Algemeenquote:
• Kaartmateriaal Google Earth & BING
• De Lijst Kloothommel - uitgebreide lijst met brandende vragen en mogelijke antwoorden - update 18 maart
• Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de" afgrond ? -uit rtl filmpje
* Nieuw
Onderzoek inz. Mirador & Lichtval
Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 18-03-2015SPOILER• Exacte wetenschap
•
•
•
Foto's van de wandelingSPOILERzaterdag 15 maart 2014
• Kris en Lisanne vliegen van Schiphol naar San José (Costa Rica) en reizen met de bus/boot door naar de eilanden van Bocas del Toro (Panama).
zaterdag 29 maart
• Kris en Lisanne komen aan in Boquete.
maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk in een kinderdagverblijf beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne worden ze daar weggestuurd. Nog dezelfde dag wordt geregeld dat ze een week later ergens anders terecht kunnen.
maandag 31 maart of dinsdag 1 april
• De meiden boeken via de taalschool tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m))
dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista
• ~ 10:45 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een bus/taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
• ~ 11:05 - De dames beginnen aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama.
• ~ 13:00 - Ze komen aan op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden
• ~ 13:45 - op dit punt op het pad verliezen ze het bereik van hun telefoons
• ~ 14:00 - de laatste foto van Kris wordt gemaakt bij de eerste quebrada, wat een steil, snelstromend bergbeekje betekent in het Spaans
• ~ 14:15-16:39 - de dames kunnen langs de tweede quebrada zijn gekomen maar er zijn op de camera geen normale fotos meer aangetroffen van na de eerste quebrada.
• 16:39 - Kris en Lisanne doen hun eerste noodoproep; ze proberen op deze vooralsnog onbekende plek zowel 112 als 911 te bellen, zonder succes (geen bereik)
• 18:40 - de zon gaat onder
woensdag 2 april - dag 1
• ~ 9:00 - gids Feliciano die de dames mee zou nemen op de tour gaat kijken bij het huisje van de twee studentes hij kan er niet in omdat er geen sleutel is, maar ziet door het raam dat ze er niet zijn
• ~ s middags - er wordt alarm geslagen over de verdwijning
• ~ s avonds - de ouders van Lisanne Froon worden gebeld door de taalschool/hostel waar de meiden verblijven, die denken dat het Lisanne is die belt
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
donderdag 3 april - dag 2
• de website van Mi Diario meldt als eerste de vermissing
• de flyers met de vermiste meiden worden in Boquete verspreid en Ingrid L. doet oproepen op verscheidene radiostations
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
vrijdag 4 april - dag 3
• de zoektocht door Sinaproc naar de twee dan al 48 uur vermiste meiden wordt gestart maar snel gestaakt vanwege het noodweer dat inzet
• eerste dag dat helikopters worden ingezet
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
zaterdag 5 april - dag 4
• de gidsen en anderen vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
zondag 6 april - dag 5
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
maandag 7 april - dag 6
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
• Ouders Lisanne en Kris komen in Boquete aan!
dinsdag 8 april - dag 7
• ~01:00-04:00 - in deze 3 uur worden in het holst van de nacht 90 foto's gemaakt, waarvan 87 donkere, onherkenbare en 3 vage, waarop rotswanden en takken te onderscheiden zijn
woensdag 9 april - dag 8
• ?
donderdag 10 april - dag 9
• ?
vrijdag 11 april - dag 10
• dit is de laatste dag waarop er geprobeerd wordt 911 te bellen, onbekend door wie
.
maandag 14 april - dag 13
• Het onderzoek wordt afgeschaald. De Sinaproc- reddingsbrigade stopt met zoeken. De politie en recherche blijven de zaak onderzoeken. Ook de Nederlandse politie blijft de vermissing onderzoeken
• gids Plinio M. vliegt met Sinaproc de laatste keer over het gebied per helikopter
dinsdag 15 april - dag 14
• de politie in Nederland verhoort twee Nederlandse mannen die net terug zijn uit Panama. De mannen hadden contact met de meisjes gehad in Bocas. Ze zijn geen verdachten en ook niet in Boquete geweest
.
.
dinsdag 29 april - dag 28
• Op deze dag zouden Kris en Lisanne weer thuiskomen
• De families richten de stichting 'Vind Kris en Lisanne' op om de zoektocht voort te kunnen zetten als het politiespeurwerk wordt afgezwakt
woensdag 30 april - dag 29
• de beloning voor de gouden tip wordt verhoogd van 2500 naar 30.000 dollar
.
.
maandag 26 mei - dag 55
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama
dinsdag 27 mei - dag 56
• speurhonden van de stichting Reddingshonden RHWW uit Duiven gaan voor het eerst zoeken naar de vermiste Nederlandse vrouwen in de bossen rond Boquete in Panama. Een week later keren ze zonder resultaat terug naar Nederland
.
.
woensdag 11 juni - dag 72
• Lokale rijstboeren uit het gebied van Alto Romero rapporteren de vondst van de rugzak van de beide meiden
.
.
maandag 16 juni - dag 77
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) worden gevonden achter een boom langs de Culebra, lokale naam van de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano G.
.
woensdag 18 juni - dag 79
• schoen 2 (Kris) gevonden, stroomopwaarts van schoen 1 - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano
.
onbekend - dag ?
• spijkerbroekje van Kris wordt gevonden door een gids uit het team van Feliciano
.
.
vrijdag 3 juli - dag 94
• De ouders krijgen de foto's van de camera in handen
.
.
maandag 26 juli - dag 117
• Familie Kremers komt aan in Boquete voor een nieuwe zoektocht (geleid door Sinaproc, ook de gidsen uit Boquete zijn aanwezig)
donderdag 30 juli - dag 121
• Er worden botresten gevonden door lokalen die meehelpen met de zoektocht, later bevestigd van Lisanne en Kris te zijn
zaterdag 2 augustus - dag 123
• De familie Kremers geeft een korte persconferentie in Boquete
zondag 3 augustus - dag 124
• Er worden opnieuw botten gevonden langs dezelfde rivier waar de eerdere vondsten gedaan zijn. De ouders van Kris, die op dat moment in Panama zijn, worden niet geïnformeerd.
• De ouders krijgen een cd met de foto's van de camera en een deel van de telefoongegevens, en het DNA-rapport van de eerdere vondsten
• Er wordt een herdenkingsdienst gehouden in Boquete. De ouders voelen zich gesteund door de inwoners.
maandag 4 augustus - dag 125
• Op EenVandaag is te zien dat de eerdere tijdlijn niet klopte, sommige getuigen Lisanne en Kris niet gezien kunnen hebben op 1 april, en de meiden al zo'n 5 uur eerder het Pianistapad zijn opgegaan.
• De ouders bezoeken Alto Romero, het dorp van de Indianen die de rugzak vonden. Een deel van het tipgeld wordt gedoneerd voor het opknappen van een school in het dorp.
• De ouders geven een persconferentie.
dinsdag 5 augustus - dag 126
• De ouders spreken met officier van justitie Betzaida Pittí.
• Ze schakelen een Panamese advocaat in, Enrique Arrocha.
woensdag 6 augustus - dag 127
• De ouders van Kris vliegen terug naar Nederland.
woensdag 13 augustus - dag 134
• De voorlopige conclusie van het forensisch onderzoek is dat de vondsten van 3 augustus niet van Lisanne of Kris zijn.
vrijdag 15 augustus - dag 136
• DNA-onderzoek wijst uit dat één van deze botten een rib van Kris Kremers is.
maandag 18 augustus - dag 139
• Arrocha ontdekt dat de onderzoeksresultaten van het NFI niet zijn overgedragen aan de Panamese autoriteiten.
• De ouders van Kris doen een wanhopige oproep aan het NFI om dit alsnog te doen.
dinsdag 19 augustus - dag 140
• Het NFI zegt dat de onderzoeksresultaten bij het OM liggen.
• Het OM belooft deze z.s.m. over te dragen aan Panama.
zaterdag 23 augustus - dag 144
• Arrocha gaat zelf met een onderzoeksteam de route van Kris en Lisanne lopen.
donderdag 28 augustus - dag 149
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Foto's van de wandeling lekken uit.
vrijdag 29 augustus - dag 150
• Indianen vinden opnieuw resten langs de Culebra: twee botten van een onderbeen, een klein bot, en een stuk huid.
zaterdag 30 augustus - dag 151
• Er lekken meer foto's uit.
donderdag 1 september - dag 153
• Volgens de familie van Kris ligt het NFI-rapport al tien dagen bij de Nederlandse ambassade in Panama.
zaterdag 3 september - dag 155
• De ouders van Lisanne gaan binnenkort naar Panama om haar spullen in ontvangst te nemen.
• Betzaida Pitti reist zelf naar de ambassade voor het NFI-rapport.
donderdag 4 september - dag 156
• De ambassade geeft aan dat rapport niet te hebben.
zaterdag 6 september - dag 158
• De recent gevonden beenbotten zijn van het linkerbeen van Lisanne. Over het gevonden huidweefsel wordt niets gemeld.
maandag 8 september - dag 160
• Kranten melden dat Lisanne en Kris acht keer noodnummers probeerden te bellen.
• Arrocha heeft een deelrapport van het NFI ontvangen. Het roept voor hem nieuwe vragen op: één telefoon is nog gebruikt nadat de batterij is leeggeraakt.
dinsdag 9 september - dag 161
• De families en de advocaat beschikken nog altijd niet over de volledige rapportages van het NFI.
• De familie Kremers roept de Panamese autoriteiten op om de zoekactie te hervatten.
donderdag 11 september - dag 163
• Het Panamese OM geeft de spullen en resten van Lisanne en Kris vrij.
• De ouders van Kris zeggen daar niet van op de hoogte te zijn.
vrijdag 12 september - dag 164
• Expats in Boquete maken een fotoalbum ter nagedachtenis aan Lisanne en Kris.
zondag 14 september - dag 166
• Sinaproc gaat maatregelen nemen om wandelpaden veiliger te maken.
vrijdag 19 september - dag 171
• Criminoloog Octavio Calderón uit zeer felle kritiek op het OM omdat het geen onderzoek start naar de zaak.
zaterdag 20 september - dag 172
• In een reactie op Calderón zegt Ana Belfon van het OM dat ze geen onderzoek kan starten.
dinsdag 23 september - dag 175
• De ouders van Kris zijn te gast bij Jaap Jongbloed in Vermist. Ze hebben eindelijk een NFI-rapport ontvangen.
woensdag 24 september - dag 176
• De ouders van Lisanne ontvangen de resten van Lisanne - op haar verjaardag.
• Arrocha is hier ongelukkig mee omdat het onderzoek niet is afgerond.
• Arrocha stelt kritische vragen over het forensisch rapport: Op de rib van Kris is een hoge concentratie fosfaten aangetroffen. Dit is niet verder onderzocht.
donderdag 25 september - dag 177
• Het NFI gaat de resten van Lisanne onderzoeken.
• Criminoloog Calderón en Arrocha verwerpen het scenario dat de resten zijn meegesleept door de rivier.
woensdag 1 oktober - dag 183
• De ouders van Kris zijn te gast bij Humberto Tan in RTL Late Night.
dinsdag 7 oktober - dag 189
• Uit onderzoek op de botresten van Lisanne is gebleken dat ze beenvliesontsteking had.
donderdag 16 oktober - dag 198
• Arrocha daagt het Panamese OM voor het Inter-Amerikaanse Hof voor de Rechten van de Mens wegens onzorgvuldig handelen in de zaak van Kris.
vrijdag 17 oktober - dag 199
• In een reactie verdedigt Pittí de handelwijze van het OM.
maandag 20 oktober - dag 202
• Het op 29-8 gevonden huidweefsel is van het been van Lisanne, en verkeert in een opmerkelijk goede staat, 5 maanden na de verdwijning.
woensdag 29 oktober - dag 211
• De resten van Lisanne zijn na onderzoek door het NFI vrijgegeven aan de familie.
donderdag 30 oktober - dag 212
• Arrocha tekent beroep aan tegen de afwijzing (door het OM) van de aanvraag voor verder onderzoek.
vrijdag 31 oktober - dag 213
• Lisanne wordt in besloten kring in Amersfoort begraven.
zondag 9 november - dag 222
• IMELCF wil extra onderzoek in de omgeving van de vindpaatsen: vegetatie, bodemgesteldheid, temperatuur, luchtvochtigheid, insecten e.d.
dinsdag 11 november - dag 224
• De resten en spullen van Kris worden op verzoek van de ouders overgedragen aan de Nederlandse ambassade in Panama.
zaterdag 22 november - dag 235
• Martijn Froon, de broer van Lisanne, is te gast bij Pauw.
woensdag 3 december - dag 246
• Er wordt een nieuwe zoekactie aangekondigd: een ultieme poging om meer resten te vinden.
.
.
.
.
2015
zondag 18 januari - dag 292
• De laatste(?) zoekactie is op een grote deceptie uitgelopen. Door weersomstandigheden zijn de zoekteams nooit bij de rivier geweest.
.
.
maandag 2 maart - dag 335
• Taxichauffeur Leonardo Arturo G.M. komt onder onduidelijke omstandigheden om het leven in een rivier.
woensdag 4 maart - dag 337
• Een woordvoerder van de familie Kremers laat weten dat Kris en Lisanne zeer waarschijnlijk zijn verongelukt.
Disclaimer: sommige gebeurtenissen zijn niet zeker.
• Tijdlijn 29 maart t/m 1 april met bronnen
• De oude tijdlijn die we van 20-06 - 3-8 hanteerden staat hier
• Tijdlijn TVN-2
Vondsten Lisanne (+ onderzoeksresultaten huid) en Kris & algemene foto'sSPOILERVóór de Mirador
IMG_491: 01/04 ; 12:03:08 - IMG_493: 01/04 ; 12:42:25
Op de Mirador
IMG_499: 01/04 ; 13:01:44 - IMG_500: 01/04 ; 13:01:50 - iPhone-foto: 01/04 ; ~13:00
Achter de Mirador
IMG_505: 01/04 ; 13:20:33 - IMG_507: 01/04 ; 13:54:50 - IMG_508: 01/04 ; 13:54:58
's nachts, een week na verdwijning:
IMG_542: 08/04 ; 01:38:12 - IMG_543?: 08/04 ; 01:38? - IMG_550: 08/04 ; 01:39:54 - IMG_5??: 08/04
IMG_5??: @ 03:54 - 08/04
Schema met belpogingen en andere activiteiten & Google Maps-kaart - GeruisloosSPOILER• Onderzoeksresultaten huidresten Lisanne - La Prensa - 20-10-2014
1 - De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier. - NOS
2 - De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken - nu.nl
3 - Rugzak - Lokale rijstboeren - 11 juni:
- Telefoon Kris
- Telefoon Lisanne
- 1 digitale camera
- Paspoort Lisanne
- Verzekeringspasje Kris
- 2 bh's (onbekend van wie, vermoedelijk van ieder 1)
- flesje water
- 83 (andere bronnen zeggen 89, nieuwe bronnen zeggen 37) dollar
• Bergschoen Lisanne met voetresten - Feliciano & crew - 16 juni
• Heupbot Kris, gevonden in de buurt van de bergschoen van Lisanne - Feliciano & crew - 16 juni
• Blauwe schoen Kris - Feliciano & crew - 18 juni -(Er zijn twijfels over de identificatie.)
• Lichtgekleurd spijkerbroekje van Kris dichtgeknoopt (video Hans Kremers 25-07) gevonden bij de tweede kabelbrug (video Telemetro 02-07) - Feliciano & crew - datum onbekend:
• Botresten van Kris en Lisanne - Lokalen bij de expeditie van de Fam. Kremers - 30 juli
Vindplaats schoen Lisanne (achter een boom in het gras)
• Afstanden bij benadering
• Locaties deels onzeker
• Tijden gebaseerd op Feliciano's snelheid
• Google Earth-profiel met vindplaatsen en de Mirador (ongeveer), kijkend naar het NW
• BING Maps-kaart met vindplaatsen van de vondsten, gebaseerd op contact KingRoad (Websleuthsforum) met Feliciano G. (de gidsenleider wiens team alle vondsten heeft gedaan)
Animatie van vondst rugzak
Algemene foto's
Lisanne Froon (22) – RIP
• Foto's Lisanne en Kris op de herdenkingsdienst. De foto van Lisanne is een cut-out van de foto hierboven. De foto van Kris is een foto van haar eigen Facebook, uit 2010
Kamer in Hostel taalschool Spanish at the river
El Pianistapad
Welkom op de Pianista
Waarschuwingsbord bij El Pianista (sinds oktober 2014)
Begin (vlakke gedeelte) El Pianista trail - foto's MeloD - 1,5 week voor de verdwijning van Lisanne en Kris
Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILER
Informatie op video & audio, nieuwslinks en extra informatieSPOILER• Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")
spreken van ontbijt, wat in dezelfde bron tegengesproken wordt
Overzicht van directe getuigen
• Nederlandse samenvatting
Zoekacties
• overzicht zoektochten eerste twee weken - Poekje01 22-09-2014
• links zoekacties honden - Poekje01 18-09-2014
• verslag zoekacties RHWW
• zoekacties bij huizen
Zoekgebieden - sep 2014
Kaart van SINAPROC (onbekend waar ze precies geweest zijn met/zonder honden) - apr 2014
Natuurlijke gevaren...SPOILERInformatie op video
Uitgebreide video door de ouders van Kris - Deze video is gemaakt door de ouders van Kris - Answers for Kris is geproduceerd door de familie
• Deze overzichtsvideo over de fatale wandeling is het resultaat van de samenwerking in dit topic - feiten tot 10-09-2014 verwerkt
• zet het geluid uit als de muziek niet bevalt - uitleg
Boquete en omgeving
Heel duidelijk beeld van het begin van de Pianista
Na 23 sec links het huis van Oliva
Na 1.04 min de tuin van Martina
Na 2.32 min het bruggetje waar je volgens Lonely Planet (en de map vd taalschool) over moet.
Na 5.00 min een truck (met mensen).
• Duidelijk filmpje dat het eerste deel van de Pianista laat zien, inclusief de paddocks en de hutjes aldaar
- Screenshots van de Mirador tot de paddock
• Video taalschool na 0:58
Video's in de media
EenVandaag
• EenVandaag Nachtfoto Kris - 03-12-2014
• EenVandaag Videodagboek HK - 04-08-2014
Pauw (en Witteman)
• Martijn F. bij Pauw - 22-11-2014
• Martijn + oom (oud-agent) bij P&W - samenvatting, screencaps & NOS-video's - 28-04-2014
RTL
• Late Night - 04-03-2015 - FvdG
• Late Night - 01-10-2014
• Late Night - 01-05-2014
• Boulevard - Kort interview met John van den Heuvel
NOS
• Zoektocht hervat - 14-01-2015
• Filmpje van de Pianista tot de Mirador en een klein stukje verder - 27-06-2014
Andere Nederlandse media
• Speurhonden zoeken - Video SBS6 - 14-01-2015
• Kort interview met Dick Steffens - 15-10-2014
• Uitzending Vermist - 23-09-2014
• Hart van Nederland, kort stukje vanaf 5:50
• John van den Heuvel vanuit Panama - 26-05-2014
Panamese media
• Overzicht van alle Telemetro-video's
• TVN-2-video over de zaak
• Video waar Feliciano G. en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen - Vertaling
Tweedelige video van NeX-TV met interviews met de politie en de getuigen van de 1e tijdlijn
Informatie - audio
• Podcast van 74 min over de zaak en samenvatting - jan 2015
• EenVandaag radio-uitzending Jildou van Opzeeland - 04-08-2014 - samenvatting
• Okke Ornstein - Onder de Vulkaan - 26-07-2014 - samenvatting
Nieuwslinks
• Persbericht ongeval Kris & Lisanne - EenVandaag (pdf)
• Families: Kris en Lisanne zijn verongelukt (RTV Utrecht) - NOS
• Taxichauffeur die Kris en Lisanne naar de Pianista vervoerde dood in een rivier aangetroffen - veel vragen rondom zijn plotselinge dood - Nieuws op rtvutrecht.nl - Nieuws op TVN-2 (Spaanstalig)
• Nieuwe getuigenverklaring, gast Ingrid L op 4 april, K&L spraken met 2 mannen
• Vertaling van artikel "Familie van de Nederlandsen vertrouwt het OM niet" (El Siglo, vrijdag 16 mei 2014)
• RTL Nieuws
• PDF over de in het gebied voorkomende hagedisachtigen
• Beschrijving Pianista Trail terug bij Habla Ya!
• Uitgebreide analyse van de fototijden door Perico
• Overzicht met screencaps van de Mirador door ToniB
• Tips Gorraay voor het gebruik van Photobucket
• Nieuwslinks 2014
Extra informatie
• Zaak Lisanne en Kris op websleuths.com: deel 7
• Overzichtskaart - Geruisloos - 09-12
• Tijdlijn (kort) - bron: EenVandaag - Fotoverslag
• Analyses van de foto's
• Overzicht en analyses van de telefoongegevens
• Kaarten en luchtfoto's
• Meer kaarten, vondsten en coördinaten
• Reisverslagen, Criminaliteit en Overige Informatie (o.a. Facebookbeschrijving El Pianista)
• Nooit ontvoeringen op de Pianista geweest
• Mogelijk nieuwe getuigen en een ander restaurant waar Kris en Lisanne zijn geweest; Bistro Boquete
• Casa de Calixto ligt op 870 m
Mirador en paddocks video Edwin & Friends
Afstanden en hoogteverschillen Quebrada 2 -> mogelijke "Paddock Edwin"-locaties
(vogelvlucht, Google Earth):
• Mata - 0,410 km ; +31 m
• ToniB - 1,280 km ; -353 m
• Matteo - 2,300 km ; -356 m
Panorama Paddocks ToniB
Locaties al deze paddocks op BING
Centrale vragen 2
• Waar bevindt zich precies "de Mirador" die we in de video's gezien hebben - beantwoord
• Hoe is de weg ernaartoe (vanaf het pad langs de rivier de Pianista) en vanaf de Mirador naar de 1e en 2e quebrada? - nog steeds een vraag
Juiste route en punten erlangs
Voor de locatie van de Mirador lijkt het me het beste om af te gaan op de GPS-gegevens op de Wikiloc-pagina over de Sendero Pianista. Ik heb in Google Earth de coördinaten (bij benadering) er nog eens bijgezocht. (Het kan zijn dat het noordoostelijke puntje iets voorbij de Mirador-zuid is, d.w.z. dat de hiker nog een stukje is doorgelopen voor het uitzicht aan de noordelijke kant. Maar dan hebben we het over minieme afstanden.)
De andere coördinaten horen bij die scherpe knik in de route.
Punten langs de route
De klim naar de Mirador
• Ingang Klim
• Coördinaten - 8°49'51.84"N , 82°25'34.56"W
• Hoogte - 1725 m
• HERE-link
• Punt 3 - "CD"
• Coördinaten - 8°50'2.84"N , 82°25'27.92"W
• Hoogte - 1855 m
• Mirador
• Coördinaten - 8°50'5.42"N , 82°25'24.17"W
• Hoogte - 1844 m
• HERE-link
En de optie; een misdrijf?SPOILER• Flora, fauna, klimaat, zon, maan en aardbeving (02-04 @ 11:13)
2800 geregistreerde slangenbeten in Panama
Overzicht van natuurlijke gevaren - Mata-scenario dat een set natuurlijke doodsoorzaken stelt
Kaart- en satellietbeelden van het gebiedSPOILERMedia over misdrijven
• Dick Scheffens - 15-10-2014
• Hans K. bespreekt de optie misdrijf bij Humberto Tan - 01-10-2014
• John van den Heuvel vanuit Panama - 26-05-2014
FOK!-bespiegelingen over misdrijven
• Serieuze aanwijzingen door Poekje01
• Cover-up-scenario door RapaNui
• >Misdrijfscenario door jackie12<
• ...
• HERE - OpenStreetMap - BING - MapCarta - Google Maps
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 19-05-2015 21:17:58 ]
Nee een beetje modder is niet erg en dat was eind januari. Waar het me om gaat is dat hier foto's gepost worden die bewijs zouden moeten zijn voor het mooie weer in januari. Alles mooi droog en helder!quote:Op dinsdag 19 mei 2015 09:47 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
en een beetje modder is heel erg ?
wat wil je nou precies zeggen ?
De 1e foto die een modderboel toont wordt dan maar weggelaten.
Die foto's zijn dus geen bewijs dat F vd G, Jerom v. P., de locals, expats (boquete.ning) en de plaatselijke kranten liegen over het slechte weer van de 1e helft van januari.
Jammer dat de zoektocht gestaakt moest worden door de omstandigheden van het weer.
reddingshonden.nl
maar goed dan wacht je toch een paar dagen en dan zoek je verder ?
Niet-locals (NL-se expeditieleden) moeten voorbereid zijn op modder.
ook een beetje modderig en gaan gewoon door
voor honden is het wel een stuk moeilijker
[ Bericht 8% gewijzigd door StaceySinger op 19-05-2015 10:11:47 ]
http://www.sbs6.nl/video/(...)sten-kris-en-lisanne
Op dinsdag 19 mei 2015 00:31 schreef Perico het volgende:Perico, zie ik het goed: er is een verschil in lengte en richting vd schaduwen van Kris? Zie 2 rode cirkels.
http://i.imgur.com/SnmS9zf.jpg?1
Schaduw 507: de zon lijkt ongeveer loodrecht boven Kris te staan.
Schaduw 508: de zon lijkt meer naar achter gedraaid. Haar schaduw is hier veel langer en de richting is ietwat gedraaid? Deze schaduw lijkt overeen te komen met de schaduw van de rots in het midden vd stroom.
je moet dan eigenlijk de foto's en schaduwen apart bekijkenquote:
[quote][ afbeelding ] Op dinsdag 19 mei 2015 00:31 schreef Perico het volgende:
Perico, zie ik het goed: er is een verschil in lengte en richting vd schaduwen van Kris? Zie 2 rode cirkels.
http://i.imgur.com/SnmS9zf.jpg?1
Schaduw 507: de zon lijkt ongeveer loodrecht boven Kris te staan.
Schaduw 508: de zon lijkt meer naar achter gedraaid. Haar schaduw is hier veel langer en de richting is ietwat gedraaid? Deze schaduw lijkt overeen te komen met de schaduw van de rots in het midden vd stroom.
Nee, juist niet. Deze collage toont aan dat deze 2 foto's elkaar na 58 seconden niet opgevolgd kunnen hebben? Het lijkt wel of er meer tijd tussen moet zitten. Eerst een korte schaduw, dan een langere.quote:
[..]
je moet dan eigenlijk de foto's en schaduwen apart bekijken
post hem eens danquote:
Hoe kan dat nou? Op de foto 507 die ik in mijn archief heb, staat een veel langere schaduw dan op de foto van deze collage?
Adhv de metadata denk ik nog steeds dat het 54:58.
8 seconden is wel opvallend.. Zeker omdat ze hier over stenen moest lopen, die willen nog wel eens losliggen, dus doe je dat meestal wat langzaam.
Haha, ik denk dat Perico deze Kris in de andere foto heeft geplakt en (ofzoiets) en daarbij de schaduw is vergeten of overlapt door de andere foto.quote:
Dit is de foto die ik heb:
[ afbeelding ]
8 seconden is niet opvallend. Die rotsen zien er groot en zwaar uit, dus erg stevig. Die 8 seconden is dan genoeg om de overstap te maken en dan om te draaien omdat je, je naam hoort terwijl er dan ook een foto wordt gemaakt.quote:
@Perico
Adhv de metadata denk ik nog steeds dat het 54:58.
8 seconden is wel opvallend.. Zeker omdat ze hier over stenen moest lopen, die willen nog wel eens losliggen, dus doe je dat meestal wat langzaam.
Dat dacht ik ook. 6 seconden voor 5 stappen en 2 seconden om naar de camera te draaien lijkt me gewoon.quote:Op dinsdag 19 mei 2015 11:25 schreef blessed19 het volgende:
[..]
8 seconden is niet opvallend. Die rotsen zien er groot en zwaar uit, dus erg stevig. Die 8 seconden is dan genoeg om de overstap te maken en dan om te draaien omdat je, je naam hoort terwijl er dan ook een foto wordt gemaakt.
Op de beide foto’s van Kris bij Q1 zoals wij die kennen, is aan de schaduwen van Kris niets opmerkelijks te zien.quote:
Hoe kan dat nou? Op de foto 507 die ik in mijn archief heb, staat een veel langere schaduw dan op de foto van deze collage?
[ Bericht 0% gewijzigd door gynaika op 19-05-2015 11:48:03 ]
Dan zal ik wat voorzichtiger lopen. :pquote:
[..]
8 seconden is niet opvallend. Die rotsen zien er groot en zwaar uit, dus erg stevig. Die 8 seconden is dan genoeg om de overstap te maken en dan om te draaien omdat je, je naam hoort terwijl er dan ook een foto wordt gemaakt.
Kijk naar de v- vormige inham van de steen op de originele foto, die wijst naar de hak van de schoen.quote:
[quote][ afbeelding ] Op dinsdag 19 mei 2015 00:31 schreef Perico het volgende:
Perico, zie ik het goed: er is een verschil in lengte en richting vd schaduwen van Kris? Zie 2 rode cirkels.
http://i.imgur.com/SnmS9zf.jpg?1
Schaduw 507: de zon lijkt ongeveer loodrecht boven Kris te staan.
Schaduw 508: de zon lijkt meer naar achter gedraaid. Haar schaduw is hier veel langer en de richting is ietwat gedraaid? Deze schaduw lijkt overeen te komen met de schaduw van de rots in het midden vd stroom.
In de collage staat Kris achter die steen, Kris is er dus ingeplakt zonder schaduw en net even niet op de goede plaats
dat wisten we al, in een collage is vaak iets ingeplaktquote:Op dinsdag 19 mei 2015 11:39 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Kijk naar de v- vormige inham van de steen op de originele foto, die wijst naar de hak van de schoen.
In de collage staat Kris achter die steen, Kris is er dus ingeplakt zonder schaduw en net even niet op de goede plaats
Ik vermoed dat Perico dat gedaan heeftquote:
ja dat was wel duidelijk het was een antwoord aan RapaNui over de verschillende schaduwen op de 2 foto's.quote:
[..]
dat wisten we al, in een collage is vaak iets ingeplakt
Ja denk ik ook omdat de schaduw in dit geval niet belangrijk was, het ging om de afstand tussen de 2 opnamesquote:
[..]
Ik vermoed dat Perico dat gedaan heeft
Alleen heeft hij Kris net niet op de juiste plek gezet maar het scheelt weinig
Heeft er iemand een verklaring voor het redelijke ritme van de telefoontijden? Met name de op de minuut gelijke tijden van 5 en 6 april met de Samsung van Lisanne.quote:
[..]
