POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dus dit was de hele tijd al het plan. Isral provoceren, een grootschalige oorlog en genocide uitlokken en daarmee medelijden kweken om het uitroepen van een Palestijnse staat te bewerkstelligen. Zorgwekkend.quote:Op zondag 3 augustus 2025 09:46 schreef HowardRoark het volgende:
Nou, lekker gewerkt Noorwegen, Spanje, Sloveni, Macron en Starmer.
[ twitter ]
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Hamas inderdaad, maar is Abbas daar ook voor? De Abbas die bijna dertig jaar geleden voor het eerst en nu bijna dagelijks aangeeft dat ze de staat Isral erkennen?quote:Op maandag 4 augustus 2025 10:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Daar is dan ook helemaal geen sprake van.
Er is vast en zeker voedselschaarste op sommige plekken in de Gazastrook, maar van een ware hongersnood is geen sprake van. Het is dan ook veelzeggend dat de resterende Isralische gijzelaars er meer uitgemergeld uitzien dan elke gezonde Palestijn zonder onderliggend lijden. Daarnaast heeft ook niemand heeft de plannen om 7 miljoen burgers te gaan verdrijven.
Of bedoelde je hier wellicht de pakweg 7 miljoen Joden die in dit gebied leven? De Palestijnse beleidsbepalers zijn er namelijk open over dat men die weg wil hebben om Isral te kunnen vernietigen. En dit is dan de kant waar velen zich in het Westen achter scharen, deze intenties projecterende op Isral zelf.
Ik had het niet over 7 miljoen maar over 2,7 miljoen. Gaza en gebied A in de West Bank. Er komen daar vast en zeker nog een paar miljoen bij als gebied B en C ook geannexeerd worden, dat laatste wil de overgrote meerderheid van de democratisch gekozen Knesset
In USA werden joden niet vervolgd. Daar wonen er bijna net zoveel als in Isral zelf. Ik ga gewoon pertinent niet mee in het tweede argument. Zeker niet omdat er na 2000 jaar afwezigheid nooit geen sprake meer kan zijn van enige binding.quote:
[..]
Zeker, een thuisland voor mensen die overal vervolgd worden in het gebied waar zij en hun cultuur en religie inheems zijn lijkt mij een uitstekende manier om deze etnische groep veiligheid te bieden. De Palestijnen daarentegen hebben dat niet nodig.
Dit is exact wat jij wenst voor de Palestijnen. Met terugwerkende kracht was het verdrijven van native Amerikanen niet goed maar dat wil niet zeggen dat we dat dan nu op een andere plek ook maar goed moeten keuren. Het is gewoon nu gaande het ontstaan van Amerika en verdrijven van native Americans ligt al een tijdje achter ons.quote:Ah, dus als we bevolking ergens verdreven is, dan is dat maar zo en kan er nadien geen inheemsheid meer aan verleend worden? Dus als er wat minder native Americans waren omgekomen, maar een aanzienlijk deel was verdreven naar Mexico, dan was dat maar zo en had men geen recht om terug te keren naar de VS? Je weet net zo goed als ik dat dat misschien wel de voornaamste zaak zou zijn voor activisten dan.
Jouw mening.quote:Het conflict kan volledig op het conto worden geschreven van deze aanwezige mensen (Arabieren) velen de afstammelingen van Islamitische kolonisten of mensen elders uit de regio, die simpelweg geen minderheden accepteren, laat staan Joden.
Ik spring helemaal niet voor Palestijnen in de bres. Maar ik ben jouw verdraaiingen vaan waarheden en je eenzijdige belichting van de hele zaak gewoon nie. Het is verre van een objectieve benadering waar niks mis mee is, dat mag. Maar je blijft je fantasieverhaaltjes hier spuien die niet stroken met alles wat ik tot nu toe heb gezien. Of het nu gaat om de huidige situatie of de geschiedenis; je blijft het van 1 kant belichten en dat is gewoon het halve verhaal en daarmee dus niet de waarheid.quote:Waarom spring jij eigen de hele tijd voor deze mensen in de bres? Als je kijkt naar hoe zij zich gedragen en absolute onwil die er is om Joodse aanwezigheid en de staat Isral te accepteren, wat vaak gepaard gaat met bruut geweld, wat zit er dan in die cultuur of mensen dat je denkt 'Ja, daar moet ik nu echt voor opkomen!' ...? Ik ben daar oprecht benieuwd naar.
