NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - Al Mayadeen - Al-Monitor - BBC Arabic - CBS News - CNN - Frankfurter Allgemeine Zeitung - Haaretz - Israel National News - Jerusalem Post - Le Monde - Ma'an News - New York Times - RT - Washington Post - Ynet - Zeit
• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
Belangrijk
Op dinsdag 8 juli is het Israëlische leger begonnen met 'Operation Protective Edge', een militaire operatie in Gaza volgens Israël 'gericht tegen Hamas in reactie op aanhoudende raketbeschietingen'.
Nou, die Operation is inmiddels afgelopen en beide partijen hebben gezegd "Gewonnen!
".
Kaarten Israel & Gaza
• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
Belangrijk
Operation Protective Edgequote:Op maandag 21 juli 2014 19:43 schreef timmmmm het volgende:
Basisschoolniveau hier, met je 'uitgeluld'. Vanaf nu gaan we hier strenger modden. Ik wil weer échte discussies kunnen houden, zonder users die persoonlijk worden of je aanvallen. De regels zijn zo simpel: ga fatsoenlijk met elkaar om, doe normaal
Toch schijnt dat niet zo simpel te zijn, dus ik zal het specificeren:
1 - Het moment dat je iets over een user zegt, in plaats van (inhoudelijk!) over wat hij zegt, zit je fout
2 - Niet schelden
3 - Val andere users niet persoonlijk aan. Diploma niet gehaald, andere jijbakken, nergens voor nodig. Niet alleen zet je jezelf voor lul, je maakt de discussie onmogelijk
4 - Ook al ben je het niet met elkaar eens: aan de andere kant van de computer zitten ook mensen. Als je het 'in het echt' niet tegen iemand zou zeggen, dan hier ook niet.
Er gaan hier meer posts verdwijnen als ze niet aan het bovenstaande voldoen. Kinderachtig zo, ik weet het, maar ik wil graag weer enig niveau terugbrengen.
Op dinsdag 8 juli is het Israëlische leger begonnen met 'Operation Protective Edge', een militaire operatie in Gaza volgens Israël 'gericht tegen Hamas in reactie op aanhoudende raketbeschietingen'.
Nou, die Operation is inmiddels afgelopen en beide partijen hebben gezegd "Gewonnen!
".Kaarten Israel & Gaza
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Live updates
Ha'aretz - Ynet - The Jerusalem Post - RussiaToday - Al Jazeera - FirstPost
Gaza live stream
http://www.ustream.tv/occupiedair
[ Bericht 1% gewijzigd door Karrs op 19-12-2014 08:14:07 ]Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Patrolling a Disputed Line, Israeli Border Police Become a Focus of Anger
JERUSALEM — As Chief Superintendent Aviad Ketafi of Israel’s border police steered his sport utility vehicle through the East Jerusalem neighborhood of A-Tur on Monday afternoon, Palestinian youths pelted it with stones. The barrage bounced off the vehicle’s special plastic windows and the metal grating covering its windshield. (New York Times)
JERUSALEM — As Chief Superintendent Aviad Ketafi of Israel’s border police steered his sport utility vehicle through the East Jerusalem neighborhood of A-Tur on Monday afternoon, Palestinian youths pelted it with stones. The barrage bounced off the vehicle’s special plastic windows and the metal grating covering its windshield. (New York Times)
Vooral Netanyahu heeft er echt een handje van dit soort uitspraken te doen enkel met politieke doeleinden en gewin. Dit is gewoon een uitspraak van een onafhankelijke rechtbank, tenzij Netanyahu daaraan twijfelt misschien? Of er een politieke mening achter ziet schuilgaan? Of wellicht zo in zijn slachtofferrol en samenzweringstheorie zit dat ie het niet meer zo helder ziet? Of gewoon over de rug van de vroegere holocaust probeert wat politieke druk op te voeren in de hoop dat op andere punten EU-lidstaten wat water bij de wijn doen en meer pro-Israelische stemmen uitbrengen of kiezen?quote:Op donderdag 18 december 2014 12:01 schreef Karrs het volgende:
Hangt van de context van die uitspraak af.
Zoals het hier staat: ja, dat was inderdaad belachelijk.
Nee. Er komt geen tweede holocaust. Het Europa en de hele Westerse wereld is totaal niet te vergelijken met het begin van de jaren 30. Dat jodenhaat toeneemt klopt maar vooral onder een groep Moslims en die zijn veruit de minderheid in elk Westers land. Dat dat een probleem is is waar maar te doen alsof we aan de vooravond van een nieuwe kristalnacht staan of "dat niet kunnen uitsluiten" is belachelijk. En overigens staat die jodenhaat wel in directe verhouding tot het conflict. Net zoals een Islamitische Staat in Syrie en Irak het Moslims niet makkelijk maakt elders vanwege de misdaden die ze doen met het expliciete etiket "Islamitische Staat" geldt dat ook voor een staat die zichzelf op de borst klopt de joodse staat te zijn en ondertussen misdaden begaat zoals het doorkoloniseren, land confesqueren, inheemse bewoners verjagen om het te bevolken met joden en eenmaal in de twee jaar puin veegt in Gaza waar verschrikkelijk veel weerloze burgers omkomen. Waarvan sommigen zich afvragen of dat nog wel proportioneel is. Allemaal door een joodse staat dat zich overal op de borst klopt voor joden te zijn, door joden, joden onder, joden boven, joden moeten aliya-migratie ernaartoe verrichten, joodse historie, joodse wetgeving, de joodse staat als beschermer van joden in europ, in latijns-amerika etc.quote:Ik weet niet of dat de conclusie is, maar eigenlijk vind ik die uitspraak niet eens zó ondoordacht, want velen menen dat Europa inderdaad een tweede Kristallnacht te wachten. Of dat op moslims of opnieuw op joden is (door moslims) wordt nog bediscussieerd, maar de (joden-)haat is ook in Europa opnieuw aan het groeien. En niet zo'n beetje ook.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Ze hebben geconcludeerd dat er op dit moment niet voldoende bewijs is om Hamas er op te laten staan. Dat is een belangrijke nuance, want dat kan ook inhouden dat ze op zoek gaan naar dat concrete bewijs i.p.v. direct Hamas schrappen van de lijst.quote:
Heb ik nou goed gelezen dat de EU Hamas van de terroristenlijst wil halen ?
Chaos is a ladder.
Welke EU? Het gerechtshof of de politiek? Dit gaat om het gerechtshof die als taak hebben zich aan de wetten te houden en daarmee recht te spreken.quote:
Heb ik nou goed gelezen dat de EU Hamas van de terroristenlijst wil halen ?
Het gerechtshof heeft kortgezegd geoordeeld dat de procedure en argumentatie om een partij of groep in dit geval Hamas op de terreurlijst te zetten niet aan de juridische volwaarden voldoet en daarmee fout is. Wat is dan die foute argumentatie? Dat is dat volgens het gerechtshof voornamelijk internetartikelen en nieuws doorslaggevend waren in het oordeel dat Hamas een terreurorganisatie is en het gerechtshof meent dat dit in strijd is met de wet waarin je organisaties als terreurorganisaties kan laten bestempelen. Het geeft in het oordeel expliciet aan dat het niet betekent dat als men dat wel volgens de juiste procedure en vooral argumentatie doet Hamas dan ook niet als terroristisch wordt bestempeld. Het is geen politiek oordeel dit, gewoon een gerechtshof wat zich over de wet buigt en concludeert dat de argumentatie en bewijzen niet aan de juridische voorwaarden voldoen om op basis daarvan een oordeel te vellen dat groep-X (Hamas in dit geval) een terreurorganisatie is.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Ja zag het paar dagen geleden snel voorbij komen in de media. Werd niet echt aandacht aan besteed. Maar prima als ze gaan onderzoeken of de plaatsing op die lijst klopt.
Nog even over Netanyahu's reactie op het vonnis van het EU-gerechtshof en dat "Europa niets van de holocaust geleerd heeft". Hier kritiek in eigen land zoals ynetnews rapporteert:
Als Netanyahu beetje slimmer was had hij aangegeven vertrouwen te hebben in het gerechtshof van de EU en dat als men alsnog conform de wettelijke voorwaarden bewijzen aanlevert dat Hamas een terreurorganisatie is hij er vertrouwen in heeft dat dat alsnog rondkomt. Nu praat Netanyahu als een halve Erdogan met dit soort uitlatingen en vervreemd hij de EU alleen maar meer van zich.quote:Despite US support, Israel suffers string of diplomatic blows
US slams EU move to remove Hamas from terror list, but diplomatic sources says that while Israel is under attack in diplomatic arena, Netanyahu hiding behind clichés.
"If Netanyahu had better relations with European leadership, some of these decisions could have been prevented," a top diplomatic source said after Israel suffered back-to-back diplomatic setbacks in Europe Wednesday as Palestinians headed to the United Nations to try to set a two-year deadline for an Israeli withdrawal from the West Bank.
"We believe that the EU should maintain its terrorism sanctions on Hamas," US State Department spokeswoman Jen Psaki said Wednesday after the EU moved to remove Hamas from its list of terror organizations, however the source said such support does not protect Israel in Europe.
"Our biggest problem," the source said, "is that the Europeans have stopped talking with us, and started talking about us."
Members of Israel's diplomatic corps and Foreign Ministry are anxiously watching recent develops, the most prominent of which is the Palestinian bid to attain statehood and an end of the Israeli control of the West Bank through the UN Security Council.
"We had a tough day in the international arena (and) the prime minister is hiding behind the memory of the holocaust," the source said in reference to Prime Minister Netanyahu's response to recent events, in which he said "It seems that too many in Europe, on whose soil six million Jews were slaughtered, have learned nothing."
Ynetnews
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Niet als excuus maar als bewijs dat veel Europeanen niks van de Holocaust hebben geleerd, zie de erkenning van de terreurstaat Palestina.quote:Op donderdag 18 december 2014 09:09 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[..]
Je kunt tegen het feit zijn dat hamas niet meer op de terreurlijst staat van de eu, maar ga alstublieft niet overal de holocaust als excuus voor gebruiken. Dat slaat nergens op. Alsof hamas ooit genoeg kracht heeft om 6 miljoen joden te doden.
quote:US Slams EU Removal of Hamas from Terror Blacklist
Washington urges the EU to maintain sanctions on the terror organization as Hamas spokesman declares 'victory' in ruling.
The United States on Wednesday urged the European Union to keep up its sanctions on Hamas, saying there was "no change" in US policy.
"The EU should maintain terrorism sanctions on Hamas," State Department spokeswoman Jen Psaki said, adding that the United States was studying a ruling by an EU court ordering that the Palestinian terrorist group be removed from an EU blacklist. "The US position on Hamas has not changed; Hamas is a designated foreign terrorist organization."
"Hamas continues to engage in terrorist activity and has demonstrated its intentions during this summer's conflicts with Israel," Psaki added. "It fired thousands of rockets into Israeli civilian areas and attempted to infiltrate Israel through tunnels that extended into Israel."
A European court ruled that Hamas - whose charter vows genocide against Israelis and who launched over 3,500 rockets at Israeli civilians over the summer during Operation Protective Edge should be temporarily removed from the bloc's terrorism blacklist on Wednesday.
European officials scrambled to explain in the decision's wake that they still deem Hamas a terrorist organization and that the ruling was made for "technical reasons."
"The EU continues to consider Hamas a terrorist organization," European Commission spokeswoman Maja Kocijancic said, adding that the EU would consider its response to the court's ruling, including the possibility of an appeal.
Hamas's assets will remain frozen despite the ruling, and lawyers are expected to present a fresh case for Hamas's re-inclusion.
Britain also said it wanted to maintain the terror listing, according to AFP. Its embassy to the EU said the judgement "does not change UK or EU's position on Hamas, a terrorist group."
Nonetheless, the decision to remove Hamas from the list drew angry responses from Israel, including Prime Minister Binyamin Netanyahu, who fired that Europe had "learned nothing" from the Holocaust.
"It seems that too many in Europe, on whose soil six million Jews were slaughtered, have learned nothing," Netanyahu said, demanding that the EU reinstate Hamas on the list.
"But we in Israel, we've learned. We'll continue to defend our people and our state against the forces of terror and tyranny and hypocrisy."
Hamas has deemed the move a "victory."
"This is a victory for the Palestinian question and for the rights of our people," Hamas spokesman Fawzi Barhum told AFP. "We thank the European court for this positive decision which must be followed by international steps to lift the oppression of the Palestinian people."
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/188784
http://www.geenstijl.nl/m(...)ij_begrafenis_d.html
Sorry hoor, maar als je nu nóg niet snapt met welke haat Israël te maken krijgt, weet ik het ook niet meer. Nu is de slachting van schoolkinderen in Pakistan ook al de schuld van de joden.
Los van dat krijgen India en Amerika er eveneens van langs
Wat lopen er toch DOMME mensen rond in de wereld.
Sorry hoor, maar als je nu nóg niet snapt met welke haat Israël te maken krijgt, weet ik het ook niet meer. Nu is de slachting van schoolkinderen in Pakistan ook al de schuld van de joden.
Los van dat krijgen India en Amerika er eveneens van langs
Wat lopen er toch DOMME mensen rond in de wereld.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Ik moet er altijd om lachen die beschuldigingen.
Jordanian MP Fawaz Al-Zoabi: "ISIS, Jabhat Al-Nusra, and FSA Are an American-Zionist Conspiracy"
Former Yemeni President Ali Abdallah Saleh: "The Arab Spring Was a Zionist-Western Conspiracy"
Egyptian Human Rights Activist Ahmad Harqan: "ISIS Is Doing what the Prophet Muhammad Did"
Preacher at Al-Aqsa Mosque to the Jews: "We Shall Slaughter You Without Mercy"
Australian Islamist Leader Ismail Al-Wahwah: Our Number One Enemy Is the U.S. and Europe"
Jordanian Preacher: Jewish "Apes and Pigs,"Shiite Dogs and Donkeys" Seek to Take over Saudi Arabia"
Maar aan de andere kant vind ik het zo ontzettend triest en zielig vooral voor de jeugd weet je. Als je dag in en dag uit dit soort shit hoort en ziet en in ellende verkeerd.. Is echt diep triest.
;itct=CAsQpDAYBSITCK2tsLy30MICFQW4HAodmmQA_TILYzQtb3ZlcnZpZXdaGFVDcEJ2SUJmWi1mb281WmJMSDVPME40Zw%3D%3D&hl=nl&client=mv-google&gl=NL
Het staat letterlijk daar in vuur en vlam.
Jordanian MP Fawaz Al-Zoabi: "ISIS, Jabhat Al-Nusra, and FSA Are an American-Zionist Conspiracy"
Former Yemeni President Ali Abdallah Saleh: "The Arab Spring Was a Zionist-Western Conspiracy"
Egyptian Human Rights Activist Ahmad Harqan: "ISIS Is Doing what the Prophet Muhammad Did"
Preacher at Al-Aqsa Mosque to the Jews: "We Shall Slaughter You Without Mercy"
Australian Islamist Leader Ismail Al-Wahwah: Our Number One Enemy Is the U.S. and Europe"
Jordanian Preacher: Jewish "Apes and Pigs,"Shiite Dogs and Donkeys" Seek to Take over Saudi Arabia"
Maar aan de andere kant vind ik het zo ontzettend triest en zielig vooral voor de jeugd weet je. Als je dag in en dag uit dit soort shit hoort en ziet en in ellende verkeerd.. Is echt diep triest.
;itct=CAsQpDAYBSITCK2tsLy30MICFQW4HAodmmQA_TILYzQtb3ZlcnZpZXdaGFVDcEJ2SUJmWi1mb281WmJMSDVPME40Zw%3D%3D&hl=nl&client=mv-google&gl=NL
Het staat letterlijk daar in vuur en vlam.
Israel attacks Hamas site in Gaza
The attack - the first since Operation Protective Edge - was launched in response to a rocket fired into Israel earlier on Friday. (Haaretz)
The attack - the first since Operation Protective Edge - was launched in response to a rocket fired into Israel earlier on Friday. (Haaretz)
Onlangs ook gelezen onder een filmpje van Russia Todayquote:
http://www.geenstijl.nl/m(...)ij_begrafenis_d.html
Sorry hoor, maar als je nu nóg niet snapt met welke haat Israël te maken krijgt, weet ik het ook niet meer. Nu is de slachting van schoolkinderen in Pakistan ook al de schuld van de joden.
Los van dat krijgen India en Amerika er eveneens van langs
Wat lopen er toch DOMME mensen rond in de wereld.