Even een overzicht gemaakt op basis van enkel de tijdstippen:
04:50 - 5 april - telefoon aangezet en meteen weer uitgezet. (= Samsung Lisanne)
05:00 - 5 april - batterij van de telefoon is op (= Samsung Lisanne)
06:58 - 2 april - 112 oproep in het belregister. Telefoon na 36 sec. uitgeschakeld. (= Samsung Lisanne)
08:14 - 2 april - foto van het telefoonscherm (= iPhone Kris)
09:32 - 3 april - stroom vd telefoon ingeschakeld (= iPhone Kris)
09:33 - 3 april - oproep naar 911 (= iPhone Kris)
10:16 - 4 april - telefoon aan en weer uitgezet (= iPhone Kris)
10:26 - 6 april - telefoon aangezet - geen pin/code ingevoerd (?) (= iPhone Kris)
10:27 - 6 april - telefoon uitgezet (= iPhone Kris)
10:50 - 5 april - telefoon aangezet (= iPhone Kris)
10:51 - 5 april - telefoon uitgezet (= iPhone Kris)
10:51 - 11 april- telefoon aangezet - geen pin/code ingevoerd (?) (= iPhone Kris)
10:53 - 2 april - telefoon aangezet. Oproep naar 112 & 911. (= Samsung Lisanne)
11:56 - 11 april- telefoon aangezet (geen oproepen gedaan) (= iPhone Kris)
13:37 - 5 april - telefoon aan/uitgezet (geen oproepen gedaan) (= iPhone Kris)
13:37 - 6 april - telefoon aangezet (geen oproepen gedaan) (= iPhone Kris)
13:38 - 6 april - telefoon uitgezet (= iPhone Kris)
13:42 - 4 april - telefoon uitgezet (geen oproepen gedaan) (= iPhone Kris)
13:50 - 3 april - telefoon aangezet. Geen oproepen. Na 50 sec. telefoon uitgezet. (= Samsung Lisanne)
13:56 - 2 april - telefoon aangezet. Oproep naar 112 & 911. Mogelijk verbinding met netwerk (??) (= Samsung Lisanne)
16:00 - 3 april - telefoon is actief/aan (?) (= iPhone Kris)
16:19 - 3 april - telefoon aangezet (geen oproepen gedaan). (= Samsung Lisanne)
16:39 - 1 april - noodoproep 112 (= iPhone Kris)
16:51 - 1 april - 112 oproep in het belregister. (= Samsung Lisanne)
Het tijdblok tussen 10:16 tot 10:53 uur en die van van 13:37 tot 13:56 uur zijn enigszins opvallend.
Mata opperde een wekker, maar dan zou er een nog beter ritme in zitten, denk ik.
Zou het zonlicht bij de schuilplaats kunnen zijn? Of een ander natuurlijk ritme?
edit: op 5 april was er 's nacht ook activiteit met de telefoon van lisanne, de batterij was toen leeg.
Zouden er ook nachtfoto's van 5 april zijn?
Ja, dit bedoel ik in mijn post#11. Deze schaduw is veel langer dan die in de collage van Perico.quote:
Dit is de foto die ik heb:
[ afbeelding ]
Dank je. Mysterie opgelost.quote:
[..]
ja dat was wel duidelijk het was een antwoord aan RapaNui over de verschillende schaduwen op de 2 foto's.
Als jij Kris op de goede plek wilt zetten, moet je Kris schuin roteren, want diezelfde steen is diametraal getilt maar dan wordt ze meteen onscherp.. Ik wilde een duidelijke Kris en ook geen uren besteden aan de collage.quote:
Ja denk ik ook omdat de schaduw in dit geval niet belangrijk was, het ging om de afstand tussen de 2 opnames
Alleen heeft hij Kris net niet op de juiste plek gezet maar het scheelt weinig
Het ging, om agter te citeren, om de puzzel. In het grote geheel van 508. Schaduwen vallen dan weg, door mijn toedoen.
Door de vlakgom, die alleen Kris-507 overlaat.[ Bericht 5% gewijzigd door Perico op 19-05-2015 12:16:51 ]
Een Chabad center in Bocas del Toro:
http://chabadbocas.org/about-us/
Chabad of Bocas del Toro was founded in 2013 . Chabad serves the citizens of the local Jewish community and travelers in Panama: Changuinola, Almirante, boquete and more
En dan dit;
Chabad houses have been strategically located in areas where there is a high volume of illegal drugs activity.
http://www.chabad-mafia.com/drugs
[ Bericht 7% gewijzigd door bladwijzer op 19-05-2015 12:26:04 ]
Dat dacht ik dus ook. Ik ben zelf zat beekjes met stapstenen overgestoken maar dat doe je nooit in sneltreinvaart.quote:
@Perico
Adhv de metadata denk ik nog steeds dat het 54:58.
8 seconden is wel opvallend.. Zeker omdat ze hier over stenen moest lopen, die willen nog wel eens losliggen, dus doe je dat meestal wat langzaam.
Zeker ook niet als je daarna uit het water weer op een rots moet klimmen. Ja, technisch zal het best net optimaal kunnen. Maar in de praktijk ben je gewoon voorzichtig. Je ziet haar ook naar beneden kijken. Ze zal ook best acht stappen moeten zetten, voorzichtig en wel.
En is dit aannemelijker omdat nou juist foto 509 mist?quote:
[..]
In dit gedachtenexperiment hoef je natuurlijk niet met een verwijderde foto 509 te werken. Als jij het wilt doen laten voorkomen dat ze voor het laatst een foto maakten bij die eerste quebrada, dan wissel je die metadata van de foto's onderling uit. Zo hussel je de nummering.
Stel hypothetisch foto 500 is dan op de terugtocht gemaakt, zo van: "duimen omhoog, hier sta ik weer op die Mirador, nog een keer".. dan was dat no. 508.
In de hypothese van de Panamese foto manipulator die twee maanden of langer de tijd heeft om een geheugenkaart met foto's in zijn gewenste scenario te manipuleren met behulp van een PC, met de rugzak met camera in zijn bezit..
Is er alles mogelijk.
Het schema van Geruisloos vind ik zelf wat overzichtelijker:quote:
[..]
Heeft er iemand een verklaring voor het redelijke ritme van de telefoontijden? Met name de op de minuut gelijke tijden van 5 en 6 april met de Samsung van Lisanne.
Mata opperde een wekker, maar dan zou er een nog beter ritme in zitten, denk ik.
Zou het zonlicht bij de schuilplaats kunnen zijn? Of een ander natuurlijk ritme?
edit: op 5 april was er 's nacht ook activiteit met de telefoon van lisanne, de batterij was toen leeg.
Zouden er ook nachtfoto's van 5 april zijn?
http://i1.minus.com/ibgctQGGYkMhOV.png%20TELEFOON
Omdat ik denk dat er derden aan te pas zijn gekomen, zal het regelmatige bel-patroon waarschijnlijk te maken met de werktijden van deze personen.
Voor wat betreft 13:37 verwijs ik naar:
http://www.robertecker.com/hp/research/leet-converter.php
Ik zie mijn naam voorbij komenquote:
Door Ank op 26 januari 2015
Jammer dat de zoektocht gestaakt moest worden door de omstandigheden van het weer.
reddingshonden.nl
maar goed dan wacht je toch een paar dagen en dan zoek je verder ?
Hier de link http://vermist.avrotros.n(...)n-panama-onmogelijk/
Ja, maar zij waren in alles bijzonder snel...quote:
[..]
Dat dacht ik dus ook. Ik ben zelf zat beekjes met stapstenen overgestoken maar dat doe je nooit in sneltreinvaart.
Zeker ook niet als je daarna uit het water weer op een rots moet klimmen. Ja, technisch zal het best net optimaal kunnen. Maar in de praktijk ben je gewoon voorzichtig. Je ziet haar ook naar beneden kijken. Ze zal ook best acht stappen moeten zetten, voorzichtig en wel.
Misschien is het de moeite waard om iemand die Hebreeuws kan lezen, te vragen of-ie iets herkent in het schrift. Ken jij zo iemand? Of ken je een synagoge in je buurt?quote:Op dinsdag 19 mei 2015 12:20 schreef bladwijzer het volgende:
Ik heb deze link eerder geplaatst omdat de taal die in het logo gebruikt wordt lijkt op de taal op het stukje papier op de steen in de nachtfoto.
Een Chabad center in Bocas del Toro:
http://chabadbocas.org/about-us/
Chabad of Bocas del Toro was founded in 2013 . Chabad serves the citizens of the local Jewish community and travelers in Panama: Changuinola, Almirante, boquete and more
En dan dit;
Chabad houses have been strategically located in areas where there is a high volume of illegal drugs activity.
http://www.chabad-mafia.com/drugs
ach een stelletje hier (rijp voor het zottenkot) beweren dat je even binnen 6 of 8 seconden 2 foto's kan maken . Even 10 meter lopen dan 8 meter . Ga het maar proberen en je komt tot hele andere conclusies.quote:
[..]
Dat dacht ik dus ook. Ik ben zelf zat beekjes met stapstenen overgestoken maar dat doe je nooit in sneltreinvaart.
Zeker ook niet als je daarna uit het water weer op een rots moet klimmen. Ja, technisch zal het best net optimaal kunnen. Maar in de praktijk ben je gewoon voorzichtig. Je ziet haar ook naar beneden kijken. Ze zal ook best acht stappen moeten zetten, voorzichtig en wel.
Het gaat ze meer om het onderuithalen van de stelling dat het gewoonweg niet kan,dan dat ze
zelf met iets nieuws aankomen of zelf ook maar iets onderzoeken.
Verstand van foto's of filmpjes hebben ze niet dat zie je wel aan de krakkemikkige zooi in de op.
Ik geloof dat we op het goeie spoor zitten en er komt vast meer boven tafel.
Overigens begreep ik dat nieuwe speurteams,of particulieren die niet de intentie hebben om daar in het gebied voor een gewone wandeling te gaan, een vergunning moeten aanvragen.
Ben jij ook vermist dan? Grapje, heb jij geen contactpersoon daar, die ons even kan vertellen wie de gids was die de hondenbrigade bijstond?quote:
[..]
Ik zie mijn naam voorbij komen
Hier de link http://vermist.avrotros.n(...)n-panama-onmogelijk/
Wat een sympathieke post.quote:
[..]
ach een stelletje hier (rijp voor het zottenkot) beweren dat je even binnen 6 of 8 seconden 2 foto's kan maken . Even 10 meter lopen dan 8 meter . Ga het maar proberen en je komt tot hele andere conclusies.
Het gaat ze meer om het onderuithalen van de stelling dat het gewoonweg niet kan,dan dat ze
zelf met iets nieuws aankomen of zelf ook maar iets onderzoeken.
Verstand van foto's of filmpjes hebben ze niet dat zie je wel aan de krakkemikkige zooi in de op.
Ik geloof dat we op het goeie spoor zitten en er komt vast meer boven tafel.
Overigens begreep ik dat nieuwe speurteams,of particulieren die niet de intentie hebben om daar in het gebied voor een gewone wandeling te gaan, een vergunning moeten aanvragen.
Mijn indruk was, dat deze tijden gerelateerd waren met werk of dagindeling oid. Het hoeft op zich niet eens betaald werk buitenshuis te zijn, het kan ook om thuiswerk gaan, zoals het verzorgen van vee en het nemen van rustmomenten, cq een dutje doen, dronken zijn en je roes uitslapen, etc.quote:
[..]
Heeft er iemand een verklaring voor het redelijke ritme van de telefoontijden? Met name de op de minuut gelijke tijden van 5 en 6 april met de Samsung van Lisanne.
Mata opperde een wekker, maar dan zou er een nog beter ritme in zitten, denk ik.
Zou het zonlicht bij de schuilplaats kunnen zijn? Of een ander natuurlijk ritme?
edit: op 5 april was er 's nacht ook activiteit met de telefoon van lisanne, de batterij was toen leeg.
Zouden er ook nachtfoto's van 5 april zijn?
Een wekker zie ik niet zitten, omdat de meiden die dan zouden moeten hebben meegenomen op hike. Niet waarschijnlijk. De telefoons zelf als wekker gebruiken, zodat ze aanslaan, acht ik niet aannemelijk. Dat werkt alleen als ze continue aanblijven en we weten dat dat niet het geval is geweest.
Ja, dat degene die daar eigen onderzoek willen gaan doen dit even weten.quote:
Staat er een poortwachter dan? Hoe willen ze dat controleren?
Zou het de zon geweest kunnen zijn? Zonlicht in de kloof, om 10:30 en rond 13:30?quote:
[..]
Mijn indruk was, dat deze tijden gerelateerd waren met werk of dagindeling oid. Het hoeft op zich niet eens betaald werk buitenshuis te zijn, het kan ook om thuiswerk gaan, zoals het verzorgen van vee en het nemen van rustmomenten, cq een dutje doen, dronken zijn en je roes uitslapen, etc.
Een wekker zie ik niet zitten, omdat de meiden die dan zouden moeten hebben meegenomen op hike. Niet waarschijnlijk. De telefoons zelf als wekker gebruiken, zodat ze aanslaan, acht ik niet aannemelijk. Dat werkt alleen als ze continue aanblijven en we weten dat dat niet het geval is geweest.
Het was Perico die er Hebreeuws in meende te herkennen. Vandaar ben ik verder gaan zoeken.quote:
[..]
Misschien is het de moeite waard om iemand die Hebreeuws kan lezen, te vragen of-ie iets herkent in het schrift. Ken jij zo iemand? Of ken je een synagoge in je buurt?
Misschien leest er iemand mee die Hebreeuws kent en wil die het stukje papier bestuderen?
Ik ken niemand helaas...
Ik heb het al eens eerder gepost: FvdG heeft het modderige pad in januari 2015 gelijk gesteld aan het droge pad van begin april 2014. Op zijn stills met uitglijdplek, is de bodem nat en glibberig terwijl op de foto's van K&L, de bodem goed droog is, na een uitzonderlijk droge periode.quote:
[..]
Ik zie mijn naam voorbij komen
Hier de link http://vermist.avrotros.n(...)n-panama-onmogelijk/
Het was een moeras op hoogte, met glijbanen van modder.”
http://vermist.avrotros.n(...)n-panama-onmogelijk/
Site gemaakt door neonazis of IS aanhangers?
Naam Boquete wordt niet genoemd, site is extreem "gekleurd" en waarom zou dit gelinkt worden aan K&L?
Waarom kunnen joodse instellingen niet op een legale manier geld genereren?
edit:
het zijn interne relschoppers:
https://www.facebook.com/groups/516582738379381
[ Bericht 21% gewijzigd door ootjekatootje op 19-05-2015 13:07:54 ]
Nee heeft niets met nazi's te maken, er wordt juist gezegd dat chabad een schande is voor het Joodse geloof door Joden zelf gezegd dusquote:
http://www.chabad-mafia.com/drugs
Site gemaakt door neonazis of IS aanhangers?
Naam Boquete wordt niet genoemd, site is extreem "gekleurd" en waarom zou dit gelinkt worden aan K&L?
Waarom kunnen joodse instellingen niet op een legale manier geld genereren?
edit:
het zijn interne relschoppers:
https://www.facebook.com/groups/516582738379381
Chabad serves the citizens of the local Jewish community and travelers in Panama: Changuinola, Almirante, boqueteSPOILERContest: A $100,000 US Dollar prize will be paid to anyone who can find even one respectable Israeli Rabbi who says that Chabad is Jewish. You will never find any such Rabbi, but try to find it anyway as an educational exercise if you still think that Chabad is Jewish.
!!! CHABAD IS BAD FOR THE JEWS !!!
!!! JUST SAY NO TO CHABAD !!!
Men kan er dus toeristen informatie krijgen. Dan denk ik aan het stukje papier op de rots en de tekst.
Als het wel Hebreeuws is, koshere artikelen zijn maar op enkele plekken te verkrijgen.
Zijn K en L op zo'n plek geweest of wordt het ook op de dinsdagmarkt verkocht?
[ Bericht 3% gewijzigd door bladwijzer op 19-05-2015 13:22:01 ]
zie mijn post hierboven.quote:Op dinsdag 19 mei 2015 13:13 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Nee heeft niets met nazi's te maken, er wordt juist gezegd dat chabad een schande is voor het Joodse geloof door Joden zelf gezegd dusChabad serves the citizens of the local Jewish community and travelers in Panama: Changuinola, Almirante, boqueteSPOILERContest: A $100,000 US Dollar prize will be paid to anyone who can find even one respectable Israeli Rabbi who says that Chabad is Jewish. You will never find any such Rabbi, but try to find it anyway as an educational exercise if you still think that Chabad is Jewish.
!!! CHABAD IS BAD FOR THE JEWS !!!
!!! JUST SAY NO TO CHABAD !!!
Men kan er dus toeristen informatie krijgen. Dan denk ik aan het stukje papier op de rots en de tekst.
Als het wel Hebreeuws is, koshere artikelen zijn maar op enkele plekken te verkrijgen.
Zijn K en L op zo'n plek geweest of wordt het ook op de dinsdagmarkt verkocht?
toch een doosje asperines?
[ Bericht 5% gewijzigd door ootjekatootje op 19-05-2015 13:35:06 ]
Ik zie niks interessants hierboven. Chabad is niet het zelfde als Shabat.quote:
Kan wel het zelfde betekenen maar in dit verband heeft het niets met elkaar te maken, die twee.
Sorry hoor, maar ik kan dat gedrag van jou echt niet begrijpen.quote:
[..]
ach een stelletje hier (rijp voor het zottenkot) beweren dat je even binnen 6 of 8 seconden 2 foto's kan maken . Even 10 meter lopen dan 8 meter . Ga het maar proberen en je komt tot hele andere conclusies.
Het gaat ze meer om het onderuithalen van de stelling dat het gewoonweg niet kan,dan dat ze
zelf met iets nieuws aankomen of zelf ook maar iets onderzoeken.
Verstand van foto's of filmpjes hebben ze niet dat zie je wel aan de krakkemikkige zooi in de op.
Ik geloof dat we op het goeie spoor zitten en er komt vast meer boven tafel.
Overigens begreep ik dat nieuwe speurteams,of particulieren die niet de intentie hebben om daar in het gebied voor een gewone wandeling te gaan, een vergunning moeten aanvragen.
Al vanaf een van de eerste topics heb jij continu met iemand anders gezeik, omdat jij over alles gelijk meent te hebben en iemand die anders denkt is gek. Kan je niet gewoon proberen normaal te reageren? Ookal heeft die ander dan misschien ongelijk.
Telkens ook zeggen dat anderen ergens 'duidelijk geen verstand van hebben', ondanks dat je er zelf op diezelfde onderwerpen ook al regelmatig naast hebt gezeten.
Waarom zou iemand nog tegen jouw stellingen in gaan? Je staat totaal niet open voor de argumenten en onderbouwingen van iemand anders en de kans dat je van gedachte verandert is daarom klein.
Wat het huidige onderwerp betreft; ik heb al eerder een 3Dmodel gemaakt van de posities van K&L op de Mirador op beide foto's. Ik zie het niet zitten om dat hier te plaatsen, omdat ik dan waarschijnlijk weer commentaar krijg dat ik opzettelijk foute info plaats (:')). Misschien een idee om er zelf een te maken, het is niet moeilijk en er zal een hoop duidelijker worden voor je.
Je snapt het niet. Chabad is een naam van een organisatie, de Shabat op jouw doosje is een merknaam van een fabrikant. Heeft niets met elkaar te maken.quote:
[..]
zie mijn post hierboven.
[ afbeelding ]
toch een doosje asperines?
http://i.imgur.com/fy7342E.jpg
Ik zoek geen verschillende manieren van Chabad spellen maar artikelen met een Hebreeuwse tekst er op die in Boquete verkrijgbaar zijn.
Ja, je weet nooit hoe de onderkant van zo'n steen er uit ziet, dus die kan zomaar instabiel liggen.quote:
[..]
Dat dacht ik dus ook. Ik ben zelf zat beekjes met stapstenen overgestoken maar dat doe je nooit in sneltreinvaart.
Zeker ook niet als je daarna uit het water weer op een rots moet klimmen. Ja, technisch zal het best net optimaal kunnen. Maar in de praktijk ben je gewoon voorzichtig. Je ziet haar ook naar beneden kijken. Ze zal ook best acht stappen moeten zetten, voorzichtig en wel.
Nee, jij snapt het niet, dat doosje op de FB deed me denken aan het stukje op de nachtfoto met de rode zakjes. Vervolgens blijkt het origineel een asperine verpakking te zijn, wat verkocht wordt in Panama.quote:
[..]
Je snapt het niet. Chabad is een naam van een organisatie, de Shabat op jouw doosje is een merknaam van fabrikant. Heeft niets met elkaar te maken.
Ik zoek nu even een goede vergroting van de stukjes waarvan jij denkt dat er een hebreeuwse tekst opstaat en waarvan ik denk dat het dus de originele aspirine doos in.
Sorry, ik doe mijn eigen ding. En nee, mijn post ging dus niet over de tekst, maar over het doosje.quote:
[..]
Ik zoek geen verschillende manieren van Chabad spellen maar artikelen met een Hebreeuwse tekst er op die in Boquete verkrijgbaar zijn.
En het stukje papier/doosje/dingetje op de nachtfoto.
Dat lijkt niet op dat aspirine doosjequote:
[..]
Sorry, ik doe mijn eigen ding. En nee, mijn post ging dus niet over de tekst, maar over het doosje.
En het stukje papier/doosje/dingetje op de nachtfoto.
Dat mag jij vinden, paar weken geleden werd hier ik geloof door Jackie geopperd dat die tak wel eens wat groter kan zijn, dan de meeste hier vermoeden. Papiertjes/doosje/dingetje is dan ook groter.quote:
[..]
Dat lijkt niet op dat aspirine doosje
Ik zoek nog even een vergroting
O wacht even, we hebben het over verschillende papiertjes, ik bedoel die onderaan op de foto en jij die bovenaan denk ik. Ja tuurlijk doe je je eigen ding maar als je mij quote denk ik dat je op mij reageertquote:
[..]
Dat mag jij vinden, paar weken geleden werd hier ik geloof door Jackie geopperd dat die tak wel eens wat groter kan zijn, dan de meeste hier vermoeden. Papiertjes/doosje/dingetje is dan ook groter.
Ik zoek nog even een vergroting
SPOILER
Ik bedoel die rechts net achter de tak, er was hier een vergroting maar die staat niet in de OP. Misschien heeft iemand hem paraat.quote:
[..]
O wacht even, we hebben het over verschillende papiertjes, ik bedoel die onderaan op de foto en jij die bovenaan denk ik. Ja tuurlijk doe je je eigen ding maar als je mij quote denk ik dat je op mij reageert
Sorry maar ik heb je niet gequote. Het was een losse post, beiden.
BNW / Kris & Lisanne #217 - Onderzoek naar de foto's& nieuwe feitenquote:
[..]
Ik bedoel die rechts net achter de tak, er was hier een vergroting maar die staat niet in de OP. Misschien heeft iemand hem paraat.
Sorry maar ik heb je niet gequote. Het was een losse post, beiden.
Ik geef toe, het is erg logisch en plausibel om te veronderstellen dat 508 volgt op 507.quote:Als Kris terug zou hebben gelopen, dan zou ze niet met haar rug naar de fotograaf hebben gestaan in 507?
De enige reden waarom ik daar dan over twijfel is de originele versie van 508 die creatietijd en digitaal wegschrijven tijd kent van 19:54:00, vijftig seconden voor 507.
Op zich is er best hier een situatie voor te stellen, waarbij Kris nog even na terugkomst aan de waterkant gaat kijken naar iets opvallends in het water, bijvoorbeeld.
we praten lekker langs elkaar heen, ik had het over # 44 en # 45quote:
[..]
BNW / Kris & Lisanne #217 - Onderzoek naar de foto's& nieuwe feiten
droeg ze lenzen? OP foto 507 kijkt ze inderdaad naar beneden, misschien wat verloren? of wat gezien inderdaad.quote:
RapaNui schreef op laatste pagina vorige topic:
[..]
Ik geef toe, het is erg logisch en plausibel om te veronderstellen dat 508 volgt op 507.
De enige reden waarom ik daar dan over twijfel is de originele versie van 508 die creatietijd en digitaal wegschrijven tijd kent van 19:54:00, vijftig seconden voor 507.
Op zich is er best hier een situatie voor te stellen, waarbij Kris nog even na terugkomst aan de waterkant gaat kijken naar iets opvallends in het water, bijvoorbeeld.
dank je, nee geen aspirine doosje.quote:
#44 is een post van RapaNui en in #45 haalde je een link aan die ik net geplaatst hadquote:
[..]
we praten lekker langs elkaar heen, ik had het over # 44 en # 45
maar laat maar zitten is verder niet belangrijk
Het lijkt wel veel op zo'n opvouwbaar luciferdoosjequote:
[..]
dank je, nee geen aspirine doosje.
label van een bagagekoffer, die ze op het vliegveld aan je koffer doen, vond ik ook wel een goeie.quote:
[..]
Het lijkt wel veel op zo'n opvouwbaar luciferdoosje
Heb je een foto van zo'n doosje? In de hutten ligt soms ook vuur, las ik in een blog van mensen die achter de cd verdwaald waren, na een modderverschuiving.
edit:
zo eentje
Een foto vd vindplaats van de resten? Dat is een primeur dan.
Of staat er een foto van "het gebied waar de resten gevonden zijn"
Maar ja, we kunnen je niet eens kwalijk nemen dat je het verschil niet weet.
Hier een foto van de vindplaats van de schoen met inhoud. Leonardo wijst de plek aan bij de struik.
en we hebben ook nog de foto waar F. zijn team poseert bij de vondst.
http://www.jewishnews.co.(...)-community-name-mix/
https://en.wikipedia.org/wiki/Chabad
Ja de plek van de schoen werd aangewezen in de video.quote:
Bladwijzer dinsdag 19 mei 2015 @ 00:08:51:
Een foto vd vindplaats van de resten? Dat is een primeur dan.
Of staat er een foto van "het gebied waar de resten gevonden zijn"
Maar ja, we kunnen je niet eens kwalijk nemen dat je het verschil niet weet.
Hier een foto van de vindplaats van de schoen met inhoud. Leonardo wijst de plek aan bij de struik.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
en we hebben ook nog de foto waar F. zijn team poseert bij de vondst.
Maar daar ging het hier niet over, het ging om de foto waar bij stond "het gebied waar de resten gevonden zijn"en niet "de vindplaats van de resten". Dat is nogal een verschil en daar ging het mij om. Er zijn geen foto's gepubliceerd van de exacte vindplaats van de andere menselijke resten. Of was dit de schoenlocatie volgens jou, op die foto?
ik denk zoiets, met een klepje.quote:
[..]
label van een bagagekoffer, die ze op het vliegveld aan je koffer doen, vond ik ook wel een goeie.
Heb je een foto van zo'n doosje? In de hutten ligt soms ook vuur, las ik in een blog van mensen die achter de cd verdwaald waren, na een modderverschuiving.
edit:
zo eentje
[ afbeelding ]
ja een bagagelabel is ook een goeie.quote:
[..]
label van een bagagekoffer, die ze op het vliegveld aan je koffer doen, vond ik ook wel een goeie.
Heb je een foto van zo'n doosje? In de hutten ligt soms ook vuur, las ik in een blog van mensen die achter de cd verdwaald waren, na een modderverschuiving.
edit:
zo eentje
[ afbeelding ]
Ik snap niet dat er niemand is die de taal/het schrift herkent, jammer want dat zou toch een leuke aanwijzing zijn?
Misschien vanavond, ik ben het met je eens dat we dat moeten bekijken.quote:
[..]
ja een bagagelabel is ook een goeie.
Ik snap niet dat er niemand is die de taal/het schrift herkent, jammer want dat zou toch een leuke aanwijzing zijn?
ja. Verder zaten er in die schoen resten, dus 1 van de vindplaatsen van de gevonden resten.quote:
[..]
Ja de plek van de schoen werd aangewezen in de video.
Maar daar ging het hier niet over, het ging om de foto waar bij stond "het gebied waar de resten gevonden zijn"en niet "de vindplaats van de resten". Dat is nogal een verschil en daar ging het mij om. Er zijn geen foto's gepubliceerd van de exacte vindplaats van de andere menselijke resten. Of was dit de schoenlocatie volgens jou, op die foto?
De groep in januari loopt daar dus min of meer langs, dus zijn vlakbij, in het gebied van de vindplaats van de gevonden resten.
zoiets?quote:
[..]
Het lijkt wel veel op zo'n opvouwbaar luciferdoosje
Dat bedoel ik niet, ik bedoel de foto uit het vorige deel niet uit de video.quote:
[..]
ja. Verder zaten er in die schoen resten, dus 1 van de vindplaatsen van de gevonden resten.
De groep in januari loopt daar dus min of meer langs, dus zijn vlakbij, in het gebied van de vindplaats van de gevonden resten.
Jij schreef wel bladwijzer postte, waarom geen linklocatie dat is veel duidelijker.
Ik heb geen zin om weer terug te zoeken naar die foto maar dat was geen foto van de vindplaats van resten maar een foto uit het gebied van de vindplaats van de resten
Dan is het misleidend om er bij te zetten dat het een foto vd vindplaats is, zoals Ootje deed.
Joepie we zijn weer bij de vicks blue aan gekomen. Geen nieuws meer over de "bewerkte" foto's?quote:
Even een aanvulling op mijn eigen post, is het soms Indigenous?quote:
[..]
ja een bagagelabel is ook een goeie.
Ik snap niet dat er niemand is die de taal/het schrift herkent, jammer want dat zou toch een leuke aanwijzing zijn?
Dat is even puzzelen
https://www.google.nl/sea(...)&q=indigenous+script
En als we weten dat het een sigarettendoosje of een opvouwbare lucifers doosje is wat is dan de conclusie?quote:
Dat K rookte en dat het pakje leeg was.
Het is geen Vicks Blue, dat lag in hun kamer niet op de rots.quote:
[..]
Joepie we zijn weer bij de vicks blue aan gekomen. Geen nieuws meer over de "bewerkte" foto's?
hier je eigen quote met FB waarna ik refereerde in het vorige topic. Met onderschrift.quote:
[..]
ja. Verder zaten er in die schoen resten, dus 1 van de vindplaatsen van de gevonden resten.
De groep in januari loopt daar dus min of meer langs, dus zijn vlakbij, in het gebied van de vindplaats van de gevonden resten.
Ja, ik moet hier alles 3 keer posten, anders ben ik een leugenaar...:
quote:
[ afbeelding ]
onderschrift:
Casa del amigo y guía Laureano B., misma en donde estuvimos por dos días, mucho frío pero un lugar acogedor.
[ afbeelding ]
Muy cerca en el valle del río culebra, se forma esta nubosidad que pareciera un lago natural, pasa así toda la noche y hasta muy tarde en las mañanas
(Zeer dicht bij in de vallei van de rivier snake, deze bewolking dat dat een natuurlijke lake wordt gevormd lijkt, zo doorgegeven de nacht en tot laat in de ochtend)
[ afbeelding ]
Río Culebra, sitio donde se encontraron los restos de las desaparecidas jovenes Holandesas.
(Río Culebra, site waar de overblijfselen van de ontbrekende Nederlands Jeugd waren gevonden.)
SENDEROS SEGUROS, SENDERO CULEBRA
https://www.facebook.com/(...)0000255522194&type=1
Hij heeft veel foto's, 4 albums sendero culebra,
Deze is helemaal in kaart gebracht. Ben nog aan het zoeken waar ik het verslag kan lezen/ zien.
Mooie puzzel! Zeker de moeite waardquote:
[..]
Even een aanvulling op mijn eigen post, is het soms Indigenous?