Nu ga je me zelfs anti-semitisme verwijten?quote:Want je kiest daarmee natuurlijk voor een mix van moslimfundamentalisme, antisemitisme, haat, geweld en puur barbarisme. Ik blijf het daarom een vreemde zet vinden om je daar als Westerling achter te scharen en het probleem bij Joden te leggen.
Net zoals er Joodse extremisten bestaan, bestaan er ook islamitische extremisten en ik geloof niet dat iedere Palestijn geboren wordt als extremist maar dat er een reden is dat die zo worden. Beetje met je vingertje wijzen en de schuld bij een ander leggen is dan wat te makkelijk.
Weer die whataboutism waar ik niks mee te maken heb. En wederom een aantijging van anti-semitisme mijn kant op?quote:Vreemd, want voor 7 oktober stonden er allemaal huizen en appartementen in de Gazastrook, geen tentenkampen. En de Westelijke Jordaanoever had allang een onderdeel van een Palestijnse staat kunnen zijn als de Palestijnen deze niet vier a vijf keer hadden afgewezen, te beginnen in 1947.
En weldenkende mensen met een functionerend moreel kompas tonen natuurlijk geen empathie voor een groep Arabieren, die zelf de reden achter al hun problemen zijn. Want empathie tonen voor moslimfundamentalisten die nota bene hun kinderen opvoeden om Joden te haten en terreur en martelaarschap als het hoogst haalbare zien verdienen nul empathie.
Wie dat wel verdienen zijn bijvoorbeeld de Jemenieten, Oeigoeren of Soedanezen. Alleen daar hoor je de meeste van de pro-Palestijnse activisten niet over. Zij scharen zich achter cultuur waarschijnlijk de meest verwerpelijke samenleving, waar er qua antisemitisme veel raakvlakken zijn met Nazi-Duitsland en gaan dan ook nog doen alsof ze aan de goede kant staan. Dat ben je gewoon een moreel verwerpelijk en slecht mens.
Het is de definitie van etnische zuivering. Daar valt niets aan af te dingen of aan goed te praten.quote:Dit hadden we al besproken en je legt mij simpelweg woorden in de mond. Ik heb in deze post al duidelijk aangegeven hoe ik een oplossing zie. Dat komt niet eens in de buurt van een etnische zuivering.
Ik ben er niet zo voor om het ene land voordeel van de twijfel te geven omdat een andere entiteit ook iets doet wat volgens internationaal recht is toegestaan.quote:Ook pleegt Isral natuurlijk ook niet dezelfde wandaden als de Palestijnen terroristen van Hamas, dus dat is om te beginnen al een valse vergelijking.
En als je denkt dat ik geen gelijk zou hebben, staat het je vrij om bewijzen te tonen van Isralische soldaten die een Palestijns muziekfestival bestormen om daar honderden jongeren te executeren, vrouwen te verwachten en verminken en vermoorden.
De realiteit is natuurlijk dat de Palestijnen terroristen van Hamas van een hele andere orde zijn en het is ook juist om die reden dat veel pro-Palestijnse activisten zo fanatiek het argument willen maken dat 'de Palestijnen' iets totaal anders zouden zijn dan Hamas, in een poging het voor zichzelf moreel acceptabel te maken zich achter de Palestijnen te scharen.
Ja leuk die tweetjes van je.quote:
Alleen zijn er bijzonder weinig mensen die de daden van Hamas goedpraten. En in mainstream media heb ik dat al helemaal niet gezien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vliegbaard op 04-08-2025 11:51:18 ]
Dat je dit soort zieke bagger nog je toetsenbord uit krijgt.quote:
maar van een ware hongersnood is geen sprake van.
