' helemaal niks te kunnen vreten of dat drie meer is dan één. Maar om met klinkklare nonsens te komen als "alle bewijzen dat dit (hongersnood) niet zo zou zijn aan de kant geschoven" voelt een beetje raar. Bovenstaande blijkbaar ingewikkelde rekensom is al diverse keren gepost en elke keer genegeerd. Het voelt helemaal raar als die 'bewijzen' bestaan uit video's van onbekende anonieme tiktok/instagram accounts die op een locatie en moment zou zijn gemaakt maar zowel de locatie als tijdstip zijn niet te verifiëren. Iedereen kan een account aanmaken en iets posten, dat maakt het nog geen feit. We weten van een paar video's dat er geen bal van klopt want zelfs Google Earth laat zien dat er op dat zogenaamde moment op die zogenaamde locatie in de wijde omgeving geen enkele muur meer vertikaal staat laag staan dat er nog een horizontaal dak bestaat.
En stel het klopt. Er bestaat daar een restaurant of vreetschuur. Dat bewijst nog steeds niet dat twee miljoen mensen geen honger kunnen hebben.
Helemaal prima dat er vanuit gegaan wordt dat de Gazaan hip is en mee doet met het intermettend fasten, er zouden volgens de bewdhuksifse zogenaamd geen restricties zijn dus dan zou je mogen verwachten dat het aantal maaltijden in twee maanden minimaal 240 miljoen zou zijn en niet onder de 100. 100 is ruim minder dan 240, vermeende honger lijkt me dan conform verwachting. Om dan te doen alsof dit krankjorum is, is zeer misplaatst
Vooral in de wetenschap dat de hulp van de GHF niet elke Palestijnen bereikt, wat als jouw theorie zou kloppen dus zou betekenen dat er nu al tienduizenden mensen gestorven zouden moeten zijn aan hongersnood. Niets is minder waar.
Het enige terreurregime in dit gebied zijn de beleidsbepalers van de Palestijnen. Heb je dat überhaupt al eens veroordeeld?quote:
[..]
Israelische bevolking en hun terreurregime kun je ook niet geheel los van elkaar zien.
Ik stel niet voor de Israelis te vermoorden door oa uithongeren.
Dat is misdadig.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Weinig begrijpen van correlatie en causatie.quote:
[..]
Oktober 7 was een misdrijf. Dan mag de andere partij niet opeens zelf ook oorlogsmisdaden plegen. Of vindt je het ok als Palestijnen over 2 jaar weer duizend mensen doodschieten omdat je nog niet vergeten bent hoe de IDF tegen moslimmensen tekeer ging?
Het is geen kwestie van partij (kiezen) noch vergelden vanwege een verleden.
De aanslag van 07okt23 was niet maar is (nog steeds) een actief terreurmisdrijf dat zeker nog niet voorbij is.
Zolang er nog gegijzelden zijn kan je niet gemakshalve spreken van "was".
Israël heeft daarbij alle rechten om desnoods op eigen initiatief, de daders pogen te achterhalen, de gegijzelde burgers vrij te krijgen en vervolgens actie te nemen om te voorkomen dat hamas haar opnieuw terreur kan/gaat aandoen.
Het topic is politiek waarbij de Israëlische coalitieregering niet heel veel anders kan dan zij in opdracht van haar controlerend parlement als gekozen door kiezers, doet. Die regering heeft het recht en de plicht allereerst haar burgers tegen terreur te beschermen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
In welk opzicht speelt de Islam hier een rol volgens jou?quote:
[..]
Oktober 7 was een misdrijf. Dan mag de andere partij niet opeens zelf ook oorlogsmisdaden plegen. Of vindt je het ok als Palestijnen over 2 jaar weer duizend mensen doodschieten omdat je nog niet vergeten bent hoe de IDF tegen moslimmensen tekeer ging?
Ook een goede vraag trouwens: wat mag Israël volgens jou eigenlijk wél terugdoen? Hoe had men moeten reageren na de aanslagen van 7 oktober 2023?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dit is inderdaad een prima punt dat je hier maakt. Er lijken lokaal voedselschaarstes te zijn ontstaan die vooral een onderlaag van de bevolking raken (of bepaalde families/clans). Maar we lezen in veel Westerse media echter generalisaties waarbij het beeld wordt gewekt dat 2,5 miljoen mensen ernstige hongersnood lijden.quote:
[..]