Dat is even puzzelen
https://www.google.nl/sea(...)&q=indigenous+script
Als het nu een sigarettendoosje is, en K&L rookten niet. Wat zou dat kunnen zeggen?quote:
[..]
En als we weten dat het een sigarettendoosje of een opvouwbare lucifers doosje is wat is dan de conclusie?
Dat K rookte en dat het pakje leeg was.
ja het gebied dus en niet de exacte vindplaats. Maar dat weten we nu wel, je bent wat slordig met eigen vertalingen zo nu en dan.quote:
[..]
hier je eigen quote met FB waarna ik refereerde in het vorige topic. Met onderschrift.
Ja, ik moet hier alles 3 keer posten, anders ben ik een leugenaar...:
[..]
Zo is dat, ik vind de papiertjes en zeker de letters erop, wat voor taal het is maar ook wat de papiertjes zijn heel interessant. Als iemand zich daar aan stoort gaat ie maar wat anders doenquote:
[..]
Als het nu een sigarettendoosje is, en K&L rookten niet. Wat zou dat kunnen zeggen?
Maar dan verfrommeld
http://oi60.tinypic.com/28s6aua.jpg
Bedoel je dan dat stukje papier met dat blauw?quote:
Ik vind het blauwe pakje veel weg hebben van dit:
[ afbeelding ]
Maar dan verfrommeld
http://oi60.tinypic.com/28s6aua.jpg
Is er dan iets met een stift of zo opgeschreven, in die vreemde taal?
En een nieuw dieptepunt is bereikt.quote:
http://www.chabad-mafia.com/drugs
Waarom kunnen joodse instellingen niet op een legale manier geld genereren?
daar heb ik het ook over!quote:
[..]
Dat bedoel ik niet, ik bedoel de foto uit het vorige deel niet uit de video.
Jij schreef wel bladwijzer postte, waarom geen linklocatie dat is veel duidelijker.
Ik heb geen zin om weer terug te zoeken naar die foto maar dat was geen foto van de vindplaats van resten maar een foto uit het gebied van de vindplaats van de resten
Dan is het misleidend om er bij te zetten dat het een foto vd vindplaats is, zoals Ootje deed.
Die foto die ootje postte komt uit dat gebied/ omgeving, hoe je het wilt noemen van de vindplaats. Dit is hetzelfde gebied als de foto's die ik net postte.
Bladwijzer dinsdag 19 mei 2015 @ 00:08:51:
Een foto vd vindplaats van de resten? Dat is een primeur dan.
Of staat er een foto van "het gebied waar de resten gevonden zijn"
Maar ja, we kunnen je niet eens kwalijk nemen dat je het verschil niet weet.
snel verwijderd?
L#l niet ik heb niets verwijderd. Kijk gewoon goedquote:
Jij schreef wel bladwijzer postte, waarom geen linklocatie dat is veel duidelijker.
Bladwijzer dinsdag 19 mei 2015 @ 00:08:51:
Een foto vd vindplaats van de resten? Dat is een primeur dan.
Of staat er een foto van "het gebied waar de resten gevonden zijn"
Maar ja, we kunnen je niet eens kwalijk nemen dat je het verschil niet weet.
snel verwijderd?
Ik wordt toch zo moe hiervan, ik zal het nog1 keer proberen uit te leggen:quote:
[..]
daar heb ik het ook over!
Die foto die ootje postte komt uit dat gebied/ omgeving, hoe je het wilt noemen van de vindplaats. Dit is hetzelfde gebied als de foto's die ik net postte.
Er is een verschil of je post dat het een foto uit het gebied van de vindplaats van de resten is
of dat je post dat het een foto van de vindplaats van de resten is.
Zie jij dat verschil niet laat maar zitten dan.
Ik zie dat verband niet. Ik denk eerder aan werk- en rusttijden, tijd van een dutje/dronkenschap, tijd van afwezigheid.quote:
[..]
Zou het de zon geweest kunnen zijn? Zonlicht in de kloof, om 10:30 en rond 13:30?
Kijk en zo plaats je linklocaties zodat je niet andere users met je eigen woorden hoeft te quotenquote:
ik word heel moe van jou met dat muggenziften!
BNW / Kris & Lisanne #216 - De Foto's !!
BNW / Kris & Lisanne #216 - De Foto's !!
Moet jij weten. Ik vind het nogal belangrijk als iemand hier post, kijk een foto van de vindplaats van de resten en de rivier stond helemaal niet hoog, terwijl het om een gebied van meerdere kilometers gaat.quote:
ik word heel moe van jou met dat muggenziften!
Die foto is mooi gevonden maar kan net zo goed kilometers van de vindplaats van de resten verwijderd zijn.
Noem jij dat muggenziften? Ik niet ik noem dat logisch denken
ah excuus. Zat te zoeken bij 08.51 maar het was 00.08:51quote:
[..]
Kijk en zo plaats je linklocaties zodat je niet andere users met je eigen woorden hoeft te quoten
BNW / Kris & Lisanne #216 - De Foto's !!
BNW / Kris & Lisanne #216 - De Foto's !!
Je post staat er nog hoor!
Okequote:
[..]
ah excuus. Zat te zoeken bij 08.51 maar het was 00.08:51
Je post staat er nog hoor!
Oke we hebben dus een foto van het gebied, die van 20 januariquote:
[..]
Moet jij weten. Ik vind het nogal belangrijk als iemand hier post, kijk een foto van de vindplaats van de resten en de rivier stond helemaal niet hoog, terwijl het om een gebied van meerdere kilometers gaat.
Die foto is mooi gevonden maar kan net zo goed kilometers van de vindplaats van de resten verwijderd zijn.
Noem jij dat muggenziften? Ik niet ik noem dat logisch denken
En we hebben meerdere foto's van de exacte vindplaats van de schoen Lisanne.
Zijn we het nu eens dan?
Yes!quote:
[..]
Oke we hebben dus een foto van het gebied, die van 20 januari
En we hebben meerdere foto's van de exacte vindplaats van de schoen Lisanne.
Zijn we het nu eens dan?
Nee geen antisemitische haatsite maar een link naar een site waarin een organisatie die het jodendom misbruikt aan de kaak wordt gesteld. Eerst goed lezen dan oordelen graag.quote:
Ter verduidelijking, nadat hier links naar een antisemitische haatsite zijn geplaatst:
http://www.jewishnews.co.(...)-community-name-mix/
https://en.wikipedia.org/wiki/Chabad
Er wordt duidelijk gemaakt dat deze organisatie niets met het jodendom te maken heeft.
Contest: A $100,000 US Dollar prize will be paid to anyone who can find even one respectable Israeli Rabbi who says that Chabad is Jewish. You will never find any such Rabbi, but try to find it anyway as an educational exercise if you still think that Chabad is Jewish.
!!! CHABAD IS BAD FOR THE JEWS !!!
!!! JUST SAY NO TO CHABAD !!!
Had je deze tekst ook al gemist?
[ Bericht 6% gewijzigd door bladwijzer op 19-05-2015 16:32:25 ]
Ik denk dat het gewoon ons Latijnse alfabet is, waarvan ik de volgende letters kan onderscheiden:quote:
[..]
Bedoel je dan dat stukje papier met dat blauw?
Is er dan iets met een stift of zo opgeschreven, in die vreemde taal?
J5:y
Tweede is cijfer 5.
Derde een dubbele punt.
Volgens mij inderdaad met een stift geschreven.
[ Bericht 0% gewijzigd door gynaika op 19-05-2015 17:15:29 ]
Panama (2012): 18 moorden per 100.000 inwoners
Boquete, Chiriquí (20xx?): x
Bogotá p.4 (2013): 15.000/9.000.000 = 166 moorden/100.000 inwoners
"Boquete is onveilig".
huh? Ik bedoel juist dat die site, gekleurd is en behoorlijk anti.quote:Op dinsdag 19 mei 2015 15:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En een nieuw dieptepunt is bereikt.
Maar dat snap jij best.
niet anti joods maar anti een bepaalde organisatie, laat dat wel duidelijk zijnquote:
[..]
huh? Ik bedoel juist dat die site, gekleurd is en behoorlijk anti.
Maar dat snap jij best.
Nou dat quotum hebben ze in Chiriqui al ruimschoots gehaald.quote:Op dinsdag 19 mei 2015 17:13 schreef El_Matador het volgende:
Nederland (2012): 1 moord/100.000 inw.
Panama (2012): [b]18 moorden per 100.000 inwoners
[/b]Boquete, Chiriquí (20xx?): x
Bogotá p.4 (2013): 15.000/9.000.000 = 166 moorden/100.000 inwoners
"Boquete is onveilig".
http://boquete.ning.com/f(...)5%3AComment%3A639684
En dat zijn alleen de moorden in januari, golf van maart en april niet meegeteld.
Moet je nog meer cijfers zien?
O en had je mijn post gelezen over die gids in costa Rica?
Schubbekutteveen: 1 gewonde duif per 100.000 inwoners, maar de onrust is stijgende.quote:Op dinsdag 19 mei 2015 17:45 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nou dat quotum hebben ze in Chiriqui al ruimschoots gehaald.
http://boquete.ning.com/f(...)5%3AComment%3A639684
En dat zijn alleen de moorden in januari, golf van maart en april niet meegeteld.
Moet je nog meer cijfers zien?
O en had je mijn post gelezen over die gids in costa Rica?
Gids in Costa Rica? Wat moet ik daarmee? Heeft ie zich vergrepen en issie later bungelend aan een boom gevonden?
Bel de kranten!
Heb je ook cijfers van het aantal hikers dat de dood vond tijdens een wandeling in de omgeving van Boquete?quote:
Nederland (2012): 1 moord/100.000 inw.
Panama (2012): 18 moorden per 100.000 inwoners
Boquete, Chiriquí (20xx?): x
Bogotá p.4 (2013): 15.000/9.000.000 = 166 moorden/100.000 inwoners
"Boquete is onveilig".
Dat Boquete dus zeer onveilig is om te wandelen dan, want een misdrijf is te ver gezocht toch.
Maar al die overleden hikers maakt dat scenario heel aannemelijk dan
Ja Mata pakt een deel van mijn post zodat het lijkt als of ik vind dat bepaalde gelovigen alleen op illegale wijze aan hun geld komen.quote:
[..]
niet anti joods maar anti een bepaalde organisatie, laat dat wel duidelijk zijn
Beetje zielige actie van Mata,
Ik ken die groep niet. Je link had een heftige boodschap, ik zag je eerdere post over deze kerk/stichting/groep en hun website. Die website vond ik toen zacht en zweverig overkomen.
Is dat dezelfde gelovige groep als de zwervende groep met die van seksueel misbruik verdachte rabbijn hier in Nederland?
ik zoek je post even voor je op,quote:Op dinsdag 19 mei 2015 17:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Schubbekutteveen: 1 gewonde duif per 100.000 inwoners, maar de onrust is stijgende.
Gids in Costa Rica? Wat moet ik daarmee? Heeft ie zich vergrepen en issie later bungelend aan een boom gevonden?
Bel de kranten!
Ik moet zeggen dat mijn wenkbrauwen ook een stuk de lucht ingingen bij jouw post.quote:
[..]
Ja Mata pakt een deel van mijn post zodat het lijkt als of ik vind dat bepaalde gelovigen alleen op illegale wijze aan hun geld komen.
Beetje zielige actie van Mata,
Ik ken die groep niet. Je link had een heftige boodschap, ik zag je eerdere post over deze kerk/stichting/groep en hun website. Die website vond ik toen zacht en zweverig overkomen.
Is dat dezelfde gelovige groep als de zwervende groep met die van seksueel misbruik verdachte rabbijn hier in Nederland?
Ik weet er niet meer van dan wat er staat, en er staat ook bij dat ieder zijn eigen oordeel maar moet vellen. In de link van Goray las ik onderaan ook dat er heel veel splintergroepen van zijn die veel verschillende inzichten hebben. Zullen wel goeie en minder goeie bij zijn denk ik.quote:
[..]
Ja Mata pakt een deel van mijn post zodat het lijkt als of ik vind dat bepaalde gelovigen alleen op illegale wijze aan hun geld komen.
Beetje zielige actie van Mata,
Ik ken die groep niet. Je link had een heftige boodschap, ik zag je eerdere post over deze kerk/stichting/groep en hun website. Die website vond ik toen zacht en zweverig overkomen.
Is dat dezelfde gelovige groep als de zwervende groep met die van seksueel misbruik verdachte rabbijn hier in Nederland?
Hikers die de dood vinden vind je overal ter wereld. Ik heb een goede vriendin van me al vaak aangehaald hier en zo zijn er veel meer gevallen bekend.quote:
[..]
Heb je ook cijfers van het aantal hikers dat de dood vond tijdens een wandeling in de omgeving van Boquete?
Dat Boquete dus zeer onveilig is om te wandelen dan, want een misdrijf is te ver gezocht toch.
Maar al die overleden hikers maakt dat scenario heel aannemelijk dan
Vergeleken met Schubbekutteveen is Boquete niet veilig.
Maar Parijs, Marseille en Amsterdam zijn dat ook niet.
Om over Bogotá nog maar te zwijgen.
Ik ken zelfs blonde Belgen en Nederlanders die in fucking San Pedro Sula wonen. En overleven.
Kris en Lisanne waren levend voor criminelen veel teveel waard geweest om deze hele moeilijke nepsporenzaak op te zetten. Kris nog levend (of niet lang dood) op 8 april? Dus niet ontvoerd of door een hele knullige bende. Die dan wel geniale verdere stappen neemt om zijn sporen uit te wissen. Matig verhaaltje.
Ontvoerd en uitgeleverd als drugsbaronslavinnetjes had ik serieus in gedachten. Toen ze nog "gewoon" vermist waren.
"gelukkig" (niet dat een 10+dagenlange martelgang door de jungle tof is) is dat het niet geworden...
Nee nee, misdaadcijfers buiten Boquete tellen volgens jou niet mee dus hike ongelukken ergens anders tellen ook niet mee. Het gaat om de kans om dood te gaan tijdens een hike in Boquete, net als dat het gaat om de kans om dood te gaan door een misdrijf in Boquete.quote:
[..]
Hikers die de dood vinden vind je overal ter wereld. Ik heb een goede vriendin van me al vaak aangehaald hier en zo zijn er veel meer gevallen bekend.
Vergeleken met Schubbekutteveen is Boquete niet veilig.
Maar Parijs, Marseille en Amsterdam zijn dat ook niet.
Om over Bogotá nog maar te zwijgen.
Ik ken zelfs blonde Belgen en Nederlanders die in fucking San Pedro Sula wonen. En overleven.
Kris en Lisanne waren levend voor criminelen veel teveel waard geweest om deze hele moeilijke nepsporenzaak op te zetten. Kris nog levend (of niet lang dood) op 8 april? Dus niet ontvoerd of door een hele knullige bende. Die dan wel geniale verdere stappen neemt om zijn sporen uit te wissen. Matig verhaaltje.
Ontvoerd en uitgeleverd als drugsbaronslavinnetjes had ik serieus in gedachten. Toen ze nog "gewoon" vermist waren.
"gelukkig" (niet dat een 10+dagenlange martelgang door de jungle tof is) is dat het niet geworden...
Hike ongelukken gebeuren overal ter wereld, moorden ook maar daar hebben we het niet over
Toch is één van de twee gebeurd.
Ik denk zelfs dat als je er statistieken op nakijkt, de kans op overlijden van 2 jonge mensen tijdens een hike in Boquete hoogst onwaarschijnlijk is. Toch kan het gebeuren als je heel veel pech en ongeluk hebt.
Volgens mij geldt dat ook voor een misdrijf, kans is klein maar aanwezig.
[ Bericht 29% gewijzigd door bladwijzer op 19-05-2015 18:15:01 ]
hou op met die onzin johquote:
Nederland (2012): 1 moord/100.000 inw.
Panama (2012): 18 moorden per 100.000 inwoners
Boquete, Chiriquí (20xx?): x
Bogotá p.4 (2013): 15.000/9.000.000 = 166 moorden/100.000 inwoners
"Boquete is onveilig".
quote:
Nog een andere statistiek die interessant is om uit te zoeken, is hoe waarschijnlijk het nu eigenlijk is dat een (nep?)gids zich vergrijpt aan of anderszins kwaad in de zin heeft bij zijn klanten dan wel toelaat dat dat plaatsvindt onder zijn leiding?
Eens moet de eerste keer zijn is een veelgehoorde dooddoener, maar als het hier als waarschijnlijke mogelijkheid gesteld wordt, moeten er ook historische gevallen zijn om dat te onderbouwen.
Niet uit Turkije, maar uit Panama en omliggende landen...
Mijn eerstehands- en tweedehands-ervaringen (ook lange blonde meiden alleen) met gidsen en tours in Latijns-Amerika zijn onverdeeld positief.
Wat is de kans dat iemand uit dat overduidelijk kleine kringetje van gidsen in en rond Boquete zijn hele reputatie en familie & vriendenkring (!) op het spel zet om deze zaak te verdoezelen op uiterst geraffineerde wijze?
Wat is de kans dat je daar in die bescheiden veelal familie-gemeenschap levenslang mee wegkomt?
Wat is de kans dat een toch al in de gaten gehouden groepje (potentiële) kleine "crimineeltjes" (drugshandel reken ik daar niet onder) zich stort in het verduisteren van twee buitenlandse opvallende dames dagenlang van huis?
quote:
[..]
In de gaten gehouden? hmmm, ik ben benieuwd naar je bronnen.
Vooruit maar weer:
http://qcostarica.com/tou(...)can-guide-raped-her/
Recent artikel over misdaad in Panama:
Chiriqui heeft met Panama city en Colon, de hoogste misdaadcijfers
http://www.countryreports.org/travel/Panama/crimes.htm
http://www.chabad-mafia.com/drugsquote:
[..]
Ik moet zeggen dat mijn wenkbrauwen ook een stuk de lucht ingingen bij jouw post.
Site gemaakt door neonazis of IS aanhangers?
Naam Boquete wordt niet genoemd, site is extreem "gekleurd" en waarom zou dit gelinkt worden aan K&L?
Waarom kunnen joodse instellingen niet op een legale manier geld genereren?
edit:
het zijn interne relschoppers:
https://www.facebook.com/groups/516582738379381[/quote]
[quote]
Bij deze? Ja, jullie weten niet dat mijn oom met een barcode rondliep. Ben dus juist erg tegen dat in hokjes geloven. In alle vormen.
[ Bericht 1% gewijzigd door ootjekatootje op 19-05-2015 18:23:41 ]
Ok, 1 in Costa Rica.quote:
Je vroeg een voorbeeld en ik gaf je er een:
[..]
[..]
Hoe is dat in Boquete? Stikt het daar niet van de nepgidsen die liever andere dingen met dames en hun camera's doen?
je vroeg om:quote:
[..]
Ok, 1 in Costa Rica.
Hoe is dat in Boquete? Stikt het daar niet van de nepgidsen die liever andere dingen met dames en hun camera's doen?
Niet uit Turkije, maar uit Panama en omliggende landen...
Dus dan geef ik je er een. Gids was werkzaam voor een gerenommeerd bedrijf, bestaat nog steeds.
Zie je ook hoe ze dit in de doofpot probeerden te stoppen?
Ik kijk nog even verder voor je als ik daar tijd voor heb, ik vind de vragen van Bladwijzer op dit moment wat interessanter.
Afgelopen weken waren er wat voorbeelden van in het nieuws:quote:
Mijn punt is dat het beiden mogelijk is, en beiden even onwaarschijnlijk.
Toch is één van de twee gebeurd.
Ik denk zelfs dat als je er statistieken op nakijkt, de kans op overlijden van 2 jonge mensen tijdens een hike in Boquete hoogst onwaarschijnlijk is. Toch kan het gebeuren als je heel veel pech en ongeluk hebt.
Volgens mij geldt dat ook voor een misdrijf, kans is klein maar aanwezig.
die twee op de noordpool, allebei dood en onder het ijs gekomen.
die twee in GB, waarvan er een van een rotswand viel en de ander besloot het touw door te snijden om zichzelf te redden.
Ik denk dat niemand weet wat je in zo'n situatie zou doen, als de een in een kloof valt. Niet iedereen springt er blind achteraan, sommigen wel.
misschien werkt die gids nu wel in Boquetequote:
[..]
Ok, 1 in Costa Rica.
Hoe is dat in Boquete? Stikt het daar niet van de nepgidsen die liever andere dingen met dames en hun camera's doen?
José Leonardo Gonzalez Palacios*, maar verder is er geen enkele link.quote:
[..]
misschien werkt die gids nu wel in Boquete
SPOILERoverijverige modjes, let op, dit is een fictieve naam.
Advocaat van de Kremers twijfelt aan ongeluk
http://www.prensa.com/san(...)te_0_4014348538.html
Manifestó que durante su recorrido, que abarcó los lugares que recorrieron las jóvenes y que quedaron grabados en su cámara fotográfica, se percató que por este sendero transita muchas personas, que el camino cuenta con señalización y que existen áreas en las cuales una persona podrían resbalar pero sin sufrir heridas graves.
Hij (Arrocha) vertelde dat hij gedurende zijn hike langs de locaties die op de camera van de jonge vrouwen waren vastgelegd, constateerde dat dit pad druk wordt belopen, de route wordt aangegeven en dat er weliswaar plekken zijn waar iemand zou kunnen uitglijden, maar zonder ernstige blessures op te lopen.
Eso es verdad para los potreros (paddocks) y la zona entre Quebrada 2/Alejandro y los puentes de cable 2 y 3.quote:
kBen wat oude berichten aan het lezen. Hier is er één, best interessant:
Advocaat van de Kremers twijfelt aan ongeluk
http://www.prensa.com/san(...)te_0_4014348538.html
Manifestó que durante su recorrido, que abarcó los lugares que recorrieron las jóvenes y que quedaron grabados en su cámara fotográfica, se percató que por este sendero transita muchas personas, que el camino cuenta con señalización y que existen áreas en las cuales una persona podrían resbalar pero sin sufrir heridas graves.
Hij (Arrocha) vertelde dat hij gedurende zijn hike langs de locaties die op de camera van de jonge vrouwen waren vastgelegd, constateerde dat dit pad druk wordt belopen, de route wordt aangegeven en dat er weliswaar plekken zijn waar iemand zou kunnen uitglijden, maar zonder ernstige blessures op te lopen.
En aquel momento, Arrocho, no supiera de la caida en el Barranco de Franko.
Lijkt me dus redelijk achterhaald; Kris en Lisanne zijn niemand tegengekomen omdat ze niet op "het pad" waren.
Je bent gewoon een halve zool als je mensen voor rijp voor het zottenkot uitmaakt omdat je hun mening niet deelt of omdat je zelf motorisch gestoord bent en daarom maar aanneemt dat iedereen zo traag beweegt als jij doet.quote:
[..]
ach een stelletje hier (rijp voor het zottenkot) beweren dat je even binnen 6 of 8 seconden 2 foto's kan maken . Even 10 meter lopen dan 8 meter . Ga het maar proberen en je komt tot hele andere conclusies.
Het gaat ze meer om het onderuithalen van de stelling dat het gewoonweg niet kan,dan dat ze
zelf met iets nieuws aankomen of zelf ook maar iets onderzoeken.
Verstand van foto's of filmpjes hebben ze niet dat zie je wel aan de krakkemikkige zooi in de op.
Ik geloof dat we op het goeie spoor zitten en er komt vast meer boven tafel.
Overigens begreep ik dat nieuwe speurteams,of particulieren die niet de intentie hebben om daar in het gebied voor een gewone wandeling te gaan, een vergunning moeten aanvragen.
Ik heb gister en ook vandaag dezelfde test gedaan. Over en over en over.quote:
[..]
Bij het testje van gisteravond heb ik 9m afgelegd op vlakke grond. Mijn dochter moest 2x richten met camera, zonder rekening te houden met ondergrond, achtergornd, panorama. Dat heeft 14 seconden in beslag genomen.
Lisanne zou een volleysprint moeten hebben ingezet en fotografe Kris zou ook razendsnel moeten hebben geageerd. Stel je voor: je hebt een steile klim achter de rug, het laatste stuk naar de mirador is kei-steil volgens verschillende beschrijvingen. Eenmaal op de top/mirador sprinten ze (Lisanne) van rechts naar links, ze hebben haast (waarvoor?) om binnen 6 seconden een foto te maken. Dat vind ik al raar. Plus, als je naar de lucht kijkt, sluiten die 2 foto's niet op elkaar aan. De wolken van 500 zijn dicht en ondoorzichtig, de wolken a/d linkerkant van 499 zijn doorzichtig.
Heb vandaag 9 meter getest. Vanaf mn pui tot achter in mijn kantoor.
9 meter is voor mij 12 stappen en mn collega had een stopwatch in zijn hand.
test 1
9 meter normale tempo lopen kwam ik tussen de 6 en 7 seconden.(zonder 2 keer kwartslag te draaien)
test 2
Daarna geposeerd naar hem toe staan, kwartslag draaien, normaal tempo 9 meter lopen (egale vloer anders dan op de mirador) na 9 meter stoppen en weer kwartslag draaien.
Deze handelingen lukte niet in 6 seconden. Was iets meer.
test 3
Geposeerd naar hem toe staan, kwartslag draaien, normaal tempo 9 meter lopen, na 9 meter stoppen en weer kwartslag draaien en poseren met mn duimen in de lucht. Collega knipte mij op zijn snelst na 11 seconden.
test 4
Alles rennend. (had problemen met remmen)
7 seconden.
Ik stond wel iets eerder klaar maar mn collega moest mij nog knippen en dat deed hij zsm.
Jackie's test:
6 seconden is niet mogelijk
[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 19-05-2015 19:03:33 ]
Pero dónde está este barranco?quote:Op dinsdag 19 mei 2015 18:52 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Eso es verdad para los potreros (paddocks) y la zona entre Quebrada 2/Alejandro y los puentes de cable 2 y 3.
En aquel momento, Arrocho, no supiera de la caida en el Barranco de Franko.
Lijkt me dus redelijk achterhaald; Kris en Lisanne zijn niemand tegengekomen omdat ze niet op "het pad" waren.
Begrijp ik dat je alleen bij test 3 en 4 bent gefotografeerd? Niet bij 1 en 2?quote:
[..]
Ik heb gister en ook vandaag dezelfde test gedaan. Over en over en over.
Heb vandaag 9 meter getest. Vanaf mn pui tot achter in mijn kantoor.
9 meter is voor mij 12 stappen en mn collega had een stopwatch in zijn hand.
test 1
12 meter normale tempo lopen kwam ik tussen de 6 en 7 seconden.(zonder 2 keer kwartslag te draaien)
test 2
Daarna geposeerd naar hem toe staan, kwartslag draaien, normaal tempo 9 meter lopen (egale vloer anders dan op de mirador) na 9 meter stoppen en weer kwartslag draaien.
Deze handelingen lukte niet in 6 seconden. Was iets meer.
test 3
Geposeerd naar hem toe staan, kwartslag draaien, normaal tempo 9 meter lopen, na 9 meter stoppen en weer kwartslag draaien en poseren met mn duimen in de lucht. Collega knipte mij op zijn snelst na 11 seconden.
test 4
Alles rennend. (had problemen met remmen)
7 seconden.
Ik stond wel iets eerder klaar maar mn collega moest mij nog knippen en dat deed hij zsm.
Jackie's test:
6 seconden is niet mogelijk
PICT_119, PICT_120, PICT_121
20:15:56, 20:16:02, 20:16:08
Ik ben idd alleen bij 3 en 4 gefotografeerd. Beide keren zonder goed te poserenquote:
[..]
Begrijp ik dat je alleen bij test 3 en 4 bent gefotografeerd? Niet bij 1 en 2?
Anderhalve pas tot het midden van de referentieplant vanaf links en vanaf rechts => 3 à 4 meter totale afstand. Max.quote:
OK, dus als je gefotografeerd zou worden bij 1 en 2, komt er tijd bij.quote:
[..]
Ik ben idd alleen bij 3 en 4 gefotografeerd. Beide keren zonder goed te poseren
quote:
[..]
http://www.chabad-mafia.com/drugs
Site gemaakt door neonazis of IS aanhangers?
Naam Boquete wordt niet genoemd, site is extreem "gekleurd" en waarom zou dit gelinkt worden aan K&L?
Waarom kunnen joodse instellingen niet op een legale manier geld genereren?
edit:
het zijn interne relschoppers:
https://www.facebook.com/groups/516582738379381
Ik heb het puur over de manier waarop je het postte. Alsof je je afvroeg waarom de instellingen niet op een legale manier geld kunnen genereren.quote:Bij deze? Ja, jullie weten niet dat mijn oom met een barcode rondliep. Ben dus juist erg tegen dat in hokjes geloven. In alle vormen.
Precies dat las ik er ook in.quote:
Alsof je je afvroeg waarom de instellingen niet op een legale manier geld kunnen genereren.
Klopt.quote:
[..]
OK, dus als je gefotografeerd zou worden bij 1 en 2, komt er tijd bij.
Ik kom dan ook net als jij op ongeveer 14 seconden
Ja, okee, maar hier sta je op één punt en draait naar links of rechts en... klik.quote:
3 foto's op rij, 6 seconden steeds tussen de foto's, 30 seconden zoeken in mijn foto-archief.
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
PICT_119, PICT_120, PICT_121
20:15:56, 20:16:02, 20:16:08
Bij zo'n foto als van K&L, heb je te maken met twee bewegende mensen. De fotograaf stapt opzij bij de tweede foto én de gefotografeerde loopt naar de andere kant voor de foto.
Dát hebben we gisteravond getest.
Als ik dieper in mijn archieven zou duiken en iedereen in dit topic dat zou doen, vind je, jeugdig als je bent genoeg van zulke momenten. Ook met bewegende mensen en portretten met uitzicht.quote:
[..]
Ja, okee, maar hier sta je op één punt en draait naar links of rechts en... klik.
Bij zo'n foto als van K&L, heb je te maken met twee bewegende mensen. De fotograaf stapt opzij bij de tweede foto én de gefotografeerde loopt naar de andere kant voor de foto.
Het is snel, maar niet onmogelijk.
Stellen dat het onmogelijk is zonder ooit zelf op die Mirador gestaan te hebben is in mijn ogen volslagen waanzin, sue me.
Stellen dat het wel kan, zonder er ook gestaan te hebben, is van hetzelfde kaliber alleen dan niet onderbouwd...quote:Op dinsdag 19 mei 2015 19:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als ik dieper in mijn archieven zou duiken en iedereen in dit topic dat zou doen, vind je, jeugdig als je bent genoeg van zulke momenten. Ook met bewegende mensen en portretten met uitzicht.
Het is snel, maar niet onmogelijk.
Stellen dat het onmogelijk is zonder ooit zelf op die Mirador gestaan te hebben is in mijn ogen volslagen waanzin, sue me.
Ik sue niemand. En al helemaal niet iemand die ik al tijden niet meer serieus neem en vooral hele zure, gefrustreerde posts plaatst.quote:
[..]
Als ik dieper in mijn archieven zou duiken en iedereen in dit topic dat zou doen, vind je, jeugdig als je bent genoeg van zulke momenten. Ook met bewegende mensen en portretten met uitzicht.
Het is snel, maar niet onmogelijk.
Stellen dat het onmogelijk is zonder ooit zelf op die Mirador gestaan te hebben is in mijn ogen volslagen waanzin, sue me.