De gijzeling in Sydney paar dagen geleden: het werk van Mossad.
Meer dan 100 likes.Hoe kunnen we nu in Godsnaam vrede op aarde wensen met al die onopgeleide en haatdragende idioten op deze aardbol.
grote vraag is of Hamas op dit moment nog aan de voorwaarden voldoetquote:
Nog even over Netanyahu's reactie op het vonnis van het EU-gerechtshof en dat "Europa niets van de holocaust geleerd heeft". Hier kritiek in eigen land zoals ynetnews rapporteert:
[..]
Als Netanyahu beetje slimmer was had hij aangegeven vertrouwen te hebben in het gerechtshof van de EU en dat als men alsnog conform de wettelijke voorwaarden bewijzen aanlevert dat Hamas een terreurorganisatie is hij er vertrouwen in heeft dat dat alsnog rondkomt. Nu praat Netanyahu als een halve Erdogan met dit soort uitlatingen en vervreemd hij de EU alleen maar meer van zich.
het is echt wel meer dan enkel de juiste stukken insturen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Israël bombardeert Gaza
Israël heeft vrijdagavond voor het eerst sinds de oorlog afgelopen zomer de Gazastrook gebombardeerd. De luchtaanval is een vergelding voor een raketbeschieting vanuit de Gazastrook eerder op de dag.
Het doelwit van het Israëlische luchtbombardement zou een trainingskamp van Hamas zijn geweest.
De Palestijnse raket kwam vrijdagmiddag neer in de buurt van een kibboets langs de grens met de Gazastrook. „De terroristische organisatie Hamas is verantwoordelijk voor deze aanval op Israël”, aldus een woordvoerder van het Israëlische leger.
http://www.telegraaf.nl/b(...)bardeert_Gaza__.html
de zionisten bombarderen zonder iets te melden syrie nu de palestijnen weer en geen ENKEL arabische land of saudi arabie of wie die ff dikke bommen op israel gooit, saudi arabie en bijna alle landen zijn pro zionisten en amerika met egypte op nr 1 en dat is de rede waarom het volk opstaat en er rebellengroepen zoals isis onstaan uit onvrede
mensen zeggen altijd moslims terroristen maar westerse zionistische en amerikaanse soldaten en leger hebben meer moslims gedood in onze landen als wat moslims ooit in het westen kan doen
maar zolang je blank bent en moslims dood schijnt het geen terrorist te heten maar brenger van democatie en vrede is ook echt gelukt in irak hahahaha
maar zolang je blank bent en moslims dood schijnt het geen terrorist te heten maar brenger van democatie en vrede
is ook echt gelukt in irak hahahaha
Lekker boeie wat moslims denken/vindenquote:
mensen zeggen altijd moslims terroristen maar westerse zionistische en amerikaanse soldaten en leger hebben meer moslims gedood in onze landen als wat moslims ooit in het westen kan doen
maar zolang je blank bent en moslims dood schijnt het geen terrorist te heten maar brenger van democatie en vrede
Ik denk dat je dit verkeerd ziet.quote:
mensen zeggen altijd moslims terroristen maar westerse zionistische en amerikaanse soldaten en leger hebben meer moslims gedood in onze landen als wat moslims ooit in het westen kan doen
maar zolang je blank bent en moslims dood schijnt het geen terrorist te heten maar brenger van democatie en vrede
Niet alle Moslims zijn terroristen en vele Moslims zijn ook ziek van het geweld om hun heen maar gooi aub, niet de hele westerse wereld op 1 hoop met de USA machthebbers en hun veroveringspolitiek.
En wat blank hier mee te maken heeft?????
Ah vandaar dat er Palestijnen Israel verlaten om zich in Syrie bij ISIS aan te sluiten en tegen Assad's regime te vechten. Makes sense inderdaad dat ze zich op Assad richten uit onvrede tegenover Israel en eerst de strijd in Damascus uitvechten ipv tegen de bezettingsmacht in eigen landquote:
de zionisten bombarderen zonder iets te melden syrie nu de palestijnen weer en geen ENKEL arabische land of saudi arabie of wie die ff dikke bommen op israel gooit......en er rebellengroepen zoals isis onstaan uit onvrede
ISIS heeft helemaal niets met Israel's misdaden te maken beste vriend. Ze doen een geweldig goede zaak om juist Moslimlanden naar de tering te helpen en sektarisme verder aan te wakkeren. Mag jij raden welk land dat perfect uitkomt in het M-Oosten.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Moet opnieuw naar worden gekeken inderdaad.quote:
grote vraag is of Hamas op dit moment nog aan de voorwaarden voldoet
Juridisch gezien niet. Bewijzen worden aangeleverd en de rechtbank buigt zich erover of ze steekhoudend zijn om Hamas conform de wetgeving als terroristische groepering te bestempelen en daarmee op de zwarte lijst te zetten. Als men het niet met die wetgeving niet eens is moet je bij het EU parlement/wetgevende macht zijn en niet de rechtbank (rechterlijke macht) daarop aankijken. Zij passen slechts de wet toe.quote:het is echt wel meer dan enkel de juiste stukken insturen
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Turkije heeft meer Koerden gedood de laatste 50 jaar dan Israël Palestijnenquote:
mensen zeggen altijd moslims terroristen maar westerse zionistische en amerikaanse soldaten en leger hebben meer moslims gedood in onze landen als wat moslims ooit in het westen kan doen
maar zolang je blank bent en moslims dood schijnt het geen terrorist te heten maar brenger van democatie en vrede
quote:'Israël moet 850 miljoen betalen voor vervuiling kust'
De Verenigde Naties hebben een resolutie aangenomen waarin staat dat Israël 850 miljoen dollar moet betalen aan Libanon voor het veroorzaken van olievervuiling. Israëlische gevechtsvliegtuigen raakten in juli 2006 olieopslagtanks in de strijd met Hezbollah. Dat leidde tot grootschalige vervuiling van de Libanese kust.
170 leden stemden voor, zes tegen. De landen die tegen stemden zijn de Verenigde Staten, Canada, Australië, Micronesië en de Marshall-eilanden. De resolutie is niet bindend.
De VN-vertegenwoordiger van Israël zegt dat de resolutie getuigt van vooringenomenheid tegen Israël. Volgens de Israëliërs is direct na het raken van de opslagtanks samengewerkt met internationale organisaties om de rotzooi op te ruimen. Zo'n 15.000 ton olie stroomde in de Middellandse Zee.
In opdracht van VN-chef Ban Ki-moon is de schade van de olievervuiling onderzocht. Die bedroeg 865,4 miljoen dollar. in de resolutie wordt Israël opgeroepen om Libanon zo snel mogelijk op een fatsoenlijk manier te compenseren. De VN-vertegenwoordiger van Libanon sprak na het aannemen van de resolutie van "een grote doorbraak". "De resolutie dient geen enkel ander doel dan het institutionaliseren van een anti-Israël-agenda bij de VN", zegt de Israëlische VN-vertegenwoordiger.
http://nos.nl/artikel/200(...)vervuiling-kust.html
Iran..quote:
ISIS heeft helemaal niets met Israel's misdaden te maken beste vriend. Ze doen een geweldig goede zaak om juist Moslimlanden naar de tering te helpen en sektarisme verder aan te wakkeren. Mag jij raden welk land dat perfect uitkomt in het M-Oosten.
ooh wat een ellende is het weer in die eindeloze zandbakken. Israël wordt nog steeds als boosdoener afgeschetst om de slachtoffers van de afgelopen oorlog omdat hamas van die geweldige tactische plekken heeft voor de militaire basis terwijl terroristische organisaties veel meer bloed aan hun handen hebben kleven. En dan heb ik het over Hamas die eigen burgers doodschiet.. Ja lekkere organisaties die Palestijnse leiders...
[ Bericht 4% gewijzigd door NanaVonB op 20-12-2014 16:03:32 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door NanaVonB op 20-12-2014 16:03:32 ]
quote:
de zionisten bombarderen zonder iets te melden syrie nu de palestijnen weer en geen ENKEL arabische land of saudi arabie of wie die ff dikke bommen op israel gooit, saudi arabie en bijna alle landen zijn pro zionisten en amerika met egypte op nr 1 en dat is de rede waarom het volk opstaat en er rebellengroepen zoals isis onstaan uit onvrede
Okay, wie zit er achter dit account?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
De zuivering van Joden in Gaza was een grote fout, het heeft niks gedaan om vrede dichterbij te brengen, in tegendeel.
die jongen zegt dat hij niet bang is voor een pistool zolang hij zijn boek(koran) en stenen kan gooien.quote:
ik heb respect voor hem
overigens wat een kut vertaling
Respect voor iemand die achter zijn waardigheid staatquote:
Respect voor iemand die er antisemitische gedachten op nahoudt? Proficiat man.
Iets met een bril en kijken
Respect voor een met haat geïndoctrineerd kind? Dat is toch iets om van te walgen?quote:
[..]
die jongen zegt dat hij niet bang is voor een pistool zolang hij zijn boek(koran) en stenen kan gooien.
ik heb respect voor hem
overigens wat een kut vertaling
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Klopt een kind een vertekend beeld mee geven van iets is walgelijk maar dat is hier niet van toepassingquote:Op maandag 22 december 2014 07:27 schreef Karrs het volgende:
[..]
Respect voor een met haat geïndoctrineerd kind? Dat is toch iets om van te walgen?
Gaat hij zijn boek gooien?quote:
[..]
die jongen zegt dat hij niet bang is voor een pistool zolang hij zijn boek(koran) en stenen kan gooien.
Dat geschreeuw is trouwens echt een kutgewoonte. Praat gewoon normaal.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2014 08:47:07 ]
Ik ga dit simpel houden.quote:
[..]
Klopt een kind een vertekend beeld mee geven van iets is walgelijk maar dat is hier niet van toepassing
Een kind leren om stenen te gooien, oftewel om geweld te gebruiken, is walgelijk. Eens?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Die rechtuit kijkende blik tijdens zijn betoog duidt op het gebruik van een autocue. Nog even een snelle blik op 0:58 naar zijn meester "doe ik 't goed?". Het zal me niks verbazen dat hij ook zo'n 10 keer de handbewegingen heeft geoefend. Over indoctrinatie geproken. Ga lekker voetballen joh, je bent nog nooit in Jeruzalem geweest en je vader vast ook niet.quote:
Racist
Als het kind zomaae gaat gooien ben ik het met je eens. Maar als het uit verdediging gebeurt is terecht dus hier ookquote:Op maandag 22 december 2014 08:48 schreef Karrs het volgende:
[..]
Ik ga dit simpel houden.
Een kind leren om stenen te gooien, oftewel om geweld te gebruiken, is walgelijk. Eens?
Je slaat volledig de plank mis
sws ook respect voor die oudersquote:
[..]
Als het kind zomaae gaat gooien ben ik het met je eens. Maar als het uit verdediging gebeurt is terecht dus hier ook
Je slaat volledig de plank mis
kind moet niet bang zijn. geweer, tank maakt niet uit schijt kogel koppen of gevangenisstraf maakt je martelaar
Er gaan ook nog landen de goede kant op.quote:India Considering Changing Pro-Palestinian Stance at UN
India is considering changing its traditional pro-Palestinian Arab stance and abstain in United Nations votes related to the Palestinian Authority, The Hindu news website reported on Sunday.
The move could amount to a tectonic shift in the country’s foreign policy.
Two sources within the government confirmed to The Hindu that the change, which will be a fundamental departure from India’s support to the cause of a Palestinian state, was under consideration.
“Like other foreign policy issues, the [Narendra] Modi government is looking at India’s voting record at the United Nations on the Palestinian issue,” a government source told the website. The change only needs an administrative nod, the second source said.
Modi who has been touted as a staunch ally of Israel. He and Prime Minister Binyamin Netanyahu met in New York several months ago, where Netanyahu told Modi, "We are excited about the possibilities of stronger ties with India, and the sky is the limit."
India’s Home Affairs Minister Rajnath Singh visited Israel in November, becoming the first Indian Home Minister to visit Israel since a 2000 trip that began resurgent bilateral ties.
India is currently the largest buyer of Israeli defense hardware, and Israel's military delegation to India is second only in size to its delegation to America. The two countries also have a Joint Working group on counter-terrorism.
Modi recently approved the purchase of 262 Israeli-made Barak 1 surface-to-air missiles, in a $144 million deal that will arm India's 14 battleships over the course of five years.
India has been actively buying Israeli weapons; last year it approved the purchase of 15 Heron drones.
Until now, and despite the growing defense and diplomatic ties with Israel, India’s government had baulked at making any change in India’s support to the Palestinian Authority.
Even former Prime Minister A.B. Vajpayee’s government, which invited Israeli Prime Minister Ariel Sharon to India in 2003, did not amend India’s voting record at the UN, notes The Hindu.
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/188946#.VJgonoAA
Als een kind daar bang voor is heeft het geen leven daarquote:
[..]
sws ook respect voor die ouders
kind moet niet bang zijn. geweer, tank maakt niet uit schijt kogel koppen of gevangenisstraf maakt je martelaar
Een martelaar is heel wat anders dat zijn mensen die steeds meer land stelen een steeds grotere groep steeds minder ruimte geven alles wat een land nodig heeft verbieden en daardoor alles gesmokkeld moet worden.
Omdat het in hun boekje staat. Dat zijn diehard martelaars
Goed. We zijn het dus eens dat dit verschrikkelijk is?quote:
[..]
Als het kind zomaae gaat gooien ben ik het met je eens.
Nee. Jonge kinderen geweld aanleren is in geen enkele omstandigheid goed te praten. In geen enkele.quote:Maar als het uit verdediging gebeurt is terecht dus hier ook
Nee. JIJ slaat volledig de plank mis. Dit gebeurt niet uit verdediging; dit gebeurt uit haat. Kinderen worden getraind voor de strijd in plaats van voor de vrede, terwijl ze de strijd niet kunnen winnen.quote:Je slaat volledig de plank mis
En trouwens. Palestijnen die stenen gooien, verdedigen niet maar vallen aan.
Je krampachtige poging om het tóch goed te praten, zie ik als een uiting van haat. Anders kan ik niets verzinnen. Niets.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
De grens is al sinds eind jaren 90 niet verandert, alles wordt gebouwd binnen de bestaande 'nederzettingen'. En ze maken maar 1,7% van de 'West Bank' uit.quote:
[..]
Als een kind daar bang voor is heeft het geen leven daar
Een martelaar is heel wat anders dat zijn mensen die steeds meer land stelen een steeds grotere groep steeds minder ruimte geven alles wat een land nodig heeft verbieden en daardoor alles gesmokkeld moet worden.
Omdat het in hun boekje staat. Dat zijn diehard martelaars
Get your facts straight.
Ik denk niet dat Klawie zijn mening op feiten baseert.quote:
[..]
De grens is al sinds eind jaren 90 niet verandert, alles wordt gebouwd binnen de bestaande 'nederzettingen'. En ze maken maar 1,7% van de 'West Bank' uit.
Get your facts straight.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Oke dat is jou mening maar ga me geen worden in de mond leggen want je praat echt onzin in het filmpje waar het over gaat wordt nergens gezegd dat je zomaarstenen gooit als kind in Palestina terwel je het zo brengt zoals ik al eerder heb gezegd die mensem daar worden fucking gekleineerd steeds gezeik met militairen steeds gezeik met grensposten logisch toch dat de kinderen gaan gooien alles is je afgenomen dus je hebt geen ene flikker te verliezen en als je op zo een moment terug kan vechten ben je een heldquote:
[..]
Goed. We zijn het dus eens dat dit verschrikkelijk is?
[..]
Nee. Jonge kinderen geweld aanleren is in geen enkele omstandigheid goed te praten. In geen enkele.
[..]
Nee. JIJ slaat volledig de plank mis. Dit gebeurt niet uit verdediging; dit gebeurt uit haat. Kinderen worden getraind voor de strijd in plaats van voor de vrede, terwijl ze de strijd niet kunnen winnen.
En trouwens. Palestijnen die stenen gooien, verdedigen niet maar vallen aan.
Je krampachtige poging om het tóch goed te praten, zie ik als een uiting van haat. Anders kan ik niets verzinnen. Niets.