Dat toont eerder aan dat hongersnood heel lokaal kan optreden, zoals het dus deed tijdens de hongerwinter en hoogstwaarschijnlijk ook wat er in Gaza speelt.
Al steelde het verzet/de Duitsers dat kleine beetje voedsel wat er al door kwam niet. Dat dan weer wel.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je verwijst naar Westerse media die generaliseren. Maar welke bronnen heb je er zelf voor dat de voedselschaarste vooral de onderlaag van de bevolking en dan bepaalde familie/clans raken (en dus niet breed aanwezig is)?quote:
[..]
Dit is inderdaad een prima punt dat je hier maakt. Er lijken lokaal voedselschaarstes te zijn ontstaan die vooral een onderlaag van de bevolking raken (of bepaalde families/clans). Maar we lezen in veel Westerse media echter generalisaties waarbij het beeld wordt gewekt dat 2,5 miljoen mensen ernstige hongersnood lijden.
Nog een interessante video uit de Gazastrook, opgenomen twee weken geleden, waarbij ook een markt is te zien (10:00 - 11:00). En de tweede video is ook het kijken waard, opgenomen gisteren. En hier lijken dan vervolgens weer wel degelijk een aantal ondervoede kinderen zichtaar. Al is het natuurljk niet duidelijk wat die kinderen verder mankeert.
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik ga voornamelijk af op wat de Palestijnen zelf delen op de socials, dat schept een beter beeld dan de claims van activisten en NGOs in het Westen, die evenmin in de Gazastrook aanwezig zijn. En ook de videos die Westerse media zelf delen, tonen geen grootschalige hongersnood aan.quote:
[..]
Je verwijst naar Westerse media die generaliseren. Maar welke bronnen heb je er zelf voor dat de voedselschaarste vooral de onderlaag van de bevolking en dan bepaalde familie/clans raken (en dus niet breed aanwezig is)?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je bent selectief aan het shoppen.quote:
[..]
Ik ga voornamelijk af op wat de Palestijnen zelf delen op de socials, dat schept een beter beeld dan de claims van activisten en NGOs in het Westen, die evenmin in de Gazastrook aanwezig zijn. En ook de videos die Westerse media zelf delen, tonen geen grootschalige hongersnood aan.
De selectiviteit komt vooral van bepaalde media en activisten. Ik ben juist oprecht benieuwd naar hoe zaken werkelijk in elkaar zitten. Daarom ga ik ook niet blind af op ongefundeerde claims.quote:
[..]
Je bent selectief in je eigen bubbel aan het shoppen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ken jij de talloze video’s van Nederlandse YouTubers die pochen met hun Lamborghini’s?quote:
[..]
Ik ga voornamelijk af op wat de Palestijnen zelf delen op de socials, dat schept een beter beeld dan de claims van activisten en NGOs in het Westen, die evenmin in de Gazastrook aanwezig zijn. En ook de videos die Westerse media zelf delen, tonen geen grootschalige hongersnood aan.
Nee, maar als men met zulke auto's door Nederland scheurt kunnen kijkers heel goed kunnen de balans kunnen opmaken of alle Nederlander een Lamborghini hebben of dat je deze auto's amper op de wegen ziet.quote:
[..]
Ken jij de talloze video’s van Nederlandse YouTubers die pochen met hun Lamborghini’s?
Met de vele videos vanuit de Gazastrook gemaakt werkt het niet anders: het geeft een prima beeld over de stand van zaken in de Palestijnse samenleving en een beeld van hoe erg de vermeende hongersnood daadwerkelijk is waar de media, activisten en actiegroepen maar niet over uitgepraat en uitgeschreven raken.
En de conclusie is dat de beelden simpelweg niet aansluiten bij de claims die zulke mensen dagelijks tien keer maken. Ik weet dat dit sommigen zal teleurstellen, maar dit is wel de realiteit.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Misschien die retoriek maar eens toepassen tijdens de beoordeling van de filmpjes die je post.quote:
[..]