Perico heeft met de fotocollage laten zien hoe groot de mirador is.
Stacey heeft dat nog extra bevestigd.
RapaNui heeft met haar dochter getest of 6 seconden mogelijk is. Kan niet.
Ik heb dat vandaag met 2 collega's dunnetjes over gedaan en mij lukte het ook niet.
Dat jij en anderen daar niet aan willen moeten jij en anderen zelf weten.
Voor mij is het in ieder geval duidelijk dat ik op het juiste spoor zit en ben benieuwd waar dit naar zal leiden.
Nee dat is de mogelijkheid openhouden.quote:
[..]
Stellen dat het wel kan, zonder er ook gestaan te hebben, is van hetzelfde kaliber alleen dan niet onderbouwd...
Definitief iets afschrijven omdat je het zelf niet kunt in de huiskamer is waanzin.
Ik kan geen 9 meter verspringen. Is het dan niet mogelijk? Nee ik kan het niet. D t wil niet zeggen dat een ander het ook niet kan.
Agter had uitgezocht dat ze zo'n 7,2 km per uur gelopen hebben, dat is 1,2 km sneller dan gemiddeld.quote:
[..]
Nee dat is de mogelijkheid openhouden.
Definitief iets afschrijven omdat je het zelf niet kunt in de huiskamer is waanzin.
Ik kan geen 9 meter verspringen. Is het dan niet mogelijk? Nee ik kan het niet. D t wil niet zeggen dat een ander het ook niet kan.
Wat iedereen even vergeet is dat die ondergrond geen geasfalteerd stuk is, te zien aan die kerel met dat witte petje. Er zit er een verschil in van ongeveer 1,5 meter. Daar trek je geen sprintje over en daarnaast waarom zouden ze?
Met alle respect voor de pittige volleybalvrouwkes (m/v) op leeftijd hier, maar de vergelijking met twee soepele jonge meiden gaat natuurlijk sowieso niet op.quote:
[..]
Nee dat is de mogelijkheid openhouden.
Definitief iets afschrijven omdat je het zelf niet kunt in de huiskamer is waanzin.
Ik kan geen 9 meter verspringen. Is het dan niet mogelijk? Nee ik kan het niet. D t wil niet zeggen dat een ander het ook niet kan.
Dat laatste is ook het punt wat ik me afvraag. Ik zie geen reden om het zo snel mogelijk te doen.quote:
[..]
Agter had uitgezocht dat ze zo'n 7,2 km per uur gelopen hebben, dat is 1,2 km sneller dan gemiddeld.
Wat iedereen even vergeet is dat die ondergrond geen geasfalteerd stuk is, gezien die kerel met dat witte petje zit er een verschil in van ongeveer 1,5 meter. Daar trek je geen sprintje over en daarnaast waarom zouden ze?
Maar dat staat los van de vraag of het mogelijk is.
En ik ben het wel met Mata eens dat je die conclusie eigenlijk niet kunt trekken zonder het daar zelf te hebben gezien of heel goed in beeld met afstanden erbij.
Ahum! Mijn dochter is niet op leeftijd.....en ze had tijd nodig om zich ook te verplaatsen en de camera op mij te richten voordat ze klik kon doen.......quote:
[..]
Met alle respect voor de pittige volleybalvrouwkes (m/v) op leeftijd hier, maar de vergelijking met twee soepele jonge meiden gaat natuurlijk sowieso niet op.
Al is die mirador 9km, dat doet er niet toe. Het gaat om de afstand tussen de 2 posities.quote:
[..]
Perico heeft met de fotocollage laten zien hoe groot de mirador is.
Stacey heeft dat nog extra bevestigd.
Ik vertrouw volledig op de atletische capaciteiten van twee sportieve jonge meiden op een minuscuul* Miradortje met hoogteverschilletjes in Panama.quote:
[..]
Ahum! Mijn dochter is niet op leeftijd.....en ze had tijd nodig om zich ook te verplaatsen en de camera op mij te richten voordat ze klik kon doen.......
*Als je het niet weet, vlieg je er met HERE zo voorbij...
Stacey, staat deze (en die van Perico) al in de OP?
Welke gids in Boquete spreekt Hebreeuws en kookt koojser?
Dat wil niet zeggen dat er geen misdaad is.
Aug 13, 2013 :
Crime: Running ramped, my casa broken into five times, windows smashed, all electrical copper wire removed (rewired and reconnected) on two separate occasions. While in residence break-in and theft. Police ineffective. As a community we collectively have a challenge to change this blight!ACT NOW!!!
Sep 24, 2013 :
I agree Dermot. It's time for real estate businesses here to stop saying things like violent crime is "non existent" or "unknown". They are not doing the community a favor by lying about it. We know people who have had to fight off intruders from inside their home as their spouse is trying to call the police who, of course, never show. It is without a doubt getting worse and the best way to get people's attention is publicize it everywhere on the internet. When it starts to get into people's pockets then things begin to change.
http://www.numbeo.com/cri(...)=Panama&city=Boquete
Feb 11, 2014
Six gringos assaulted. Until now the delinquents have not been captured. Four hooded subjects with firearms robbed in the evening hours Tuesday in the area of Alto Quiel , in the district of Boquete , six American tourists, robbing them of $16 thousand in cash money, plus clothes, cameras, shoes "">and lenses.
">Affected in the assault were four people aged 59 , one aged 61 and one aged 72, all American nationals, who were surprised by the assailants.
The evil doers came on a Four Wheel vehicle and a conventional bike, hooded and threatened with two guns . ">Finally stripped $ 1,800 in pledges, four cell phones worth a thousand dollars, four cameras valued at over $ 6000 , lens for $ 300 and shoes at a cost of one thousand dollars .
http://boquete.ning.com/f(...)-anything-about-this
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 19-05-2015 23:57:19 ]
Doe dan ook die andere plaatjes erbij waarbij anderen tot de conclusie komen dat de afstand minder is.quote:
[ afbeelding ]
Stacey, staat deze (en die van Perico) al in de OP?
Welke plaatjes?quote:
[..]
Doe dan ook die andere plaatjes erbij waarbij anderen tot de conclusie komen dat de afstand minder is.
Dan zou die eerst realistisch gemaakt moeten worden met allemaal gelijke afstanden en de goede afmeting van dat ventje. Kun je zo de helft van de poppetjes wegstrepen. Dan nog even alle poppetjes deleten die voorbij de 2 fotoposities doorgepaste zijn. Man man man, dit is wel de ergste bagger tot nu toe in dit topic. Dan luister ik nog liever naar de horrormuziek van EM.quote:
[ afbeelding ]
Stacey, staat deze (en die van Perico) al in de OP?
[ Bericht 3% gewijzigd door 11en30 op 19-05-2015 21:24:20 ]
Die met dat cirkeltje en de looplijnen bv.quote:
• Kris & Lisanne #217 - Onderzoek naar de foto's& nieuwe feiten
Precies. En die is veel minder dan 12 of 9 meter.quote:
[..]
Al is die mirador 9km, dat doet er niet toe. Het gaat om de afstand tussen de 2 posities.
Als Lisanne bij de eerste foto waar ze zo groot lijkt toevallig op zo'n bult stond is één flinke sprong voldoende om op de nieuwe lage positie van foto 2 te komen.
Dan blijven er nog 5 seconden over.
Ik zeg niet dát het zo gegaan is maar het kán.
Ventje? Is een volwassen man met normaal postuur. De 0.47 cm gemiddelde schouderbreedte klopt prima.quote:
[..]
Dan zou die eerst realistisch gemaakt moeten worden met allemaal gelijke afstanden en de goede afmeting van dat ventje.
Is daar een foto van of is dat een getekend cirkeltje?quote:
[..]
Die met dat cirkeltje en de looplijnen bv.
En dan onder de noemen exacte wetenschap...quote:
Was een tekening, maar is ook geen exacte wetenschapquote:
[..]
Ventje? Is een volwassen man met normaal postuur. De 0.47 cm gemiddelde schouderbreedte klopt prima.
[ afbeelding ]
[..]
Is daar een foto van of is dat een getekend cirkeltje?
Dan ga ik voor de foto's.quote:
[..]
Was een tekening, maar is ook geen exacte wetenschap
Ik zie geen enkele reden om daar aan te twijfelen.
Reden voor twijfel over de 6 seconden verschil heb ik nog wel een heel klein beetje.
Daarom ook onderzoek naar:
- Kan er een "bevriestijd" zijn op de fotocamera waardoor de 6 seconden niet kloppen
- Klopt het NFI rapport met de 6 seconden
Welke afstand zou maximaal haalbaar zijn bij 6 seconden, volgens jou?quote:
[..]
Dan ga ik voor de foto's.
Ik zie geen enkele reden om daar aan te twijfelen.
Reden voor twijfel over de 6 seconden verschil heb ik nog wel een heel klein beetje.
Daarom ook onderzoek naar:
- Kan er een "bevriestijd" zijn op de fotocamera waardoor de 6 seconden niet kloppen
- Klopt het NFI rapport met de 6 seconden
Ingrid L. heeft de muggenolieverkoper ingemaakt met Rummikub.quote:
Welke nieuwe feiten gaat de TT eigenlijk over?
Maar het is van evenveel waarde qua onderzoek. Door selectief die plaatjes te plaatsen doe je voorkomen alsof het een uitgemaakte zaak is dat die afstand dat en dat is.quote:
[..]
Dan ga ik voor de foto's.
Ik zie geen enkele reden om daar aan te twijfelen.
Reden voor twijfel over de 6 seconden verschil heb ik nog wel een heel klein beetje.
Daarom ook onderzoek naar:
- Kan er een "bevriestijd" zijn op de fotocamera waardoor de 6 seconden niet kloppen
- Klopt het NFI rapport met de 6 seconden
Terwijl er een grote groep is die daar heel anders over denkt.
[ Bericht 0% gewijzigd door marsan op 19-05-2015 23:36:31 ]
Ik zeg de Caribische Mirador, helemaal op het noordpuntje van de Mirador, waar je een klein stukje omhoog moet, moet je net ff weten, steep area.
Zal sowieso irl nog lager uitvallen want L staat dichterbij, heel stukje voor de grillige plank op de grond, die gast staat erachter.
[ Bericht 32% gewijzigd door 11en30 op 19-05-2015 23:52:35 ]
Triviale meuk.quote:
Welke nieuwe feiten gaat de TT eigenlijk over?
Is hoop ik meer een protestactie: alle oude triviale meuk de op uit of eerlijk alle triviale meuk van iedereen erin.
[ Bericht 0% gewijzigd door 11en30 op 20-05-2015 00:32:55 ]
quote:
[..]
Dan zou die eerst realistisch gemaakt moeten worden met allemaal gelijke afstanden en de goede afmeting van dat ventje. Kun je zo de helft van de poppetjes wegstrepen. Dan nog even alle poppetjes deleten die voorbij de 2 fotoposities doorgepaste zijn. Man man man, dit is wel de ergste bagger tot nu toe in dit topic. Dan luister ik nog liever naar de horrormuziek van EM.
Je balk stopt aan beide kanten veel te vroeg.quote:
[ afbeelding ]
Zal sowieso irl nog lager uitvallen want L staat dichterbij, heel stukje voor de grillige plank op de grond, die gast staat erachter.
Maakt ook niet uit. Ik ben overtuigd dat het niet kan binnen 6 seconden en borduur hier op verder.
Mensen die denken dat het wel kan binnen 6 seconden, prima toch.
Ik denk voor mijzelf dat de balk nog iets korter wordt tussen 499 en 500 en dat het kleine balkje langer zou moeten omdat hij breder wordt als die gast op de looplijn komt staan. Ik hou het voorlopig op 4m, 3.99 om precies te zijn.quote:
[..]
Je balk stopt aan beide kanten veel te vroeg.
Maakt ook niet uit. Ik ben overtuigd dat het niet kan binnen 6 seconden en borduur hier op verder.
Mensen die denken dat het wel kan binnen 6 seconden, prima toch.
Die van jou loopt te ver door. Dus waarom deze niet in de op?quote:
[..]
Je balk stopt aan beide kanten veel te vroeg.
Maakt ook niet uit. Ik ben overtuigd dat het niet kan binnen 6 seconden en borduur hier op verder.
Mensen die denken dat het wel kan binnen 6 seconden, prima toch.
Hahaha jij maakt je druk om de OP?quote:
[..]
Die van jou loopt te ver door. Dus waarom deze niet in de op?
Waar was je een jaar lang dan met je (ontbrekende) kritiek op de Baru flauwekul en de verzonnen kaartjes met paden?
De foto collage's zijn prima. Feitelijk juist.
OP waardig
Hehe op waardig in de fabeltjeskrant idd.quote:
[..]
Hahaha jij maakt je druk om de OP?
Waar was je een jaar lang dan met je (ontbrekende) kritiek op de Baru flauwekul en de verzonnen kaartjes met paden?
De foto collage's zijn prima. Feitelijk juist.
OP waardig
Maar is goed, ieder mag bepalen wat er in de op komt. Kan leuk worden wanneer ik de lp heb.
Bekijk onderstaande foto´s. Plantje is plantje. Wat zijn de afstanden van Lisanne tot het plantje op beide foto´s, dat is 2,5 en 3,5 meter is totaal ong. 6 meter hooguit. En dat ook nog in een hoek. Dus eigenlijke afstand is kleiner, iets van 5 meter.quote:
[..]
Je balk stopt aan beide kanten veel te vroeg.
Maakt ook niet uit. Ik ben overtuigd dat het niet kan binnen 6 seconden en borduur hier op verder.
Mensen die denken dat het wel kan binnen 6 seconden, prima toch.
http://i.imgur.com/OJe1gpJ.jpg
Leef je uit zou ik zeggen!quote:
[..]
Hehe op waardig in de fabeltjeskrant idd.
Maar is goed, ieder mag bepalen wat er in de op komt. Kan leuk worden wanneer ik de lp heb.
1,5 en 2,5quote:
[..]
Bekijk onderstaande foto´s. Plantje is plantje. Wat zijn de afstanden van Lisanne tot het plantje op beide foto´s, dat is 2,5 en 3,5 meter is totaal ong. 6 meter hooguit. En dat ook nog in een hoek. Dus eigenlijke afstand is kleiner, iets van 5 meter.
http://i.imgur.com/OJe1gpJ.jpg
quote:
Ja maar waarom is het altijd zo, dat als de ene groep iets opmerkt, dat altijd meer waarde heeft dan de andere?quote:
Maar het is van evenveel waarde qua onderzoek. Door selectief die plaatjes te plaatsen doe je voorkomen alsof het een uitgemaakte zaak is dat die afstand dat en dat is.
Terwijl er een grote groep is die daar heel anders over denkt.
Zelf moet jij ook dan ervan uitgaan, dat een hele keten van gebeurtenissen optimaal verlopen is... twee stadse meiden die nooit hiken die van 1100 meter naar 2000 meter klimmen in 1 uur en 56 minuten... die ook supersnel een best eindje van a naar b gaan, om twee foto's te maken, binnen zes en acht seconden.
quote:
Nou. Mooi. Ook weer gehad. Wat zullen we nu voor de 20e keer gaan debunken?
... Okee, dan ga ik het nog een laatste keer over de fotocamera hebben. Het was mij gegund om met een nieuwe Canon Powershot SX 270 HS uit de doos aan de slag te gaan. Vandaar deze terloopse opmerkingen:
-- Er is geen default begintijd, alle tellers staan op 0000. Alleen, moet je de tijd instellen met het draaiwiel, waarvan je de dunne uiteindes ook nog eens kunt indrukken, om naar rechts op te schuiven in het menu. Het is heel verwarrend alles tesamen, om iets -- waar dan ook -- in te stellen of te selecteren, zeker als je een "tab" naar rechts moet opschuiven.
-- Als je iets fout hebt gedaan, kun je alleen makkelijk terug naar tijd en datum instellen, door de camera aan en uit te zetten. Als je ook nog hierna de goede tijdzone in hebt gegeven, word je nooit meer om de tijd en datum gevraagd.
Ik kan me nu wel voorstellen dat ze 2013 (het eerste jaartal dat je kunt selecteren met het draaiwiel) hebben laten staan, omdat het vaak mis gaat en je je geduld kunt verliezen.
-- De fotogrootte is zo'n 2,1 tot 3 MB, met de allerbeste kwaliteit. Dat is zo'n 547 foto's op 2 GB.
-- De fotoburst modus kun je alleen in instellingen selecteren, door te kiezen voor auto drive. Maar zelfs dan voert hij dat alleen maar uit, als hij de situatie er rijp voor acht. Je kunt wel de selector op "Sport" zetten, dan schiet hij wel meerdere beelden per seconden, maar krijg je niet de notaties in honderdsten van seconden, zoals bij foto 508.
-- Je kunt zoomen door het lipje bovenop de zilveren foto-neem knop te beroeren. Dit is totaal niet in het oog springend, ik kan me voorstellen dat ze hier niet vanaf hebben geweten. Het ligt niet zo voor de hand.
-- Als je een foto op de camera verwijdert, dan is dat nummer voorgoed weg. Dus bijvoorbeeld, als ik 100 foto's heb gemaakt en ik verwijder foto 50... dan wordt foto 101, gewoon no. 101. Er worden geen nummers hergebruikt.
-- Als je drie foto's hebt gemaakt 102-0001 t/m 0003 en je schiet dan een video, dan heet die MDG_0004.mp4. Bij video's wordt dus gewoon doorgenummerd.
-- Als een foto wordt weggeschreven, kun je vier tot vijf seconden niets doen, dus ook geen volgende foto nemen. Dat zal ook afhankelijk zijn van het type geheugenkaart, hoe snel die data kan verwerken.
-- Ik heb aan de hand van een chronometer foto's genomen met intervallen van 5, 6 of 7 seconden en die daarna in de EXIF data bekeken. Alle geregistreerde creatietijden kwamen overeen met de chronometer tijd. Het is echter een beetje toevallig wanneer de camera aangeeft niet meer bezig te zijn met het wegschrijven van een foto, voor als je snel weer nog een keer wilt klikken om een foto te maken.
-- Que Exif data blijven het meest in het oog springend, het nu wel aanwezig zijn van de Thumbnail digitalen op drie verschillende plekken. Dat zijn gewoon cijfers, net als de temperatuur. Fysiek hoeven de thumbnails niet aanwezig te zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perico op 20-05-2015 05:01:37 ]
Door te kiezen voor die foto's doe je juist alsof dat meer waarde heeft dan dat andere. Ik zeg niet dat er iets uit moet, ik zeg alleen dat er iets bij moet.quote:
[..]
Ja maar waarom is het altijd zo, dat als de ene groep iets opmerkt, dat altijd meer waarde heeft dan de andere?
Zelf moet jij ook dan ervan uitgaan, dat een hele keten van gebeurtenissen optimaal verlopen is... twee stadse meiden die nooit hiken die van 1100 meter naar 2000 meter klimmen in 1 uur en 56 minuten... die ook supersnel een best eindje van a naar b gaan, om twee foto's te maken, binnen zes en acht seconden.
Eén ding is zeker, de meiden waren supersnel en gewiekst...quote:
[..]
Ja maar waarom is het altijd zo, dat als de ene groep iets opmerkt, dat altijd meer waarde heeft dan de andere?
Zelf moet jij ook dan ervan uitgaan, dat een hele keten van gebeurtenissen optimaal verlopen is... twee stadse meiden die nooit hiken die van 1100 meter naar 2000 meter klimmen in 1 uur en 56 minuten... die ook supersnel een best eindje van a naar b gaan, om twee foto's te maken, binnen zes en acht seconden.
Niemand inlichten waar naartoe die dag en ineens uit Boquete verdwenen...
Vervolgens een hele snelle klim naar de Mirador en even heel snel foto’s maken...
Tot slot verdwenen zonder door iemand gezien te zijn...
wat heb jij onderzocht de laatste 3 maanden ?quote:
[..]
Door te kiezen voor die foto's doe je juist alsof dat meer waarde heeft dan dat andere. Ik zeg niet dat er iets uit moet, ik zeg alleen dat er iets bij moet.
Wat een werk! complimenten!quote:
[..]
Het was mij gegund om met een nieuwe Canon Powershot SX 270 HS uit de doos aan de slag te gaan. Vandaar deze terloopse opmerkingen:
-- Er is geen default begintijd, alle tellers staan op 0000. Alleen, moet je de tijd instellen met het draaiwiel, waarvan je de dunne uiteindes ook nog eens kunt indrukken, om naar rechts op te schuiven in het menu. Het is heel verwarrend alles tesamen, om iets -- waar dan ook -- in te stellen of te selecteren, zeker als je een "tab" naar rechts moet opschuiven.
-- Als je iets fout hebt gedaan, kun je alleen makkelijk terug naar tijd en datum instellen, door de camera aan en uit te zetten. Als je ook nog hierna de goede tijdzone in hebt gegeven, word je nooit meer om de tijd en datum gevraagd.
Ik kan me nu wel voorstellen dat ze 2013 (het eerste jaartal dat je kunt selecteren met het draaiwiel) hebben laten staan, omdat het vaak mis gaat en je je geduld kunt verliezen.
-- De fotogrootte is zo'n 2,1 tot 3 MB, met de allerbeste kwaliteit. Dat is zo'n 547 foto's op 2 GB.
-- De fotoburst modus kun je alleen in instellingen selecteren, door te kiezen voor auto drive. Maar zelfs dan voert hij dat alleen maar uit, als hij de situatie er rijp voor acht. Je kunt wel de selector op "Sport" zetten, dan schiet hij wel meerdere beelden per seconden, maar krijg je niet de notaties in honderdsten van seconden, zoals bij foto 508.
-- Je kunt zoomen door het lipje bovenop de zilveren foto-neem knop te beroeren. Dit is totaal niet in het oog springend, ik kan me voorstellen dat ze hier niet vanaf hebben geweten. Het ligt niet zo voor de hand.
-- Als je een foto op de camera verwijdert, dan is dat nummer voorgoed weg. Dus bijvoorbeeld, als ik 100 foto's heb gemaakt en ik verwijder foto 50... dan wordt foto 101, gewoon no. 101. Er worden geen nummers hergebruikt.
-- Als je drie foto's hebt gemaakt 102-0001 t/m 0003 en je schiet dan een video, dan heet die MDG_0004.mp4. Bij video's wordt dus gewoon doorgenummerd.
-- Als een foto wordt weggeschreven, kun je vier tot vijf seconden niets doen, dus ook geen volgende foto nemen. Dat zal ook afhankelijk zijn van het type geheugenkaart, hoe snel die data kan verwerken.
-- Ik heb aan de hand van een chronometer foto's genomen met intervallen van 5, 6 of 7 seconden en die daarna in de EXIF data bekeken. Alle geregistreerde creatietijden kwamen overeen met de chronometer tijd. Het is echter een beetje toevallig wanneer de camera aangeeft niet meer bezig te zijn met het wegschrijven van een foto, voor als je snel weer nog een keer wilt klikken om een foto te maken.
-- Que Exif data blijven het meest in het oog springend, het nu wel aanwezig zijn van de Thumbnail digitalen op drie verschillende plekken. Dat zijn gewoon cijfers, net als de temperatuur. Fysiek hoeven de thumbnails niet aanwezig te zijn.
foto 509 is dus gewist en weg, als ik je goed begrijp.
Goed antwoord. Nu inhoudelijk ook nog iets te melden?quote:
[..]
wat heb jij onderzocht de laatste 3 maanden ?
Dat zou dat dus inderdaad betekenen. Nummers worden dus niet hergebruikt, maar er wordt dus gewoon doorgeteld.quote:
[..]
Wat een werk! complimenten!
foto 509 is dus gewist en weg, als ik je goed begrijp.
mooi werk Pericoquote:
[..]
Het was mij gegund om met een nieuwe Canon Powershot SX 270 HS uit de doos aan de slag te gaan. Vandaar deze terloopse opmerkingen:
-- Er is geen default begintijd, alle tellers staan op 0000. Alleen, moet je de tijd instellen met het draaiwiel, waarvan je de dunne uiteindes ook nog eens kunt indrukken, om naar rechts op te schuiven in het menu. Het is heel verwarrend alles tesamen, om iets -- waar dan ook -- in te stellen of te selecteren, zeker als je een "tab" naar rechts moet opschuiven.
-- Als je iets fout hebt gedaan, kun je alleen makkelijk terug naar tijd en datum instellen, door de camera aan en uit te zetten. Als je ook nog hierna de goede tijdzone in hebt gegeven, word je nooit meer om de tijd en datum gevraagd.
Ik kan me nu wel voorstellen dat ze 2013 (het eerste jaartal dat je kunt selecteren met het draaiwiel) hebben laten staan, omdat het vaak mis gaat en je je geduld kunt verliezen.
-- De fotogrootte is zo'n 2,1 tot 3 MB, met de allerbeste kwaliteit. Dat is zo'n 547 foto's op 2 GB.
-- De fotoburst modus kun je alleen in instellingen selecteren, door te kiezen voor auto drive. Maar zelfs dan voert hij dat alleen maar uit, als hij de situatie er rijp voor acht. Je kunt wel de selector op "Sport" zetten, dan schiet hij wel meerdere beelden per seconden, maar krijg je niet de notaties in honderdsten van seconden, zoals bij foto 508.
-- Je kunt zoomen door het lipje bovenop de zilveren foto-neem knop te beroeren. Dit is totaal niet in het oog springend, ik kan me voorstellen dat ze hier niet vanaf hebben geweten. Het ligt niet zo voor de hand.
-- Als je een foto op de camera verwijdert, dan is dat nummer voorgoed weg. Dus bijvoorbeeld, als ik 100 foto's heb gemaakt en ik verwijder foto 50... dan wordt foto 101, gewoon no. 101. Er worden geen nummers hergebruikt.
-- Als je drie foto's hebt gemaakt 102-0001 t/m 0003 en je schiet dan een video, dan heet die MDG_0004.mp4. Bij video's wordt dus gewoon doorgenummerd.
-- Als een foto wordt weggeschreven, kun je vier tot vijf seconden niets doen, dus ook geen volgende foto nemen. Dat zal ook afhankelijk zijn van het type geheugenkaart, hoe snel die data kan verwerken.
-- Ik heb aan de hand van een chronometer foto's genomen met intervallen van 5, 6 of 7 seconden en die daarna in de EXIF data bekeken. Alle geregistreerde creatietijden kwamen overeen met de chronometer tijd. Het is echter een beetje toevallig wanneer de camera aangeeft niet meer bezig te zijn met het wegschrijven van een foto, voor als je snel weer nog een keer wilt klikken om een foto te maken.
-- Que Exif data blijven het meest in het oog springend, het nu wel aanwezig zijn van de Thumbnail digitalen op drie verschillende plekken. Dat zijn gewoon cijfers, net als de temperatuur. Fysiek hoeven de thumbnails niet aanwezig te zijn.
en hoe zit het met de gezichtsherkennning?
want op sommige foto's klopt de hyperfocale afstand niet
in welke modus werkt die gezichtsherkennning en moet je dat handmatig instellen?
ja dat schrijft ie tochquote:
[..]
Dat zou dat dus inderdaad betekenen. Nummers worden dus niet hergebruikt, maar er wordt dus gewoon doorgeteld.
Iets bevestigen is een concept wat jouw intellect inderdaad te boven gaat.quote:
Wat doe je vervelend, als je je verveeld:quote:
[..]
Iets bevestigen is een concept wat jouw intellect inderdaad te boven gaat.
Wie is die joodse gids? $ 50,- voor een compleet verzorgde dag inclusief koosjer eten.
Klopt de genocide in de tweede wereldoorlog in Volcan en Boquete in opdracht van de toenmalige president?
Wat staat er op het papiertje, op de nachtfoto? Bladwijzer en Gynaika zijn er al mee bezig,
ja die komt hier iedereen een beetje afzeiken en aanvallen en na papagaaien.quote:
[..]
Wat doe je vervelend, als je je verveeld:
Wie is die joodse gids? $ 50,- voor een compleet verzorgde dag inclusief koosjer eten.
Klopt de genocide in de tweede wereldoorlog in Volcan en Boquete in opdracht van de toenmalige president?
Wat staat er op het papiertje, op de nachtfoto? Bladwijzer en Gynaika zijn er al mee bezig,
Als je vraagt wat ie zelf onderzocht heeft geeft ie niet thuis
Mocht de bovenstaande post je niet interesseren, dan had Mata nog een aantal vragen:quote:
[..]
Iets bevestigen is een concept wat jouw intellect inderdaad te boven gaat.
Zijn er gidsen in Boquete die ooit beticht zijn van misdrijven richting hun klanten?
en beter nog:
wie zijn er allemaal vermist? Hoelang en is er een lijst van? Zit er een ritme in?
Keuze is reuze! succes
Op de kop zou ik de letters A E R kunnen herkennen met daarachter de letter i ?quote:
Een aantal weken geleden werd hier gepost over het stukje papier, Bladwijzer verwees daar gisteren ook naar. Heeft iemand een goede vergroting van het stukje? Het gaan dus om de tekst en wat hierop staat.
Aeri? Of Aerl?
Met Aerl kun je komen bij Aer lingus de vliegtuigmaatschappij. Maar ja die hebben een groen logo.
En ach misschien zie ik het wel verkeerd en staat er "wie dit leest is gek"
Heb je even de foto?quote:
[..]
Op de kop zou ik de letters A E R kunnen herkennen met daarachter de letter i ?
Aeri? Of Aerl?
Met Aerl kun je komen bij Aer lingus de vliegtuigmaatschappij. Maar ja die hebben een groen logo.
En ach misschien zie ik het wel verkeerd en staat er "wie dit leest is gek"
Goed uitvergroot kom ik zoals eerder gepost tot: J5:yquote:
[..]
Op de kop zou ik de letters A E R kunnen herkennen met daarachter de letter i ?
Aeri? Of Aerl?
Met Aerl kun je komen bij Aer lingus de vliegtuigmaatschappij. Maar ja die hebben een groen logo.
En ach misschien zie ik het wel verkeerd en staat er "wie dit leest is gek"
Gezocht in Google, verwijzing naar Samsung Galaxy e.d.
[ Bericht 0% gewijzigd door gynaika op 20-05-2015 10:16:36 ]
gekanteld zoals Jackie beschreef
Ik kan er geen zinnig woord over zeggen.
[ Bericht 18% gewijzigd door ootjekatootje op 20-05-2015 10:25:01 ]
http://oi60.tinypic.com/28s6aua.jpg
Volgens mij met stift geschreven.
hebreews alfabet
Logisch antwoord waarom de camera op 2013 stond ingesteldquote:
[..]
[quote]
Ik kan me nu wel voorstellen dat ze 2013 (het eerste jaartal dat je kunt selecteren met het draaiwiel) hebben laten staan, omdat het vaak mis gaat en je je geduld kunt verliezen.
547 foto's op 2 GB. Dat is dan sowieso 1000 foto's op 4 GB?quote:-- De fotogrootte is zo'n 2,1 tot 3 MB, met de allerbeste kwaliteit. Dat is zo'n 547 foto's op 2 GB.