Als je je billen opent en alles maar slikt kom je nooit verder
Dit zijn kinderen met pure haat
http://m.youtube.com/results?q=tegenlicht%20hebron&sm=3 dit zijn kinderen met haat gooien elke dag stenen op een huis omdat het palestijnen zijn leren thuis dat ze minder zijn en palestijnen stinken
http://m.youtube.com/results?q=tegenlicht%20hebron&sm=3 dit zijn kinderen met haat gooien elke dag stenen op een huis omdat het palestijnen zijn leren thuis dat ze minder zijn en palestijnen stinken
Ik praat over de laatste 10 jaar maar sinds ze zijn begonnen met moorden 1948 uit me hoofd hun gestolen grond werd steeds groterquote:
[..]
De grens is al sinds eind jaren 90 niet verandert, alles wordt gebouwd binnen de bestaande 'nederzettingen'. En ze maken maar 1,7% van de 'West Bank' uit.
Get your facts straight.
Eerste hit op google bezet gebied ga maar kijken
En beschuldig me niet van valse standpunten
En de laatste 10 jaar is er geen nieuwe grond 'gestolen', dat ze 'steeds meer land stelen een steeds grotere groep steeds minder ruimte geven' is dus feitelijk onjuist.quote:
[..]
Ik praat over de laatste 10 jaar maar sinds ze zijn begonnen met moorden 1948 uit me hoofd hun gestolen grond werd steeds groter
Eerste hit op google bezet gebied ga maar kijken
En beschuldig me niet van valse standpunten
In 1948 begonnen de Arabieren een oorlog omdat ze het niet konden accepteren dat er een Joodse staat werd gesticht terwijl die internationale steun kreeg. Maar de Israëliërs moorden sinds 1948? Juist...
En ja, het grondgebied van Israël is sinds 1948 steeds groter geworden. Maar dat is het gevolg van de oorlogen die de Arabieren steeds weer begonnen...
ALTIJD dat "maar hunnie...quote:
Dit zijn kinderen met pure haat
http://m.youtube.com/results?q=tegenlicht%20hebron&sm=3 dit zijn kinderen met haat gooien elke dag stenen op een huis omdat het palestijnen zijn leren thuis dat ze minder zijn en palestijnen stinken
" geJANK van die moslims. BAH. 
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Je loopt zelf te janken over iets maar staat achter iets waarvan je niet eens weet wat er gebeurt en nu kom je met diarreequote:Op maandag 22 december 2014 16:46 schreef Karrs het volgende:
[..]
ALTIJD dat "maar hunnie...
Wat is je volgende punt mijn spelling ??
Je zat net te verdedigen dat kinderen worden geleerd om stenen te gooien op Joden.quote:
Dit zijn kinderen met pure haat
http://m.youtube.com/results?q=tegenlicht%20hebron&sm=3 dit zijn kinderen met haat gooien elke dag stenen op een huis omdat het palestijnen zijn leren thuis dat ze minder zijn en palestijnen stinken
Je zou ook gewoon zowel stenen gooien op Joden als op moslims kunnen veroordelen.
Tuurlijk, vingerwapper nog maar wat meer.quote:
[..]
Je loopt zelf te janken over iets maar staat achter iets waarvan je niet eens weet wat er gebeurt en nu kom je met diarree
Het is jouw schuld niet hoor, het is de schuld van de ander. Altijd de schuld van de ander.
BAH. Jankzak.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
De bevolking voor 1948 was aanzienlijk kleiner toen alles nog bij de palestijnen was nu is het volk groter maar het gebied wat ze hebben kleiner zie mijn link van Googlequote:
[..]
En de laatste 10 jaar is er geen nieuwe grond 'gestolen', dat ze 'steeds meer land stelen een steeds grotere groep steeds minder ruimte geven' is dus feitelijk onjuist.
In 1948 begonnen de Arabieren een oorlog omdat ze het niet konden accepteren dat er een Joodse staat werd gesticht terwijl die internationale steun kreeg. Maar de Israëliërs moorden sinds 1948? Juist...
En ja, het grondgebied van Israël is sinds 1948 steeds groter geworden. Maar dat is het gevolg van de oorlogen die de Arabieren steeds weer begonnen...
Dan klopt het toch wat ik zeg
En omdat ze steun hadden mogen ze alles doen en staan ze boven iedereen?
Alaat nergens op en dat weet jij ook
Ik bem geen papegaai maar ik zal het nog een keer herhalen je moet kijken naar vanuit welk oogpunt het wordt gedaanquote:
[..]
Je zat net te verdedigen dat kinderen worden geleerd om stenen te gooien op Joden.
Je zou ook gewoon zowel stenen gooien op Joden als op moslims kunnen veroordelen.
Ooh je wordt persoonlijk eerst er zit nog eem fase tussen hahahaquote:
[..]
Tuurlijk, vingerwapper nog maar wat meer.
Het is jouw schuld niet hoor, het is de schuld van de ander. Altijd de schuld van de ander.
BAH. Jankzak.
Het was toen een mandaatgebied van de Britten, alles was toen helemaal niet 'bij de palestijnen'.quote:
De bevolking voor 1948 was aanzienlijk kleiner toen alles nog bij de palestijnen was nu is het volk groter maar het gebied wat ze hebben kleiner zie mijn link van Google
Dat zeg ik niet.quote:En omdat ze steun hadden mogen ze alles doen en staan ze boven iedereen?
Hahahaquote:
[..]
Ooh je wordt persoonlijk eerst er zit nog eem fase tussen hahaha
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Je zegt uit 'verdediging', worden alle kinderen aangevallen dan?quote:
[..]
Ik bem geen papegaai maar ik zal het nog een keer herhalen je moet kijken naar vanuit welk oogpunt het wordt gedaan
Stenen gooien naar onschuldige burgers is op geen enkele manier te rechtvaardigen.
De kinderen gooien niet zomaar stenen inhet rond dat snap je zelf ook welquote:
[..]
Je zegt uit 'verdediging', worden alle kinderen aangevallen dan?
Stenen gooien naar onschuldige burgers is op geen enkele manier te rechtvaardigen.
Eerst hebben er verschillende volken geleeft kris kras door elkaar uiteindelijk hebben de Britten het ingenomen en hevben ze het verkocht aan de joden die kwamen met steeds meer en namen steeds meer plek inquote:
[..]
Het was toen een mandaatgebied van de Britten, alles was toen helemaal niet 'bij de palestijnen'.
[ afbeelding ]
[..]
Dat zeg ik niet.
Klopt, ze zijn met antisemitisme opgevoed.quote:
[..]
De kinderen gooien niet zomaar stenen inhet rond dat snap je zelf ook wel
Tja.quote:
[..]
Onjuist.
Sara had het volledige recht over Ishmael en Hagar volgens de law code van lipit ishtar (Isin Dynasty)
Geen bedrog en geen leugens.
Een kreng ? Alle vrouwen zijn krengen!
En Abraham had maar 1 zoon (Genesis 22:2) dus geen 6!
Verder is dit verhaaltje van Sumerisch oorsprong. Leg deze twee verhalen naast elkaar dat leest makkelijker
Esau had zelf zijn eerstgeborene recht verkocht. Zonder hulp van zijn moeder Rebeca. Ook dat was onder de volkeren toen heel normaal (het verkopen van je eerstgeborene rechten)
Wat jij bedoelt is dat Rebeca ervoor gezorgd heeft dat Jacob de zegen kreeg van zijn papa inplaats van Esau
Gebeurde altijd.
Lees de verhalen uit de Bijbel nog eens met een klein beetje kennis van de Oudheid. Verstandig!
Ik lees Genesis van Robert Crumb. En er zijn ongetwijfeld honderden andere interpretaties mogelijk. Maar welke is dan de juiste?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het doel om Israel te vernietigen is door El Fatah al lang opgegeven. Maar dat heeft hen niks opgeleverd. Het illegaal vestigen van nederzettingen ging gewoon door.quote:
Ik heb er absoluut geen probleem mee als Palestina erkend wordt. Maar dan mogen de Palestijnen eerst het bestaansrecht van Israel erkennen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Die plaatjes van 1000 jaar voor christus en 2000 jaar na christus mogen kloppen, maar het plaatje van 1920 klopt niet.quote:
[..]
Het was toen een mandaatgebied van de Britten, alles was toen helemaal niet 'bij de palestijnen'.
[ afbeelding ]
[..]
Dat zeg ik niet.
Los daarvan kun je natuurlijk over elk land wel een serie plaatjes maken.
Welke rechten geven die dan?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik wil alleen maar even aangeven dat het land niet gestolen is.quote:
[..]
Die plaatjes van 1000 jaar voor christus en 2000 jaar na christus mogen kloppen, maar het plaatje van 1920 klopt niet.
Los daarvan kun je natuurlijk over elk land wel een serie plaatjes maken.
Welke rechten geven die dan?
Crump is een stripquote:
[..]
Tja.
Ik lees Genesis van Robert Crumb. En er zijn ongetwijfeld honderden andere interpretaties mogelijk. Maar welke is dan de juiste?
Lees dan een gewone Bijbel in het Nederlands.
Maar om terug te komen op Ishmael (als dit mag van de moderator)
Stel het verhaal van Abraham is waar (ik ga met je mee in het verhaal van de Bijbel) dan dien je het te lezen in de context van die tijd. Het immers niet geschreven in de 20ste eeuw.
Ishmael is nooit een zoon van Abraham geweest. Abraham had voor de dood van zijn vrouw Sara maar 1 zoon namelijk Izaak!
Ja, Izaak was de enige zoon van Abraham. Dat staat duidelijk in verschillende teksten van de Bijbel. Duidelijk schrijven zij 'enige zoon' al dit tijd tot de dood van Sara. En dit klopt ook.
Na de dood van Sara kreeg Abraham nog wel een paar zonen erbij van andere vrouwen maar Ishmael is en was nooit een zoon van Abraham geweest. Hij was namelijk de zoon van een slaaf ( bijvrouw) en die werden nooit als zoon gezien in die tijd.
Door een kijkje te nemen in de archeologie en de Mesopotamische wetboek kan men oa lezen dat een slaaf met een kind ook nergens recht op kon krijgen
Dus geen rechten op een erfenis of grond. Zeker als de vrouw van het hoofd (in dit verhaal dus Sara) hier werk van heeft gemaakt.
Kun je wel vals vinden en het zien als bedrog en er zelfs zeer verontwaardigd over reageren maar zo ging het in die tijd.
En ergens staat er in de Bijbel dat de jongen gered is en werd door God beloofd om hem (Ishmael) tot de vader van een groot volk maken. Dus met de jongen is alles goed gekomen!
Kun je met een gerust hart je bedje opzoeken
De Britten hebben 'het' niet verkocht aan de joden. Een groot deel van de oorspronkelijke bewoners van dat gebied hebben het zelf aan joden verkocht.quote:
Eerst hebben er verschillende volken geleeft kris kras door elkaar uiteindelijk hebben de Britten het ingenomen en hevben ze het verkocht aan de joden die kwamen met steeds meer en namen steeds meer plek in
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
quote:Muslim Scholar Calls for Jewish Place of Worship on Temple Mount
Jordanian Salafi cleric makes surprising ruling, notes Jewish presence pre-Islam and says 'Israelites' should thus be given a right to pray.
A Jordanian Muslim preacher has called for Jews to be allowed to pray on the Temple Mount, and even for a special "house of prayer" to be set up for them there.
Despite its status as the holiest site in Judaism, Jews are banned from praying on the Temple Mount (as are other non-Muslims) due to pressure and threats from Muslim groups - not least among them the Waqf Islamic trust, which administers the site under Jordanian auspices as per Jordan's peace treaty with Israel. Jewish activists have been campaigning to change that, branding such measures illegal and discriminatory - and have faced hostility and even violence, sometimes deadly, by Muslim extremists in response.
In a recorded message translated by MEMRI, Salafi cleric Sheikh Yassin Al-Ajlouni says he wishes to address the issue directly, asking: "Do the Israelites have the right to pray in Beit al-Maqdis?" (Ironically, Beit al-Maqdis is the Arabic version of the original Hebrew name given to the site of the holy Temples - Beit Hamikdash)
"I have given a lot of thought into what I am about to say, because I know that it is the most important issue of our times, and that whoever talks about it is likely to face severe criticism, and will be accused of generating controversy and maybe even strife," Al-Ajlouni begins, wary of the Islamist backlash his statements would likely trigger.
He began by noting that prior to the conquest of Jerusalem by Islamic leader Omar Ibn al-Khattab, the Temple Mount was already being used as a place of prayer by Jews - although he claims they were Jewish converts to Christianity. (At the time of the Islamic conquest the Byzantines had constructed a church on the former site of the Jewish Temples, and Jews were banned from visiting. But Jewish converts to Christianity may have been allowed, thus accounting for his version of events. Jews did traditionally worship there even after the destruction of the Temples in 70 CE - as recorded by medieval Jewish scholars including the Rambam and Radak.)
Having established its historic and religious importance to Jews - and the fact that al-Khattab allowed them to continue worshipping there himself - he states that today as well "There should be a special place of worship for the Jews among the Israelites under Hashemite and Palestinian sovereignty, and in agreement with the Israeli regime."
He emphasizes, however, that the site should remain "under Hashemite [Jordanian] sovereignty and control."
"This by no means entails the harming of the Al Aqsa Mosque or the Dome of the Rock," he added, clarifying that under his vision "part of the courtyard, where there are trees, will be allocated for the prayer of the Israelites."
He further called on Jordanian and Palestinian Islamic scholars to issue a fatwa (religious ruling) to "clarify their religious position regarding the building of a place of worship dedicated for the Israelite Jews."
Although many Jews will view the notion of maintaining their holiest site under Muslim rule as problematic, Al-Ajlouni's very acknowledgement that the Temple Mount was used as a place of worship by Jews is significant in itself.
Up until the 20th century Islamic literature consistently referred to the Mount as the site of the Jewish Temple of Solomon, but Arab and Muslim opposition to the growing Zionist movement sparked a wave of revisionism which saw nearly all reference to the site's Jewish heritage removed from their history books. Today, the Waqf and Palestinian Authority deny that the Temple Mount was ever Jewish, and actively seek to erase any traces of its Jewish past by destroying precious artifacts.
One detail Al-Ajlouni did not mention about Al-Khattab's visit to the Temple Mount was that he was brought there and encouraged to build the Dome of the Rock by his adviser Ka'ab al-Ahbar, a Jewish rabbi who converted to Islam. According to some theories, the shrine was in fact intended as a place of worship for Jews, while the separate Al Aqsa Mosque was to serve as a Muslim place of worship.
Indeed, as one prominent religious-Zionist scholar noted in a recent interview with Arutz Sheva, Jewish activists have no interest whatsoever in the mosque - despite regular claims by Islamists that they intend to "storm" it.
"They say we want Al-Aqsa (Mosque). Who wants Al-Aqsa? It's outside of the Temple Mount. It's very possible that it will remain even when the Temple is rebuilt!" said Ramat Gan's Chief Rabbi Ya'akov Ariel, noting that the mosque itself stands outside of the sanctified areas of the Temple Mount according to Jewish tradition, though it is part of the wider complex.
"But because of their forcefulness they are convinced we too want to come to Al-Aqsa by force," he said.
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/188957#.VJnKioAA
twitter:ynetnews twitterde op woensdag 24-12-2014 om 10:22:24 BREAKING: #Gaza militants reportedly open fire on southern Israel; #IDF return fire http://t.co/7B1qo48jgP reageer retweet
BREAKING: twitter:ynetnews twitterde op woensdag 24-12-2014 om 10:24:41 Heavy gun fire between #IDF, #Gaza militants after convoy sustains fire, @eliorlevy reports, citing Palestinians http://t.co/7B1qo48jgP reageer retweet
Say what?
twitter:AlArabiya_Eng twitterde op woensdag 24-12-2014 om 11:04:21 BREAKING: Israeli warplanes hit southern #Gaza after sniper fire: army reageer retweet
BREAKING: Israeli warplanes hit southern
Say what?
twitter:AJEnglish twitterde op woensdag 24-12-2014 om 11:10:34 BREAKING: Reports of Palestinian man killed in the #Gaza Strip in Israeli shelling | More at: http://t.co/3aciJf1TVX reageer retweet
BREAKING: Reports of Palestinian man killed in the
Say what?
Weer mooie kerstvieringen in bezet Palestina. Van Jeruzalem tot Betlehem tot Gaza-city.
Prachtig om ze een hart onder de riem te steken in deze zware tijden
Christmas in Gaza:
Prachtig om ze een hart onder de riem te steken in deze zware tijden
Christmas in Gaza:
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Dat geef je hiermee niet aan. Dat kaartje van 1920 ondergraaft zelfs je poging.quote:
[..]
Ik wil alleen maar even aangeven dat het land niet gestolen is.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
k weets!quote:
[..]