Gisteren of eergisteren heb ik nog gezien dat mensen elkaar bijna aan het vertappen zijn voor een paar voedselpakketten.
Ga gewoon solliciteren bij het Netanyahu webcare team.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Zeker, Abbas is inmiddels 89 en al decennialang een quasi dictator in de Westelijke Jordaanoever, die meermaals zichzelf heeft weten te onderscheiden met de meeste bizarre opmerkingen over Joden en Isral.quote:Op maandag 4 augustus 2025 11:17 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hamas inderdaad, maar is Abbas daar ook voor? De Abbas die bijna dertig jaar geleden voor het eerst en nu bijna dagelijks aangeeft dat ze de staat Isral erkennen?
Ik had het niet over 7 miljoen maar over 2,7 miljoen. Gaza en gebied A in de West Bank. Er komen daar vast en zeker nog een paar miljoen bij als gebied B en C ook geannexeerd worden, dat laatste wil de overgrote meerderheid van de democratisch gekozen Knesset
Ook Abbas heeft een lange geschiedenis van terreur en het insteken op de volledige ontmanteling van Isral, zo was hij (naar eigenzeggen onbewust) betrokken bij de voorbereidingen van de aanslagen op de Olympische Spelen van 1972 in Mnchen, stelde hij onder meer dat alle Joden uit Arabische landen terugmoeten naar hun landen van afkomst. Wat natuurlijk een rare claim is, want dit betreft Levantijnen die uit die landen zijn verdreven of gevlucht.
De beste man heeft nota bene zijn scriptie geschreven aan een Russische universiteit, bewerende dat er helemaal geen 6 miljoen Joden zijn omgekomen in de Holocaust en er een 'pact' was geweest tussen Joden en Nazi-Duitsland.
Nog twee jaar geleden haalde hij zelfs de Westerse media (en dan moeten Palestijnse leiders het wel heel bont maken, omdat het overgrote merendeel van de drek en haat die zij spuwen structureel wordt genegeerd door onze 'objectieve' en 'onpartijdige' journalisten) omdat hij beweerde dat Hitler slechts Joden haatte omdat zij veel geld hadden en Asjkenazische Joden allemaal bekeerde Charzaren zouden zijn.
Een maand eerder was hij nog in Turkije aanwezig geweest om onder leiding van Erdogan de banden met Hamas te proberen te herstellen.
De realiteit is dat Abbas pas in de jaren 1990 zijn toon wat matigde mbt tot een tweestatenoplossing en stelde Isral te willen accepteren. Acht jij dit geloofwaardig gezien de rest van zijn politieke carrire? Zijn dit nu de Palestijnse leiders waar Isral het van moet hebben?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het is niet 'ziek', het is feitelijk.quote:Op maandag 4 augustus 2025 11:35 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dat je dit soort zieke bagger nog je toetsenbord uit krijgt.
Gisteren of eergisteren heb ik nog gezien dat mensen elkaar bijna aan het vertappen zijn voor een paar voedselpakketten.
Ga gewoon solliciteren bij het Netanyahu webcare team.
Het bewijs hiervan wordt nota bene geleverd door Westerse media. Zo kwam men bij de NOS afgelopen weekend nog met een artikel over de voedseldroppings in de Gazastrook, waarbij ook een video was geplaatst: 'Ook Nederland gaat weer noodhulp afgooien boven Gaza'
Dit is niet hoe ondervoede mensen er uit zien:
Dit daarentegen wel:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik vind de suggestie dat de misdaden van Isral veroordelen hand in hand gaat met het steunen van de misdaden van Hamas zo goor en ranzig. Mensen trappen er steeds minder in gelukkig maar de pogingen daartoe blijven walgelijk.quote:
En als we per se de misdaden van Hamas naast die van isral moeten leggen dan legt Isral het gigantisch af op schaalgrootte dus ik zou pro-Isral figuren adviseren niet eens die kant op te gaan voor hun eigen bestwil.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ik denk niet dat het geloofwaardig is alleen als hij al bijna dertig jaar lang in woord en daad Isral erkent en niet meer vijandig is dan is dat een duidelijk teken naar 'zijn' bevolking en daar gaat het om. Jij gaat er prat op om Hamas en haar levensgevaarlijke gedachtengoed en daden te projecteren op 'de Palestijn' en 'de Palestijnse autoriteit' en daar ageer ik tegen want die Palestijnse autoriteit laat net het tegendeel zien.quote:
[..]