Dus geen fotoburst bij foto 509. OKe duidelijkquote:-- De fotoburst modus kun je alleen in instellingen selecteren, door te kiezen voor auto drive. Maar zelfs dan voert hij dat alleen maar uit, als hij de situatie er rijp voor acht. Je kunt wel de selector op "Sport" zetten, dan schiet hij wel meerdere beelden per seconden, maar krijg je niet de notaties in honderdsten van seconden, zoals bij foto 508.
Duidelijkquote:-- Je kunt zoomen door het lipje bovenop de zilveren foto-neem knop te beroeren. Dit is totaal niet in het oog springend, ik kan me voorstellen dat ze hier niet vanaf hebben geweten. Het ligt niet zo voor de hand.
quote:-- Als je een foto op de camera verwijdert, dan is dat nummer voorgoed weg. Dus bijvoorbeeld, als ik 100 foto's heb gemaakt en ik verwijder foto 50... dan wordt foto 101, gewoon no. 101. Er worden geen nummers hergebruikt.
"Verbindende" Foto 509 is dus toevallig "gewoon" gewist.
En dit kan inderdaad achteraf zijn gedaan.
Kunnen het hypothetisch ook nog steeds meerdere foto's zijn?
Foto 509 is dus geen video?quote:-- Als je drie foto's hebt gemaakt 102-0001 t/m 0003 en je schiet dan een video, dan heet die MDG_0004.mp4. Bij video's wordt dus gewoon doorgenummerd.
Okequote:-- Als een foto wordt weggeschreven, kun je vier tot vijf seconden niets doen, dus ook geen volgende foto nemen. Dat zal ook afhankelijk zijn van het type geheugenkaart, hoe snel die data kan verwerken.
Hier mis ik het even. Kun je dit in iets makkelijkere taal uitleggen of bijvoorbeeld met een voorbeeld?quote:-- Ik heb aan de hand van een chronometer foto's genomen met intervallen van 5, 6 of 7 seconden en die daarna in de EXIF data bekeken. Alle geregistreerde creatietijden kwamen overeen met de chronometer tijd. Het is echter een beetje toevallig wanneer de camera aangeeft niet meer bezig te zijn met het wegschrijven van een foto, voor als je snel weer nog een keer wilt klikken om een foto te maken.
-- Que Exif data blijven het meest in het oog springend, het nu wel aanwezig zijn van de Thumbnail digitalen op drie verschillende plekken. Dat zijn gewoon cijfers, net als de temperatuur. Fysiek hoeven de thumbnails niet aanwezig te zijn.
Perico, geweldig weer.
Vind dat dit ook in de OP moet onder het kopje : De Canon Powershot SX 270 HS
[ Bericht 1% gewijzigd door jackie12 op 20-05-2015 10:53:05 ]
http://www.tripadvisor.nl(...)iriqui_Province.html
http://www.newsroompanama(...)-persons-in-chiriqui
zijn deze ooit gevonden?
[ Bericht 32% gewijzigd door ootjekatootje op 20-05-2015 11:21:28 ]
Cool. Welke firmware had die?quote:
[..]
Het was mij gegund om met een nieuwe Canon Powershot SX 270 HS uit de doos aan de slag te gaan.
Dat zegt vooral iets over jou lijkt mequote:Vandaar deze terloopse opmerkingen:
-- Er is geen default begintijd, alle tellers staan op 0000. Alleen, moet je de tijd instellen met het draaiwiel, waarvan je de dunne uiteindes ook nog eens kunt indrukken, om naar rechts op te schuiven in het menu. Het is heel verwarrend alles tesamen, om iets -- waar dan ook -- in te stellen of te selecteren, zeker als je een "tab" naar rechts moet opschuiven.
-- Als je iets fout hebt gedaan, kun je alleen makkelijk terug naar tijd en datum instellen, door de camera aan en uit te zetten. Als je ook nog hierna de goede tijdzone in hebt gegeven, word je nooit meer om de tijd en datum gevraagd.
Het kost mij geen enkele moeite om datum en tijd te veranderen (zonder de camera uit en aan te zetten). En ik ben nog wel linkshandig, dat is zeker geen voordeel.
Je hoeft niet aan het wiel te draaien; je kan gewoon op de onder- en bovenkant van het wiel drukken.
Dat zou kunnen. Was Lisanne ongeduldig? Of nonchalant?quote:Ik kan me nu wel voorstellen dat ze 2013 (het eerste jaartal dat je kunt selecteren met het draaiwiel) hebben laten staan, omdat het vaak mis gaat en je je geduld kunt verliezen.
Bij mij zit er een enkele van 4 MB tussen maar de meeste tussen 2 en 3 inderdaad.quote:-- De fotogrootte is zo'n 2,1 tot 3 MB, met de allerbeste kwaliteit. Dat is zo'n 547 foto's op 2 GB.
Ga ik nog testen.quote:-- De fotoburst modus kun je alleen in instellingen selecteren, door te kiezen voor auto drive. Maar zelfs dan voert hij dat alleen maar uit, als hij de situatie er rijp voor acht. Je kunt wel de selector op "Sport" zetten, dan schiet hij wel meerdere beelden per seconden, maar krijg je niet de notaties in honderdsten van seconden, zoals bij foto 508.
Klopt.quote:-- Je kunt zoomen door het lipje bovenop de zilveren foto-neem knop te beroeren. Dit is totaal niet in het oog springend, ik kan me voorstellen dat ze hier niet vanaf hebben geweten. Het ligt niet zo voor de hand.
-- Als je een foto op de camera verwijdert, dan is dat nummer voorgoed weg. Dus bijvoorbeeld, als ik 100 foto's heb gemaakt en ik verwijder foto 50... dan wordt foto 101, gewoon no. 101. Er worden geen nummers hergebruikt.
-- Als je drie foto's hebt gemaakt 102-0001 t/m 0003 en je schiet dan een video, dan heet die MDG_0004.mp4. Bij video's wordt dus gewoon doorgenummerd.
Ook als je de laatste foto verwijdert wordt dat nummer niet hergebruikt.
Bij mij 2 seconden, met een class 10 kaart.quote:-- Als een foto wordt weggeschreven, kun je vier tot vijf seconden niets doen, dus ook geen volgende foto nemen. Dat zal ook afhankelijk zijn van het type geheugenkaart, hoe snel die data kan verwerken.
Maar Physsic heeft uitgezocht dat Lisanne niet zo'n snelle kaart had.
Interessant.quote:-- Ik heb aan de hand van een chronometer foto's genomen met intervallen van 5, 6 of 7 seconden en die daarna in de EXIF data bekeken. Alle geregistreerde creatietijden kwamen overeen met de chronometer tijd. Het is echter een beetje toevallig wanneer de camera aangeeft niet meer bezig te zijn met het wegschrijven van een foto, voor als je snel weer nog een keer wilt klikken om een foto te maken.
-- Que Exif data blijven het meest in het oog springend, het nu wel aanwezig zijn van de Thumbnail digitalen op drie verschillende plekken. Dat zijn gewoon cijfers, net als de temperatuur. Fysiek hoeven de thumbnails niet aanwezig te zijn.
Perico heeft daar gewoon veel meer verstand van dan de meeste andere users.quote:
[..]
Door te kiezen voor die foto's doe je juist alsof dat meer waarde heeft dan dat andere. Ik zeg niet dat er iets uit moet, ik zeg alleen dat er iets bij moet.
En hij is bereid om daar veel tijd in te steken en daar zijn we heel blij mee.
Als iemand doet waar hij/zij goed in is dan is dat niet omdat iets anders minder belangrijk gevonden wordt.
conclusiequote:
Bij mij 2 seconden, met een class 10 kaart.
het wegschrijven van een bestand (foto) duurt al tussen de 2 en 4 seconden
Ik weet niet van wie het is, maar volgens mij is dat plaatje met die 8,93 meter waar ik het over heb niet echt exacte wetenschap.quote:
[..]
Perico heeft daar gewoon veel meer verstand van dan de meeste andere users.
En hij is bereid om daar veel tijd in te steken en daar zijn we heel blij mee.
Als iemand doet waar hij/zij goed in is dan is dat niet omdat iets anders minder belangrijk gevonden wordt.
T is gewoon kolder om dat plaatje onder de noemer exacte wetenschap te plaatsen.
Dat papiertje was ik ook mee bezig, maar dat schiet voor geen meter op. Je hebt grotere bestanden nodig om t duidelijk te krijgen. Ik althans.quote:
[..]
Wat doe je vervelend, als je je verveeld:
Wie is die joodse gids? $ 50,- voor een compleet verzorgde dag inclusief koosjer eten.
Klopt de genocide in de tweede wereldoorlog in Volcan en Boquete in opdracht van de toenmalige president?
Wat staat er op het papiertje, op de nachtfoto? Bladwijzer en Gynaika zijn er al mee bezig,
Craig Schnell – US expat disappeared on 18 February 2009 in Ostional.
Body found. No clue how he died
David Gimelfarb – US tourist disappeared in Rincon de Vieja on 11 August 2009
Still missing
Michael Dixon – British tourist disappeared in Tamarindo on 18 October 2009
Still missing
John Scibeck – US tourist murdered in Playa Portrero on 31 December 2009
Case remains unsolved
Kelly Robert Nutting – US expat found 8 March 2009 in the Ocean near Golfito with hands tied and feet in concrete. Costa Rican police initially pose it as a suicide.
Langmeier Herbert and Orst Hauser – Two Austrian citizens disappeared December 2009
Still missing, a man was found with their 4×4 and using their credit card but police say there is not enough evidence.
Roger Peter Biennvennu – US tourist disappeared in Barrio Quebradas early July 2010
Still missing
Kim Paris – Canadian expat disappeared in Santa Teresa 25 August 2010.
Still missing
Austin Allen Hiers, 23 year old US tourist found dead on the side of the main road in Tamarindo 21 October 2010. Body full of bruises and gash on his head. Authorities say he died of a heart attack.
Barbara Struncova - Czech woman disappeared in Tamarindo 5 December 2010
Still missing
Lijst uit Panama volgt, deze lijst bevat alleen de buitenlanders vermist in Costa Rica
[ Bericht 1% gewijzigd door ootjekatootje op 20-05-2015 12:16:14 ]
Ik hou het op keel. Erboven staat een lichtblauwe letter g met nog iets ervoor. Zou mg kunnen zijn. De lokale farmacia zal zo'n verpakking toch zeker wel herkennen?quote:
Deze nog even erbij:
http://oi60.tinypic.com/28s6aua.jpg
Volgens mij met stift geschreven.
Route tot de top inclusief hoogte verschillen en 3d video animatie.
http://www.mapmyhike.com/(...)4-13-route-193037796
Alex Humphery (29), vermist sinds 14 augustus 2009,
Hij is voor het laatst gezien op 14 augustus, bij Hostal Vearon in Boquete, hij wilde de Balneario Majagua waterval gaan bekijken. http://www.theguardian.co(...)phrey-missing-panama
Robert C. Ehlert,vermist sinds 21 juni 2013
liet een briefje achter dat hij een afspraak had om grond te gaan bekijken bij Bocas del toro. Familie denkt dat hij ontvoerd was. Zijn auto is ook weg.
Jan Philip Braunisch, zweden, vermist sinds 15 mei 2013,
Darien regio, http://www.panama-guide.com/article.php/20130708131957815
lijst bestaat alleen uit de vermisten buitenlanders, waarvan geen spoor is teruggevonden en geen criminelen activiteiten worden verwacht.
[ Bericht 8% gewijzigd door ootjekatootje op 20-05-2015 13:22:59 ]
quote:Troubling trend
Violence against foreigners in Panama has risen dramatically in the past five years, and the crimes committed have been much more egregious than simple muggings and robberies. In March, the body of 68-year-old Ed Moynan was discovered in a park near Coronado, Panama. Moynan was a successful businessman from Canada who had retired to a gated community in the small seaside village. On Aug. 21, remains found in Panama were linked with American Yvonne Baldelli, a 42-year-old woman from San Diego who went missing in 2011 from Bocas del Toro (the same place the faux note said Ehlert was headed to). In January 2012 two American ex-pat brothers, 36-year-old Ian Escay and 24-year-old Uan Escay, were gunned down in Panama City. In 2011, two foreigners, a American man and a French woman, were murdered by Spaniard Javier Martin in Panama.
Not all crimes against foreigners are directly related to the flourishing drug trade, but the criminal activity has stretched local police to their limits. Outlying areas of the country have become more lawless and dangerous for tourists, ex-pats and part-time citizens like Bob Ehlert. In the cases of Baldelli and North, the main suspects in their cases are foreigners acting within Panama’s borders. If this trend continues, Panama’s once idealistic retreats may be transformed from lazy, peaceful sanctuaries to havens for criminals of all nationalities.
http://www.boulderweekly.(...)ssing-in-panama.html
Die vraag hier al eerder voorbij zien komen. Zou kunnen dat het een verankering is.quote:
even over dat "zilveren" dingetje op 1 van de nachtfoto's. Zou het een verankering kunnen zijn? Vind dit er wel erg op lijken:
[ afbeelding ]
kelly robert nutting vond ik wel ff het googlen waard, http://amcostaricaarchive(...)ily-compound-in-osa/quote:
List of the missing and murdered in Costa Rica since 2009:
Craig Schnell – US expat disappeared on 18 February 2009 in Ostional.
Body found. No clue how he died
David Gimelfarb – US tourist disappeared in Rincon de Vieja on 11 August 2009
Still missing
Michael Dixon – British tourist disappeared in Tamarindo on 18 October 2009
Still missing
John Scibeck – US tourist murdered in Playa Portrero on 31 December 2009
Case remains unsolved
Kelly Robert Nutting – US expat found 8 March 2009 in the Ocean near Golfito with hands tied and feet in concrete. Costa Rican police initially pose it as a suicide.
Langmeier Herbert and Orst Hauser – Two Austrian citizens disappeared December 2009
Still missing, a man was found with their 4×4 and using their credit card but police say there is not enough evidence.
Roger Peter Biennvennu – US tourist disappeared in Barrio Quebradas early July 2010
Still missing
Kim Paris – Canadian expat disappeared in Santa Teresa 25 August 2010.
Still missing
Austin Allen Hiers, 23 year old US tourist found dead on the side of the main road in Tamarindo 21 October 2010. Body full of bruises and gash on his head. Authorities say he died of a heart attack.
Barbara Struncova - Czech woman disappeared in Tamarindo 5 December 2010
Still missing
Lijst uit Panama volgt, deze lijst bevat alleen de buitenlanders vermist in Costa Rica
Daar staat maart 2010 trouwens.
Maar apart, handen vastgebonden op de rug, voeten in beton, gevonden in de ocean en eerst dacht de politie aan zelfmoord....?
[ Bericht 0% gewijzigd door Marrije op 20-05-2015 13:41:03 ]
Inderdaad, Austin Hiers is er ook zo een. Hartaanval...quote:
[..]
kelly robert nutting vobd ik wel ff het googlen waard, http://amcostaricaarchive(...)ily-compound-in-osa/
Daar staat maart 2010 trouwens.
Maar apart, handen vastgebonden op de ruv, voeten i beto , gevonden in de ocean en eerst dacht de politie aan zelfmoord....?
Dit is mijn bron, posten veel nabestaanden. De oprichter is zelf nabestaande van een in Honduras vermiste man.quote:
[..]
kelly robert nutting vond ik wel ff het googlen waard, http://amcostaricaarchive(...)ily-compound-in-osa/
Daar staat maart 2010 trouwens.
Maar apart, handen vastgebonden op de rug, voeten in beton, gevonden in de ocean en eerst dacht de politie aan zelfmoord....?
http://missingamericans.ning.com/
Twee overeenkomsten met K&L
1 berichtgevingen in de media nemen het niet zo nauw
2 politieonderzoeken en communicatie verlopen traag en moeilijk
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 20-05-2015 14:06:06 ]
Gezichtsherkenning zit diep verscholen in het best moeilijk navigeerbare fotomenu en staat standaard aan. Maar volgens de data is op 499 dus geen gezicht herkend terwijl ze erg groot in beeld is. Wat jij zegt, hyperfocale afstand is op meer plekken raadselachtig en lijkt niet overeen te komen met het getoonde beeld. Daar moet je extra alert op zijn, met het oog op inwisselbare metadata.quote:
en hoe zit het met de gezichtsherkennning?
want op sommige foto's klopt de hyperfocale afstand niet
in welke modus werkt die gezichtsherkennning en moet je dat handmatig instellen?
Deze camera schrijft voor, dat je eerst licht de knop moet indrukken om te bepalen waarop je wilt scherpstellen om dan na een paar seconden pas echt door te drukken.
Maar dan krijg je ook weer, dat er van die eerste lichte beroering een beeld wordt opgeslagen. En daarmee kun je in de "fotokijk" stand plots allemaal bewerkingen opvoeren en die foto mag dan ook in een speciale "foto digest"... heel verwarrend voor Kris en Lisanne lijkt me.. ik denk dat ze altijd meteen hebben doorgeklikt, zonder de camera te laten wennen aan het beeld.
Volgens de metadata van 508 was die er wel mogelijk. Maar dan moeten ze wel in MENU hebben gekozen voor AUTO DRIVE, dat doet de camera niet uit zichzelf, zoals bij een smartphone, door de knop in te blijven houden.quote:
Dus geen fotoburst bij foto 509. OKe duidelijk
Met de kennis van dit moment, niet. Omdat stel als je 509 wist, en daarna 510 tot en met 599, bij wijze van spreken.. Dan wordt de volgende foto nummer 600.quote:"Verbindende" Foto 509 is dus toevallig "gewoon" gewist.
En dit kan inderdaad achteraf zijn gedaan.
Kunnen het hypothetisch ook nog steeds meerdere foto's zijn?
Kan best een video zijn, omdat we alleen uit de 1Vandaag docu weten, dat "509" mist. Ik heb video's geschoten zonder problemen van 30 seconden of langer, dus dat de firmware gebrekkig is en video's afsluit, vanwege zogenaamde batterijuitval, is mij nog niet overkomen.quote:Foto 509 is dus geen video?
En de firmware revisie is hetzelfde bij deze testcamera als bij Lisanne.
Als jij een minuut lang, met een chronometer, iedere zes seconden exact een foto neemt.. dan kun je in de Exif data van de foto's gaan terugzoeken, wat de geregistreerde tijden waren. Als daar dan ook steeds zes seconden tussen zaten dan weet je dat de camera de tijd niet bevriest bij veel activiteit.quote:Hier mis ik het even. Kun je dit in iets makkelijkere taal uitleggen of bijvoorbeeld met een voorbeeld?
Ik denk dat bij acht seconden en langer tussen foto's er sowieso nooit een probleem is, dat de fototijd dan overeenkomt met de handmatig ingestelde UTC tijd.
1.02 rev. 3, zelfde als Lisanne.quote:
Het is het eerste wat je moet doen als gebruiker. Uiteraard krijg je er snel meer handigheid in en merk je dat je overal op kunt drukken. Gebruikersvriendelijk is anders. Maar inderdaad, is mijn bevinding, tekortkoming, hoe je het wilt noemen.quote:Dat zegt vooral iets over jou lijkt me
Het kost mij geen enkele moeite om datum en tijd te veranderen (zonder de camera uit en aan te zetten). En ik ben nog wel linkshandig, dat is zeker geen voordeel.
Je hoeft niet aan het wiel te draaien; je kan gewoon op de onder- en bovenkant van het wiel drukken.
Ik vermoed dat ze blij waren dat ze alles op de Auto selector konden laten staan en verder nergens belangstelling voor hadden. Ook niet voor Portret modus.
Welke handelingen moet je daarvoor doen bij dit toestel?
Als ik een foto wil maken en ik druk te voorzichtig het knopje in (dus heel iets naar beneden) dan maakt hij geen foto. Direct daarna kan je een foto maken en hij telt gewoon door.quote:
Perico, hoe moeilijk/makkelijk is het om een foto te wissen.
Welke handelingen moet je daarvoor doen bij dit toestel?
Op dit beeld lijkt de afstand idd veel kleiner dan 9 m of meer.quote:
[..]
Bekijk onderstaande foto´s. Plantje is plantje. Wat zijn de afstanden van Lisanne tot het plantje op beide foto´s, dat is 2,5 en 3,5 meter is totaal ong. 6 meter hooguit. En dat ook nog in een hoek. Dus eigenlijke afstand is kleiner, iets van 5 meter.
http://i.imgur.com/OJe1gpJ.jpg
Dank Perico voor je mooie overzicht!quote:
... Okee, dan ga ik het nog een laatste keer over de fotocamera hebben.
Dan moet je op de "play" knop drukken en met het navigatiewiel de gewenste foto in beeld nemen.quote:
Perico, hoe moeilijk/makkelijk is het om een foto te wissen.
Welke handelingen moet je daarvoor doen bij dit toestel?
Rechts van het beeld staat er dan een vuilnisbak symbool bij dat navigatiewiel en moet je 1 keer op dat wiel klikken.
Daarna wordt er op het display gevraagd, Cancel of Erase en moet je dat bevestigen met de Select knop in het midden.
Als je flipt door de foto's in beeld, zie je ook 102-0001 etc. staan als bestandsnaam.
Wat een vreselijk avontuur van die twee rafters. Bijna-ongelukken halen de pers niet kennelijk.quote:
Mata:
http://www.tripadvisor.nl(...)iriqui_Province.html
http://www.newsroompanama(...)-persons-in-chiriqui
zijn deze ooit gevonden?
Wat zou er zijn gebeurd als deze 2 mensen waren komen te overlijden tgv de nalatigheid van deze rafting company? We kunnen slechts speculeren.
deze 2 beelden passen niet eens direct naast elkaar.quote:
[..]
Op dit beeld lijkt de afstand idd veel kleiner dan 9 m of meer.
Misschien heb jij deze link al gepost, maar voor de zekerheid post ikm, hier is wat info over joden in P:quote:
[..]
Wat doe je vervelend, als je je verveeld:
Wie is die joodse gids? $ 50,- voor een compleet verzorgde dag inclusief koosjer eten.
Klopt de genocide in de tweede wereldoorlog in Volcan en Boquete in opdracht van de toenmalige president?
Wat staat er op het papiertje, op de nachtfoto? Bladwijzer en Gynaika zijn er al mee bezig,
http://www.boqueteguide.com/?p=10588
- It claimed that before WWII, President of the Republic of Panama, Arnufo Arias, under instruction from Hitler, ordered the assassination of Jews in Panama. It alleges that there was a massacre in both Volcan and Boquete.
I cannot find a copy, I do not know if it is true. I do know whether the events happened or not.
- Panama has the largest kosher supermarket outside of Israel
Het commentaar door Mateo is interessant:
mateo says:
November 19, 2013 at 6:37 pm
“I cannot find a copy”
There are two copies (used) of the English-language version at Amazon.
http://www.amazon.com/Hol(...)Hassan/dp/B0007BESN2
says that both copies are going for $70.
On the other hand, you could spend as little as $8.95 to find out
why you might decide to save yourself the $70.
http://www.amazon.com/Cot(...)ebook/dp/B00FAN0OG2/
Dus door alle gedachtes en mogelijkheden kunnen een dikke streep.quote:
[..]
Dan moet je op de "play" knop drukken en met het navigatiewiel de gewenste foto in beeld nemen.
Rechts van het beeld staat er dan een vuilnisbak symbool bij dat navigatiewiel en moet je 1 keer op dat wiel klikken.
Daarna wordt er op het display gevraagd, Cancel of Erase en moet je dat bevestigen met de Select knop in het midden.
Als je flipt door de foto's in beeld, zie je ook 102-0001 etc. staan als bestandsnaam.
Foto 509 is 1 foto en is moedwillig gewist.
En dan dus vóór het maken van de nachtfoto's, waarvan dus geen enkele gewist is.quote:
[..]
Dus door alle gedachtes en mogelijkheden kunnen een dikke streep.
Foto 509 is 1 foto en is moedwillig gewist.
Schoot die topcrimineel in de nachtelijke bosjes van een nog steeds onbekende nacht ineens die 90 foto's op een verkeerd ingestelde tijd (wanneer dat ongeveer was weten we ook nog steeds niet) dan allemaal ineens precies goed?
En wat betekenen die foto's dan?
Pablo de Panamese Psychopaat en Henrique de Heldhaftige Hacker maakten er een kunstproject van? Eerst een gesteenteplatform met afgrond en mogelijk een rivier erachter, dan een vage tak met twee trofeezakjes en dan nog eens het hoofd van het meisje dat ze x nachten ervoor al koudgemaakt hadden?
En dat allemaal met valse fototijden, valse voorwendselen en zonder enige interesse in een kleine beloning voor al dat werk van 83 dollar?
Als die 83 dollar niet in de rugzak had gezeten, had ineens iedereen aan criminelen gedacht en daarom deden Pablo en Henrique het maar niet?
Die hardwerkende cover-up-professionals konden ook zonder problemen met alibi's 's nachts van huis en in een bergachtig gebied zonder een hand voor ogen te zien, zijn?
http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html
Kosher tours (niet perse in Boquete):
http://www.deluxekoshertours.com/panama-itinerary/
Of daarna!quote:
En dan dus vóór het maken van de nachtfoto's, waarvan dus geen enkele gewist is.
Voor of na het verzetten van de tijd van de camera om op een ándere nacht* die foto's te gaan maken?quote:
- ofwel ver vóór de 8e april en Kris' hoofd is nog "vers" (ja, sorry)
- ofwel (ver) ná de 8e april ("ergens in mei ofzo") en Kris' hoofd heeft voorafgaand aan de foto weken in een onvindbare vrieskist gelegen
Dit volg ik niet. Perico stelt dat er geen fotonummers worden hergebruikt. Dus ongeacht wanneer iemand 509 wist, dit nummer wordt niet hergebruikt. Dus ook ongeacht wanneer de foto van Kris dr hoofd werd gemaakt.quote:
[..]
Voor of na het verzetten van de tijd van de camera om op een ándere nacht* die foto's te gaan maken?
- ofwel ver vóór de 8e april en Kris' hoofd is nog "vers" (ja, sorry)
- ofwel (ver) ná de 8e april ("ergens in mei ofzo") en Kris' hoofd heeft voorafgaand aan de foto weken in een onvindbare vrieskist gelegen
Stel je maakt foto's _476-_508 op de "echte tijd" (NL wintertijd, Panama +6) en dan vervals je die nachtfoto's door de tijd op 1-2 april vooruit te spoelen (A) naar 7-8 april of je vervalst nachtfoto's áchteraf en spoelt de camera dan terug (B) tot 7-8 april?quote:
[..]
Dit volg ik niet. Perico stelt dat er geen fotonummers worden hergebruikt. Dus ongeacht wanneer iemand 509 wist, dit nummer wordt niet hergebruikt. Dus ook ongeacht wanneer de foto van Kris dr hoofd werd gemaakt.
A
- echte tijd is 1-2 april, foto's in toekomst gemaakt op 7-8 april
- slechts een van deze (?) gemaakte foto's is gewist: _509
- of: _509 was nog een "leuk vakantiekiekje" en de fakery begon pas bij _510
B
- echte tijd is "ergens in mei", foto's in verleden gemaakt en gezet op 7-8 april
- slechts een van deze (?) gemaakte foto's is gewist: _509
- of: _509 was nog een "leuk vakantiekiekje" en de fakery begon pas bij _510
- heeft het geheugen van het kaartje geen moeite met "in een verleden geplaatst" fotonummer? _509 zou qua tijd per ongeluk de "leuke vakantiekiekjesserie" overschrijven en faalde daardoor?
of toch C:
Kris en Lisanne zaten in een gebied waar ze niet uit konden, of durfden te komen. Een van de twee was gewond en de ander zorgde voor haar en haalde water en checkte op de hoogste en meest op bereik wijzende punten in het gebied waar ze zaten of ze kan bellen.
Om echt zo groot mogelijke kans te hebben, wilde ze de eerste dagen bellen en niet alleen bereik checken en strekte ze haar hand zo hoog mogelijk om bereik te krijgen. Nooit is dat gelukt, althans niet dat ze wist, anders had ze op 2 april 13:56 wel veel vaker gebeld na die "succesvolle" connectie met het Panamese netwerk.
De foto's zijn door henzelf gemaakt en op de een of andere manier hebben ze in die dagen die foto gewist.
Welke foto het dan ook was, we weten het niet, maar dat twee meiden nooit een foto zouden kunnen wissen op welk moment dan ook, lijkt me nogal een bizarre aanname.
Misschien ijdelheid, misschien was het gewoon een mislukte foto, een bloemetje bij de 1e quebrada die onscherp was, en die Kris in de 1e nacht al wiste.
We weten het niet en kunnen er nooit achter komen.
Om aan 1 gewiste foto (en dat is blijkbaar dus het maximum) een heel scenario en verhaal op te hangen, lijkt me wat gortig.
ja die heb ik gelezen maar de bron niet gepost. Ik kan buiten die links om geen info over een mogelijke moordpartij op de joden in Boquete vinden, is ook niet iets om trots op te zijn. Ook over de grote joodse gemeenschap in Panama, waarvan vele zich in/door de oorlog hebben laten bekeren.quote:
[..]
Misschien heb jij deze link al gepost, maar voor de zekerheid post ikm, hier is wat info over joden in P:
http://www.boqueteguide.com/?p=10588
- It claimed that before WWII, President of the Republic of Panama, Arnufo Arias, under instruction from Hitler, ordered the assassination of Jews in Panama. It alleges that there was a massacre in both Volcan and Boquete.
I cannot find a copy, I do not know if it is true. I do know whether the events happened or not.
- Panama has the largest kosher supermarket outside of Israel
Het commentaar door Mateo is interessant:
mateo says:
November 19, 2013 at 6:37 pm
“I cannot find a copy”
There are two copies (used) of the English-language version at Amazon.
http://www.amazon.com/Hol(...)Hassan/dp/B0007BESN2
says that both copies are going for $70.
On the other hand, you could spend as little as $8.95 to find out
why you might decide to save yourself the $70.
http://www.amazon.com/Cot(...)ebook/dp/B00FAN0OG2/
Was een heel interessant stuk over Boquete en ommliggende kleine dorpen in 1940.
Verder een aantal sites gevonden waarin linken worden besproken over chabad en orgaanhandel.
Wat daar van waar is, is natuurlijk niet te achterhalen. Er is een orgaanhandellab in de VS gevonden, van leden van de chabad. Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat andere chabad-aanhangers ook in die handel zitten.
Laster, smaad en haatcampagnes tegen deze groep zijn er genoeg. Paradijs Panama trekt rare kostgangers aan.
top, waar ik ook achter ben is dat een groot deel van de expats uit de vs joods zijn, ze hebben aardig wat winkels met koosjer eten.quote:
Hier is een gids Moty of Moti uit David:
http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html
Kosher tours (niet perse in Boquete):
http://www.deluxekoshertours.com/panama-itinerary/
of rond 19:00/20:00 op 1 april, die tijd op de camera kan gewoon aangepast zijn.quote:
[..]
Voor of na het verzetten van de tijd van de camera om op een ándere nacht* die foto's te gaan maken?
- ofwel ver vóór de 8e april en Kris' hoofd is nog "vers" (ja, sorry)
- ofwel (ver) ná de 8e april ("ergens in mei ofzo") en Kris' hoofd heeft voorafgaand aan de foto weken in een onvindbare vrieskist gelegen
Er ligt geen krant van 8 april naast. Het enige wat zeker is is dat het donker was, dat is het daar al om 19:00.