Nee, maar als men met zulke auto's door Nederland scheurt kunnen kijkers heel goed kunnen de balans kunnen opmaken of alle Nederlander een Lamborghini hebben of dat je deze auto's amper op de wegen ziet.
Met de vele videos vanuit de Gazastrook gemaakt werkt het niet anders: het geeft een prima beeld over de stand van zaken in de Palestijnse samenleving en een beeld van hoe erg de vermeende hongersnood daadwerkelijk is waar de media, activisten en actiegroepen maar niet over uitgepraat en uitgeschreven raken.
En de conclusie is dat de beelden simpelweg niet aansluiten bij de claims die zulke mensen dagelijks tien keer maken. Ik weet dat dit sommigen zal teleurstellen, maar dit is wel de realiteit.
Kun je overigens ook al Arabisch?
Je zou bijna vergeten dat oktober 7 nog steeds gaande is. Wellicht omdat er dagelijks meer mensen die niks met de gijzeling te maken hadden sterven aan honger, Israëlische kogels en verdrukking door de hongersnood, dan er nog gegijzeld zijn.quote:
[..]
Weinig begrijpen van correlatie en causatie.
Het is geen kwestie van partij (kiezen) noch vergelden vanwege een verleden.
De aanslag van 07okt23 was niet maar is (nog steeds) een actief terreurmisdrijf dat zeker nog niet voorbij is.
Zolang er nog gegijzelden zijn kan je niet gemakshalve spreken van "was".
Israël heeft daarbij alle rechten om desnoods op eigen initiatief, de daders pogen te achterhalen, de gegijzelde burgers vrij te krijgen en vervolgens actie te nemen om te voorkomen dat hamas haar opnieuw terreur kan/gaat aandoen.
Het topic is politiek waarbij de Israëlische coalitieregering niet heel veel anders kan dan zij in opdracht van haar controlerend parlement als gekozen door kiezers, doet. Die regering heeft het recht en de plicht allereerst haar burgers tegen terreur te beschermen.
Ik nam de schrijfstijl van @Red_85 over.quote:
[..]
In welk opzicht speelt de Islam hier een rol volgens jou?
Ook een goede vraag trouwens: wat mag Israël volgens jou eigenlijk wél terugdoen? Hoe had men moeten reageren na de aanslagen van 7 oktober 2023?
Overgave en een volksverhuizing naar de VS.
Ik zou dit onthouden als je de volgende keer weer anderen beticht over het nastreven van een etnische zuivering.quote:
[..]
Ik nam de schrijfstijl van @:red_85 over.
Overgave en een volksverhuizing naar de VS.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Had je mijn antwoord maar onthouden toen ik nog serieus op je reageerde. Heb je vraag volgens mij al een keer of 10 beantwoord.quote:
[..]
Ik zou dit onthouden als je de volgende keer weer anderen beticht over het nastreven van een etnische zuivering.
Wat filmpjes op internet van Gaza bekijken zegt natuurlijk vrij weinig.quote:
[..]
Nee, maar als men met zulke auto's door Nederland scheurt kunnen kijkers heel goed kunnen de balans kunnen opmaken of alle Nederlander een Lamborghini hebben of dat je deze auto's amper op de wegen ziet.
Met de vele videos vanuit de Gazastrook gemaakt werkt het niet anders: het geeft een prima beeld over de stand van zaken in de Palestijnse samenleving en een beeld van hoe erg de vermeende hongersnood daadwerkelijk is waar de media, activisten en actiegroepen maar niet over uitgepraat en uitgeschreven raken.
En de conclusie is dat de beelden simpelweg niet aansluiten bij de claims die zulke mensen dagelijks tien keer maken. Ik weet dat dit sommigen zal teleurstellen, maar dit is wel de realiteit.
Want wie hebben die filmpjes gemaakt? En met welk doel wordt het verspreidt? En hoe weet je wanneer een filmpje opgenomen is?
Als jij op een markt nog een kraampje met eten ziet, denk jij dat het met de honger wel meevalt. Maar je weet niet wat de prijzen zijn die voor het eten gerekend worden.