Crump is een strip
Lees dan een gewone Bijbel in het Nederlands.
En de tekst is hetzelfde: de Nederlandse tekst is gebaseerd op diverse Nederlandse vertalingen (voornamelijke Statenvertaling en NBG 1951)
Sarah heeft Abraham aangeraden om haar slavin te neuken om zo een zoon te verwekken. (Of om rust te hebben, natuurlijk!) Dat lukte en kennelijk was die zoon belangrijk genoeg om haar jaloers te maken.quote:Maar om terug te komen op Ishmael (als dit mag van de moderator)
Stel het verhaal van Abraham is waar (ik ga met je mee in het verhaal van de Bijbel) dan dien je het te lezen in de context van die tijd. Het immers niet geschreven in de 20ste eeuw.
Ishmael is nooit een zoon van Abraham geweest. Abraham had voor de dood van zijn vrouw Sara maar 1 zoon namelijk Izaak!
Dan was er dus geen reden voor Sarah om jaloers te worden. Toch werd ze dat.quote:Ja, Izaak was de enige zoon van Abraham. Dat staat duidelijk in verschillende teksten van de Bijbel. Duidelijk schrijven zij 'enige zoon' al dit tijd tot de dood van Sara. En dit klopt ook.
Na de dood van Sara kreeg Abraham nog wel een paar zonen erbij van andere vrouwen maar Ishmael is en was nooit een zoon van Abraham geweest. Hij was namelijk de zoon van een slaaf ( bijvrouw) en die werden nooit als zoon gezien in die tijd.
Dat staat even verderop, ja.quote:Door een kijkje te nemen in de archeologie en de Mesopotamische wetboek kan men oa lezen dat een slaaf met een kind ook nergens recht op kon krijgen
Dus geen rechten op een erfenis of grond. Zeker als de vrouw van het hoofd (in dit verhaal dus Sara) hier werk van heeft gemaakt.
Kun je wel vals vinden en het zien als bedrog en er zelfs zeer verontwaardigd over reageren maar zo ging het in die tijd.
En ergens staat er in de Bijbel dat de jongen gered is en werd door God beloofd om hem (Ishmael) tot de vader van een groot volk maken. Dus met de jongen is alles goed gekomen!
Kun je met een gerust hart je bedje opzoeken
Ik vind je interpretatie van hoe het in die tijd ging op zich nog wel aannemelijk, maar die klopt dan niet helemaal met de reactie van Sara.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Een klein deel: in 1948 was rond 8 % van het grondgebied van Palestina in joodse handen. Een klein deel van het grondgebied kan nooit verkregen zijn van een groot deel van de oorspronkelijke bewoners.quote:
[..]
De Britten hebben 'het' niet verkocht aan de joden. Een groot deel van de oorspronkelijke bewoners van dat gebied hebben het zelf aan joden verkocht.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ach ja.quote:
Ondertussen worden de christenen in Gaza vervolgt..
Christians in Gaza say they face intimidation and arrest over Christmas celebrations since Hamas took charge in 2007.
[ afbeelding ]
Bij de kerst-inn (grappige woordspeling wel: kerstherberg) werd verteld dat de hele wereld kerstmis viert: het feest van de vrede. Jaja.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ja vast wel.quote:
Vluchtende Oekraïense Joden komen "thuis" in Israël:
Er is een serie over bekende Nederlanders die naar Bethlehem reizen.
Ik zag een aflevering van 24 of 25 december, waarin ze een dorp bezochten dat voor de helft uit joden en voor de helft uit Arabieren bestond. Allemaal wel Israelisch.
Er werd een meisje gefilmd, joods van geboorte, die daar kwam werken in de horeca. Zij constateerde dat joodse kinderen op school geleerd wordt dat alle Arabieren hen willen vermoorden. En zij had gemerkt dat dat toch niet helemaal waar was.
Zij had thuis ook voortdurend ruzie met haar moeder, die geen Arabieren kende, maar wel stevige meningen over hen had.
Wat mij schokte: in Israel leren kinderen kennelijk op school dat Arabieren en/of moslims en/of de hele wereld uit is op hun vernietiging.
Zoals die scene uit een documentaire: bij een bezoek aan Auschwitz komt een groepje kinderen langs een paar oude mannen op een bankje, die informeren naar hun bezoek. De kinderen worden door hun bewakers weggevoerd met de mededeling dat die oude mannen antisemitische opmerkingen plaatsen. Wat beslist niet waar is. De documentairemaker die dat aankaart, wordt de mond gesnoerd.
Als een bevolking zo de hersens gespoeld wordt, is het geen wonder dat ze idioten tot leiders kiest.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
artikel uit 2011quote:
Ondertussen worden de christenen in Gaza vervolgt..
Hamas heeft de Christenen een prettige kerst toegewenst in een statement en "hopen dat nationale eenheid het vertrekpunt in onze relaties blijft" onder andere
Hier kerst 2014 in het door Israel verwoestte Gaza:
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
'Sara' (vrouwen in die tijd) had wettelijk alle rechten op de bijvrouwen (Hagar) en diens zonen ( Ishmael).quote:
[..]
k weets!
En de tekst is hetzelfde: de Nederlandse tekst is gebaseerd op diverse Nederlandse vertalingen (voornamelijke Statenvertaling en NBG 1951)
[..]
Sarah heeft Abraham aangeraden om haar slavin te neuken om zo een zoon te verwekken. (Of om rust te hebben, natuurlijk!) Dat lukte en kennelijk was die zoon belangrijk genoeg om haar jaloers te maken.
[..]
Dan was er dus geen reden voor Sarah om jaloers te worden. Toch werd ze dat.
[..]
Dat staat even verderop, ja.
Ik vind je interpretatie van hoe het in die tijd ging op zich nog wel aannemelijk, maar die klopt dan niet helemaal met de reactie van Sara.
Er werden veel slaven vrij gelaten. We lezen ook dat Hagar met zoon Ishmael was vrijgelaten.
Helaas betekent dit 'vrij' laten van slaven (vaak met kinderen) uit de beschermde stam : de dood.
Sara heeft dat inderdaad gedaan. Die macht had ze.
Neve Shalom?quote:
[..]
Ja vast wel.
Er is een serie over bekende Nederlanders die naar Bethlehem reizen.
Ik zag een aflevering van 24 of 25 december, waarin ze een dorp bezochten dat voor de helft uit joden en voor de helft uit Arabieren bestond. Allemaal wel Israelisch.
Er werd een meisje gefilmd, joods van geboorte, die daar kwam werken in de horeca. Zij constateerde dat joodse kinderen op school geleerd wordt dat alle Arabieren hen willen vermoorden. En zij had gemerkt dat dat toch niet helemaal waar was.
Zij had thuis ook voortdurend ruzie met haar moeder, die geen Arabieren kende, maar wel stevige meningen over hen had
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Neve_Shalom
Verder heb je ook hand in hand scholen
Één school, Kees, één school. Logica, Kees, logica...quote:
[..]
Ja vast wel.
Er is een serie over bekende Nederlanders die naar Bethlehem reizen.
Ik zag een aflevering van 24 of 25 december, waarin ze een dorp bezochten dat voor de helft uit joden en voor de helft uit Arabieren bestond. Allemaal wel Israelisch.
Er werd een meisje gefilmd, joods van geboorte, die daar kwam werken in de horeca. Zij constateerde dat joodse kinderen op school geleerd wordt dat alle Arabieren hen willen vermoorden. En zij had gemerkt dat dat toch niet helemaal waar was.
Zij had thuis ook voortdurend ruzie met haar moeder, die geen Arabieren kende, maar wel stevige meningen over hen had.
Wat mij schokte: in Israel leren kinderen kennelijk op school dat Arabieren en/of moslims en/of de hele wereld uit is op hun vernietiging.
Zoals die scene uit een documentaire: bij een bezoek aan Auschwitz komt een groepje kinderen langs een paar oude mannen op een bankje, die informeren naar hun bezoek. De kinderen worden door hun bewakers weggevoerd met de mededeling dat die oude mannen antisemitische opmerkingen plaatsen. Wat beslist niet waar is. De documentairemaker die dat aankaart, wordt de mond gesnoerd.
Als een bevolking zo de hersens gespoeld wordt, is het geen wonder dat ze idioten tot leiders kiest.
quote:
[..]
Hamas heeft de Christenen een prettige kerst toegewenst in een statement en "hopen dat nationale eenheid het vertrekpunt in onze relaties blijft" onder andere
Hier kerst 2014 in het door Israel verwoestte Gaza:
[ afbeelding ]
quote:
Het komt van een Christelijke Palestijnse facebookpagina zelf die het nieuws hebben gedeeld dat Hamas ze een prettig kerstfeest wenstquote:
https://www.facebook.com/PalestinianChristians
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
quote:Hamas: We will liberate Palestine and Jerusalem
A strong Turkey means a strong Palestine ... Inshallah, God is with us and with you on the road to victory,' Hamas political leader Mashal says, praising Turkey as 'source of power for Muslims.
Ynetnews
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Veel Arabische Israëliërs zeggen dat ze dat ze niet gediscrimineerd worden door de overheid, toch vindt jij dat dat wel gebeurt.quote:
[..]
Het komt van een Christelijke Palestijnse facebookpagina zelf die het nieuws hebben gedeeld dat Hamas ze een prettig kerstfeest wenst
https://www.facebook.com/PalestinianChristians
Moslims mogen andere niet-gelovigen niet fecliciteren met hun feestdagen. Dat hebben alle wetscholen streng veroordeeld!
Ik weet niet waar je dat vandaan haalt, maar zal aannemen dat het wel klopt.quote:
[..]
'Sara' (vrouwen in die tijd) had wettelijk alle rechten op de bijvrouwen (Hagar) en diensr zonen ( Ishmael).
Er werden veel slaven vrij gelaten. We lezen ook dat Hagar met zoon Ishmael was vrijgelaten.
Helaas betekent dit 'vrij' laten van slaven (vaak met kinderen) uit de beschermde stam : de dood.
Sara heeft dat inderdaad gedaan. Die macht had ze.
Dan nog is Sara's ergernis een kutstreek: ze had Abraham zelf opgeroepen haar dienstmaagd te neuken om een kind te verwekken. (Had hij dat recht uit zichzelf al niet, trouwens?)
God heeft Ishmael gered. Dat is vast niet zonder reden geweest.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Waahat as-Salaam, inderdaad.quote:
[..]
Neve Shalom?
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Neve_Shalom
Verder heb je ook hand in hand scholen
Typisch dat er geen gemengde huwelijken zijn geweest. In de documentaire had de leider daar geen sluitende verklaring voor.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee, twee scholen. Of althans: een school in twee heel verschillende tijdvakken. Het meisje zei dat ze dat zelf geleerd had en dat ook haar moeder dat geleerd had. (Haar vader noemde ze niet.)quote:
[..]
Één school, Kees, één school. Logica, Kees, logica...
Op die school hebben ze leerboeken gebruikt. Leerboeken worden meestal in groten getale gedrukt, want anders is het niet lonend voor de uitgever. Leraren kunnen in hun persoonlijke uitleg wel hier en daar wat eigen interpretaties leggen, maar niet het tegengestelde vertellen van wat er in de leerboeken staat.
Ik las over een geschiedenisboek waarin de naqba als serieus onderwerp genoemd werd, en dat daarom bijna of helemaal verboden werd.
Doordenken, James, logisch doordenken.
En als extra argument: dat meisje had haar aangeleerde wereldbeeld aangepast op basis van haar ervaringen in de praktijk. Dat verhoogt voor mij de betrouwbaarheid van haar verhaal.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Andere niet-gelovigen? Dus moslims zijn niet-gelovigen en er zijn ook andere niet-gelovigen?quote:
Moslims mogen andere niet-gelovigen niet fecliciteren met hun feestdagen. Dat hebben alle wetscholen streng veroordeeld!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Was Turkije niet de staat die samen met Israel militaire oefeningen hield, een jaar of vijf geleden? En is het nu niet een staat die erg overhoop ligt met zijn eigen identiteit? En vrijdenkers onderdrukt?quote:
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
gaat het hier nog wel eens over het conflict zelf of wat?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ze heeft het op school geleerd.quote:
[..]
Nee, twee scholen. Of althans: een school in twee heel verschillende tijdvakken. Het meisje zei dat ze dat zelf geleerd had en dat ook haar moeder dat geleerd had. (Haar vader noemde ze niet.)
Op die school hebben ze leerboeken gebruikt. Leerboeken worden meestal in groten getale gedrukt, want anders is het niet lonend voor de uitgever. Leraren kunnen in hun persoonlijke uitleg wel hier en daar wat eigen interpretaties leggen, maar niet het tegengestelde vertellen van wat er in de leerboeken staat.
Ik las over een geschiedenisboek waarin de naqba als serieus onderwerp genoemd werd, en dat daarom bijna of helemaal verboden werd.
Doordenken, James, logisch doordenken.
En als extra argument: dat meisje had haar aangeleerde wereldbeeld aangepast op basis van haar ervaringen in de praktijk. Dat verhoogt voor mij de betrouwbaarheid van haar verhaal.
Op school heb je leerboeken.
Ze moet het uit een leerboek hebben.
Hoe noemen wij dit, Kees?
De term Naqba is trouwens wel verboten in officiële leerboeken.
nie echtquote:
gaat het hier nog wel eens over het conflict zelf of wat?
Jep. Dat is Turkije idd.quote:
Was Turkije niet de staat die samen met Israel militaire oefeningen hield, een jaar of vijf geleden? En is het nu niet een staat die erg overhoop ligt met zijn eigen identiteit? En vrijdenkers onderdrukt?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Jazeker:quote:
gaat het hier nog wel eens over het conflict zelf of wat?
Het meisje heeft op school en van haar moeder geleerd dat alle Arabieren vijanden zijn van de joden. (Je hoort Karrs vergenoegd kneuteren!)quote:
[..]
Ze heeft het op school geleerd.
Op school heb je leerboeken.
Ze moet het uit een leerboek hebben.
Hoe noemen wij dit, Kees?
De term Naqba is trouwens wel verboten in officiële leerboeken.
Zij leert, stomtoevallig, want ze was alleen maar op zoek naar een vakantiebaantje, dat het ook anders kan.
Dat is wel degelijk aan de orde. Zij het dat in dat dorp geen Palestijnen worden, maar Israelische Arabieren. Met een gebrekkige Israelische nationaliteit.
Deze casus laat zien, dat in Israel de kinderen aangeleerd krijgen dat ze gehaat worden door Arabieren. Of, als ze op excursie gaan naar Auschwitz, door toevallig aanwezige oude Poolse mannetjes op een bank.
Samenvattend: Israelische kinderen krijgen kennelijk ingeprent dat ze door de hele wereld, met name Arabieren, gehaat worden.
Die constatering lijkt me wel relevant voor dit topic.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wie zou dan zijn kaarten zetten op steun van Turkije, op dit moment?quote:
Khoda-ra shokre, ke ma nasjodoniem Torke.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kees22 op 28-12-2014 00:42:17 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Een groep die geen ander alternatief heeft en elk klein beetje hulp kan gebruiken in de hoop de strijd tegen een bezettende en koloniserende macht levendig te houden? (vanuit hun optiek dan).quote:
Wie zou dan zijn kaarten zetten op steun van Turkije, op dit moment?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Mwa, dan nog zou ik het intern verwarde Turkije nu niet als medestander zoeken. Europa is weliswaar zwak, maar toch eenduidiger. En van de VSvA biedt de houding van Obama nu wat meer perspectief.quote:
[..]
Een groep die geen ander alternatief heeft en elk klein beetje hulp kan gebruiken in de hoop de strijd tegen een bezettende en koloniserende macht levendig te houden? (vanuit hun optiek dan).
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Je neemt de ervaringen van één moeder en haar kind en één klas en concludeert vervolgens dat dat de norm is? Belachelijke redeneerfout nummer twee.quote:
[..]
Jazeker:
[..]
Het meisje heeft op school en van haar moeder geleerd dat alle Arabieren vijanden zijn van de joden. (Je hoort Karrs vergenoegd kneuteren!)
Zij leert, stomtoevallig, want ze was alleen maar op zoek naar een vakantiebaantje, dat het ook anders kan.
Dat is wel degelijk aan de orde. Zij het dat in dat dorp geen Palestijnen worden, maar Israelische Arabieren. Met een gebrekkige Israelische nationaliteit.