Veranderen van tijdsinstellingen op de camera laat geen sporen naPraat voor jezelf en buiten die gewiste foto om zijn er nog wat meer zaken die niet kloppen.quote:
[..]
We weten het niet en kunnen er nooit achter komen.
Om aan 1 gewiste foto (en dat is blijkbaar dus het maximum) een heel scenario en verhaal op te hangen, lijkt me wat gortig.
-`FG die alles vond, andere zoekteams niets. Ook al waren ze in hetzelfde gebied.
- foto's op Mirador
- bijzondere telefoontijden
- geen contact naar huis of persoonlijk bericht
- geen kloof gevonden, of geen bevestiging hiervan
- vermissing AH
- Osman en de "verhalen" hierover
- geen juiste getuigenverklaringen
- FG die de slaapkamer inging.
en de hele lijst van Poekje
[ Bericht 23% gewijzigd door ootjekatootje op 20-05-2015 16:55:03 ]
Pik-pik donker gaat sneller dan in Nederland, maar 18:44-19:00 is nog niet zo, hier al niet, en Panama ligt noordelijker.quote:
[..]
of rond 19:00/20:00 op 1 april, die tijd op de camera kan gewoon aangepast zijn.
Er ligt geen krant van 8 april naast. Het enige wat zeker is is dat het donker was, dat is het daar al om 19:00.
20:00-23:00? En hoezo dan op 8 april in de toekomst gezet? Waarom 8 april? Waarom 90 foto's (met flitsen, dus grote kans ontdekt te worden!)? Wat stellen die dingen voor; waarom juist die objecten op de foto? Waarom Kris haar hoofd op de foto zetten?
Een stevige claim over 26.000 EXIFvelden, maar een prima uitgangspunt voor testen door de twee camerabezitters Domnivoor en Perico, lijkt me zo.quote:Veranderen van tijdsinstellingen op de camera laat geen sporen na
Perico wil je ook uittesten hoelang de wegschrijf tijden zijn voorquote:
[..]
Dan moet je op de "play" knop drukken en met het navigatiewiel de gewenste foto in beeld nemen.
Rechts van het beeld staat er dan een vuilnisbak symbool bij dat navigatiewiel en moet je 1 keer op dat wiel klikken.
Daarna wordt er op het display gevraagd, Cancel of Erase en moet je dat bevestigen met de Select knop in het midden.
Als je flipt door de foto's in beeld, zie je ook 102-0001 etc. staan als bestandsnaam.
de diverse formaten waarin je de foto's kunt wegschrijven ?
zal jpeg large geweest zijn ofzo
Met alles wat jullie hebben onderzocht? Ik zou er wel waarde aan hechten als ik politievrouw was.
Stevige claim, maar inderdaad hoop dat het onderzocht wordt.quote:
[..]
Pik-pik donker gaat sneller dan in Nederland, maar 18:44-19:00 is nog niet zo, hier al niet, en Panama ligt noordelijker.
20:00-23:00? En hoezo dan op 8 april in de toekomst gezet? Waarom 8 april? Waarom 90 foto's (met flitsen, dus grote kans ontdekt te worden!)? Wat stellen die dingen voor; waarom juist die objecten op de foto? Waarom Kris haar hoofd op de foto zetten?
[..]
Een stevige claim over 26.000 EXIFvelden, maar een prima uitgangspunt voor testen door de twee camerabezitters Domnivoor en Perico, lijkt me zo.
Het is allemaal niet zoveel werk als jij het doet voorkomen, je hoeft daar niet 8 dagen voor in een kloof te zitten.
Het feit dat ze totaal niets gedaan hebben met zowel de camera als met de telefoons om iets van een boodschap achter te laten, blijf ik bij een misdrijf.
Die kunnen hier meelezen en er zijn nog teveel vraagtekens, dat weten ze/we zelf ook wel. Ze hebben geen kant en klaar verhaal over wat er met K&L is gebeurt kunnen geven na de laatste expeditie.quote:
Waarom gaan jullie naar de politie in NL of in het land waar de meisjes dood werden gevonden?
Met alles wat jullie hebben onderzocht? Ik zou er wel waarde aan hechten als ik politievrouw was.
En wij hebben hier heel weinig informatie, en de informatie die er is wordt in veel bronnen weer tegengesproken.
Nee, maar wel 's nachts, weg van huis. In de sociale controle-gemeenschap van Boquete. En dan die zaklampen? Ze moesten dan dus 's nachts het Pianistapad af terug naar Boquete dan wel overnachten en 's ochtends. En dat is verder totaal niet risicovol ofzo.quote:
Het is allemaal niet zoveel werk als jij het doet voorkomen, je hoeft daar niet 8 dagen voor in een kloof te zitten.
Ik denk dat Kris gewond was en misschien iets van een afscheidsboodschap heeft achtergelaten in een van die kloven in het hooggebergte, ten oosten van het Pianistapad maar nog ten westen van de Pata de Macho-trail.quote:Het feit dat ze totaal niets gedaan hebben met zowel de camera als met de telefoons om iets van een boodschap achter te laten, blijf ik bij een misdrijf.
Die is alleen nog niet gevonden, als ie al bestaat uit iets wat al die regens kon doorstaan. In een steen gekraste teksten ofzo.
De batterij van de camera was nuttig voor van alles en nog wat en filmpjes maken kan Domnivoor met dezelfde versie als Lisanne ook niet. Perico moet dus die software-updated versie hebben, zeker als ie hem nieuw gekocht heeft.
Dus filmen met de telefoons? Je laatste redding, mocht je ooit een plek met bereik vinden?
Een boodschap in steen gekrast kan ik me voorstellen. Waarom daar geen foto van? Goeie vraag.
Is wel een foto van. De boodschap is "5".quote:
[..]
Een boodschap in steen gekrast kan ik me voorstellen. Waarom daar geen foto van? Goeie vraag.
quote:
[..]
Is wel een foto van. De boodschap is "5".
En daar had ze 6 dagen voor om te maken? Wow.
De nabestaanden van andere vermisten/dood gevonden toeristen/expats in costa Rica en Panama hebben weinig goede woorden voor de onderzoekers en politie daar. Nabestaanden van K&L hebben al veel hulp gehad zo lijkt het, en zijn aardig wat problemen in het jonge land. En veel van die problemen komen niet door hun eigen bevolking.quote:
Dankjewel voor je antwoord. Jullie lijken heeeeeeel veel informatie te hebben. Succes...
Misschien gaat het over dag 5, weet jij veel? Dat kun je op dag 2 nog niet weten.quote:
[..]
En daar had ze 6 dagen voor om te maken? Wow.
Lijkt Nederland wel.quote:
[..]
De nabestaanden van andere vermisten/dood gevonden toeristen/expats in costa Rica en Panama hebben weinig goede woorden voor de onderzoekers en politie daar. Nabestaanden van K&L hebben al veel hulp gehad zo lijkt het, en zijn aardig wat problemen in het jonge land. En veel van die problemen komen niet door hun eigen bevolking.
Die 5:quote:
[..]
Misschien gaat het over dag 5, weet jij veel? Dat kun je op dag 2 nog niet weten.
- is een natuurlijk iets, waar je op een laag-resolutie verkleining een 5 in kan zien
- is een eerste teken van een afscheidsboodschap? Waar is de rest? Had Kris slechts kracht om "5" te schrijven? En daar al die moeite voor?
Sociaal? Als je niet uitkijkt hang je aan een boom of ligt je in een beekje met 30 cm water.quote:
[..]
Nee, maar wel 's nachts, weg van huis. In de sociale controle-gemeenschap van Boquete.
Heb je gelezen wat die expats over elkaar op internet gooien?
voorbeeld:http://www.expatperspecti(...)ing-in-boquete-again
Weet jij niet hoe de onderlinge verhoudingen daar zijn?
Die sociale compound waar jij op doelt ligt om 21:00 uur braaf in bed, met een wapen onder het kussen, achter hun tralies, in hun met een alarm beveiligde villa met groot hek en 2 waakhonden
Hoe zit het toch met het Panamese gebied Parque La Amistad, waarom is daar geen gedetaillerde kaart van? Waarom geen namen van cerros, quebradas etc op de kaart van Tommy Guardia 1:50.000? Dezelfde Tommy Guardia die wel de benamingen heeft geplaatst, ten zuiden van de cordillera. Waarom geen benamingen ten noorden ervan? Geheim gebied? (Het Costaricaanse deel van La Amistad is daarentegen wel in kaart gebarcht)
Zie ook hoe misión Culebra wordt gepresenteerd, bijvoorbeeld op de FB van Bonarge, GPS, lopen etc, en ingetekend op google maps (oid).
Terwijl aan de linkerkant van de FBpagina, klikkend op senderos seguros, er een collage verschijnt van 9 foto's, één ervan is een close-up van een gedetailleerde landkaart met roze markeerstift. Waar is die kaart van? Is er ook zo'n kaart van "ons" gebied? Op welke kaart wordt het culebra pad straks ingetekend? Op een geheime kaart? Waar blijft die GPS informatie?
[ Bericht 0% gewijzigd door RapaNui op 20-05-2015 17:29:37 ]
jawel die zijn er welquote:
Hoe je het wendt of keert, waar ik steeds tegenaan loop is het feit dat er geen goede kaart te vinden is van het gebied, althans online. Offline heb ikm trouwens ook nog niet gevonden. En de Panamesen doen voorkomen dat zo'n kaart er ook niet is.
Hoe zit het toch met het Panamese gebied Parque La Amistad, waarom is daar geen gedetaillerde kaart van? Waarom geen namen van cerros, quebradas etc op de kaart van Tommy Guardia 1:50.000? Dezelfde Tommy Guardia die wel de benamingen heeft geplaatst, ten zuiden van de cordillera. Waarom geen benamingen ten noorden ervan? Geheim gebied? (Het Costaricaanse deel van La Amistad is daarentegen wel in kaart gebarcht)
Zie ook hoe misión Culebra wordt gepresenteerd, bijvoorbeeld op de FB van Bonarge, GPS, lopen etc, en ingetekend op google maps.
Terwijl aan de linkerkant van de FBpagina, klikkend op senderos seguros, er een collage verschijnt van 9 foto's, één ervan is een close-up van een gedetailleerde landkaart met roze markeerstift. Waar is die kaart van? Is er ook zo'n kaart van "ons" gebied? Op welke kaart wordt het culebra pad straks ingetekend? Op een geheime kaart? Waar blijft die GPS informatie?
die zijn via global mapper te downloaden maar vrij prijzig
Berichten blijven toch onderweg? Je kunt ze nooit terugfluiten als dat nodig is/was. Worden toch bezorg als de telefoon weer bereik heeft?quote:
Stel dat in het val-scenario van vdG op 11 april een sms met aanwijzingen voor de lokatie verzonden is vanaf de iPhone en vervolgens de telefoon goed ingepakt en "aan" in de rugzak de waterval af is gestuurd in de hoop ergens onderweg verbinding te maken. Zou dat dan gelukt kunnen zijn?
Toen ik je post las, dacht ik die telefoons kunnen al dat water toch niet aan? Die zijn dan toch helemaal verroest?
Ik heb zo'n zelfde Samsung, beeldscherm kapot ding werkt nog, ik heb nu een nieuw toestel.
Even wat testjes met die oude gaan doen?
quote:
[..]
jawel die zijn er wel
die zijn via global mapper te downloaden maar vrij prijzig
wat noem jij prijzig?Of het gelukt zou zijn geen idee want er is nooit een SMS gemaakt op beide telefoons.quote:
Stel dat in het val-scenario van vdG op 11 april een sms met aanwijzingen voor de lokatie verzonden is vanaf de iPhone en vervolgens de telefoon goed ingepakt en "aan" in de rugzak de waterval af is gestuurd in de hoop ergens onderweg verbinding te maken. Zou dat dan gelukt kunnen zijn?
Wat ik me wel afvraag is waar er wel en geen bereik is in het hele gebied
Werd hier 2 weken geleden besproken, was wel een bak werk en niet helemaal trefzeker. Mata zou dat kunnen, geloof ik. Tenminste dat werd toen besproken.quote:
[..]
Of het gelukt zou zijn geen idee want er is nooit een SMS gemaakt op beide telefoons.
Wat ik me wel afvraag is waar er wel en geen bereik is in het hele gebied
Betrouwbare gids op afstand inhuren zou wel makkelijk zijn...
Wat?quote:
Mata zou dat kunnen, geloof ik. Tenminste dat werd toen besproken.
Ja helemaal juist, JPEG large. Ik gebruik expres een gewone SD kaart van Sandisk van 2 GB en daar klok ik of 4, of 5 seconden voordat je de camera kunt gebruiken.quote:
Perico wil je ook uittesten hoelang de wegschrijf tijden zijn voor
de diverse formaten waarin je de foto's kunt wegschrijven ?
zal jpeg large geweest zijn ofzo
Bij de nieuwste ultra en weet ik wat allemaal niet meer, is dat 2-3 seconden wegschrijftijd dan.
Volgens de data heb ik precies dezelfde firmware als Lisanne, 1.02 rev 3.quote:
De batterij van de camera was nuttig voor van alles en nog wat en filmpjes maken kan Domnivoor met dezelfde versie als Lisanne ook niet. Perico moet dus die software-updated versie hebben, zeker als ie hem nieuw gekocht heeft.
Ik heb daar verder niets mee gedaan.
Wat erboven staat, een kaart maken met de gebieden waar bereik zou zijn.quote:
Zoals gezegd, dit werd besproken een week of 2 geleden. Volgens mij was het matteo die dacht dat jij dit kon.
Lijkt mij een bak werk zonder enige zekerheid.
Die kaart staat al maaaanden gelinkt in de OP. Een combinatie van beide kaartbeelden; het kaartje met bereik dat Geruisloos (meen ik) had gevonden, zie inzet:quote:
[..]
Wat erboven staat, een kaart maken met de gebieden waar bereik zou zijn.
Zoals gezegd, dit werd besproken een week of 2 geleden. Volgens mij was het matteo die dacht dat jij dit kon.
Lijkt mij een bak werk zonder enige zekerheid.
In die kaart staan 2 cirkels, das geen kaart waarbij rekening gehouden is met de bergen,dalen, kloven en mogelijke open plekken waar wel bereik is. Tevens staat er bij Bocas ook een zendmast, snap je?quote:
[..]
Die kaart staat al maaaanden gelinkt in de OP. Een combinatie van beide kaartbeelden; het kaartje met bereik dat Geruisloos (meen ik) had gevonden, zie inzet:
[ afbeelding ]
De vader van Kris had tot 39 minuten na de Mirador bereik.
K&L 13.39 geen bereik meer.
Waren K&L gelijk teruggekeerd na 15 minuten weer bereik is 14.09
Het inzetkaartje laat het GSMbereik zien, daar gaat het om.quote:
[..]
In die kaart staan 2 cirkels, das geen kaart waarbij rekening gehouden is met de bergen,dalen, kloven en mogelijke open plekken waar wel bereik is. Tevens staat er bij Bocas ook een zendmast, snap je?
De vader van Kris had tot 39 minuten na de Mirador bereik.
K&L 13.39 geen bereik meer.
Waren K&L gelijk teruggekeerd na 15 minuten weer bereik is 14.09
Dus als ik het goed begrijp is dat dat kleine kaartje links, waarop te zien is dat er op de paddock wel bereik is?quote:
[..]
Het inzetkaartje laat het GSMbereik zien, daar gaat het om.
Bovenaan in het midden, staat er nota bene bij. Precies in het gebied van de paddocks etc. is er geen bereik, dat is namelijk het zalmroze gebied.quote:
[..]
Dus als ik het goed begrijp is dat dat kleine kaartje links, waarop te zien is dat er op de paddock wel bereik is?
Jij leest het op die manier:quote:
[..]
Ik hou het op keel. Erboven staat een lichtblauwe letter g met nog iets ervoor. Zou mg kunnen zijn. De lokale farmacia zal zo'n verpakking toch zeker wel herkennen?
http://imagizer.imageshack.com/img537/9709/H4m2jt.jpg
Maar ik lees het op deze manier:
http://oi60.tinypic.com/28s6aua.jpg
Dat is dus alleen van het stukje na de Q1 tot halverwege de paddocks, wat hier nu gevraagd werd was van een groter gebied.quote:
[..]
Bovenaan in het midden, staat er nota bene bij. Precies in het gebied van de paddocks etc. is er geen bereik, dat is namelijk het zalmroze gebied.
Je bent knap onduidelijk:
ik zie 2 kaartjes, op het linker kaartje een inzetkaartje en op het rechter kaartje een inzetkaartje.
Het zalmroze gebied op het rechterkaartje is het grote gebied, en wat daar roze is heeft wel bereik.
het zalmrose gebied in het inzetkaartje op de linkerkaart, is dus een uitsnede van het stukje Q1 tot aan stuk paddock. Daar is geen bereik.
Bereik viel toch weg op de achterzijde van de CD na 39 minuten en een paar minuten voor de laatste foto van Kris?
nee.quote:
Stel dat in het val-scenario van vdG op 11 april een sms met aanwijzingen voor de lokatie verzonden is vanaf de iPhone en vervolgens de telefoon goed ingepakt en "aan" in de rugzak de waterval af is gestuurd in de hoop ergens onderweg verbinding te maken. Zou dat dan gelukt kunnen zijn?
a) er is geen netwerkbereik van een antenne daar, en dus kon de telefoon niet connecten met een
antenne, en dus is dat technisch niet mogelijk geweest
b) door een te lage batterij capaciteit neemt het benodigde zendvermogen van de handy af, wat een extra
handicap vormde
c) ev. wel verstuurde SMS berichten blijven max. 1 maand bewaart in de SMS-C Centrale. Daarna
worden die bestandjes opgeschoond.
d) Allleen op een backup tape robot zou dan nog iets kunnen staan, vooropgesteld dat die mobiele
providers in Panama een bewaarplicht hebben, net als hier. Nu, na een jaar: m.i. kansloos.
e) een eventuele terugzoekactie in blocklevel bestanden is heel tijdrovend en kost dus veel geld.
Moet iihgv. een criminaliteits onderzoek via een opdracht van het OM en op verzoek ve. officier van
justitie. Moet er eerst sprake zijn van een vermeende misdaad.
[ Bericht 40% gewijzigd door Poekje01 op 20-05-2015 19:58:42 ]
Deze heeft de telefoon verplaatst naar "concepten"
Daar reageerde ik niet opquote:
[..]
Ik weet niet van wie het is, maar volgens mij is dat plaatje met die 8,93 meter waar ik het over heb niet echt exacte wetenschap.
T is gewoon kolder om dat plaatje onder de noemer exacte wetenschap te plaatsen.
Ik reageerde op jouw uitspraak dat Perico de foto analyses belangrijker dan andere dingen maakte omdat hij er veel tijd aan besteed. Dat is onzin.erg onduidelijkquote:
[..]
Het inzetkaartje laat het GSMbereik zien, daar gaat het om.
in bocas staan ook een batterij zendmasten
Op deze kaart kun je duidelijk de grenzen van het GSM-bereik zien:quote:
[..]
Dat is dus alleen van het stukje na de Q1 tot halverwege de paddocks, wat hier nu gevraagd werd was van een groter gebied.
Je bent knap onduidelijk:
ik zie 2 kaartjes, op het linker kaartje een inzetkaartje en op het rechter kaartje een inzetkaartje.
Het zalmroze gebied op het rechterkaartje is het grote gebied, en wat daar roze is heeft wel bereik.
het zalmrose gebied in het inzetkaartje op de linkerkaart, is dus een uitsnede van het stukje Q1 tot aan stuk paddock. Daar is geen bereik.
Bereik viel toch weg op de achterzijde van de CD na 39 minuten en een paar minuten voor de laatste foto van Kris?
- rond de Mirador hangt een halve cirkel die de Barú aanstraalt
- op de Klim heb je zoals bekend op sommige plekken (in dalen) geen bereik
- het punt van HK (de "45 min na de top") ligt dus ergens op die halve cirkel
- het gebied tussen de Mirador, Quebrada 2 (linker kaartje) en de Rio Matteo (lichter, linker kaartje) is in mijn scenario het gebied waar Kris en Lisanne waren. Daar is nergens bereik
- een klein plukje bereik bevindt zich op de paddocks, waarschijnlijk rond een van de huizen aldaar, in de buurt van H12 op de HERE-kaart
UPDATE:
quote:
[..]
Hier kun je het netwerkbereik zien:
http://www.att.com/maps/w(...)tml?search-to=Panama
[ Bericht 14% gewijzigd door El_Matador op 20-05-2015 20:53:53 ]
Hier kun je het netwerkbereik zien:quote:
[..]
erg onduidelijk
in bocas staan ook een batterij zendmasten
http://www.att.com/maps/w(...)tml?search-to=Panama
Overigens scheelt het nog van dag tot dag. Allemaal al besproken.
Thanks!quote:
[..]
Hier kun je het netwerkbereik zien:
http://www.att.com/maps/w(...)tml?search-to=Panama
Overigens scheelt het nog van dag tot dag. Allemaal al besproken.
Nog preciezer te zien zelfs.
Dank je! De tweede is wat duidelijkerquote:Op woensdag 20 mei 2015 20:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Op deze kaart kun je duidelijk de grenzen van het GSM-bereik zien:
[ afbeelding ]
- rond de Mirador hangt een halve cirkel die de Barú aanstraalt
- op de Klim heb je zoals bekend op sommige plekken (in dalen) geen bereik
- het punt van HK (de "45 min na de top") ligt dus ergens op die halve cirkel
- het gebied tussen de Mirador, Quebrada 2 (linker kaartje) en de Rio Matteo (lichter, linker kaartje) is in mijn scenario het gebied waar Kris en Lisanne waren. Daar is nergens bereik
- een klein plukje bereik bevindt zich op de paddocks, waarschijnlijk rond een van de huizen aldaar, in de buurt van H12 op de HERE-kaart
Met de link van agter wordt het nog veel duidelijker; daar kan je ook inzoomen.quote:
[..]
Dank je! De tweede is wat duidelijker
Die "45 min na de Mirador" lijkt al zeer magisch, de CD en het abrupte einde van het bereik erover bekijkend.
"Ergens" in die geul moet het zijn, afhangend van windrichting, regen, bewolking en soort telefoon.
Ik vond zojuist deze link:quote:
[..]
Met de link van agter wordt het nog veel duidelijker; daar kan je ook inzoomen.
Die "45 min na de Mirador" lijkt al zeer magisch, de CD en het abrupte einde van het bereik erover bekijkend.
"Ergens" in die geul moet het zijn, afhangend van windrichting, regen, bewolking en soort telefoon.
http://www.inbio.ac.cr/pila-darwin/paginas/mapas/mapas.html
Ik weet niet of deze al ooit gepost zijn.
CR is veel verder die hebben het totale gebied in kaart gebracht. Inclusief alle trails en woningen, op deze kaarten staan het gebied van K&L wel.
http://elsiglo.com/cronica-roja/degollaron-curandero/23867077
quote:
Bericht moord in Chiriqui:
http://elsiglo.com/cronica-roja/degollaron-curandero/23867077
nummer 19, dat is er bijna 1 per week (nu week 21)Zouden ze de "hartaanvallen" en "zelfmoorden" en "ongelukken" ook meegeteld hebben?
Ja, 19 al dit jaar.quote:
[..]
Zouden ze de "hartaanvallen" en "zelfmoorden" en "ongelukken" ook meegeteld hebben?
Hartaanvallen/zelfmoorden/ongelukken, denk ik niet meegerekend.
Edits:
- telefoonbereikvraag en antwoord (kaartje+link agter)
- analyse Perico fotocamera Lisanne
- antwoord bug in camerasoftware zodat video's helaas niet mogelijk waren
- correctie positie Betsy P. die pas op 16 mei 2014 in dienst trad als woordvoerster en onderzoeksleidster
- mogelijke antwoorden lunches
- mogelijke antwoorden 13:10-getuigenis
- kleine spellingscorrecties
De Gerubriceerde Lijst Van Mysteries, Relevante Vragen en Mogelijke Antwoorden:
Laatste update: 20 mei 2015
Rubrieken A. t/m F. zijn zoveel mogelijk chronologisch.
Rubriek G. bevat vragen die ik nergens anders kwijt kan.
Kloothommel heeft antwoorden bedacht voor vragen in de rubriek "H. Onderzoek". Voor betere antwoorden / verklaringen / hypothesen houd ik me aanbevolen. De vragen in deze rubriek overlappen voor een groot deel met de eerdere vragen en zal ik daarmee t.z.t. samenvoegen.
Toegevoegd is Rubriek "I. Vragen over Scenario's met derden".
Als iemand betere verklaringen heeft, of het niet eens is met de huidige volgorde van verklaringen (aflopend van meest waarschijnlijk naar minst waarschijnlijk) - dan hoor ik dat graag!
SPOILERA. Voorbereiding reis, reis naar Panama, verblijf in Bocas del Toro
Hebben Kris en Lisanne mensen ontmoet -bij dezelfde taalschool of elders- die naast zijzelf ook naar Boquete gingen -naar dezelfde taalschool of anders-?
• Nee, niemand uit Bocas ging naar Boquete
• Ja, maar die hebben ze in Boquete niet meer opgezocht/geen contact mee gehad
• Ja, en met hen hebben ze in Boquete contact gehad
• Blijkbaar waren ze goed voorbereid aan hun reis begonnen, is de reis zelf zonder problemen verlopen en zijn er ook over hun verblijf in Bocas del Toro geen vragen.
B. Verblijf in Boquete
Waarom hadden Kris en Lisanne zoveel geld (83 dollar de meeste bronnen spreken van 83, 1 bron van 37 en 1 zelfs van 87... ) (nog) in hun rugzak zitten? Wat is waar; hoeveel geld hadden ze echt bij zich?
• Dat was hun gezamenlijke potje voor de dagelijkse uitgaven.
• Gepind voor boodschappen en tour dag erna, en misschien meteen tour van zaterdag betalen aan F? Dus 4 x dagtoer. Ze werden die dag erna om 08:00 verwacht, aannemelijk om dan de dag ervoor te pinnen?
Hebben Kris en Lisanne daadwerkelijk "enorme hoeveelheden" muggenolie gekocht of waren dat toch andere meiden? Is er ook maar 1 flesje van die muggenolie in hun kamer aangetroffen?
• ja, en ze lieten alles achter in het hostel.
• ja, maar ze lieten een deel achter in het hostel en namen 1 flesje mee op de wandeling.
• ja, en ze hadden alles meegenomen op de wandeling.
• nee, het waren andere meiden die dat kochten/getuigenis klopt niet.
Wie waren de twee mannen waarmee ze zijn gesignaleerd in het restaurant op 31 maart?
• Die mannen bestaan wel maar zijn nooit getraceerd.
• Die mannen zijn wel opgespoord door de politie, maar dat is buiten de publiciteit gehouden.
• Die mannen bestaan helemaal niet; het was een vals gerucht.
• Het ging om twee andere vrouwen.
Waar, hoe, wat en hoe laat hebben Kris en Lisanne op dinsdag 1 april geluncht?
• Dat is onbekend:
• Ná de laatste foto ergens in de buurt van Q1-Q2? - 14:00+
• Onderweg happend tijdens het lopen
• Ze hebben niet geluncht, want het noodgeval vond al plaats
Hebben Kris en Lisanne 's avonds op 31 maart met Myriam G. besproken wat leuke trails zouden zijn/de Pianista besproken? Of iemand anders? Die jongens bijvoorbeeld?
• Nee, ze bespraken geen trails met Myriam G. door hun onvoldoende Spaans, maar zochten al wel op 31 maart en deden het stukje Alto de Lino.
• Nee, ze dachten er niet aan om trails met Myriam G. te bespreken, die regelden ze op andere manieren.
• Ja, want op 31 maart zochten ze al naar de Pianista maar deden het stukje Alto de Lino
Heeft Lisanne in haar dagboek een hint gegeven naar de Pianista/heeft ze daar op maandagavond 31 maart nog in geschreven?
• Nee, anders waren de zoekteams gelijk en alleen op de Pianista gaan zoeken omdat Feliciano het dagboek van Lisanne had ingezien.
• Ja, maar omdat Feliciano geen Nederlands kon lezen wist hij niet precies wat er stond, hij vergat het ook aan een Nederlandssprekende te geven.
• Ja, maar het dagboek werd pas veel later gevonden in de kamer, nadat de zoektochten al opgestart waren.
Had Lisanne daadwerkelijk last van astma of hoestte ze gewoon wat veel op 31 maart?
• Een astma aanval hoeft geen dagen te duren en je gebruikt er geen hoesttabletten voor.
• Vertaal- en interpretatiefouten in de media [wel een punt dat de ouders zouden kunnen ophelderen, Martijn heeft er nooit iets over gezegd].
• Ze had geen astma, maar een acute bronchitis.
Hadden Kris en Lisanne ook plannen duidelijk gemaakt voor donderdag 3 en vrijdag 4 april, tussen de aarbeientour van 2 en de Barú van 5 april?
• Alleen een aardbeientour is wat zinloos voor een hele dag, mogelijk gecombineerd met een van de andere bekende trails als Quetzales/Cascadas Perdidas
Toen een van de meiden (Kris?) 's ochtends op 1 april in de hangmat lag, heeft ze toen liggen appen/internetten? Heeft ze toen niemand verteld dat ze de Pianista zou gaan lopen?
• Kris was niet bezig met de tours, maar miste haar vriendje/zat op Facebook en Lisanne regelde de trails.
Welke kaart hangt aan de muur van de taalschool? En wat is opgevangen van het gesprek wat plaatsvond in de taalschool over de informatie op de kaart en de computer? (medewerkster hoorde ze praten over....)
• Mata: Ik weet niet of dat zo was, dat was mijn interpretatie (!) omdat ik dacht (MeloD zei dat ook en die is er geweest) dat er geen kaarten van het gebied waren. Is dus niet zeker.
• Wel vrijwel zeker is (haar eigen broer vertelde dat) dat ze dat Eftelingkaartje (krediet: ootje) bij zich hadden/gezien hebben.
C. De wandeling tot het moment van foto 508
Waarom kozen de meiden voor de Pianistatrail en niet voor de Quetzales/Cascadas Perdidas?
• De Pianista hadden ze meer zin in, werd omschreven als 'pleasant day hike' en waarschuwing alleen te lopen mét gids ontbrak; "loop niet alleen" kan ook betekenen samen met bv je vriendin.
• Quetzales en Perdidas waren onderdeel van de "aardbeientour" en dus kozen ze na bij Feliciano geboekt te hebben voor de Pianista omdat dat een makkelijke "pleasant day hike" was die zonder gids te doen was
• Op 31 maart deden ze de Alto de Lino-poging (?) en dus de Pianista op dinsdag 1 april omdat die het dichtste daarbij lag en het de dag ervoor al te laat was.
• Geen speciale reden, maar een spontane beslissing.
• Is hen door iemand aangeraden die hen ook tips gaf bv over die onduidelijke afslag; het begin van de Klim
• Barman Nelvis tipte ze op 31 maart
• Ze hadden een afspraak met onbekende jongens voor de Pianista of voor die andere trail(s)
Heeft Plinio M. daadwerkelijk Kris en Lisanne op 1 april op het Pianistapad gezien en waren zij alleen of in gezelschap? Waar was dit punt en hoe laat ongeveer?