Knip
De realiteit is dat Abbas pas in de jaren 1990 zijn toon wat matigde mbt tot een tweestatenoplossing en stelde Isral te willen accepteren. Acht jij dit geloofwaardig gezien de rest van zijn politieke carrire? Zijn dit nu de Palestijnse leiders waar Isral het van moet hebben?
Ik geloof dat jij het niet ok vindt als ik Smotrich en Gvir gelijk stel aan Isral terwijl dat twee ministers zijn die bijzonder veel invloed hebben op het huidige beleid van Isral. Zij dreigen regelmatig richting de premier om de stekker uit het kabinet te trekken als het kabinet niet doet wat zij willen...
De grens ligt mijns inziens bij internationaal recht. Voor een langdurige vrede moet zo'n Abbas en zijn partij ook weg, geen twijfel, alleen zij zijn niet hetzelfde als Hamas of een PIJ
Er is niets 'goor' of 'ranzig' aan. Maar je vindt het wellicht confronterend omdat er een spiegel wordt voorgehouden.quote:
[..]
Ik vind de suggestie dat de misdaden van Isral veroordelen hand in hand gaat met het steunen van de misdaden van Hamas zo goor en ranzig. Mensen trappen er steeds minder in gelukkig maar de pogingen daartoe blijven walgelijk.
En als we per se de misdaden van Hamas naast die van isral moeten leggen dan legt Isral het gigantisch af op schaalgrootte dus ik zou pro-Isral figuren adviseren niet eens die kant op te gaan voor hun eigen bestwil.
In die tweet geeft deze man een aantal concrete voorbeelden. Je kunt toch immers moeilijk ontkennen dat er op Amerikaanse universiteiten (en zelfs Nederlandse) de nodige sympathie voor de Palestijnse terroristen van Hamas is geuit?
Zie bijvoorbeeld:
• Why colleges are struggling with their response to the Israel-Hamas war
• Onthullend inkijkje in UvA-appgroep: Hamas-terreur bejubeld, Joodse docent is ’kakkerlak’ en Halsema ’liegend stinkdier’
• Harvard for Hamas? Something is very twisted on America's university campuses
Het jammerlijke is alleen dat jij dit soort dingen maar blijft ontkennen. Net zoals dat je al stelde dat het optreden van de artiest Bob Dylan op Glastonbury, waar hij opriep voor de 'dood' van het hele Isralische leger, heus niet 'letterlijk' bedoeld zou zijn.
Nee hoor, dat is natuurlijk niet waar. Wat de Palestijnse terroristen van Hamas hebben gedaan is simpelweg niet te vergelijken met het ingrijpen van een legitiem leger van een Westerse bondgenoot, waarbij zeker fouten zijn gemaakt, maar simpelweg onnodig veel burgerslachtoffers vallen door de manier waarop de Palestijnen zelf vechten.quote:
[..]
En als we per se de misdaden van Hamas naast die van isral moeten leggen dan legt Isral het gigantisch af op schaalgrootte dus ik zou pro-Isral figuren adviseren niet eens die kant op te gaan voor hun eigen bestwil.
Dat je dit maar met elkaar blijft vergelijken is zo ontzettend bizar. Het doet denken aan de geschiedvervalsing die we in bepaalde contreien recent hebben gezien, waar Churchill als de kwaadaardige evenknie van Hitler wordt weggezet mbt Tweede Wereldoorlog.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja dit soort bagger van je bedoel ik dus.quote:
[..]
Het is niet 'ziek', het is feitelijk.