Deze casus laat zien, dat in Israel de kinderen aangeleerd krijgen dat ze gehaat worden door Arabieren. Of, als ze op excursie gaan naar Auschwitz, door toevallig aanwezige oude Poolse mannetjes op een bank.
Samenvattend: Israelische kinderen krijgen kennelijk ingeprent dat ze door de hele wereld, met name Arabieren, gehaat worden.
Die constatering lijkt me wel relevant voor dit topic.
Om even in jouw stijl terug te reageren: ik onderwijs gevolgd in Israel en verder dan een standaard zionistisch laagje over alles in (voornamelijk) geschiedenisboeken ging het niet.
Europa gaat Hamas steunen? Hamas heeft natuurlijk gewoon spelers nodig die hen ook als politieke partij steunen zodat zij blijven overleven. Het gaat niet alleen om de strijd tegen Israel maar ook politiek overleven. En dan heb je donoren nodig. De EU gaat dat van Hamas nooit zo worden. Turkije maar ook Iran wel. Waarbij Iran ook nog wapens levert aan Hamas en kennis om zelf wapens in elkaar te fronselen op dat kleine stukje Gazastrook.quote:
Mwa, dan nog zou ik het intern verwarde Turkije nu niet als medestander zoeken. Europa is weliswaar zwak, maar toch eenduidiger.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Redeneerfout 2? Je bedoelt:quote:
[..]
Je neemt de ervaringen van één moeder en haar kind en één klas en concludeert vervolgens dat dat de norm is? Belachelijke redeneerfout nummer twee.
Om even in jouw stijl terug te reageren: ik onderwijs gevolgd in Israel en verder dan een standaard zionistisch laagje over alles in (voornamelijk) geschiedenisboeken ging het niet.
2. Voldoende voorwaarde wordt onterecht gezien als noodzakelijke voorwaarde
Ik concludeer uit het verhaal van de juffrouw dat standaard aan Israelische kinderen geleerd wordt dat Arabieren hen haten. Dat vertelt ze zelf, dat vertelt ze over de overtuiging van haar moeder.
Dat is geloofwaardig. En ik stel op basis daarvan dat alle Israelische scholen dergelijke verhalen verkondigen.
Ik snap niet wat dat met redeneerfout 2 te maken heeft.
Je bestrijdt mijn stelling door te zeggen dat je niet meer dan een zionistisch laagje over de lesboeken kreeg.
Welnu: wat hield dat zionistisch laagje dan in?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Niet het riedeltje dat de hele wereld Israeliers en/of Joden haat.quote:
wat hield dat zionistisch laagje dan in?
Dan nog, de waarschuwing dat er arabieren zijn die het op joden gemunt hebben (Koranversen iemand? Hamas handvest iemand?) wil nog niet zeggen dat kinderen geweld tegen arabieren aangeleerd wordt.
Dat is anders aan de andere kant van het hek waar Naboul het schattige bijtje op TV kinderen direct tot geweld jegens joden aanspoort en martelaarschap verheerlijkt.
Zie je het voor je? Loekie de Leeuw die in het reclameblok kinderen oproept Marokkanen, Surinamers en Indonesiërs in elkaar te trappen?
Dat is anders aan de andere kant van het hek waar Naboul het schattige bijtje op TV kinderen direct tot geweld jegens joden aanspoort en martelaarschap verheerlijkt.
Zie je het voor je? Loekie de Leeuw die in het reclameblok kinderen oproept Marokkanen, Surinamers en Indonesiërs in elkaar te trappen?
Racist
Heb je al eerder uitgelegd waar dit vandaan komt. Oa uit de wetboek van Lipit Ishtar:quote:
[..]
Ik weet niet waar je dat vandaan haalt, maar zal aannemen dat het wel klopt.
Dan nog is Sara's ergernis een kutstreek: ze had Abraham zelf opgeroepen haar dienstmaagd te neuken om een kind te verwekken. (Had hij dat recht uit zichzelf al niet, trouwens?)
God heeft Ishmael gered. Dat is vast niet zonder reden geweest.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Lipit-Ishtar
Dit verhaaltje van Hagar en Sara is overgeschreven van een ander oudere volk (zie gevonden tabletten uit Nuzi en Mari)
1 tablet laat een precies soortgelijke verhaal zien. Alleen de namen en het land van de bijvrouw zijn anders en is het vele malen ouder.
Indien dit sprookje van Sara waar zou zijn handelde zij dus gewoon volgens de Mesopotamische wet. Dus geen kutstreek of een valse kreng of wat je haar ook noemt.
Sterker nog ze hield zich aan de wet!
Of rij jij ook door het rood?!
Verdiep je eens in de Oudheid.
Terroristische organisatie's hebben inderdaad veel donoren nodig.quote:
Hamas heeft natuurlijk gewoon spelers nodig die hen ook als politieke partij steunen zodat zij blijven overleven. Het gaat niet alleen om de strijd tegen Israel maar ook politiek overleven. En dan heb je donoren nodig. De EU gaat dat van Hamas nooit zo worden. Turkije maar ook Iran wel. Waarbij Iran ook nog wapens levert aan Hamas en kennis om zelf wapens in elkaar te fronselen op dat kleine stukje Gazastrook.
In de jaren 70' overvielen de Palestijnen de banken in Europa om geld te krijgen.
Verder zijn ook rijke Palestijnen die fondsen geven. Er wonen veel Palestijnse ondernemers in USA en die maken bedragen over of via een omweg cash geld.
Er is in Gaza ook een maffia die ook geld afperst van de gewone ondernemers anders kom je nooit aan het geld he
Die raketten hebben 2 doelen:
Slachtoffers maken
En uiteraard de internationale aandacht krijgen voor hun zogenaamde onderdrukking
Want anders verslapt de aandacht, en als de aandacht verslapt wordt hun eis vergeten en daardoor hun doel (hoop) op de lange baan geschoven.
IS in Syrie en Noord Irak situatie wordt hun problematiek vergeten en minder media aandacht.
Eigenlijk profiteert Israel hiervan natuurlijk.
De Arabische wereld heeft andere problemen.
Financieele problemen. De olie markt is in elkaar gestort ( 60 dollar per vat en eerst 110 dollar en dit in 3 maanden tijd)
En dat betekent voor hun ( Hamas) geen inkomsten.
Dus ook de olie crisis komt voor Hamas slecht uit.
Turkije is veranderd door Erdogan. Turkije is gefrustreerd en ze vinden toenadering bij elkaar. En Hamas maakt daar gebruik van.
De combinatie Hamas en Turkije is vreemd te noemen.
Maar zo vreemd ook weer niet. Duitsland zocht ook contact met communistisch Rusland in de jaren 30'
Hitler had grondstoffen nodig voor zijn oorlog en dat wilde Stalin graag leveren. Want Stalin had harde valuta's nodig om machines te kopen van de Duitsers.
Dus Hitler was hier blij mee. Hij kreeg grondstoffen en Stalin kon met die valuta machines kopen om zich te bewapenen. En de industrie te ontwikkelen.
Dus aartsvijanden ! Maar allebei hadden ze elkaar nodig
Turkije heeft wss latere belangen in Palestina.
De vrienden van Erdogan zijn radicale moslims die geraakt en bezorgd zijn om het leed van de Palestijnen.
Vergeet niet : als Israel verzwakt is dan is Turkije in de regio heer en meester he
En dat weet Hamas
Toch wordt dat riedeltje voortdurend herhaald: elke kritiek op het gedrag van de staat Israel, hoe schurkachtig ook, wordt meteen afgedaan met antisemitisme, zijnde een beschuldiging van jodenhaat.quote:Op zondag 28 december 2014 01:16 schreef jamesdeen het volgende:
[..]
Niet het riedeltje dat de hele wereld Israeliers en/of Joden haat.
Er zijn uitzonderingen, maar dat zijn er maar weinig en/of ze vinden kennelijk weinig weerklank.
Maar mijn vraag heb je niet beantwoord: wat was dan het zionistisch laagje wel?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Mesopotamische wet? Eerder dan gods wet? Dat verklaart dan mede waarom god het slachtoffer redde.quote:
[..]
Heb je al eerder uitgelegd waar dit vandaan komt. Oa uit de wetboek van Lipit Ishtar:
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Lipit-Ishtar
Dit verhaaltje van Hagar en Sara is overgeschreven van een ander oudere volk (zie gevonden tabletten uit Nuzi en Mari)
1 tablet laat een precies soortgelijke verhaal zien. Alleen de namen en het land van de bijvrouw zijn anders en is het vele malen ouder.
Indien dit sprookje van Sara waar zou zijn handelde zij dus gewoon volgens de Mesopotamische wet. Dus geen kutstreek of een valse kreng of wat je haar ook noemt.
Sterker nog ze hield zich aan de wet!
Of rij jij ook door het rood?!
Verdiep je eens in de Oudheid.
Ik blijf het een kutstreek vinden, of het nou wettelijk vastgelegd was of niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Deze observatie deel ik niet.quote:
[..]
Toch wordt dat riedeltje voortdurend herhaald: elke kritiek op het gedrag van de staat Israel, hoe schurkachtig ook, wordt meteen afgedaan met antisemitisme, zijnde een beschuldiging van jodenhaat.
Er zijn uitzonderingen, maar dat zijn er maar weinig en/of ze vinden kennelijk weinig weerklank.
En nu?
Dat kan ik niet zo even benoemen, dat hangt af van wat er goed aansluit bij het zionisme. Als het gaat om de vroege geschiedenis van de staat Israel kan je dat wel raden denk ik.quote:Maar mijn vraag heb je niet beantwoord: wat was dan het zionistisch laagje wel?
quote:Under Abbas, majority say they can't speak freely
RAMALLAH, West Bank (AP) — Two-thirds of Palestinians say they are afraid to criticize Mahmoud Abbas, according to a poll, and some of the Palestinian president's recent actions only seem to confirm claims that dissent comes at a price.
Last month, Abbas outlawed the West Bank's largest labor union and briefly jailed its two leaders for organizing strikes. Security agents routinely monitor social media and send threats or complaints to some of those criticizing Abbas. Meanwhile, the Palestinian leader's Fatah movement continues to purge supporters of an exiled rival.
Critics say that after a decade in power, Abbas is overseeing a largely authoritarian system with shrinking room for dissent — a claim denied by Abbas supporters who say Palestinians enjoy more political freedoms than most in the Arab world.
Complaints of heavy-handedness come at a time of paralysis on all fronts. Abbas' strategy of setting up a Palestinian state through negotiations with Israel has hit a dead end, while the bitter rivalry between Fatah and the Islamic militant group Hamas continues to fester.
With his approval rate down to 35 percent, Abbas lashes out against those he views as a political threat, such as former aide Mohammed Dahlan, now based in the United Arab Emirates, and ex-Prime Minister Salam Fayyad.
In 10 years in office, the 79-year-old has avoided grooming a successor.
Abbas defenders say Israel and Hamas are largely to blame for the gridlock: Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu adopted harder negotiating positions than his predecessors, while Hamas seized Gaza in 2007 and set up a mini-state there.
The Hamas-Fatah split was largely responsible for eroding political institutions, such as parliament, and blocking presidential and parliamentary elections, now five years overdue, analysts said. This has opened the door for Abbas to consolidate power, they said.
"We face an autocratic regime that doesn't believe in any freedoms, in freedom of unions or freedom of speech," said Jihad Harb, a writer and Fatah member. "The people are now terrified. They don't speak up, fearing reprisal."
Ahmed Assaf, a Fatah spokesman, said criticism is permitted — provided it does not cross a line by accusing Abbas or members of his government of being traitors or infidels.
"If you look around and see what is going on in the Arab world, you realize how much freedom we enjoy here," Assaf said.
Most Palestinians in the West Bank appear to disagree, according to a poll published last week by the independent Palestinian Center for Policy and Survey Research. Sixty-six percent said they believe they cannot criticize Abbas without fear, according to the survey among 1,270 respondents, with an error margin of 3 percentage points.
One recent controversy centered on the largest Palestinian union, which represents about 40,000 employees of the Palestinian Authority.
Last month, Abbas outlawed the union and had two top officials jailed for a week. The decision followed strikes by the union demanding more benefits.
Critics said Abbas and Fatah had used the union in the past as a tool against rivals. They said Abbas went after the union last month because it was causing problems for his hand-picked prime minister, Rami Hamdallah.
Bassam Zakarneh, one of the union leaders who was briefly jailed by Abbas, said the union is being targeted because "they don't want anyone to stand up to the government."
Abbas aide Nimer Hamad said the union was never registered and that strikes "caused huge damage to the interests of the people."
Meanwhile, others defending the union also got in trouble.
Senior Fatah official Azzam al-Ahmed, who criticized the decision to ban the union, found himself accused by Hamdallah of nepotism for pushing his sister-in-law for the post of education minister — a rare "outing" of one member of the ruling elite by another.
The incident played out on a talk show earlier this month on government-run Palestine TV. Asked about his sister-in-law, al-Ahmed denied he used his influence to get her the Cabinet job. Hamdallah called the show, contradicting al-Ahmed's version on the air.
The episode confirmed a perception — held by more than 80 percent of Palestinians, according to last week's poll — that Palestinian Authority institutions are tainted by corruption, with nepotism cited as a major problem.
Some speculated the showdown over the union could also be linked to internal power struggles in Fatah ahead of a party convention next month.
Regardless of intentions, the crackdown on the union is unpopular, with two-thirds of the public opposed, said pollster Khalil Shikaki.
Abbas' approval rating has dropped to 35 percent, from 50 percent last summer. "There is no doubt that the crackdown on freedoms and liberties, particularly unions, is certainly one of those factors that are pushing in that direction," said Shikaki, who conducted last week's poll.
Abbas also continues to engage in battles with perceived foes, even though they have not declared themselves as challengers.
Earlier this year, he began purging supporters of former Gaza strongman Dahlan from the ranks of Fatah. He has warned others they would be expelled if they maintain ties with Dahlan, some in Fatah said.
Beyond curbs on expression in the self-rule areas, Palestinians face multiple restrictions — including those on movement imposed by Israel, which retains overall control in the West Bank.
In this environment, many use social media as an outlet for their views, but that's also fraught with risk.
Ahmed Zaki, the news director of Palestine TV, said he was recently demoted after a Facebook post in which he criticized the choice of a talk show guest on his station — an Egyptian commentator who supported Israeli attacks against Hamas targets in Gaza.
After that post, Zaki said he received a call from Abbas' office and was told he would no longer serve in his job, though he remains on the station's payroll.
Tami Rafidi, a 35-year-old Fatah activist in Ramallah, said she has been admonished for Facebook posts critical of Abbas and told by party members and security officials to tone down her comments. She said she has not been threatened because of her role in Fatah.
"But I am aware of others who were pressured or threatened to stop criticism," she said. "The margin of freedom in the social media is narrow in the Palestinian territories."
http://bigstory.ap.org/ar(...)y-cant-speak-freely#
quote:Hamas prevents Gaza orphans visiting Israel
Hamas said they would have had to visit "settlements and occupied towns".
The children, aged between 12 and 15 and accompanied by five adults, were turned back at the Erez crossing.
More than 2,100 people, mostly Palestinians, died in the 50-day July-August conflict, the UN said.
Israel said 67 of its troops and six civilians died.
The visit, organised by kibbutz leaders, the charity Candle for Peace and Arab-Israeli officials, would have taken the children to Arab towns in Israel, southern areas targeted by militants' rockets in the conflict, a mixed-race school and the beach in Tel Aviv.
A visit to Ramallah in the Israeli-occupied West Bank to meet the Palestinian President Mahmoud Abbas was also planned, according to Yoel Marshak of the Kibbutz Movement.
The week-long trip had been approved by the Israeli security service.
But Hamas, which has controlled Gaza since 2007, said the cancellation was justified to protect children from "the politics of normalisation" with Israel.
Spokesman Eyad Bozum said Hamas would ensure such a trip "will never happen again".
Three weeks ago, Hamas too had given approval for the visit, Mr Marshak, said, expressing surprise that it was blocked.
Charity for Peace director Malek Freij told Reuters news agency: "They thought that Israel wants to exploit these children, and that's a mistake."
Hamas refuses to recognise Israel, which it sees as occupying Palestinian land, and under its charter is committed to Israel's destruction.
Several nations, including Israel and the United States, count Hamas as a terrorist organisation due to its long record of attacks and its refusal to renounce violence.
The most recent Gaza conflict flared after tensions rose between Israel and Palestinian militants.