• Ze waren met een derde als zijn getuigenis klopt; Plinio M.
• Plinio vergiste zich in twee andere meiden
• Plinio is onder druk gezet zijn getuigenis niet te herhalen
• De getuigenis is verkeerd in de media gekomen
Hoe kunnen juist de sterkste getuigen (Sigrid - gaf Lisanne vermoedelijk een massage) en Eileen (sprak de meiden de ochtend van 1 april) zich zo vreselijk in de tijd vergist hebben?
• Sigrid noch Eileen hebben Kris of Lisanne zien weggaan. De tijd 13:10 is gekomen doordat ze twee andere meiden in een flits ergens voor Kris en Lisanne aanzagen.
• Ze verdraaien hun getuigenis; in feite was het ruim 2,5 uur (!) eerder
Waarom zijn ze verder gelopen na de Mirador?
• Hans K.: "het was mooi weer en ze hadden tijd genoeg"
• Ze hadden de verkeerde veronderstelling dat ze juist richting Boquete liepen, op weg naar huis. (maar ze hadden wel een eenvoudig kaartje van de omgeving!).
• Iemand op de Mirador/de barman van Nelvis/iemand anders raadde ze de quebrada('s) aan om zwemmogelijkheid/afkoeling te vinden. Maar: in de quebrada's daar kan je niet zwemmen: te ondiep.
Als je om 14:00 bij de 1e quebrada bent, tot waar zou je in theorie door kunnen lopen voordat het donker wordt?
• tot aan H12?
Zijn er meldingen van koeientransporten juist op 1 april over het smalle stuk Pianista waar ook de familie K. last van had?
• Onbekend.
D. K & L tussen 1 april 14:00 en 11 april
Van dat ravijn waaruit je niet meer weg kunt, waren/zijn niet veel mensen op de hoogte. Hoe kan dat?
• Locals, indianen en toeristen verplaatsen zich over de paden en paddocks, gaan niet lukraak de bushbush in. De rivier wordt gevolgd waar dat mogelijk is. Met de beschreven watervallen kan de rivier niet gevolgd worden waardoor de exacte locatie onbekend is bij vrijwel iedereen.
• Dat ravijn is een goedbewaard geheim in Boquete.
• Dat ravijn bestaat helemaal niet, maar is een verzinsel.
Wat is de verklaring voor het opvallende belpatroon?
• De gepubliceerde gegevens zijn onvolledig en/of incorrect.
• De meiden zaten vast ergens en probeerden op de heenweg van hikers (ochtendsessie) en de terugweg (middagsessie) te bellen om zo meer kans te maken
• Ze hebben hun telefoons weloverwogen gebruikt, rekening houdend met de beperkte capaciteit van de batterijen. Zie BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #119 - Lullen als Brugman...............
• Gestuurd door de zon inval in de kloof.
Is er geprobeerd ook naar andere telefoonnummers dan het noodnummer te bellen?
• Wel, maar die informatie is per ongeluk gewist of op een andere manier verloren gegaan.
• Niet volgens de gepubliceerde informatie.
• Ze konden alleen maar naar noodnummers bellen, hadden geen werkende telefoon.
Tot waar loopt het gebied van telefoonbereik?
• Kaart en link naar zoombare kaart van het telefoonbereik in Panama
Wat zijn de mogelijke redenen geweest om minstens foto _509 maar mogelijk meer foto's erna te wissen?
• Uitgebreide analyse Perico van de Canon 270XS-camera die Lisanne ook had
• Een mislukte burst-foto die teveel ruimte in beslag nam.
• Bij het terugkijken van de foto's werd de foto per ongeluk gewist door op de verkeerde knoppen (meestal 2 stappen) te drukken.
• IJdelheid; op foto 509 stond een van de meiden er niet goed op.
Wat is de verklaring voor de vreemde nachtfoto's?
• Ze hebben geprobeerd naar een helikopter te seinen.
• Ze hebben geprobeerd hun pad in het donker te verlichten.
• Ze zijn in paniek geraakt door stijgend water en hebben daarom 's nachts geprobeerd hun locatie te fotograferen en de tas in het water gegooid. De laatste keer dat de telefoon is aangezet was door een derde (tas later gedumpt of 'gelogen' over plek en datum vondst)
Zijn er met de iPhone en/of Samsung ook foto's gemaakt of alleen met de camera (en mogelijk 1 met de iPhone - Kris op de Mirador)?
• Onbekend.
Waarom zijn er geen video's gemaakt als ze nog zoveel batterij in hun camera hadden om hem 3 uur lang te gebruiken?
• Kris en Lisanne waren gescheiden en Lisanne had de camera, ze is al die tijd bezig geweest om Kris te zoeken en daarom geen noodzaak voor video's, op of vlak voor die vreemde nacht vond ze Kris en erna was de batterij van de camera leeg.
• De camera had een bug die video's onmogelijk maakte, Domnivoor heeft hetzelfde probleem <bron>
Wat is de betekenis van de zeer vreemde rode zakjesfoto _550?
• Toevalstreffer bij het maken van foto's om zich heen.
• Aangespoeld en gevonden door de meiden; geen betekenis.
• Markeringspunt achtergelaten voor de zoekteams [na 7 dagen en wat helikopters weet je wel dat ze naar je op zoek zijn]
• Bedoeld om te mee te zwaaien en seinen naar overvliegende helikopters / vliegtuigen / whatever [de nood was na een week echt bizar hoog, vreemde is dat je dan niet de zakjes anders knoopt zodat het oppervlak veel groter wordt]
• Gebruikt om water uit de rivier te scheppen/dauw/schoon regenwater mee op te vangen [lijkt me zelf echt een vreemde verklaring, maar hier gelezen, sowieso waarom dan 2 zakjes bij het rivierwaterschepscenario?]
• Om muggen mee te verjagen [idem, onzin denk ik]
• Dit "ding" is niet door Lisanne gemaakt, maar door Kris. Die had toen ze van Lisanne gescheiden raakte alleen die twee zakjes bij zich, de rest had Lisanne. Het broekje had ze al achtergelaten bij de 2e kabelbrug (niet gevonden door Lisanne) en dit ding had ze hier achtergelaten om zoekteams en haar vriendin te lokken. Juist op deze nacht vond Lisanne het ding en maakte er een duidelijke foto van
• Soort van grafsteen, Kris is dood en Lisanne voelt haar einde ook snel naderen [vreselijke situatie, maar sorry, zo beschrijf ik het even]
• Achterlaten als "trofee" [2 (ge)dode meisjes] door derden
Waarom hebben ze geen bericht achtergelaten?
• Ze wilden niet denken aan overlijden en dood kwam snel en onverwacht.
• Ze hebben wel een bericht achtergelaten, maar dat is nog niet gevonden.
• Die berichten zijn er wel, maar zijn buiten de media gehouden.
• Ze hebben wel een bericht achtergelaten, maar dat is met opzet gewist.
• Ze hebben wel een bericht achtergelaten, maar dat is per ongeluk gewist.
Waarom lag het dichtgeknoopte spijkerbroekje daar?
• Dat is door K. uitgetrokken omdat ze een zwelling had waardoor het niet meer paste.
• Dat is door K. uitgetrokken om te drogen, maar ze kreeg de kans niet het weer aan te trekken.
• Dat is gebruikt ter bescherming van de handen bij gebruik van de stalen kabel over het water.
• Is uitgedaan omdat Kris niet meer mobiel was en toch haar behoeften miest doen. Dat doe je dan toch liever met kleding uit i.p.v. Met je broek aan. Als Kris te gewond, ziek was en alleen nog maar kon liggen, dan moest dat broekje echt uit, anders komt het onder de urine en ontlasting te zitten.
• Dat is door L. uitgetrokken na het overlijden van K. en als markering achtergelaten.
• Dat is door K. uitgetrokken en als markering achtergelaten voor L/zoekteams (het was het enige wat ze had om die markering te doen in het geval ze gescheiden waren, L heeft het broekje niet gevonden door het nemen van een andere route).
• Kan afgegleden zijn na extreme vermagering
• Kan afgegleden zijn toen ze al overleden was en meegesleurd door de rivier
• Dat hebben ze als 'flessenpost' in het water gegooid want enige dat daarvoor in aanmerking kwam.
Hoe kan het dat minstens 1 van de meiden in 10 dagen nooit is terug kunnen komen naar de bewoonde wereld?
• Ze zijn steeds de verkeerde kant op blijven lopen, namelijk stroomafwaarts, omdat ze geen enkel idee hadden over hun locatie.
• Ze zaten opgesloten in een kloof waar ze niet levend uit konden komen.
E. Zoekacties vóór 12 april
Waarom heeft gastvrouw Myriam hun verdwijning niet gemeld bij politie en andere instanties?
• Omdat toeristes weleens vaker een nacht wegblijven.
Op wiens initiatief is men van Sinaproc juist rond de Barú gaan zoeken terwijl Kris en Lisanne daar op zaterdag 5 april met Feliciano heen zouden gaan?
• Men deed maar wat en was vooral bezig om goed over te komen op iedereen die maar keek, niet geleid door de juiste zoekroutes of mensen met kennis. Maar: Er keek een belangrijk iemand mee: De Nederlandse ambassadeur. En die was 'vol lof over de inzet van de lokale autoriteiten'.
• Ingrid L.?
• Iedereen betrokken bij een misdrijf stuurde Sinaproc expres de verkeerde kant op, zelfs Ingrid L....
Hoe kan het dat als Lisanne en Kris "vast" zaten in het ravijn onderaan het Pianistapad, dat de speurhonden hen niet geroken hebben? - waar de honden aansloegen
• Toen de honden daar waren, waren ze al verder doorgelopen stroomafwaarts.
• Water maakt het ruiken voor honden moeilijker en de meiden zaten in een vochtige kloof
• Honden kunnen niet over zo'n grote afstand naar beneden ruiken.
Waarom hebben de helikopters, die vanaf 5 april t/m 15 april (Plinio) over het gebied vlogen Lisanne en Kris niet opgemerkt/zij hun aandacht niet weten te trekken?
• De afstanden en het gebied waren te groot.
• Ze zaten ineen kloof onder begroeiing van de helling er boven en zijn dus niet gezien.
• Kris en Lisanne zaten verscholen onder het bladerdek; bevonden zich niet langs de rivier/2e quebrada maar ergens in het bos en in al die dagen geen mogelijkheid om naar de open paddocks te komen [nu ik erover nadenk zijn ze daar ook niet geweest toen ze al "verdwaald" waren, anders waren ze makkelijk gespot door de helikopters]
• De meiden zaten veel dichterbij de Mirador dan de bemanning dacht dus daar is niet gezocht.
• Domme pech.
• De helikopterbemanning was niet gemotiveerd; het was immers helemaal niet zeker dat K. en L. zich daar bevonden.
• Lisanne was gescheiden van Kris maar kwam niet op het idee [dat zou ik doen in zo'n situatie] om de rugzak te openen (de binnenkant is heel fel van kleur en steekt af tegen de omgeving) en neer te leggen bij haar "basiskamp".
F. Zoekacties vanaf 12 april
Welke mensen hebben zich gemeld die op 1 april na 13:00 aan de Caribische kant van de Mirador op het Pianistapad geweest zijn? Wat waren hun verklaringen?
• Een Frans koppel dat ten tijde van de verdwijning van Kris en Lisanne in Boquete waren heeft een blog geschreven
Hoe kan een stuk huid van Lisannes dijbeen 4,5+ maanden overleefd hebben in een zeer vochtig en warm klimaat terwijl de rest van haar lichaam (erg) vergaan was?
• Het dijbeen of de huid ervan bevond zich lange tijd in het water. Koud water vertraagt het ontbindingsproces.
• Dat stuk huid was bedekt met aarde en daardoor beschermd tegen bederf.
Hoe komt de rugzak, met ongeschonden inhoud, helemaal terecht waar ie gevonden is?
• De rugzak is als een ballon op het water vervoerd met de snel stromende rivier.
• Veel dichterbij de meiden en eerder gevonden. Later gedumpt of 'gelogen' over vindplaats en tijd.
Sinds wanneer had Betzaida P. de leiding over het onderzoek?
• 16-05-2014 - Pitti kwam pas halverwege mei in beeld, haar voorganger werd door fouten in het onderzoek van Miss Guerra van de zaak gehaald. Stond op non actief - bevestiging aanstelling Pitti
G. Overige vragen
Zijn de wikkels/verpakkingen die op de zakjesfoto _550 te zien zijn, dezelfde als die in de rugzak zijn aangetroffen? Zijn het ook dezelfde als die van de (keel?)pastilles die op hun kamer lagen?
• Kan het een deel van die kaart zijn die hier werd gepost; dat blauw-witte logo linksboven?
Zijn er selfies/"we-fies" gemaakt van hen samen door de meiden op de Mirador/andere plekken?
• Nee
• Ja, een van de 6 foto's rond 13:00 was een "we-fie"
• Ja, een van de 8 foto's van 13:00 en 13:06 was een "we-fie"
• Ja, een van de 8 + x foto's (iPhone en/of Samsung) was een "we-fie"
• De foto's van de quebrada zijn vrijgegeven nadat de familie van Lisanne uit de publiciteit zijn gestapt; foto's waar Lisanne opstaat na de Mirador zijn dus nooit getoond. Kunnen dus best selfies/"we-fies" bij zitten.
Het plakband dat bericht werd om "de telefoons bij elkaar te houden", van wie was dat afkomstig?
• Panamese autoriteiten.
• Slordigheidje van de Panamezen.
• Kris en Lisanne hadden zelf plakband bij zich.
Is er in de telefoonlogs activiteit geregistreerd van de kompasfunctie op de iPhone?
• Nee, anders was dat wel in de media gekomen
• Nee, Kris wist helemaal niet dat ze een kompas op haar telefoon had
• Nee, want het kan alleen activiteit registreren als je netwerk hebt.
• Ja, maar niet in de media gekomen
Hoeveel oproeppogingen (echt 112/911 geprobeerd) zijn er in werkelijkheid gedaan en (dus) hoeveel missen er in ons huidige overzicht (8; 4 iPhone, 4 Samsung)?
• Onbekend.
Rookte Kris (overdag ook, niet (alleen) sociaal in de avond) en had ze mogelijk een aansteker bij zich op de hike?
• Met een aansteker hadden ze de halve jungle in de fik kunnen steken: het had daar weken niet geregend. → In 2010 was er een bosbrand bij Volcán Barú. Ik denk dat we wel mogen aannemen dat ze geen werkende aansteker bij zich hadden.
Had(den zowel) Kris (als) Lisanne roaming en wat was hun "preferred provider"?
• Onbekend.
Wat was de concentratie aan fosfaten die op Kris' rib was gevonden? Hoe en waar zouden die erop gekomen kunnen zijn? Zijn er fosfaatrijke plekken in het gebied?
• Veroorzaakt door een orgaanbeschadiging (bijvoorbeeld de lever).
• Uitwerpselen/urine van wilde dieren?
• Mesthopen langs de paddocks waar de beenderen langere tijd in gelegen konden hebben?
• Kunstmest van akkers.
Hadden Lisanne en Kris de sleutel van hun huisje en is die in de rugzak aangetroffen?
• Die sleutel hadden ze niet mee maar werd dagelijks achtergelaten bij hun host.
• De manier om binnen te komen was met een verstopte sleutel in de tuin.
Zijn er (sporen van) zonnebrandcrème aangetroffen in de rugzak en/of op hun kamer?
• Nee, maar vooral Kris moet zonnebrand gebruikt hebben met haar type huid.
Hadden Kris en Lisanne een tekentangetje aangeschaft en is dat (niet) op hun kamer aangetroffen?
• Onbekend.
Wie waren de "19 getuigen" over wie Hans K. het had?
• 1-Feliciano G.
• 2-Eileen,
• 3-Sigrid,
• 4-Leonardo M. (RIP),
• 5-Myriam G.,
• 6-Peter C. (Casa Pedro),
• 7-Giovani (Casa Pedro),
• 8-Frank A.R.,
• 9-Oliva de K.,
• 10-Martina,
• 11-Leonardo G.,
• 12-Barman Nelvis,
• 13-Plinio M.,
• 14-Lazaro (wie is dit, kwam zijn naam tegen maar geen idee wie het is; is Lazaro dezelfde als Barman Nelvis??) ...
• 15- Plus nog een persoon, zit in het management van SatR en is mede-eigenaar van DE kroeg in Bocas del Toro.
• 16-lan N. - Wie is dit?
• 17-19- Taxichauffeurs?
Waarom verdween Eileen snel van het toneel?
• Omdat haar tijd (vakantie) er daar op zat en ze volgens plan weer terug naar huis ging
Heeft de langstlevende -vermoedelijk Lisanne, maar kan ook Kris zijn- een graf gemaakt voor haar eerder overleden vriendin?
• Nee, want de rivier sleurde haar mee en ze kon haar niet meer vinden
• Nee, want beide meiden werden meegesleurd door de rivier en de langstlevende kon de eerder overleden meid niet vinden
• Nee, want daar was de langstlevende al te zwak voor
• Ja, maar het graf is later verstoord door wilde dieren
H. De onderzoeken
H1. Botten
Waarom zijn bepaalde botten bij elkaar gevonden op de rivieroever? Waarom zo weinig botten en waarom alleen fragmenten? Waar zijn de andere botten gebleven?
• K. en L. waren bij elkaar toen ze zijn overleden. Vervolgens zijn de meeste botten door wilde dieren verspreid in het oerwoud.
Waarom zat er aan de botten van L. nog weefsel en aan die van K. niet?
• De voet van L. zat nog in een schoen en was daardoor onbereikbaar voor aaseters.
Waarom heeft de onderzoeker verklaard dat de meiden zijn omgekomen in de rivier terwijl pathologen zeggen dat er geen beschadigingen op de botten zijn?
• Het een sluit het ander niet uit. Tegelijkertijd heeft die onderzoek geen bewijs voor haar stelling.
Waarom heeft de onderzoeker verklaard dat wilde dieren een tweede oorzaak van overlijden zouden kunnen zijn, terwijl er daarvoor geen aanwijzingen zijn gevonden op de botten of kleding?
• Dat kan dus niet meer dan een hypothese zijn geweest.
Waarom is de voet van L. "afgebroken" bij de enkel zonder trauma?
• Voor Dr. K. is het onduidelijk wat deze vraag inhoudt.
Waarom zouden de skeletten compleet verwoest zijn, terwijl goedkope en fragiele zonnebrillen onbeschadigd zijn gebleven?
• De lichamen waren interessant voor predatoren en aaseters, de rugzak niet.
H2. Schoenen
Waarom is de voet van L., nog steeds in de schoen, gevonden achter een boom?
• De voet van L. zat nog in een schoen en was daardoor onbereikbaar voor aaseters.
Is de schoen afgespoeld na de vondst en voor het nemen van de foto op het plastic? Hierdoor kunnen sporen zijn vernietigd.
• Kan niet met zekerheid worden bevestigd, maar ook niet worden uitgesloten.
Waarom is er een foto van een twee schoen (blauw) opgenomen tussen de foto's van K. en L. die allebei bruine schoenen droegen?
• Dat was vermoedelijk een willekeurige schoen die daar ook toevallig is gevonden.
H3. Boodschappen
Waarom is er niet één enkel teken van alarm gevonden, bijvoorbeeld een inkerving in een boom, pijlen, een SOS teken, enz?
• Dat blijft het grootste raadsel in deze tragedie.
• De plek waar Kris en Lisanne vele dagen verbleven is nooit gevonden, nooit bezocht. Inkervingen in bomen en rotsen zouden in dat gebied nog kunnen zijn...
Waarom zijn er helemaal geen berichten gevonden?
• Idem.
H4. Telefoons en camera
Wat verklaart de tijdsintervallen in het telefoongebruik? Waarom dat specifieke patroon?
Waarom zijn er geen opgeslagen smsjes voor de ouders?
Waarom zijn er 87 zwarte foto's?
Waarom hebben ze hun eigen toestand niet vastgelegd met foto's?
Wat betekenen de twee nachtfoto's van steen, in het bijzonder de rode zakjes en stokjes?
• Voor deze vragen zijn hierboven verschillende verklaringen geformuleerd.
H5. Kleding
Waarom heeft K. haar korte broek uitgetrokken?
• Voor deze vraag zijn hierboven verschillende verklaringen geformuleerd.
Waarom hebben K. en L. hun BH's uitgetrokken en in de rugzak gedaan?
• Ze hadden er meer last dan gemak van, maar wilde ze toch ook weer niet weggooien.
Waarom is er verder geen ondergoed gevonden?
• Dat is verspreid door de aaseters en/of vergaan in de vochtige jungle.
Waarom was de korte broek van K. zo netjes neergelegd?
• Geen verklaring of toeval.
H6. Andere persoonlijke bezittingen
Als de rugzak in het water is geweest, waarom is de inhoud dan niet beschadigd en in zo'n goede conditie aangetroffen?
• De rugzak was enigszins waterdicht en heeft niet te veel te verduren gehad.
Is de rugzak door iemand anders op de latere vindplaats gezet?
• Dat is niet uitgesloten, maar ook niet te bewijzen.
H7. Overige onderzoeksvragen
Waarom zijn de verklaringen van alle vijf getuigen strijdig met de foto's?
• Dat is het tweede grote raadsel in deze tragedie.
Waarom was er gedurende 11 dagen geen contact, terwijl de meiden dichtbij hutten en andere mensen moeten zijn geweest (ervan uitgaande dat ze niet ontvoerd waren)?
• Het was slecht weer en er waren geen andere mensen.
Waarom zijn ze niet teruggekeerd nadat ze hun eerste noodoproep hebben gedaan?
• Ze waren in een ravijn of kloof terecht gekomen en konden niet meer terug.
Wetende dat ze al snel in de problemen zijn gekomen, getuige hun noodoproepen, hoe is het dan mogelijk dat ze in een rivier 12 uur verderop terecht zijn gekomen?
• Ze hebben er dagen over gedaan en zijn stroomafwaarts gelopen.
Een Frans stel heeft dezelfde trail de volgende dag gelopen. Een bewaker had hun verteld dat hij een dag eerder schreeuwen had gehoord. Zijn deze Fransen en de bewaker ondervraagd?
• Daar zijn geen gegevens over bekend.
I. Vragen over scenario's met derden.
Waarom hebben derden niet het geld meegenomen?
1 ze wisten dat de meiden het net gepind hadden en dachten dat dit bij de bank te traceren is waardoor
-een verdwaling niet aan de orde is
-een ongeluk niet aan de orde is
2 geen interesse, hij/ze had(den) alleen lust
3 men wilde geen vingerafdrukken achterlaten op de tas en spullen
4 men had het druk met het camoufleren van de lichamen en het wegwerken van de sporen
5 ze hadden misschien 283 dollar bij zich en die 2 x 100 hebben ze wel meegenomen
Waarom hebben derden de telefoons laten liggen
1 in hun netwerk zou iedereen ze linken aan de vermissing van de twee meiden
2 men had geen interesse in de telefoons maar wel in de meiden
3 men wilde geen vingerafdrukken achterlaten
Waarom staan er geen derden op de foto's
1 die wilden niet herkend worden
2 men heeft foto 509 gemaakt
3 die kwamen pas op de terugweg tussen Q1 en Mirador in beeld
4 die waren er wel maar stonden op foto 509
[ Bericht 0% gewijzigd door El_Matador op 20-05-2015 22:24:48 ]
Is natuurlijk verschrikkelijk:quote:
[..]
Ja, 19 al dit jaar.
Hartaanvallen/zelfmoorden/ongelukken, denk ik niet meegerekend.
vorig jaar 12 moorden in regio Rijnmond, Rotterdam.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)oven-regio-rotterdam
Gracias. Die link had ik gebruikt voor het plaatje van de biodiversiteit in de video.quote:
[..]
Ik vond zojuist deze link:
http://www.inbio.ac.cr/pila-darwin/paginas/mapas/mapas.html
Ik weet niet of deze al ooit gepost zijn.
CR is veel verder die hebben het totale gebied in kaart gebracht. Inclusief alle trails en woningen, op deze kaarten staan het gebied van K&L wel.
Maar de andere kaarten laten ook veel zien, inclusief GE-kmls. Goeie link, OP-waardig.
Tweede kaartje:
In het gebied zijn 3 fauna&flora-zones:
Lichtbruin - bmh-P - Bosque Muy Humero Premontano - Voorgebergte-zeer vochtig woud
Olijf - bp-P - Bosque Pluvial Premontano - Voorgebergte-regenwoud
Donkerbruin - bp-MB - Bosque Pluvial Montano Bajo - Laaggebergte-regenwoud
Aan de hand hiervan moeten die experts van FvdG bepaald hebben dat de nachtfoto's in de hoogst gelegen zone; de donkerbruine bp-MB of vroeg-bp-P gemaakt moeten zijn, is mijn inschatting.
[ Bericht 12% gewijzigd door El_Matador op 20-05-2015 21:22:29 ]
ik heb natuurlijk weer wat aan te merken maar ik hou het positief.quote:
Update 20-05-2015:
Toegevoegd:
- telefoonbereikvraag en antwoord (kaartje+link agter)
- analyse Perico fotocamera Lisanne
- antwoord bug in camerasoftware zodat video's helaas niet mogelijk waren
- mogelijke antwoorden lunches
- mogelijke antwoorden 13:10-getuigenis
- kleine spellingscorrecties
De Gerubriceerde Lijst Van Mysteries, Relevante Vragen en Mogelijke Antwoorden:
Laatste update: 20 mei 2015
Rubrieken A. t/m F. zijn zoveel mogelijk chronologisch.
Rubriek G. bevat vragen die ik nergens anders kwijt kan.
Kloothommel heeft antwoorden bedacht voor vragen in de rubriek "H. Onderzoek". Voor betere antwoorden / verklaringen / hypothesen houd ik me aanbevolen. De vragen in deze rubriek overlappen voor een groot deel met de eerdere vragen en zal ik daarmee t.z.t. samenvoegen.
Toegevoegd is Rubriek "I. Vragen over Scenario's met derden".
Als iemand betere verklaringen heeft, of het niet eens is met de huidige volgorde van verklaringen (aflopend van meest waarschijnlijk naar minst waarschijnlijk) - dan hoor ik dat graag!SPOILERA. Voorbereiding reis, reis naar Panama, verblijf in Bocas del Toro
Hebben Kris en Lisanne mensen ontmoet -bij dezelfde taalschool of elders- die naast zijzelf ook naar Boquete gingen -naar dezelfde taalschool of anders-?
• Nee, niemand uit Bocas ging naar Boquete
• Ja, maar die hebben ze in Boquete niet meer opgezocht/geen contact mee gehad
• Ja, en met hen hebben ze in Boquete contact gehad
• Blijkbaar waren ze goed voorbereid aan hun reis begonnen, is de reis zelf zonder problemen verlopen en zijn er ook over hun verblijf in Bocas del Toro geen vragen.
B. Verblijf in Boquete
Waarom hadden Kris en Lisanne zoveel geld (83 dollar de meeste bronnen spreken van 83, 1 bron van 37 en 1 zelfs van 87... ) (nog) in hun rugzak zitten? Wat is waar; hoeveel geld hadden ze echt bij zich?
• Dat was hun gezamenlijke potje voor de dagelijkse uitgaven.
• Gepind voor boodschappen en tour dag erna, en misschien meteen tour van zaterdag betalen aan F? Dus 4 x dagtoer. Ze werden die dag erna om 08:00 verwacht, aannemelijk om dan de dag ervoor te pinnen?
Hebben Kris en Lisanne daadwerkelijk "enorme hoeveelheden" muggenolie gekocht of waren dat toch andere meiden? Is er ook maar 1 flesje van die muggenolie in hun kamer aangetroffen?
• ja, en ze lieten alles achter in het hostel.
• ja, maar ze lieten een deel achter in het hostel en namen 1 flesje mee op de wandeling.
• ja, en ze hadden alles meegenomen op de wandeling.
• nee, het waren andere meiden die dat kochten/getuigenis klopt niet.
Wie waren de twee mannen waarmee ze zijn gesignaleerd in het restaurant op 31 maart?
• Die mannen bestaan wel maar zijn nooit getraceerd.
• Die mannen zijn wel opgespoord door de politie, maar dat is buiten de publiciteit gehouden.
• Die mannen bestaan helemaal niet; het was een vals gerucht.
• Het ging om twee andere vrouwen.
Waar, hoe, wat en hoe laat hebben Kris en Lisanne op dinsdag 1 april geluncht?
• Dat is onbekend:
• Ná de laatste foto ergens in de buurt van Q1-Q2? - 14:00+
• Onderweg happend tijdens het lopen
• Ze hebben niet geluncht, want het noodgeval vond al plaats
Hebben Kris en Lisanne 's avonds op 31 maart met Myriam G. besproken wat leuke trails zouden zijn/de Pianista besproken? Of iemand anders? Die jongens bijvoorbeeld?
• Nee, ze bespraken geen trails met Myriam G. door hun onvoldoende Spaans, maar zochten al wel op 31 maart en deden het stukje Alto de Lino.
• Nee, ze dachten er niet aan om trails met Myriam G. te bespreken, die regelden ze op andere manieren.
• Ja, want op 31 maart zochten ze al naar de Pianista maar deden het stukje Alto de Lino
Heeft Lisanne in haar dagboek een hint gegeven naar de Pianista/heeft ze daar op maandagavond 31 maart nog in geschreven?
• Nee, anders waren de zoekteams gelijk en alleen op de Pianista gaan zoeken omdat Feliciano het dagboek van Lisanne had ingezien.
• Ja, maar omdat Feliciano geen Nederlands kon lezen wist hij niet precies wat er stond, hij vergat het ook aan een Nederlandssprekende te geven.
• Ja, maar het dagboek werd pas veel later gevonden in de kamer, nadat de zoektochten al opgestart waren.
Had Lisanne daadwerkelijk last van astma of hoestte ze gewoon wat veel op 31 maart?
• Een astma aanval hoeft geen dagen te duren en je gebruikt er geen hoesttabletten voor.
• Vertaal- en interpretatiefouten in de media [wel een punt dat de ouders zouden kunnen ophelderen, Martijn heeft er nooit iets over gezegd].
• Ze had geen astma, maar een acute bronchitis.
Hadden Kris en Lisanne ook plannen duidelijk gemaakt voor donderdag 3 en vrijdag 4 april, tussen de aarbeientour van 2 en de Barú van 5 april?
• Alleen een aardbeientour is wat zinloos voor een hele dag, mogelijk gecombineerd met een van de andere bekende trails als Quetzales/Cascadas Perdidas
Toen een van de meiden (Kris?) 's ochtends op 1 april in de hangmat lag, heeft ze toen liggen appen/internetten? Heeft ze toen niemand verteld dat ze de Pianista zou gaan lopen?
• Kris was niet bezig met de tours, maar miste haar vriendje/zat op Facebook en Lisanne regelde de trails.
Welke kaart hangt aan de muur van de taalschool? En wat is opgevangen van het gesprek wat plaatsvond in de taalschool over de informatie op de kaart en de computer? (medewerkster hoorde ze praten over....)
• Mata: Ik weet niet of dat zo was, dat was mijn interpretatie (!) omdat ik dacht (MeloD zei dat ook en die is er geweest) dat er geen kaarten van het gebied waren. Is dus niet zeker.