Het is zegt juist zeer veel. Want het laat beelden zien van iets waar media vanaf hun bureaustoel in Hilversum of Amsterdam, claims over maken. Die beelden zijn dan natuurlijk veel meer waard.quote:
[..]
Wat filmpjes op internet van Gaza bekijken zegt natuurlijk vrij weinig.
Want wie hebben die filmpjes gemaakt? En met welk doel wordt het verspreidt? En hoe weet je wanneer een filmpje opgenomen is?
Als jij op een markt nog een kraampje met eten ziet, denk jij dat het met de honger wel meevalt. Maar je weet niet wat de prijzen zijn die voor het eten gerekend worden.
En mensen die zulke videos maken zijn willekeurige Palestijnen zelf en het doel is simpelweg hun verhaal doen op de socials zoals zovelen doen. Aan mobiele telefoons met camera geen gebrek. Sterker nog de nieuwste modellen worden verhandeld.
Je hebt zeker een punt mbt de prijzen, maar die zullen natuurlijk altijd op een niveau liggen dat tenminste een deel van de samenleving hier ook aan kan voldoen, anders ligt de handel volledig stil en zou je ook niemand op zulke markten meer zien.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Er stond 'bijna drie maanden'. 1 maart tot 19 mei 0 kgquote:
[..]
Als eerste het is natuurlijk niet waar dat er drie maanden lang niets de Gazastrook in is gekomen
COGAT meldt
https://govextra.gov.il/cogat/humanitarian-efforts/main/
27 feb 12.902 tn
28 feb 328 tn
19 mei 125 tn
20 mei 2.052 tn
Jerusalem Post voor het geval je cogat niet gelooft.
https://www.jpost.com/breaking-news/article-854018
Oké fair. Er zal vast nog wat liggen of gelegen hebben, de NGO's waren volgens zeggen volledig leeg. De gigantische mensenmassa die direct afkwam op GHF was schokkend. Sinds de start van GHF is het geen enkele dag beter geworden en qua hoeveelheid eerder slechter.quote:en ten tweede ga je er in je analyse vanuit dat schijnbaar al het voedsel op was en dus schijnbaar alleen maar afhankelijk waren van de GHF.
Opmerkelijk dat jij tiktok filmpjes, waar je niet van weet wanneer het en waar ter wereld het opgenomen is, nog steeds hoger aanschrijft dan cogat. Heb je negatieve ervaringen met cogat?
Gaan mensen dood van maar één maaltijd per dag? Mag toch hopen van niet, GHF is ingericht op maar 1 tot 1,5 miljoen maaltijden per dag....quote:Vooral in de wetenschap dat de hulp van de GHF niet elke Palestijnen bereikt, wat als jouw theorie zou kloppen dus zou betekenen dat er nu al tienduizenden mensen gestorven zouden moeten zijn aan hongersnood. Niets is minder waar.
Ah, jij denk dat dat niet gedaan wordt en dat er op die redacties niet een afweging gemaakt wordt om die beelden op waarde te schatten?quote:
[..]
Het is zegt juist zeer veel. Want het laat beelden zien van iets waar media vanaf hun bureaustoel in Hilversum of Amsterdam, claims over maken. Die beelden zijn dan natuurlijk veel meer waard.
Ik acht ze daar in ieder geval beter toe in staat dan jij.
Ook hier heb ik je al eens op betrapt. Je postte hier onlangs een video waarin een stel jochies “de nieuwste” Redmi 13 aan het verkopen waren.quote:En mensen die zulke videos maken zijn willekeurige Palestijnen zelf en het doel is simpelweg hun verhaal doen op de socials zoals zovelen doen. Aan mobiele telefoons met camera geen gebrek. Sterker nog de nieuwste modellen worden verhandeld.
Dat ding is hier voor ¤100 te koop is is al een oud model.
Ik stel gewoon vast dat je leugens als waarheid aan het verkopen bent.
Ms bij de volgende serie FF stoppen met elkaar vliegen afvangen op op grond wat iemand als vorm of in overtuiging anders vindt om daarop nog heftiger (af) te reageren. Ook nuttig om de zaak meer vanuit bedoeld beleid en gegeven politiek te gaan bezien ipv alleen te wijzen op (mis)leed. Anders wordt het weer een voortzetting van wat al bekend is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