Hamas fired thousands of rockets and mortars towards Israel during the 50-day conflict this summer. Israel carried out an aerial bombing campaign and a ground invasion.
http://www.bbc.com/news/w(...)d=socialflow_twitter
Ja hallo: jij kunt niet benoemen wat het zionistische laagje is over de opvoeding in Israel en je verwacht van mij dat ik er wel naar kan raden?quote:
[..]
Deze observatie deel ik niet.
En nu?
[..]
Dat kan ik niet zo even benoemen, dat hangt af van wat er goed aansluit bij het zionisme. Als het gaat om de vroege geschiedenis van de staat Israel kan je dat wel raden denk ik.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Omdat het niet in het algemeen te benoemen is.quote:
[..]
Ja hallo: jij kunt niet benoemen wat het zionistische laagje is over de opvoeding in Israel en je verwacht van mij dat ik er wel naar kan raden?
OK, daar kan ik me iets bij voorstellen. Ik ben katholiek opgegroeid en sommige typisch protestantse zaken begrijp ik niet. Zoals pepermuntjes tijdens de dienst. Daar werd ik me pas bewust van, toen ik protestanten tegenkwam.quote:
[..]
Omdat het niet in het algemeen te benoemen is.
Grappig is dan dat dit meisje, dat toevallig in het vredesdorp kwam te werken, opeens wel die schil zag. En zij benoemde dat als ruzie met haar moeder, die dacht dat alle Arabieren alle joden doodwilden.
Daaruit leid ik af dat er kennelijk een schil ligt over de Israelische maatschappij die vijandschap van, en daardoor ook vijandschap naar, alle Arabieren en/of moslims veronderstelt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:Journalist Chris Hedges disinvited from U. Penn over Israel-ISIS comparison
Former NYT Middle East bureau chief wrote column comparing ISIS' tactics to that of Jewish guerrillas in 1948; organizer says Hedges isn't suitable to speak at peace conference due to 'stance he's taken.'
Journalist and former New York Times Middle East bureau chief Chris Hedges says the University of Pennsylvania disinvited him from a peace conference after he published a column that compared the Islamic State to Israel.
Hedges described the incident in his weekly column for the new website Truthdig, where he writes he had been invited to speak at a conference sponsored by Penn's International Affairs Association scheduled for April 3.
Hedges published the article that got him disinvited on December 15. In it, he wrote, "ISIS, ironically, is perhaps the only example of successful nation-building in the contemporary Middle East, despite the billions of dollars we have squandered in Iraq and Afghanistan. Its quest for an ethnically pure Sunni state mirrors the quest for a Jewish state eventually carved out of Palestine in 1948. Its tactics are much like those of the Jewish guerrillas who used violence, terrorism, foreign fighters, clandestine arms shipments and foreign money, along with horrific ethnic cleansing and the massacre of hundreds of Arab civilians, to create Israel."
Following the publication of the column, Hedges writes, Zachary Michael Belnavis, a member of the student group, e-mailed the lecture agency that set up the event, writing, "We’re sorry to inform you that we don’t think that Chris Hedges would be a suitable fit for our upcoming peace conference. We’re saying this in light of a recent article he’s written in which he compares the organization ISIS to Israel.... In light of this comparison we don’t believe he would be suitable to a co-existence speaker based on this stance he’s taken."
Hedges used his next column at Truthdig to rebut Belnavis' claims, saying that "Being banned from speaking about the conflict between Israel and Palestine, especially at universities, is familiar to anyone who attempts to challenge the narrative of the Israel lobby. This is not the first time one of my speaking offers has been revoked and it will not be the last."
Hedges goes on to say that the "charge that I oppose coexistence cannot be substantiated by anything I have said or written. And those of us who call on Israel to withdraw to the pre-1967 borders are, after all, only demanding what is required by international law and numerous UN resolutions."
He lists the various speakers the University of Pennsylvania has hosted that he says "peddle disturbing racist stereotypes of Muslims and justify indiscriminate violence against Muslims" including Daniel Pipes, Nonie Darwish and retired Israeli army commander Efraim Eitam, who told The New Yorker in 2004, “I don’t call these people animals. These are creatures who came out of the depths of darkness," referring to the Palestinians.
Hedges argues that, "Our universities, like our corporate-controlled airwaves, are little more than echo chambers for the elites and the powerful. The bigger and more prestigious the university the more it seems determined to get its students and faculty to chant in unison to please its Zionist donors."
The "crude attempts to suppress debate will backfire on Israel," Hedges says, calling such suppression a "sign of Israel’s desperation."
Haaretz
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Dat is alleen maar logisch. 60 jaar oorlog en niet zo'n beetje ook. Het zou verwonderlijker zijn als grote delen van de Israelische maatschappij geen hekel en afkeer van op zijn minst Arabieren hebben. Maar vrijwel zeker ook Moslims gezien religie in het conflict een nogal grote rol speelt. Kortgezegd hebben ze - uitzondeirngen daargelaten - een pleurishekel aan arabs/muslims. En andersom Arabieren net zo aan joden/israelis. Hoeven we niet politiek correct om te doen.quote:
Daaruit leid ik af dat er kennelijk een schil ligt over de Israelische maatschappij die vijandschap van, en daardoor ook vijandschap naar, alle Arabieren en/of moslims veronderstelt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Aloulu op 31-12-2014 02:06:59 ]
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Eli Yishai's spiritual leader: Torah study spared Sephardic Jews from Holocaust
Gestoorde opmerking voor een "spiritueel leider".
Gestoorde opmerking voor een "spiritueel leider".
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Erg goed nieuws dat de VN veiligheidsraad niet akkoord is gegaan met een terreurstaat.quote:Palestinian statehood resolution fails at UN Security Council
US veto not needed as motion falls one vote short, with last-minute Nigerian change of heart. France among 8 votes in favor; US, Australia against, five abstain
The UN Security Council on Tuesday rejected a resolution on Palestinian statehood, with the Palestinians failing to get the minimum nine “yes” votes required for adoption by the 15-member council: Eight voted for the resolution and two voted against, with five abstentions.
France, China and Russia were among the countries that supported the text setting a 12-month deadline for negotiations on a final peace deal with Israel and an imposed full Israeli withdrawal from the West Bank and East Jerusalem by the end of 2017. Argentina, Chad, Chile, Jordan and Luxembourg also voted for the resolution.
Australia and the United States voted against.
PA envoy Riyad Mansour said Palestinian leaders would be meeting Wednesday “and will decide on (our) next steps.” It was unclear what those steps would be, though Palestinian negotiator Saeb Erekat had said before the vote that the PA could return again to the Security Council, which will have five new members starting Thursday who are viewed as more sympathetic to their cause.
If the council says “no” again, he said, the Palestinians will seek to join the International Criminal Court. They could then seek to press charges against Israel for war crimes.
Until shortly before the vote, council diplomats had expected the resolution to get nine “yes” votes. Had this been the case, the US would likely have used its veto to block the resolution. But Nigeria, which had been expected to vote “yes,” abstained at the last minute, leaving the Palestinian Authority one vote short of the required number.
Nigeria’s ambassador, U. Joy Ogwu, echoed the US position saying the ultimate path to peace lies “in a negotiated solution.”
The other four abstentions were those of the UK, Lithuania, South Korea and Rwanda.
Israel was quick to capitalize on its diplomatic victory over the Palestinian Authority, with its envoy calling PA conduct at the UN a “march of folly” and its effort to win UN support for a peace deal within a year a “provocation.” The Palestinians, meanwhile, lamented what they called the paralysis of the council.
The Ynet News site noted that Israeli diplomats were disappointed with France, which supported the resolution despite its objections to its wording and its failed attempt to bring through a much more moderate version.
France backed the resolution because of an “urgent need to act,” Ambassador Francois Delattre told the council. He expressed disappointment that efforts to negotiate a text that could win consensus failed.
“Our efforts must not stop here. It is our responsibility to try again. Before it’s too late.”
Jordan’s UN Ambassador Dina Kawar, the Arab representative on the Security Council, said after the vote: “The fact that this draft resolution was not adopted will not at all prevent us from proceeding to push the international community, specifically the United Nations, towards an effective involvement to achieving a resolution to this conflict.”
US Ambassador Samantha Power said: “We voted against this resolution not because we are comfortable with the status quo. We voted against it because … peace must come from hard compromises that occur at the negotiating table.”
Mansour said after the vote: “Our effort was a serious effort, a genuine effort, to open the door for peace. Unfortunately, the Security Council is not ready to listen to that message.”
The Palestinians had claimed earlier Tuesday that they had the nine votes needed to pass the latest version of the statehood resolution.
A US veto would have risked angering key Arab allies, including partners in the US-led coalition carrying out air strikes against the Islamic State group in Syria and Iraq.
The resolution was voted on at midnight Israel time. It capped a three-month campaign by the Palestinians at the United Nations to win support for the resolution that sets a timeframe for ending the Israeli occupation of the West Bank.
“This resolution sets the stage for more division, not for compromise,” said Power.
She criticized the decision to bring the draft resolution to a vote as a “staged confrontation that will not bring the parties closer.” She added that the resolution was “deeply unbalanced” and didn’t take into account Israel’s security concerns. “This text addresses the concerns of just one side,” said Power.
US Secretary of State John Kerry had lobbied in the days leading up to the vote, calling 13 foreign ministers to explain US opposition.
Jordan’s Kawar told reporters after a closed-door meeting of the Arab group earlier Tuesday that the 22 envoys supported the Palestinian call for an immediate vote on the final draft they submitted on Monday.
The resolution called for Israel to pull out of the West Bank within three years and for the declaration of East Jerusalem as the capital of a Palestinian state.
Channel 2 reported earlier Tuesday that, according to the Palestinians, France and Luxembourg would vote in favor of the resolution, giving them the requisite support of nine of the 15 Security Council members, and forcing the US veto. Nigeria’s shift upset the Palestinian calculations.
The US has insisted on a negotiated peace agreement between Israel and the Palestinians, not an imposed timetable. Kerry had held a series of telephone conversations over the last 48 hours with the foreign ministers of Britain, Chile, Egypt, the European Union, France, Germany, Jordan, Lithuania, Luxembourg, Russia and Saudi Arabia. He also spoke with Rwanda’s president and Palestinian Authority President Mahmoud Abbas.
State Department spokesman Jeff Rathke told reporters in Washington that many countries shared the US sentiment that the resolution was “unconstructive and poorly timed.”
“Every month that goes by without constructive engagement between the parties just increases polarization and allows more space for destabilizing efforts,” Rathke said.
Britain had indicated on Tuesday that it would not support the resolution. British Ambassador to the UN Mark Lyall Grant told reporters that the UK was not happy with the phrasing of the resolution.
“There’s some difficulties with the text, particularly language on time scales, new language on refugees. So I think we would have some difficulties,” he said in response to questions about the draft.
Canadian Foreign Affairs Minister John Baird called on the Security Council members to vote down the resolution and focus on encouraging negotiations instead.
“Canada fundamentally believes that Palestinian statehood can only be a by-product of negotiations with the State of Israel,” Baird said in a statement. “We have long rejected unilateral action on either side, as we believe it is ultimately unhelpful to the cause of peace.”
“The resolution that was submitted to the United Nations Security Council on December 29 is just another attempt to circumvent negotiations and place preconditions on future discussions,” he continued. “Canada therefore calls upon members of the UN Security Council to reject this resolution and instead use its influence to urge both sides to sit down without preconditions.”
An earlier draft resolution was formally presented to the council on December 17, but the United States quickly rejected the text over Palestinian insistence that deadlines be set.
The Palestinians had said they were open to negotiations on the text and Jordan began talks on a measure that could garner a consensus among the 15 council members, resulting in the updated text.
The changed draft resolution, obtained by The Associated Press, affirmed the urgent need to achieve “a just, lasting and comprehensive peaceful solution” to the decades-old Palestinian-Israeli conflict within 12 months and set a December 31, 2017 deadline for Israel’s occupation to end.
A text circulated by several media sources claimed to show the changed draft.
Many of the changes to the draft were semantic, such as the addition of the word “just,” to a call for a solution for outstanding issues including Palestinian refugees, prisoners in Israeli jails and water.
The earlier draft had used the word “agreed.”
The new text also called for an independent state of Palestine to be established within the June 1967 borders, with East Jerusalem as its capital, and security arrangements “including through a third-party presence.”
The earlier draft mentioned Jerusalem only as a shared capital.
The eight amendments also included new provisions recalling that Israel’s West Bank barrier was declared illegal and demanding an end to Israeli settlement construction in the Palestinian territories and East Jerusalem.
Rathke had told reporters in Washington on Monday that the new draft resolution “is not something that we would support, and other countries share the same concerns that we have.”
“We think it sets arbitrary deadlines for reaching a peace agreement and for Israel’s withdrawal from the West Bank, and those are more likely to curtail useful negotiations than to bring them to a successful conclusion,” Rathke said. “Further, we think that the resolution fails to account for Israel’s legitimate security needs.”
Israel’s Prime Minister Benjamin Netanyahu said in a statement Monday that if the Security Council doesn’t reject the resolution, “we will.”
The Palestinian Authority was “seeking to impose on us a diktat that would undermine Israel’s security, put its future in peril,” he said. “Israel will oppose conditions that endanger our future.”
Netanyahu said Israel expected at least “the responsible members” of the international community to vigorously oppose the resolution “because what we need always is direct negotiations and not imposed conditions.”
The Palestinians initially circulated a draft resolution on October 1 asking the council to set a deadline of November 2016 for an Israeli withdrawal from all Palestinian territory occupied since 1967. France had been working for a UN resolution aimed at restarting Israeli-Palestinian peace negotiations, setting a two-year deadline for success.
http://www.timesofisrael.(...)uncil/#ixzz3NQMoKXuQ
Het toenemende antisemitisme in Frankrijk heeft zijn gevolgen.quote:Immigration to Israel hits 10-year high with record French influx
France tops aliyah chart for first time with 7,000 newcomers; Ukrainian numbers triple as civil war rages
Jewish immigration to Israel hit a ten-year high in 2014, with over 26,500 people making aliyah over the course of the year, the Jewish Agency said Wednesday.
According to statistics released by the Jewish Agency for Israel and the Aliyah and Immigrant Absorption Ministry, Israel saw a 32% rise in immigration compared to 2013, and the highest immigration rate since 2002, when 33,539 made aliyah.
For the first time since the founding of the state, France topped the list of countries from which immigrants moved to Israel this year, with over a quarter — about 7,000 people — making the leap. It was the largest single-year movement of French Jews to Israel since the founding of the state. Half that many moved to Israel in 2013.
“We expect that some 10,000 new immigrants will come from France alone next year, and we will surpass 30,000 immigrants from around the world – and even more,” Aliyah and Immigrant Absorption Minister Sofa Landver said in a statement.
Immigration from Ukraine nearly tripled from 2013 to 2014, rising from 2,020 to 5,840 in 2014 as civil war gripped the country.
“The Jewish Agency and the Ministry of Aliyah and Immigrant Absorption are meeting the challenge posed by the situation on the ground by expanding operations in Ukraine and offering immigrants special financial assistance,” the Jewish Agency said in a statement.
According to Central Bureau of Statistics data, emigration rates are also declining. The figures released in recent months suggest that Israelis are much less inclined to permanently leave the country than they were 10 or 20 years ago, with 2012, the last year for which figures on long-term emigration are available, showing the lowest emigration rates since the founding of the state in 1948.
http://www.timesofisrael.(...)ecord-french-influx/
[ Bericht 2% gewijzigd door waxxx op 31-12-2014 17:18:38 ]
Hollande maakt er een puinhoop van zal je bedoelenquote:
Het toenemende antisemitisme in Frankrijk heeft zijn gevolgen.
Krijg je met socialisten aan het roer he. De Fransen snakken naar nieuwe verkiezingen en dat ie eindelijk af gaat treden.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Inderdaad, Hollande is medeverantwoordelijk voor het toenemende antisemitisme. Niet vreemd dan ook dat ze voor de VN terreurstaat resolutie stemmen.quote:
[..]
Hollande maakt er een puinhoop van zal je bedoelen
Krijg je met socialisten aan het roer he. De Fransen snakken naar nieuwe verkiezingen en dat ie eindelijk af gaat treden.
Heeft niets met antisemitisme te maken maar meer dat zijn socialistische beleid funest is. En ja, joden zijn vaak de rijkeren. Algemeen bekend. Logisch dat ze niet meewerken aan meer belastingen die alleen maar naar dat logge staatsapparaat gaan waar een overvloed van ambtenaren uit hun neus peuteren. Geef ze groot gelijk dat ze hun duur verdiende centen meepakken en migreren. Overigens niet de enige, veel Fransen wijken uit naar andere landen.quote:
Inderdaad, Hollande is medeverantwoordelijk voor het toenemende antisemitisme. Niet vreemd dan ook dat ze voor de VN terreurstaat resolutie stemmen.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Maar 7,5% van Franse Joden zei dat economische motieven de reden was om vertrek te overwegen tegenover 30% vanwege antisemitisme.quote:
[..]