Het bewijs hiervan wordt nota bene geleverd door Westerse media. Zo kwam men bij de NOS afgelopen weekend nog met een artikel over de voedseldroppings in de Gazastrook, waarbij ook een video was geplaatst: 'Ook Nederland gaat weer noodhulp afgooien boven Gaza'
Dit is niet hoe ondervoede mensen er uit zien:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit daarentegen wel:
[ afbeelding ]
Mensen overlijden aan ondervoeding in Gaza, maar volgens Howard is er geen hongersnood want je moet er dan volgens een door hem goedgekeurde foto uit zien.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Maar dit is geen bagger, dit betreffen feiten.quote:
[..]
Ja dit soort bagger van je bedoel ik dus.
Mensen overlijden aan ondervoeding in Gaza, maar volgens Howard is er geen hongersnood want je moet er dan volgens een door hem goedgekeurde foto uit zien.
Tot op heden hebben we alleen claims gezien over mensen die overlijden aan ondervoeding, geen bewijzen. Wel zijn er doodzieke kinderen en mensen met onderliggende aandoeningen overleden, maar dat is iets anders dan ondervoeding.
Gezonde mensen overlijden niet zomaar aan ondervoeding, dat is een slepend proces en dat zou je dus ook aan de beelden uit de Palestijnse samenleving moeten kunnen zien. Ernstig ondervoede mensen trekken geen sprintjes meer richting een voedselpunt en hebben ook geen buikje of onderkin.
Afgaande op de beelden die we hebben uit de Gazastrook (en dat zijn er nogal wat) is het simpelweg niet aannemelijk dat de claims van activisten en actiegroepen over de grootschalige ondervoeding van 2,5 miljoen mensen, waar zouden zijn.
Ook zijn er op plekken waar grootschalige hongersnood, ook geen cafs met croissants, gebakken broodjes of wraps, zoals bijvoorbeeld deze bakker uit Khan Younis promoot op de socials:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
In Nederland overlijden ook mensen aan de honger.quote:
[..]
Ja dit soort bagger van je bedoel ik dus.
Mensen overlijden aan ondervoeding in Gaza, maar volgens Howard is er geen hongersnood want je moet er dan volgens een door hem goedgekeurde foto uit zien.
Sws zijn foto's nooit een goed bewijs om daar iets feitelijks uit op te maken. Dit geldt wmb voor beide kanten.
Een foto is vooral jezelf afvragen wat iemand daarmee bij een kijker - zonder toelichting of nuance - daarmee wil laten bewerkstelligen.
Punt is hoe onderscheid te maken als dood tgv een eigen (onderliggende) medische aandoening waarbij gebrek aan specifieke voeding of medicijnen, een oorzakelijke rol speelt; en die van overlijden als veroorzaakt door generiek gebrek aan voedsel(mogelijkheden) onder de bevolking.
Daarbij ook weer de vraag wat iemand in een bepaalde situatie dan verstaat onder een "gebrek" en dan ook welk specifiek "voedsel" ook door wie precies wordt onthouden.
Dat Isral geen hulp doorlaat is bv ook een gekanteld mediapraatje voor de welgevallige bhne die dat al te graag op(s)likt om dat als waarheid uit te tikken.
Bepaalde hulporganisaties (oa genfiltreerd UNWRA) weigeren om hun "hulpgoederen" over te dragen zodat het IDF dat kan laten (controleren en) distribueren. Hoofdreden van dat verhaal is dat die hulporganisaties zelf hun ("hamas"?) invloed willen laten uitoefenen en die niet door Isral willen laten gebruiken (of zo iemand wil lezen; misbruiken).
Wat daarin zeker ook meespeelt is dat Isral geen zelf (betaalde) hulp op eigen kosten wil verstrekken aan - vermeende - vijandelijke organisaties in Gaza.
Dat Isral wel degelijk toestemming geeft voor gecordineerde hulp, zijn de droppings die buitenlandse mogendheden mogen uitvoeren. De kans dat in die hulp, itt regionaal hulpinstanties, ongewenste contrabande zit verp(l)akt, is erg klein. Het is onaannemelijk dat bv het Nederlandse leger dat droppings uitvoert, ongewenste zaken gaat verstoppen.