• Wel vrijwel zeker is (haar eigen broer vertelde dat) dat ze dat Eftelingkaartje (krediet: ootje) bij zich hadden/gezien hebben.
C. De wandeling tot het moment van foto 508
Waarom kozen de meiden voor de Pianistatrail en niet voor de Quetzales/Cascadas Perdidas?
• De Pianista hadden ze meer zin in, werd omschreven als 'pleasant day hike' en waarschuwing alleen te lopen mét gids ontbrak; "loop niet alleen" kan ook betekenen samen met bv je vriendin.
• Quetzales en Perdidas waren onderdeel van de "aardbeientour" en dus kozen ze na bij Feliciano geboekt te hebben voor de Pianista omdat dat een makkelijke "pleasant day hike" was die zonder gids te doen was
• Op 31 maart deden ze de Alto de Lino-poging (?) en dus de Pianista op dinsdag 1 april omdat die het dichtste daarbij lag en het de dag ervoor al te laat was.
• Geen speciale reden, maar een spontane beslissing.
• Is hen door iemand aangeraden die hen ook tips gaf bv over die onduidelijke afslag; het begin van de Klim
• Barman Nelvis tipte ze op 31 maart
• Ze hadden een afspraak met onbekende jongens voor de Pianista of voor die andere trail(s)
Heeft Plinio M. daadwerkelijk Kris en Lisanne op 1 april op het Pianistapad gezien en waren zij alleen of in gezelschap? Waar was dit punt en hoe laat ongeveer?
• Ze waren met een derde als zijn getuigenis klopt; Plinio M.
• Plinio vergiste zich in twee andere meiden
• Plinio is onder druk gezet zijn getuigenis niet te herhalen
• De getuigenis is verkeerd in de media gekomen
Hoe kunnen juist de sterkste getuigen (Sigrid - gaf Lisanne vermoedelijk een massage) en Eileen (sprak de meiden de ochtend van 1 april) zich zo vreselijk in de tijd vergist hebben?
• Sigrid noch Eileen hebben Kris of Lisanne zien weggaan. De tijd 13:10 is gekomen doordat ze twee andere meiden in een flits ergens voor Kris en Lisanne aanzagen.
• Ze verdraaien hun getuigenis; in feite was het ruim 2,5 uur (!) eerder
Waarom zijn ze verder gelopen na de Mirador?
• Hans K.: "het was mooi weer en ze hadden tijd genoeg"
• Ze hadden de verkeerde veronderstelling dat ze juist richting Boquete liepen, op weg naar huis. (maar ze hadden wel een eenvoudig kaartje van de omgeving!).
• Iemand op de Mirador/de barman van Nelvis/iemand anders raadde ze de quebrada('s) aan om zwemmogelijkheid/afkoeling te vinden. Maar: in de quebrada's daar kan je niet zwemmen: te ondiep.
Als je om 14:00 bij de 1e quebrada bent, tot waar zou je in theorie door kunnen lopen voordat het donker wordt?
• tot aan H12?
Zijn er meldingen van koeientransporten juist op 1 april over het smalle stuk Pianista waar ook de familie K. last van had?
• Onbekend.
D. K & L tussen 1 april 14:00 en 11 april
Van dat ravijn waaruit je niet meer weg kunt, waren/zijn niet veel mensen op de hoogte. Hoe kan dat?
• Locals, indianen en toeristen verplaatsen zich over de paden en paddocks, gaan niet lukraak de bushbush in. De rivier wordt gevolgd waar dat mogelijk is. Met de beschreven watervallen kan de rivier niet gevolgd worden waardoor de exacte locatie onbekend is bij vrijwel iedereen.
• Dat ravijn is een goedbewaard geheim in Boquete.
• Dat ravijn bestaat helemaal niet, maar is een verzinsel.
Wat is de verklaring voor het opvallende belpatroon?
• De gepubliceerde gegevens zijn onvolledig en/of incorrect.
• De meiden zaten vast ergens en probeerden op de heenweg van hikers (ochtendsessie) en de terugweg (middagsessie) te bellen om zo meer kans te maken
• Ze hebben hun telefoons weloverwogen gebruikt, rekening houdend met de beperkte capaciteit van de batterijen. Zie BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #119 - Lullen als Brugman...............
• Gestuurd door de zon inval in de kloof.
Is er geprobeerd ook naar andere telefoonnummers dan het noodnummer te bellen?
• Wel, maar die informatie is per ongeluk gewist of op een andere manier verloren gegaan.
• Niet volgens de gepubliceerde informatie.
• Ze konden alleen maar naar noodnummers bellen, hadden geen werkende telefoon.
Tot waar loopt het gebied van telefoonbereik?
• Kaart en link naar zoombare kaart van het telefoonbereik in Panama
Wat zijn de mogelijke redenen geweest om minstens foto _509 maar mogelijk meer foto's erna te wissen?
• Uitgebreide analyse Perico van de Canon 270XS-camera die Lisanne ook had
• Een mislukte burst-foto die teveel ruimte in beslag nam.
• Bij het terugkijken van de foto's werd de foto per ongeluk gewist door op de verkeerde knoppen (meestal 2 stappen) te drukken.
• IJdelheid; op foto 509 stond een van de meiden er niet goed op.
Wat is de verklaring voor de vreemde nachtfoto's?
• Ze hebben geprobeerd naar een helikopter te seinen.
• Ze hebben geprobeerd hun pad in het donker te verlichten.
• Ze zijn in paniek geraakt door stijgend water en hebben daarom 's nachts geprobeerd hun locatie te fotograferen en de tas in het water gegooid. De laatste keer dat de telefoon is aangezet was door een derde (tas later gedumpt of 'gelogen' over plek en datum vondst)
Zijn er met de iPhone en/of Samsung ook foto's gemaakt of alleen met de camera (en mogelijk 1 met de iPhone - Kris op de Mirador)?
• Onbekend.
Waarom zijn er geen video's gemaakt als ze nog zoveel batterij in hun camera hadden om hem 3 uur lang te gebruiken?
• Kris en Lisanne waren gescheiden en Lisanne had de camera, ze is al die tijd bezig geweest om Kris te zoeken en daarom geen noodzaak voor video's, op of vlak voor die vreemde nacht vond ze Kris en erna was de batterij van de camera leeg.
• De camera had een bug die video's onmogelijk maakte, Domnivoor heeft hetzelfde probleem <bron>
Wat is de betekenis van de zeer vreemde rode zakjesfoto _550?
• Toevalstreffer bij het maken van foto's om zich heen.
• Aangespoeld en gevonden door de meiden; geen betekenis.
• Markeringspunt achtergelaten voor de zoekteams [na 7 dagen en wat helikopters weet je wel dat ze naar je op zoek zijn]
• Bedoeld om te mee te zwaaien en seinen naar overvliegende helikopters / vliegtuigen / whatever [de nood was na een week echt bizar hoog, vreemde is dat je dan niet de zakjes anders knoopt zodat het oppervlak veel groter wordt]
• Gebruikt om water uit de rivier te scheppen/dauw/schoon regenwater mee op te vangen [lijkt me zelf echt een vreemde verklaring, maar hier gelezen, sowieso waarom dan 2 zakjes bij het rivierwaterschepscenario?]
• Om muggen mee te verjagen [idem, onzin denk ik]
• Dit "ding" is niet door Lisanne gemaakt, maar door Kris. Die had toen ze van Lisanne gescheiden raakte alleen die twee zakjes bij zich, de rest had Lisanne. Het broekje had ze al achtergelaten bij de 2e kabelbrug (niet gevonden door Lisanne) en dit ding had ze hier achtergelaten om zoekteams en haar vriendin te lokken. Juist op deze nacht vond Lisanne het ding en maakte er een duidelijke foto van
• Soort van grafsteen, Kris is dood en Lisanne voelt haar einde ook snel naderen [vreselijke situatie, maar sorry, zo beschrijf ik het even]
• Achterlaten als "trofee" [2 (ge)dode meisjes] door derden
Waarom hebben ze geen bericht achtergelaten?
• Ze wilden niet denken aan overlijden en dood kwam snel en onverwacht.
• Ze hebben wel een bericht achtergelaten, maar dat is nog niet gevonden.
• Die berichten zijn er wel, maar zijn buiten de media gehouden.
• Ze hebben wel een bericht achtergelaten, maar dat is met opzet gewist.
• Ze hebben wel een bericht achtergelaten, maar dat is per ongeluk gewist.
Waarom lag het dichtgeknoopte spijkerbroekje daar?
• Dat is door K. uitgetrokken omdat ze een zwelling had waardoor het niet meer paste.
• Dat is door K. uitgetrokken om te drogen, maar ze kreeg de kans niet het weer aan te trekken.
• Dat is gebruikt ter bescherming van de handen bij gebruik van de stalen kabel over het water.
• Is uitgedaan omdat Kris niet meer mobiel was en toch haar behoeften miest doen. Dat doe je dan toch liever met kleding uit i.p.v. Met je broek aan. Als Kris te gewond, ziek was en alleen nog maar kon liggen, dan moest dat broekje echt uit, anders komt het onder de urine en ontlasting te zitten.
• Dat is door L. uitgetrokken na het overlijden van K. en als markering achtergelaten.
• Dat is door K. uitgetrokken en als markering achtergelaten voor L/zoekteams (het was het enige wat ze had om die markering te doen in het geval ze gescheiden waren, L heeft het broekje niet gevonden door het nemen van een andere route).
• Kan afgegleden zijn na extreme vermagering
• Kan afgegleden zijn toen ze al overleden was en meegesleurd door de rivier
• Dat hebben ze als 'flessenpost' in het water gegooid want enige dat daarvoor in aanmerking kwam.
Hoe kan het dat minstens 1 van de meiden in 10 dagen nooit is terug kunnen komen naar de bewoonde wereld?
• Ze zijn steeds de verkeerde kant op blijven lopen, namelijk stroomafwaarts, omdat ze geen enkel idee hadden over hun locatie.
• Ze zaten opgesloten in een kloof waar ze niet levend uit konden komen.
E. Zoekacties vóór 12 april
Waarom heeft gastvrouw Miriam hun verdwijning niet gemeld bij politie en andere instanties?
• Omdat toeristes weleens vaker een nacht wegblijven.
Op wiens initiatief is men van Sinaproc juist rond de Barú gaan zoeken terwijl Kris en Lisanne daar op zaterdag 5 april met Feliciano heen zouden gaan?
• Men deed maar wat en was vooral bezig om goed over te komen op iedereen die maar keek, niet geleid door de juiste zoekroutes of mensen met kennis. Maar: Er keek een belangrijk iemand mee: De Nederlandse ambassadeur. En die was 'vol lof over de inzet van de lokale autoriteiten'.
• Pittí.
• Ingrid L.?
• Iedereen betrokken bij een misdrijf stuurde Sinaproc expres de verkeerde kant op, zelfs Ingrid L....
Hoe kan het dat als Lisanne en Kris "vast" zaten in het ravijn onderaan het Pianistapad, dat de speurhonden hen niet geroken hebben? - waar de honden aansloegen
• Toen de honden daar waren, waren ze al verder doorgelopen stroomafwaarts.
• Water maakt het ruiken voor honden moeilijker en de meiden zaten in een vochtige kloof
• Honden kunnen niet over zo'n grote afstand naar beneden ruiken.
Waarom hebben de helikopters, die vanaf 5 april t/m 15 april (Plinio) over het gebied vlogen Lisanne en Kris niet opgemerkt/zij hun aandacht niet weten te trekken?
• De afstanden en het gebied waren te groot.
• Ze zaten ineen kloof onder begroeiing van de helling er boven en zijn dus niet gezien.
• Kris en Lisanne zaten verscholen onder het bladerdek; bevonden zich niet langs de rivier/2e quebrada maar ergens in het bos en in al die dagen geen mogelijkheid om naar de open paddocks te komen [nu ik erover nadenk zijn ze daar ook niet geweest toen ze al "verdwaald" waren, anders waren ze makkelijk gespot door de helikopters]
• De meiden zaten veel dichterbij de Mirador dan de bemanning dacht dus daar is niet gezocht.
• Domme pech.
• De helikopterbemanning was niet gemotiveerd; het was immers helemaal niet zeker dat K. en L. zich daar bevonden.
• Lisanne was gescheiden van Kris maar kwam niet op het idee [dat zou ik doen in zo'n situatie] om de rugzak te openen (de binnenkant is heel fel van kleur en steekt af tegen de omgeving) en neer te leggen bij haar "basiskamp".
F. Zoekacties vanaf 12 april
Welke mensen hebben zich gemeld die op 1 april na 13:00 aan de Caribische kant van de Mirador op het Pianistapad geweest zijn? Wat waren hun verklaringen?
• Een Frans koppel dat ten tijde van de verdwijning van Kris en Lisanne in Boquete waren heeft een blog geschreven
Hoe kan een stuk huid van Lisannes dijbeen 4,5+ maanden overleefd hebben in een zeer vochtig en warm klimaat terwijl de rest van haar lichaam (erg) vergaan was?
• Het dijbeen of de huid ervan bevond zich lange tijd in het water. Koud water vertraagt het ontbindingsproces.
• Dat stuk huid was bedekt met aarde en daardoor beschermd tegen bederf.
Hoe komt de rugzak, met ongeschonden inhoud, helemaal terecht waar ie gevonden is?
• De rugzak is als een ballon op het water vervoerd met de snel stromende rivier.
• Veel dichterbij de meiden en eerder gevonden. Later gedumpt of 'gelogen' over vindplaats en tijd.
G. Overig vragen
Zijn de wikkels/verpakkingen die op de zakjesfoto _550 te zien zijn, dezelfde als die in de rugzak zijn aangetroffen? Zijn het ook dezelfde als die van de (keel?)pastilles die op hun kamer lagen?
• Kan het een deel van die kaart zijn die hier werd gepost; dat blauw-witte logo linksboven?
Zijn er selfies/"we-fies" gemaakt van hen samen door de meiden op de Mirador/andere plekken?
• Nee
• Ja, een van de 6 foto's rond 13:00 was een "we-fie"
• Ja, een van de 8 foto's van 13:00 en 13:06 was een "we-fie"
• Ja, een van de 8 + x foto's (iPhone en/of Samsung) was een "we-fie"
• De foto's van de quebrada zijn vrijgegeven nadat de familie van Lisanne uit de publiciteit zijn gestapt; foto's waar Lisanne opstaat na de Mirador zijn dus nooit getoond. Kunnen dus best selfies/"we-fies" bij zitten.
Het plakband dat bericht werd om "de telefoons bij elkaar te houden", van wie was dat afkomstig?
• Panamese autoriteiten.
• Slordigheidje van de Panamezen.
• Kris en Lisanne hadden zelf plakband bij zich.
Is er in de telefoonlogs activiteit geregistreerd van de kompasfunctie op de iPhone?
• Nee, anders was dat wel in de media gekomen
• Nee, Kris wist helemaal niet dat ze een kompas op haar telefoon had
• Nee, want het kan alleen activiteit registreren als je netwerk hebt.
• Ja, maar niet in de media gekomen
Hoeveel oproeppogingen (echt 112/911 geprobeerd) zijn er in werkelijkheid gedaan en (dus) hoeveel missen er in ons huidige overzicht (8; 4 iPhone, 4 Samsung)?
• Onbekend.
Rookte Kris (overdag ook, niet (alleen) sociaal in de avond) en had ze mogelijk een aansteker bij zich op de hike?
• Met een aansteker hadden ze de halve jungle in de fik kunnen steken: het had daar weken niet geregend. → In 2010 was er een bosbrand bij Volcán Barú. Ik denk dat we wel mogen aannemen dat ze geen werkende aansteker bij zich hadden.
Had(den zowel) Kris (als) Lisanne roaming en wat was hun "preferred provider"?
• Onbekend.
Wat was de concentratie aan fosfaten die op Kris' rib was gevonden? Hoe en waar zouden die erop gekomen kunnen zijn? Zijn er fosfaatrijke plekken in het gebied?
• Veroorzaakt door een orgaanbeschadiging (bijvoorbeeld de lever).
• Uitwerpselen/urine van wilde dieren?
• Mesthopen langs de paddocks waar de beenderen langere tijd in gelegen konden hebben?
• Kunstmest van akkers.
Hadden Lisanne en Kris de sleutel van hun huisje en is die in de rugzak aangetroffen?
• Die sleutel hadden ze niet mee maar werd dagelijks achtergelaten bij hun host.
• De manier om binnen te komen was met een verstopte sleutel in de tuin.
Zijn er (sporen van) zonnebrandcrème aangetroffen in de rugzak en/of op hun kamer?
• Nee, maar vooral Kris moet zonnebrand gebruikt hebben met haar type huid.
Hadden Kris en Lisanne een tekentangetje aangeschaft en is dat (niet) op hun kamer aangetroffen?
• Onbekend.
Wie waren de "19 getuigen" over wie Hans K. het had?
• 1-Feliciano G.
• 2-Eileen,
• 3-Sigrid,
• 4-Leonardo M. (RIP),
• 5-Myriam G.,
• 6-Peter C. (Casa Pedro),
• 7-Giovani (Casa Pedro),
• 8-Frank A.R.,
• 9-Oliva de K.,
• 10-Martina,
• 11-Leonardo G.,
• 12-Barman Nelvis,
• 13-Plinio M.,
• 14-Lazaro (wie is dit, kwam zijn naam tegen maar geen idee wie het is; is Lazaro dezelfde als Barman Nelvis??) ...
• 15- Plus nog een persoon, zit in het management van SbtR en is mede-eigenaar van DE kroeg in Bocas del Toro.
• 16-lan N. - Wie is dit?
• 17-19- Taxichauffeurs?
Waarom verdween Eileen snel van het toneel?
• Omdat haar tijd (vakantie) er daar op zat en ze volgens plan weer terug naar huis ging
Heeft de langstlevende -vermoedelijk Lisanne, maar kan ook Kris zijn- een graf gemaakt voor haar eerder overleden vriendin?
• Nee, want de rivier sleurde haar mee en ze kon haar niet meer vinden
• Nee, want beide meiden werden meegesleurd door de rivier en de langstlevende kon de eerder overleden meid niet vinden
• Nee, want daar was de langstlevende al te zwak voor
• Ja, maar het graf is later verstoord door wilde dieren
H. De onderzoeken
H1. Botten
Waarom zijn bepaalde botten bij elkaar gevonden op de rivieroever? Waarom zo weinig botten en waarom alleen fragmenten? Waar zijn de andere botten gebleven?
• K. en L. waren bij elkaar toen ze zijn overleden. Vervolgens zijn de meeste botten door wilde dieren verspreid in het oerwoud.
Waarom zat er aan de botten van L. nog weefsel en aan die van K. niet?
• De voet van L. zat nog in een schoen en was daardoor onbereikbaar voor aaseters.
Waarom heeft de onderzoeker verklaard dat de meiden zijn omgekomen in de rivier terwijl pathologen zeggen dat er geen beschadingen op de botten zijn?
• Het een sluit het ander niet uit. Tegelijkertijd heeft die onderzoek geen bewijs voor haar stelling.
Waarom heeft de onderzoeker verklaard dat wilde dieren een tweede oorzaak van overlijden zouden kunnen zijn, terwijl er daarvoor geen aanwijzingen zijn gevonden op de botten of kleding?
• Dat kan dus niet meer dan een hypothese zijn geweest.
Waarom is de voet van L. "afgebroken" bij de enkel zonder trauma?
• Voor Dr. K. is het onduidelijk wat deze vraag inhoudt.
Waarom zouden de skeletten compleet verwoest zijn, terwijl goedkope en fragiele zonnenbrillen onbeschadigd zijn gebleven?
• De lichamen waren interessant voor predatoren en aaseters, de rugzak niet.
H2. Schoenen
Waarom is de voet van L., nog steeds in de schoen, gevonden achter een boom?
• De voet van L. zat nog in een schoen en was daardoor onbereikbaar voor aaseters.
Is de schoen afgespoeld na de vondst en voor het nemen van de foto op het plastic? Hierdoor kunnen spoeren zijn vernietigd.
• Kan niet met zekerheid worden bevestigd, maar ook niet worden uitgesloten.
Waarom is er een foto van een twee schoen (blauw) opgenomen tussen de foto's van K. en L. die allebei bruine schoenen droegen?
• Dat was vermoedelijk een willekeurige schoen die daar ook toevallig is gevonden.
H3. Boodschappen
Waarom is er niet één enkel teken van alarm gevonden, bijvoorbeeld een inkerving in een boom, pijlen, een SOS teken, enz?
• Dat blijft het grootste raadsel in deze tragedie.
Waarom zijn er helemaal geen berichten gevonden?
• Idem.
H4. Telefoons en camera
Wat verklaart de tijdsintervallen in het telefoongebruik? Waarom dat specifieke patroon?
Waarom zijn er geen opgeslagen smsjes voor de ouders?
Waarom zijn er 87 zwarte foto's?
Waarom hebben ze hun eigen toestand niet vastgelegd met foto's?
Wat betekenen de twee nachtfoto's van steen, in het bijzonder de rode zakjes en stokjes?
• Voor deze vragen zijn hierboven verschillende verklaringen geformuleerd.
H5. Kleding
Waarom heeft K. haar korte broek uitgetrokken?
• Voor deze vraag zijn hierboven verschillende verklaringen geformuleerd.
Waarom hebben K. en L. hun BH's uitgetrokken en in de rugzak gedaan?
• Ze hadden er meer last dan gemak van, maar wilde ze toch ook weer niet weggooien.
Waarom is er verder geen ondergoed gevonden?
• Dat is verspreid door de aaseters en/of vergaan in de vochtige jungle.
Waarom was de korte broek van K. zo netjes neergelegd?
• Geen verklaring of toeval.
H6. Andere persoonlijke bezittingen
Als de rugzak in het water is geweest, waarom is de inhoud dan niet beschadigd en in zo'n goede conditie aangetroffen?
• De rugzak was enigszins waterdicht en heeft niet te veel te verduren gehad.
Is de rugzak door iemand anders op de latere vindplaats gezet?
• Dat is niet uitgesloten, maar ook niet te bewijzen.
H7. Overige onderzoeksvragen
Waarom zijn de verklaringen van alle vijf getuigen strijdig met de foto's?
• Dat is het tweede grote raadsel in deze tragedie.
Waarom was er gedurende 11 dagen geen contact, terwijl de meiden dichtbij hutten en andere mensen moeten zijn geweest (ervan uitgaande dat ze niet ontvoerd waren)?
• Het was slecht weer en er waren geen andere mensen.
Waarom zijn ze niet teruggekeerd nadat ze hun eerste noodoproep hebben gedaan?
• Ze waren in een ravijn of kloof terecht gekomen en konden niet meer terug.
Wetende dat ze al snel in de problemen zijn gekomen, getuige hun noodoproepen, hoe is het dan mogelijk dat ze in een rivier 12 uur verderop terecht zijn gekomen?
• Ze hebben er dagen over gedaan en zijn stroomafwaarts gelopen.
Een Frans stel heeft dezelfde trail de volgende dag gelopen. Een bewaker had hun verteld dat hij een dag eerder schreeuwen had gehoord. Zijn deze Fransen en de bewaker ondervraagd?
• Daar zijn geen gegevens over bekend.
I. Vragen over scenario's met derden.
Waarom hebben derden niet het geld meegenomen?
1 ze wisten dat de meiden het net gepind hadden en dachten dat dit bij de bank te traceren is waardoor
-een verdwaling niet aan de orde is
-een ongeluk niet aan de orde is
2 geen interesse, hij/ze had(den) alleen lust
3 men wilde geen vingerafdrukken achterlaten op de tas en spullen
4 men had het druk met het camoufleren van de lichamen en het wegwerken van de sporen
5 ze hadden misschien 283 dollar bij zich en die 2 x 100 hebben ze wel meegenomen
Waarom hebben derden de telefoons laten liggen
1 in hun netwerk zou iedereen ze linken aan de vermissing van de twee meiden
2 men had geen interesse in de telefoons maar wel in de meiden
3 men wilde geen vingerafdrukken achterlaten
Waarom staan er geen derden op de foto's
1 die wilden niet herkend worden
2 men heeft foto 509 gemaakt
3 die kwamen pas op de terugweg tussen Q1 en Mirador in beeld
4 die waren er wel maar stonden op foto 509
Bij F:
Pitti kwam pas halverwege mei in beeld, haar voorganger werd door fouten in het onderzoek van Miss Guerra van de zaak gehaald. Stond op non actief.
bevestiging aanstelling Pitti:
http://www.findlisannekri(...)-justitie-in-panama/
Ook het kopje misdrijf is wat gekleurd maar een goed begin:
teveel een daderprofiel, ik mis een cover-up variant vanuit de overheid, voor het toerisme.
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 20-05-2015 21:31:23 ]
Ik begrijp ook helemaal niet waarom er ook maar iets negatiefs of "aan te merken" moet zijn.quote:
[..]
ik heb natuurlijk weer wat aan te merken maar ik hou het positief.
De Lijst Kloothommel zijn we allemaal doorheen gegaan en herlezen levert nieuwe invulling en verbetering op.
Zo gaat dat met samenwerkend onderzoek, zo is die "hele klote-OP" gebouwd.
Betsy P. is weg bij E. en joins F.*
SPOILER*afkortingen van namen versus letters in de lijst Kloothommel zijn uiteraard volledig toevallig, in deze uitspraak zit geen enkele dubbele bodem, lees vooral als een FOK!autist wat er staat zodat je weet onder welke rubriek je moet kijken en niet aan welke namen je moet denken...
Google earth opent hem ook mooi:quote:
[..]
Gracias. Die link had ik gebruikt voor het plaatje van de biodiversiteit in de video.
Maar de andere kaarten laten ook veel zien, inclusief GE-kmls. Goeie link, OP-waardig.
Tweede kaartje:
[ afbeelding ]
In het gebied zijn 3 fauna&flora-zones:
Lichtbruin - bmh-P - Bosque Muy Humero Premontano - Voorgebergte-zeer vochtig woud
Olijf - bp-P - Bosque Pluvial Premontano - Voorgebergte-regenwoud
Donkerbruin - bp-MB - Bosque Pluvial Montano Bajo - Laaggebergte-regenwoud
Aan de hand hiervan moeten die experts van FvdG bepaald hebben dat de nachtfoto's in de hoogst gelegen zone; de donkerbruine bp-MB of vroeg-bp-P gemaakt moeten zijn, is mijn inschatting.
Yup, die kmls zijn gaaf.quote:
[..]
Google earth opent hem ook mooi:
[ afbeelding ]
Check die van "Cobertura"
Nu is mijn vraag of iemand die gevonden hoogtes (en mogelijke positie nachtlokatie) in die cirkels in zou kunnen kleuren? Lijkt erop dat de nachtlokatie dan vlak bij q1 en q2 is?? En niet vlak bij de rivieren?
Of zie ik dat verkeerd?
[ Bericht 8% gewijzigd door Poekje01 op 20-05-2015 22:25:00 ]
Mata, voor je lijst:quote:
[..]
Yup, die kmls zijn gaaf.
Check die van "Cobertura"
H5
de spijkerbroek: Lisanne heeft de spijkerbroek van Kris na haar overlijden meegenomen. Net als de bh en andere bruikbare spullen.
Serieuze optie IMO, gezien de beide bh's/bikini's ook in de tas zaten
edit
ik ziet het die staat bij D
[ Bericht 3% gewijzigd door ootjekatootje op 20-05-2015 22:20:31 ]
Als Kris en Lisanne geen bereik hadden dan had hun telefoon ook geen bereik gehad op 2 april.
Een verklaring daarvoor geven omdat ze op elkaars schouders stonden.......
De telefoon heeft even verbinding gemaakt, zoals Mata al zei is er een klein stukje op de paddock waar bereik is, zouden ze hier dan toch geweest zijn?
Ben benieuwd naar wat er toen over gezegd is.
Kunnen de dames niet veel zuidelijker uitgekomen zijn, in dat BP-M gebied? Is dat niet dat Amistad park waar ergens een lokatie was/is waar hobo's en outlaws wonen? Schreef die poster Danio Romijn daar toen ook niet eens over?quote:
Ze zaten toch vast in de bedding op 2 april...?
Telefoonbereik lijkt inderdaad in de geul na de Mirador te verdwijnen, val locatie zou dan lager zijn.quote:
Een tijd geleden vroeg ik Geruisloos om cirkels te trekken op die gevonden mobiele netwerkbereik kaartjes, zodat mede ook de actieradius in loopafstand vanaf de mirador tot aan en tot en met q1 en q1 duidelijk werd.
Nu is mijn vraag of iemand die gevonden hoogtes (en mogelijke positie nachtlokatie) in die cirkels in zou kunnen kleuren? Lijkt erop dat de nachtlokatie dan vlak bij q1 en q2 is?? En niet vlak bij de rivieren?
Of zie ik dat verkeerd?
Op 45 minuten onder de Mirador. Martijn F zegt zegt ook iets over de geul, dat Lisanne dat niet prettig zou hebben gevonden.
Als ze hoger waren gevallen, een van de twee dan hadden ze direct bereik gehad en hulp kunnen bellen. Kloof is dus minimaal 45 minuten onder de Mirador en daar zit imo die geul...
Ik zie 2 vlekjes op de paddock met bereikquote:
Ze zaten toch vast in de bedding op 2 april...?
Het is niet zwart-wit.quote:
Als Kris en Lisanne bereik hadden dan waren ze gevonden.
Als Kris en Lisanne geen bereik hadden dan had hun telefoon ook geen bereik gehad op 2 april.
Een verklaring daarvoor geven omdat ze op elkaars schouders stonden.......
Door wind zou er zomaar net een piepklein spoortje bereik in Lisannes uitgestoken hand met telefoon gevlogen kunnen zijn en verbinding gemaakt. Al heeft Lisanne dat niet opgemerkt; op de telefoon stond niet "verbinding verbroken" maar "kan geen verbinding maken" zodat ze niet wist dat dat contact -als het al waar was- gevormd was.
Dus zelfs als er even bereik wás, wil dat niet zeggen dat ze niet gevonden konden worden. Wellicht was het eventuele contact ook te kort om positiebepalingen mee te doen.
Dan hadden ze tijdens/voor het vallen toch wel bereik moeten hebben? Ik neem toch aan dat ze niet allebei tegelijk over de rand gevallen zijn?quote:
[..]
Het is niet zwart-wit.
Door wind zou er zomaar net een piepklein spoortje bereik in Lisannes uitgestoken hand met telefoon gevlogen kunnen zijn en verbinding gemaakt. Al heeft Lisanne dat niet opgemerkt; op de telefoon stond niet "verbinding verbroken" maar "kan geen verbinding maken" zodat ze niet wist dat dat contact -als het al waar was- gevormd was.
Dus zelfs als er even bereik wás, wil dat niet zeggen dat ze niet gevonden konden worden. Wellicht was het eventuele contact ook te kort om positiebepalingen mee te doen.
Ben benieuwd, ik ken dat verhaal niet.quote:
[..]
Kunnen de dames niet veel zuidelijker uitgekomen zijn, in dat BP-M gebied? Is dat niet dat Amistad park waar ergens een lokatie was/is waar hobo's en outlaws wonen? Schreef die poster Danio Romijn daar toen ook niet eens over?
Logischer is dat er netwerkbereik was omdat de telefoon in een gebied was waar.....netwerkbereik was.