Heeft niets met antisemitisme te maken maar meer dat zijn socialistische beleid funest is. En ja, joden zijn vaak de rijkeren. Algemeen bekend. Logisch dat ze niet meewerken aan meer belastingen die alleen maar naar dat logge staatsapparaat gaan waar een overvloed van ambtenaren uit hun neus peuteren. Geef ze groot gelijk dat ze hun duur verdiende centen meepakken en migreren. Overigens niet de enige, veel Fransen wijken uit naar andere landen.
Ja ze willen niet voor ordinaire graaiende kapitalist versleten worden. Krijg je ook een stempel van in Frankrijk namelijk. Begrijpelijk hoor. Maar of ze het in Israel nou zoveel beter gaan hebben.....vraag het mij af. Veel jongeren verlaten Israel weer bijv. omdat het onstabiel is en elke twee jaar er de pleuris uitbreekt als ze Gaza weer binnenvallen. Ook de laatste maanden weer veel gedoe, steekpartijen, doden, etc. En sociaal-maatschappelijk gaat het ook niet lekker in israel. Grotere kloof tussen rijk en arm, en toenemend extremisme. Zowel religieus als nationalistisch. Beter in Noord-Europa toeven dan dusquote:
En daar schaar ik Frankrijk neit onder nee.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Het emigratiecijfer is het laagst ooit, jouw theorie komt dus niet erg overeen met de werkelijkheid.quote:
[..]
Ja ze willen niet voor ordinaire graaiende kapitalist versleten worden. Krijg je ook een stempel van in Frankrijk namelijk. Begrijpelijk hoor. Maar of ze het in Israel nou zoveel beter gaan hebben.....vraag het mij af. Veel jongeren verlaten Israel weer bijv. omdat het onstabiel is en elke twee jaar er de pleuris uitbreekt als ze Gaza weer binnenvallen. Ook de laatste maanden weer veel gedoe, steekpartijen, doden, etc. En sociaal-maatschappelijk gaat het ook niet lekker in israel. Grotere kloof tussen rijk en arm, en toenemend extremisme. Zowel religieus als nationalistisch. Beter in Noord-Europa toeven dan dus
Israelis dream of Europe
Many Israeli's are Disenchanted With the Promised Land and Want to Leave
The real reason young Israelis are leaving the country
Waves of young Israelis find a home in the former Nazi capital
Why I’m leaving Israel
Exodus campaign to Berlin sparks outrage in Israel
Why are so many Israelis rushing to leave the "promised land"?
Why my friends are leaving Israel
Tens of Thousands of Jews Leaving Israel for Germany
Many Israeli's are Disenchanted With the Promised Land and Want to Leave
The real reason young Israelis are leaving the country
Waves of young Israelis find a home in the former Nazi capital
Why I’m leaving Israel
Exodus campaign to Berlin sparks outrage in Israel
Why are so many Israelis rushing to leave the "promised land"?
Why my friends are leaving Israel
Tens of Thousands of Jews Leaving Israel for Germany
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Vreemd, post is opeens weg en editen wil ook niet.
Ja leuk maar dat beeld komt dus niet overeen met de werkelijkheid.
Ja leuk maar dat beeld komt dus niet overeen met de werkelijkheid.
quote:But when the emigration figures are broken down, a different story emerges. Some 15,900 Israelis left Israel for over a year in 2012, but about 13,500 Israeli expats returned — for a net loss of 2,400 citizens, compared to an average of nearly 10,000 per year between 1986 and 2008. In fact, according to border control officials, approximately a quarter of those who emigrated in 2012 and remained abroad for over a year have since returned as well.
This net loss of 2,400 Israeli citizens in 2012 does not include figures for aliya, or Jewish immigration and naturalization, which contributed another 18,000 new citizens in 2012. In other words, through migration alone, Israel gained over 15,000 citizen-residents that year.
CBS officials noted that Israel’s emigration rates are low even when compared to other OECD member countries, according to The Marker, an Israeli business journal, with an average of less then one emigrant per 1,000 citizens.
Gaat enkel over het "permanent verlaten van Israel":
Waarom woon je zelf eigenlijk niet in Israel?
Ik ben zelf jong en 3 jaar weg uit NL. Permanent? Dat weet ik niet. En ik val ook niet in de officiele NLse cijfers wat emigranten betreft als je het zo bekijkt. Jonge mensen die nog niet gebonden zijn hebben het niet snel over "permanent en voor altijd weg"....we zien het wel met de tijd. Deze cijfers zeggen zeker niet alles dus. Afgaande op de berichten lijkt er weldegelijk een run ook te zijn van Israeliers om nog meer Westerse nationaliteiten te vergaren, en jongeren die al dan niet tijdelijk op het begin hun geluk in Europese landen gaan beproeven door de instabiele situatie in Israel en ook nog economische tegenspoed voor grote delen van de Israeliers.quote:The figures suggest that Israelis are much less inclined to permanently leave the country than they were ten or twenty years ago, with 2012, the last year for which figures on long-term emigration are available, showing the lowest emigration rates since the founding of the state in 1948.
Waarom woon je zelf eigenlijk niet in Israel?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Het begint zoals in veel landen waaronder libanon met een run op het verkrijgen van een Europese nationaliteit. Zo ook in Israel blijkbaar. Men wil toch een "tweede optie" hebben. Dat zegt al wel wat vaak over het vertrouwen in een goede toekomst dat men wel of niet heeft.quote:“There is definitely an increase in the number of applicants in the last month. There’s always an increase in the number of applications at times of crisis,” says attorney Dan Assan, who specializes in obtaining German and Austrian citizenship for Israeli residents. “While the increase right now isn’t dramatic, we’re talking about an increase of several dozen percentages, but this is the immediate effect of war. The decision to emigrate from the country and to start a complicated process of obtaining foreign citizenship is long and complex. It could be that we will see the real impact of the war in Gaza on Israeli migration to Europe only a long time from now.”
Attorney Julie Daniel, who deals with acquiring French citizenship, claims that applications for foreign citizenship have been rising steadily and continuously, not just in a time of war. She says, “In the last month I heard from 46 families, most of them from southern Israel, of Tunisian or Algerian background. Each family consists of around 20 people.” Last year, she says, she renewed citizenship for about a hundred Israeli families.
A December 2012 article in the Israeli daily Haaretz claimed that 37% of Israelis were then considering migrating from Israel. The article mentioned a study conducted at Tel Aviv University, according to which in 2007 more than 100,000 Israelis held European citizenship — an increase of 100% since 2000. In a March 2013 article in the Israeli economic daily The Marker, the number of holders of European citizenship was estimated at 150,000. “Maybe it’s not politically correct to say so, but the Ashkenazim, who were once represented by the country, have come to be only a sector [within the population],” researcher and lecturer Noam Manella was quoted in Haaretz. “Many Ashkenazim joke that ‘we have become an insignificant minority,’ and thus people ask themselves, what connects me to this place?”
al-monitor.com
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Tijdelijk niet vanwege redenen die ik niet publiekelijk op het internet gooi, in ieder geval niet vanwege financiële redenen of het terrorisme.quote:
Waarom woon je zelf eigenlijk niet in Israel?
Maar goed, dat er veel Israëliërs Israël verlaten of dat overwegen te doen ontken ik niet. Vooral vanwege de economische situatie.
Niemand verplicht je te vermelden wat je prive wil houden. Je hebt er wel gewoond dus? Lang ook?quote:
Tijdelijk niet vanwege redenen die ik niet publiekelijk op het internet gooi, in ieder geval niet vanwege financiële redenen of het terrorisme.
Ik zit je maar te pesten. Volgens mij valt het vooralsnog wel mee idd. Een kleine trend. Maar als de economische problemen niet worden opgepakt kan die trend wel toenemen onder jongeren. En als de veiligheidssituatie in elke verkiezingen de economische overschaduwd omdat er net weer een Gaza-oorlog is geweest doet dat de economische malaise aanpakken geen goed.quote:Maar goed, dat er veel Israëliërs Israël verlaten of dat overwegen te doen ontken ik niet. Vooral vanwege de economische situatie.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Israel is een smerige terreurstaat waar niemand met een rationeel verstand achterstaat, dat er mensen in israel het land willen verlaten vind ik dan ook niet bijzonder.quote:
[..]
Tijdelijk niet vanwege redenen die ik niet publiekelijk op het internet gooi, in ieder geval niet vanwege financiële redenen of het terrorisme.
Maar goed, dat er veel Israëliërs Israël verlaten of dat overwegen te doen ontken ik niet. Vooral vanwege de economische situatie.
Da's dan een terreurstaat tegenover een facistenstaat.quote:
[..]
Erg goed nieuws dat de VN veiligheidsraad niet akkoord is gegaan met een terreurstaat.
Juich trouwens niet te vroeg:
Zie http://www.theguardian.co(...)ria-security-councilquote:Before the vote, the chief Palestinian negotiator, Saeb Erekat, said the Palestinians could return to the security council, which, from Thursday, will have five new members who are viewed as more sympathetic to their cause.
Dan mag de VS het "kindje dat niets kwaad kan doen" weer de hand boven het hoofd houden.
Dit gaat over een Palestijnse staat, ik zou dus eerder zeggen, "dan kan de VS de Palestijnse terroristen weer terug sturen naar hun rovershol"quote:
Dan mag de VS het "kindje dat niets kwaad kan doen" weer de hand boven het hoofd houden.
Misschien moeten ze eens een oud Hollands gezegde ter harte nemen:
Racist
De Palestijnen hebben geen enkele "leverage" meer en worden volledig onder schot gehouden door de Israëli's die zich kunnen bewegen waar ze maar willen land stelen zonder ook maar een strobreed in de weg gelegd te worden. En NOG moeten ze meer opgeven?quote:
[..]
Dit gaat over een Palestijnse staat, ik zou dus eerder zeggen, "dan kan de VS de Palestijnse terroristen weer terug sturen naar hun rovershol"
Misschien moeten ze eens een oud Hollands gezegde ter harte nemen: [ afbeelding ]
Ik vraag me wel eens af: stellen Israël's regime en haar trawanten zich zelf wel eens de vraag hoe ze zouden reageren als ze in de Palestijnse positie geplaatst zouden worden? Zou dan niet het enige antwoord moeten zijn dat je vecht tot je laatste adem? Wat heb je nou te verliezen?
Misschien protesteren op een manier a la Ghandi? Dan hoeven de Israëliërs ook niet meer die muren te bouwen en grenscontroles uit te voeren om gewapende verzetslieden buiten te houden. win/win ghandi martinluther king en Mandela overwonnen allemaal uiteindelijk, Hamas nooit.quote:
[..]
De Palestijnen hebben geen enkele "leverage" meer en worden volledig onder schot gehouden door de Israëli's die zich kunnen bewegen waar ze maar willen land stelen zonder ook maar een strobreed in de weg gelegd te worden. En NOG moeten ze meer opgeven?
Ik vraag me wel eens af: stellen Israël's regime en haar trawanten zich zelf wel eens de vraag hoe ze zouden reageren als ze in de Palestijnse positie geplaatst zouden worden? Zou dan niet het enige antwoord moeten zijn dat je vecht tot je laatste adem? Wat heb je nou te verliezen?
quote:
[..]
De Palestijnen hebben geen enkele "leverage" meer en worden volledig onder schot gehouden door de Israëli's die zich kunnen bewegen waar ze maar willen land stelen zonder ook maar een strobreed in de weg gelegd te worden. En NOG moeten ze meer opgeven?
Ik vraag me wel eens af: stellen Israël's regime en haar trawanten zich zelf wel eens de vraag hoe ze zouden reageren als ze in de Palestijnse positie geplaatst zouden worden? Zou dan niet het enige antwoord moeten zijn dat je vecht tot je laatste adem? Wat heb je nou te verliezen?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
dat lijkt zo omdat je van diegenen die onsuccesvol ongewapend verzet pleegden nooit meer wat hoortquote:
[..]
Misschien protesteren op een manier a la Ghandi? Dan hoeven de Israëliërs ook niet meer die muren te bouwen en grenscontroles uit te voeren om gewapende verzetslieden buiten te houden. win/win ghandi martinluther king en Mandela overwonnen allemaal uiteindelijk, Hamas nooit.
ik zou er een defensief gevecht van maken en om de zoveel tijd de illegale nederzettingen (liefst die in aanbouw) bestoken met honderden raketten tegelijk
dan gaat de lol om de palestijnse gebieden in te trekken er snel vanaf ...
Israel zelf blijven aanvallen werkt alleen maar averechts
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Palestijnen: grond inpikken of anders eruitflikkeren. Joden: erin.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4609941,00.html
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4609941,00.html
quote:2014 a record breaking year for aliyah
Jewish Agency statistics for 2014 show that immigration to Israel hit 10-year high with the arrival of about 26,500 new olim.
Something is rotten in the state of Denmark. (Shakespeare)
Waren ze in 1948 ook maar zo wijs geweest!quote:
[..]
Erg goed nieuws dat de VN veiligheidsraad niet akkoord is gegaan met een terreurstaat.
De Palestijnse Autoriteit is minder een terreurstaat dan de joden in 1948 waren.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Zoiets. En de Eerste en Tweede Wereldoorlog zijn ook niet gewonnen door vreedzaam verzet.quote:
[..]
dat lijkt zo omdat je van diegenen die onsuccesvol ongewapend verzet pleegden nooit meer wat hoort
Ja, zoiets heb ik ook wel eens bedacht. Maar die nederzettingen, illegaal of niet, worden beschermd door het leger. En ook gebouwd (met hulp van) het leger. En omgeven door vreedzame burgers, die ter plaatse de kost verdienen.quote:ik zou er een defensief gevecht van maken en om de zoveel tijd de illegale nederzettingen (liefst die in aanbouw) bestoken met honderden raketten tegelijk
dan gaat de lol om de palestijnse gebieden in te trekken er snel vanaf ...
Israel zelf blijven aanvallen werkt alleen maar averechts
De staat is kennelijk zo vastbesloten de Palestijnen te verdrijven, dat hij er alles aan zal doen om te winnen. En we hebben geen wereldregering die wil ingrijpen bij burenruzies.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik vind dat wel handig als ze allemaal bij elkaar zijn. Hoef je niet al de bevolkingsregisters na te vlooien.quote:
Palestijnen: grond inpikken of anders eruitflikkeren. Joden: erin.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4609941,00.html
[..]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Oh ja, en dat gewapend verzet gaat uitstekend, toch? Elke twee jaar ligt Gaza weer in puin met duizenden doden, en geen land dat Israël gaat boycotten, je wilt natuurlijk niet een groepering steunen die mensen met bomgordels richting bussen of restaurants stuurt.quote:
[..]
dat lijkt zo omdat je van diegenen die onsuccesvol ongewapend verzet pleegden nooit meer wat hoort
ik zou er een defensief gevecht van maken en om de zoveel tijd de illegale nederzettingen (liefst die in aanbouw) bestoken met honderden raketten tegelijk
dan gaat de lol om de palestijnse gebieden in te trekken er snel vanaf ...
Israel zelf blijven aanvallen werkt alleen maar averechts
Als de Palestijnen zich hadden beperkt tot ongewapend verzet, dan was Israël al lang internationaal gedwongen om tot een eerlijke oplossing te komen. Maar nee, men prefereert bommen en granaten.
edit:
ah ik zie dat je het zelf ook al begint te begrijpen.quote:Israel zelf blijven aanvallen werkt alleen maar averechts
[ Bericht 7% gewijzigd door tfors op 01-01-2015 23:13:19 ]
Dat is ook weer zo'n onlogisch argument. WO I en II zijn gewonnen met gewapend verzet, omdat de winnende alliantie ook een kans van slagen had om te winnen met gewapend verzet. Het gewapend verzet van Palestijnen is kansloos, leidt alleen maar tot dood en verderf en leidt er toe dat Israël nog meer excuus heeft om te doen wat ze doen.quote:
[..]
Zoiets. En de Eerste en Tweede Wereldoorlog zijn ook niet gewonnen door vreedzaam verzet.
[..]