Iemand die bv alleen hoogwaardig, gemodificeerde sondevoeding kan verdragen gaat technisch dan dood aan honger als dat niet beschikbaar is maar niet omdat er opder de bevolking een hongersnood gaande is.
In Gaza zijn de zaken zeker niet florissant maar er is geen sprake van hongersnood waar mensen bij bosjes aan overlijden. Los daarvan heeft de ("gewapende") bovenlaag van de Gazaanse samenleving geen gebrek en is het Gazaanse lijden een kwestie van hoe hamas c.s. dat publiekelijk als politiek doel (be)leiden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Pro-Palestijnen negeren Hamas vooral in het hele verhaal.quote:
[..]
Ik vind de suggestie dat de misdaden van Isral veroordelen hand in hand gaat met het steunen van de misdaden van Hamas zo goor en ranzig. Mensen trappen er steeds minder in gelukkig maar de pogingen daartoe blijven walgelijk.
En als we per se de misdaden van Hamas naast die van isral moeten leggen dan legt Isral het gigantisch af op schaalgrootte dus ik zou pro-Isral figuren adviseren niet eens die kant op te gaan voor hun eigen bestwil.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik denk niet dat zij Hamas negeren maar dat ze Hamas geen verrechtvaardiging vinden voor het wangedrag en de misdaden van Isral. Je kunt Hamas afkeuren en walgelijk vinden en tegelijkertijd vinden dat Isral zich anders moet gedragen.quote:
[..]
Pro-Palestijnen negeren Hamas vooral in het hele verhaal.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Voor sommigen lijkt dat echter een niet-bestaande optie.quote:
[..]
Ik denk niet dat zij Hamas negeren maar dat ze Hamas geen verrechtvaardiging vinden voor het wangedrag en de misdaden van Isral. Je kunt Hamas afkeuren en walgelijk vinden en tegelijkertijd vinden dat Isral zich anders moet gedragen.
Is het niet eerder zo dat dit gaat om vermeende daden versus daadwerkelijke daden?quote:
[..]
Voor sommigen lijkt dat echter een niet-bestaande optie.
Het wangedrag en de misdaden van Isral komen voor het grootste deel uit de propagandahoed van Hamas. Het wangedrag en de misdaden van Hamas staan buiten kijf; het staat zelfs in hun handvest dat ze alle joden willen doden.
Bovendien klopt het, wat Etto zei. Hamas wordt inderdaad genegeerd.Het is Isral versus het Palestijnse volk, in plaats van Isral versus Hamas (wat de echte oorlog is). Niet alleen bij de betogers, ook bij de media.
Het was de Isralische defensieminister die zei dat er geen elektriciteit, voedsel en brandstof Gaza meer in mocht.quote:
Dat Isral geen hulp doorlaat is bv ook een gekanteld mediapraatje voor de welgevallige bhne die dat al te graag op(s)likt om dat als waarheid uit te tikken.
Bekijk deze YouTube-video
Best heel lastige met een verschillende maatstaf, orintatie en/of uitgangspunt, dan over partijen te oordelen.quote:
[..]
Ik denk niet dat zij Hamas negeren maar dat ze Hamas geen verrechtvaardiging vinden voor het wangedrag en de misdaden van Isral. Je kunt Hamas afkeuren en walgelijk vinden en tegelijkertijd vinden dat Isral zich anders moet gedragen.
Iemand die de Isralische rechtstaat of de hamas rechtvaardiging huldigt, zijn ook niet voorstander vanal hun methodes en gedragingen.
De vraag die ik (mij) vooral stel, welke partij de beste (toekomst)mogelijkheden tot keuze biedt voor het individu, daar ... maar ook uiteindelijk hier. Hierbij denk ik dan elk mensen in wezen, een keuze wil hebben of om die te kunnen maken.
De ideologie van hamas - naast dat zij anderen op grond van volstrekt 'ongewenst' wil uitsluiten- staat mij dan tegen omdat ik niet zou willen leven in de onderdrukking van haar door religie of op grond van historisch ingegeven (haat) drijfveren.
NB: Ik gebruik hamas hier als verzamelwoord voor alle gelieerde jihadistisch gedreven (terreur)bewegingen. Laten we hier geen kerndiscussie houden of die groepen nu wel of geen bedreiging cq in welke mate dan een eliminatie van andersdenkenden nastreven.
Isral als, daar zijnde, een vertegenwoordiging van verworven vrijheden op grond van een democratisch gevestigd en parlementair gecontroleerde bestuurssysteem, lijkt mij een stuk aangenamer om je onafhankelijke recht en repliek daarop uit te kunnen oefenen.
NB: Dat Isral daar is opgelegd en zij groeperingen cq facties herbergt die (andermans) kernwaarden willen vertrappen om zo alleen hun eigen fundamentele kotsbelang na te willen streven; is zeker waar. Het vormt daarmee geen reden om het soevereine land daarmee als geheel (daarom) maar in de zee te willen doen (ver)drijven.
Dat lijdende mensen op straat geholpen moeten worden is zeker duidelijk. Het hoe daarvan is helaas een uiterst complexe zaak omdat "hulp" voor of door de "n"; weer direct wordt gezien (en ook gebruikt) als daarmee steun voor de "ander".
Hoe dan wel "hulp bieden" is wmb eerst beginnen met elimineren van de (wederzijdse be)dreiging.
Pas daarna kan er aandacht zijn voor zij die daar (onder) lijden.
Ik ben het als mens niet eens wat Isral doet maar snap meer dan dat zij haar doelen wenst te vervullen en pas daarna aandacht wil opbrengen voor Gazanen: door vrijlating van gegijzelden en de hamas(dreiging) daarin te ontmantelen.
PS. Aan of opmerkingen mbt (tot mijn) vorm, kunnen het beste per PM worden medegedeeld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hamas schiet mortieren af vanuit een tentenkamp. Westerse media straks weer: 'Isral bombardeert zomaar een een tentenkamp!' 
' . Zou de NOS zulke videos op hun liveblog zetten? Natuurlijk niet, dat past niet in de gewenste narratief.
' . Zou de NOS zulke videos op hun liveblog zetten? Natuurlijk niet, dat past niet in de gewenste narratief.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik denk dat jij het teveel gescheiden bekijkt. Hamas is een gevolg van Israls beleid, niet alleen door de Gazanen slecht te behandelen en ze in handen van extremisten te drijven. Maar ook door financile steun en door met Hamas te onderhandelen (is legitimatie).quote:Op maandag 4 augustus 2025 16:40 schreef Vallon het volgende:
Isral als, daar zijnde, een vertegenwoordiging van verworven vrijheden op grond van een democratisch gevestigd en parlementair gecontroleerde bestuurssysteem, lijkt mij een stuk aangenamer om je onafhankelijke recht en repliek daarop uit te kunnen oefenen.
Netanyahu heeft het cynisch gespeeld, met het ondersteunen van Hamas kon hij Gaza als een vijandig land behandelen.
We kunnen natuurlijk gerust zeggen dat de terroristen die 7 oktober pleegden zich ook als losgelagen beesten hebben gedragen of ben je het daar niet mee eens?quote:
[..]
Het was de Isralische defensieminister die zei dat er geen elektriciteit, voedsel en brandstof Gaza meer in mocht.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Uitspraken en gezegdes kunnen altijd anders worden toegelegd en ik ga - hier - niet in op personen die een strekking kunnen of daarmee willen ontkrachten.quote:
[..]
Het was de Isralische defensieminister die zei dat er geen elektriciteit, voedsel en brandstof Gaza meer in mocht.
https\://www.youtube.com/watch?v=rlgHztaeoO4
De reden van (ja, de mensonterende) belegering van Gaza is (en was) primair te voorkomen dat de door hamas geleide autoriteiten, hun macht kunnen/konden blijven uitoefenen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee, je draait het om.quote:
[..]
Ik denk dat jij het teveel gescheiden bekijkt. Hamas is een gevolg van Israls beleid, niet alleen door de Gazanen slecht te behandelen en ze in handen van extremisten te drijven. Maar ook door financile steun en door met Hamas te onderhandelen (is legitimatie).
Netanyahu heeft het cynisch gespeeld, met het ondersteunen van Hamas kon hij Gaza als een vijandig land behandelen.
Hamas is een de zoveelste uitspatting van geweld en terreur jegens Joden in deze regio die al meer dan een eeuw bezig is.
Waarom blijf je dit maar negeren, waarbij je ook nog eens een victim-blaming probeert te doen?quote:On October 7, 2023, a pogrom took place in Israel for the first time since the creation of the Jewish state. According to the French Press Agency (AFP), the anti-Semitic massacre perpetrated by the terrorist organization Hamas claimed 1,160 victims, mostly civilians, men, women, old people and children all of whom died in atrocious conditions often after being raped and tortured. The terrorists took approximately 250 people hostage, some of whom were released in exchange for prisoners, while others died in captivity, although the number of deaths was unknown at the time of publication.
This act of unprecedented violence failed to generate the the expected expression of solidarity, particularly in view of the historical context, seventy-nine years after the first Nuremberg Trials. On the contrary, we quickly saw the emergence of a more or less accepted argument establishing a causal link between Israeli policy in the Palestinian territories and the violence of October 7, 2023.
However, a historical review of relations between the Jewish and Arab communities of Palestine shows that in the century preceding the creation of the State of Israel, Palestine was already the scene of numerous pogroms of a violence comparable to that of October 7.
From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a ” Homeland for the Jewish people” through extreme violence.
Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
quote:
[..]
We kunnen natuurlijk gerust zeggen dat de terroristen die 7 oktober pleegden zich ook als losgelagen beesten hebben gedragen of ben je het daar niet mee eens?
En dat is het enige dat er tegen in te brengen is? Ja maar Hamas en 7 oktober?quote:Op maandag 4 augustus 2025 16:46 schreef Vallon het volgende:
[..]
De reden van (ja, de mensonterende) belegering van Gaza is (en was) primair te voorkomen dat de door hamas geleide autoriteiten, hun beestachtig uitgevoerde macht kunnen/konden botvieren.
Uiteraard alles moet zo lang mogelijk ontkent worden. Zodat de vernietigingsfantasieen van HR door kunnen gaan.quote:
[..]
Ja dit soort bagger van je bedoel ik dus.
Mensen overlijden aan ondervoeding in Gaza, maar volgens Howard is er geen hongersnood want je moet er dan volgens een door hem goedgekeurde foto uit zien.
Deze oorlog is begonnen op 7 oktober 2023, dus inderdaad. Dat is waar deze oplading in het langslepende conflict begon. Daarom blijft dit relevant om te vermelden, ik begrijp dat het voor pro-Palestijnse sympathisanten een onwelgevallig feit is, maar dit blijft de realiteit. Het zoveelste bewijs dat het iedere keer opnieuw de Palestijnen zelf zijn die beginnen.quote:
[..]
[..]
En dat is het enige dat er tegen in te brengen is? Ja maar Hamas en 7 oktober?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Kun je een paar voorbeelden geven van deze 'vernietigingsfantasien'?quote:
[..]
Uiteraard alles moet zo lang mogelijk ontkent worden. Zodat de vernietigingsfantasieen van HR door kunnen gaan.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
In post #55 wijs je nog naar eerdere pogroms, maar nu is deze oorlog dus toch begonnen op 7 oktober?quote:
[..]
Deze oorlog is begonnen op 7 oktober 2023, dus inderdaad.
Ah, en daar hebben we weer dat als je het niet met jou eens bent, je een pro-Palesijnse sympathisant bent.quote:Dat is waar deze oplading in het langslepende conflict begon. Daarom blijft dit relevant om te vermelden, ik begrijp dat het voor pro-Palestijnse sympathisanten een onwelgevallig feit is, maar dit blijft de realiteit. Het zoveelste bewijs dat het iedere keer opnieuw de Palestijnen zelf zijn die beginnen.