Ja, zoiets heb ik ook wel eens bedacht. Maar die nederzettingen, illegaal of niet, worden beschermd door het leger. En ook gebouwd (met hulp van) het leger. En omgeven door vreedzame burgers, die ter plaatse de kost verdienen.
De staat is kennelijk zo vastbesloten de Palestijnen te verdrijven, dat hij er alles aan zal doen om te winnen. En we hebben geen wereldregering die wil ingrijpen bij burenruzies.
Dit soort denkbeelden Je moet Sun Tzu eens lezen bijvoorbeeld. Ga niet -gewapend- ten strijde als je geen schijn van kans maakt.
edit en terroristische aanslagen/raketten op burgerdoelen is niet eens gewapend ten strijde trekken, het leidt tot geen enkel militair voordeel, alleen maar tot nadelen eigenlijk. Soort van kind dat uit woede iets kapotslaat.
Je moet Sun Tzu eens lezen bijvoorbeeld. Ga niet -gewapend- ten strijde als je geen schijn van kans maakt.edit en terroristische aanslagen/raketten op burgerdoelen is niet eens gewapend ten strijde trekken, het leidt tot geen enkel militair voordeel, alleen maar tot nadelen eigenlijk. Soort van kind dat uit woede iets kapotslaat.
en dan bekijk ik het ook nog eens uit militair zienspunt. Humanitair gezien is mensen de doodstraf willen geven simpelweg omdat ze in een bus in een bepaald land zitten is sowieso nooit te rechtvaardigen.
zeg ik dat?quote:
[..]
Oh ja, en dat gewapend verzet gaat uitstekend, toch?
nee
waarom suggereer je het?
dat de huidige manier van doen ook geen zoden aan de dijk zet roep ik al langer dan jij van je moeder dr tiet af bent dus ik snap niet precies wat je duidelijk probeert te makenquote:Elke twee jaar ligt Gaza weer in puin met duizenden doden, en geen land dat Israël gaat boycotten, je wilt natuurlijk niet een groepering steunen die mensen met bomgordels richting bussen of restaurants stuurt.
Israel laat zeg helemaal niet dwingen, de suggestie is ziekelijk naiefquote:Als de Palestijnen zich hadden beperkt tot ongewapend verzet, dan was Israël al lang internationaal gedwongen om tot een eerlijke oplossing te komen. Maar nee, men prefereert bommen en granaten.
als de Palestijnen hand in hand Kumbaya gaan zitten zingen op een of ander pleintje dan bouwt Israel alles eromheen vol en dan hebben ze na een jaar alleen nog dat pleintje en geen Israeli die er mee zal zitten
ze moeten ervoor zorgen dat incursies en bouwprojecten in palestijns gebied zo duur en zo bloederig zijn dat de Israeli's er geen zin meer an hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
vanuit militair oogpunt zijn die raketten die ze afvuren prima te rechtvaardigenquote:
en dan bekijk ik het ook nog eens uit militair zienspunt. Humanitair gezien is mensen de doodstraf willen geven simpelweg omdat ze in een bus in een bepaald land zitten is sowieso nooit te rechtvaardigen.
bussen en discotheken opblazen is van een heel andere orde, daar moeten ze wel ff mee kappen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ik had even over dit zin gelezenquote:
[..]
zeg ik dat?
nee
waarom suggereer je het?
[..]
dat de huidige manier van doen ook geen zoden aan de dijk zet roep ik al langer dan jij van je moeder dr tiet af bent dus ik snap niet precies wat je duidelijk probeert te maken
[..]
Israel laat zeg helemaal niet dwingen, de suggestie is ziekelijk naief
als de Palestijnen hand in hand Kumbaya gaan zitten zingen op een of ander pleintje dan bouwt Israel alles eromheen vol en dan hebben ze na een jaar alleen nog dat pleintje en geen Israeli die er mee zal zitten
ze moeten ervoor zorgen dat incursies en bouwprojecten in palestijns gebied zo duur en zo bloederig zijn dat de Israeli's er geen zin meer an hebben
dus ok.quote:Israel zelf blijven aanvallen werkt alleen maar averechts
Israel krijgt 5 miljard per jaar van de VS (net zoals egypte trouwens als deal dat ze elkaar niet meer de kop in slaan), dus ik denk dat de VS in ieder geval wel leverage heeft daar. Daarnaast als Europa/wereld serieus Israëlische producten gaat boycotten, zoals ZuidAfrika ten tijde van de apartheid, dan houdt het ook snel op denk ik zo.quote:Israel laat zeg helemaal niet dwingen, de suggestie is ziekelijk naief
overigens valt dat ook nog wel te rechtvaardigen militair gezien, humanitair vinden we het alleen een stuk minder tegenwoordig, daarom moeten ze ermee kappen
en als Europa/de wereld Israel had willen boycotten dan hadden ze dat al gedaan bovendien is China als afzetmarkt groot genoeg voor Israel en die doen niet zo moeilijk
dit probleem is niet zo simpel op te lossen
gelijk conclusies trekken natuurlijk ...quote:
[..]
ik had even over dit zin gelezen
[..]
dus ok.
Israel krijgt dat geld via dezelfde deal als Egypte, daarom schieten die twee niet meer op elkaar ... dat is niet zo gemakkelijk stop te zettenquote:[..]
Israel krijgt 5 miljard per jaar van de VS (net zoals egypte trouwens als deal dat ze elkaar niet meer de kop in slaan), dus ik denk dat de VS in ieder geval wel leverage heeft daar. Daarnaast als Europa/wereld serieus Israëlische producten gaat boycotten, zoals ZuidAfrika ten tijde van de apartheid, dan houdt het ook snel op denk ik zo.
en als Europa/de wereld Israel had willen boycotten dan hadden ze dat al gedaan bovendien is China als afzetmarkt groot genoeg voor Israel en die doen niet zo moeilijk
dit probleem is niet zo simpel op te lossen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is zeker. De enige minieme 2 cents die ik dus probeer bij te dragen is als ik hoor dat iemand zegt dat de Palestijnen niets anders kunnen doen dan raketten op burgerdoelen afschieten (of andere soortgelijke terroristische aanslagen), daar een beter alternatief voor te geven, namelijk *niet* raketten op burgerdoelen afschieten. Maar daar zijn we het blijkbaar al -grotendeels- over eens.quote:dit probleem is niet zo simpel op te lossen
nee raketten afschieten is prima, kost Israel een hoop geld en energie om het tegen te gaan terwijl ze het eigenlijk niet kunnen veroorloven, dat is ook geen terroristische aanslag, op zijn hoogst een oorlogsmisdaad maar een beetje advocaat kan dat ook nog wel aanvechten gok ikquote:
[..]
Dat is zeker. De enige minieme 2 cents die ik dus probeer bij te dragen is als ik hoor dat iemand zegt dat de Palestijnen niets anders kunnen doen dan raketten op burgerdoelen afschieten (of andere soortgelijke terroristische aanslagen), daar een beter alternatief voor te geven, namelijk *niet* raketten op burgerdoelen afschieten. Maar daar zijn we het blijkbaar al -grotendeels- over eens.
ik vind de doelen niet snugger, comleet random die dingen Israel inschieten in de hoop dat ze wat raken is zonde van de munitie ... mik ze op die illegale nederzettingen die ze in palestijnse gebieden bouwen, die zijn dichterbij dus makkelijker te raken en concentreer het vuur op enkele (haalbare) doelen
als daar dan burgers en/of hun infrastructuur bij geraakt worden is het pech gehad, je kan de palestijnen moeilijk verbieden hun eigen land stuk te schieten, dan moet je er maar niet gaan wonen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Misschien moet je dan eens beter lezen wat spec zei. Hij zegt namelijk vanaf het begin al dat juist het op burgerdoelen raketten afschieten niets helpt en Palestijnen mee moeten kappen. Wat jij dus nu ook zegt. Maar, in de nederzettingen kan je wel gewoon vechten om de Israeliers zo moeilijk mogelijk te maken (aldus spec). Alleen is dat makkelijker gezegd dan gedaan omdat Israel een leger inzet om die nederzettingen te beschermen en de hele omgeving af te zetten zodat niemand behalve de joodse kolonisten erin komt.quote:
Dat is zeker. De enige minieme 2 cents die ik dus probeer bij te dragen is als ik hoor dat iemand zegt dat de Palestijnen niets anders kunnen doen dan raketten op burgerdoelen afschieten (of andere soortgelijke terroristische aanslagen), daar een beter alternatief voor te geven, namelijk *niet* raketten op burgerdoelen afschieten. Maar daar zijn we het blijkbaar al -grotendeels- over eens.
Dat Ghandi verhaaltje is schattig maar de Indianen in Amerika hadden ook niets bereikt als ze geweldloze sit-ins gingen houden. Hun land werd ook dan alsnog door Europese kolonisten ingenomen die (net zoals de Israelische staat vandaag de dag) meenden dat ze meer recht hadden op dat land dan die "paar Indiaanse wilden".
Hamas heeft met een donor als Iran en ook Soedan in mindere mate enig leverage om een klein maar toch wapenarsenaal op te bouwen. Daarmee kunnen ze dan denken: "beter vechtend ten onder dan als een pacifistische Ghandi en dat we over 50 jaar alleen nog in plakboekjes te bezichtigen zijn als oud maar vergaand volkje". Valt ook wat voor te zeggen.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
sun tzu quoten is trouwens ook niet zo nuttig, die leefde in een tijd waarin je een generaal je land kon laten leiden, tegenwoordig is het haast beter om je beste politici een uniform te geven met zoveel mogelijk sterren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
het Israelische leger wil voor zover ik weet graag af van de nederzettingenquote:
[..]
Misschien moet je dan eens beter lezen wat spec zei. Hij zegt namelijk vanaf het begin al dat juist het op burgerdoelen raketten afschieten niets helpt en Palestijnen mee moeten kappen. Wat jij dus nu ook zegt. Maar, in de nederzettingen kan je wel gewoon vechten om de Israeliers zo moeilijk mogelijk te maken (aldus spec). Alleen is dat makkelijker gezegd dan gedaan omdat Israel een leger inzet om die nederzettingen te beschermen en de hele omgeving af te zetten zodat niemand behalve de joodse kolonisten erin komt.
Dat Ghandi verhaaltje is schattig maar de Indianen in Amerika hadden ook niets bereikt als ze geweldloze sit-ins gingen houden. Hun land werd alsnog door Europese kolonisten ingenomen dus meenden dat ze meer recht hadden op dat land dan die "paar Indiaanse wilden".
Hamas heeft met een donor als Iran en ook Soedan in mindere mate enig leverage om een klein maar toch wapenarsenaal op te bouwen. Daarmee kunnen ze dan denken: "beter vechtend ten onder dan als een pacifistische Ghandi en dat we over 50 jaar alleen nog in plakboekjes te bezichtigen zijn als oud maar vergaand volkje". Valt ook wat voor te zeggen.
het kost simpelweg teveel
het zijn lastig te verdedigen pockets in vijandig gebied, als je daar echt tegenaan gaat zitten duwen zijn ze zo weg, de vraag is of de palestijnen daar nog genoeg kracht voor hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
atm niet natuurlijk omdat ze het verspillen aan nutteloze acties die stiekem niemand wat kan schelen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het leger heeft niets te willen. Voor zulke beslissingen moet je in de politiek zijn. Daar zitten al jaren partijen in het kabinet die flink doorbouwen. Zonder enige uitzondering eigenlijk.quote:
het Israelische leger wil voor zover ik weet graag af van de nederzettingen
De pockets worden langzaamaan uitgebreid en strategisch gekozen. Dus wat nu lastig is is over 10 jaar met nieuwe nederzettingen erbij en strategisch eromheen niet lastig meer omdat de Palestijnse dorpen eromheen bijv dan zijn ingesloten volledig. Zo gaat dit al jaren overigens. Wat 10 jaar geleden "lastig te verdedigen was" als nederzetting is inmiddels beter te verdedigen door nieuwe nederzettingen of eromheen gebouwde infrastructuur of "militair terrein" geworden, eenzijdig afgeroepen door de Israelische staat. Ze zijn niet helemaal dom die Israelische beleidsmakers.quote:het zijn lastig te verdedigen pockets in vijandig gebied, als je daar echt tegenaan gaat zitten duwen zijn ze zo weg,
Hebben ze niet. De nederzettingen zijn in gebieden (Westbank en Oost-Jeruzalem) waar Abbas regeert en niet Hamas. Dat is met een reden; Abbas is een pacifist. Anders zouden ze hem daar niet laten regeren namelijk. Trieste is dat die man voor zijn jarenlange pacifisme niets dan meer nederzettingen ervoor heeft teruggekregen.....je zou denken: "Israeliers als jullie echt van gewapende groepen als Hamas af willen komen geef die pacifist van een Abbas dan iets waarmee ie terug kan gaan naar zijn volk zeggend dat pacifisme wel loont". Maar nee.quote:de vraag is of de palestijnen daar nog genoeg kracht voor hebben
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Ik zou liever ten onder gaan als pacifistische Ghandi dan als volk dat strijdend vooral een klein aantal onschuldige burgers heeft afgemaakt terwijl zichzelf in de voet te schieten.quote:Hamas heeft met een donor als Iran en ook Soedan in mindere mate enig leverage om een klein maar toch wapenarsenaal op te bouwen. Daarmee kunnen ze dan denken: "beter vechtend ten onder dan als een pacifistische Ghandi en dat we over 50 jaar alleen nog in plakboekjes te bezichtigen zijn als oud maar vergaand volkje". Valt ook wat voor te zeggen.
Dat kan. Ik vind dat er heel goed wat valt te zeggen om gewapend dan maar onder te gaan.quote:
Ik zou liever ten onder gaan als pacifistische Ghandi dan als volk dat strijdend vooral een klein aantal onschuldige burgers heeft afgemaakt terwijl zichzelf in de voet te schieten.
Het kan dat daar onschuldige burgers bij vallen ja, maar dan zal je dat als een consequentie zien die je goedpraat omdat Israeliers ervoor kiezen door te koloniseren en land confesqueren van Palestijnen wanneer ze nederzettingen bouwen. Ook daar vallen onschuldige doden zodra ze daartegen in opstand komen.
Ik vind het eigenlijk misdadig om een volk aan te praten dat ze maar pacifistisch moeten gaan doen wanneer hun land wordt afgenomen. Net zoals Nederlanders niet aangepraat moest worden in WWII dat ze maar passief moesten accepteren dat de Duitsers het bezet hadden. Dat er mensen zijn die daar wel voor kiezen om dat te accepteren is ok. Maar de mensen die gewapend hun land willen verdedigen moeten niet worden aangepraat alsof zij de misdadigers zijn dat ze zich willen verzetten tegen de bezetter op gewapende wijze. We gaan de Indonesische onafhankelijksstrijd die ook militaire vormen aannam toch ook niet afdoen als: "misdadig! hoeven durven jullie! Je gaat maar pacifisctische vormen aanwenden maar hebt geen recht om gewapend je te verdedigen". Even los van de grote misdaden die er gepleegd werden. In principe is als reactie op een gewapende bezetting met gewapende zelfverdediging helemaal niets mis.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
in een dergelijke samenleving zijn de twee wat lastig uit elkaar te wevenquote:
[..]
Het leger heeft niets te willen. Voor zulke beslissingen moet je in de politiek zijn. Daar zitten al jaren partijen in het kabinet die flink doorbouwen. Zonder enige uitzondering eigenlijk.
als het leger er echt klaar mee is dan is de politiek dat ook, anders trapt het volk (al dan niet gesteund door het leger) ze eruit
dat moeten de palestijnen voor elkaar zien te krijgen, de rest van hun claims op land moeten ze opgeven
instant vrede
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
de Tibetanen zijn bv ook nog steeds knechten van de chinezenquote:
[..]
Ik zou liever ten onder gaan als pacifistische Ghandi dan als volk dat strijdend vooral een klein aantal onschuldige burgers heeft afgemaakt terwijl zichzelf in de voet te schieten.
ik zou er niet voor kiezen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dit is allemaal heel erg ver weg in Israel. Ja, er zijn Israeliers die weigeren in het leger te gaan. En dat is heel dapper en nobel. Bijv omdat ze zeggen niet deel te willen nemen aan een bezetting of kolonisatie ergens op de Westbank en onderdrukking in stand te houden. Maar zeer minimaal is dit over het grote geheel gezien.quote:
in een dergelijke samenleving zijn de twee wat lastig uit elkaar te weven
als het leger er echt klaar mee is dan is de politiek dat ook, anders trapt het volk (al dan niet gesteund door het leger) ze eruit
Ze moeten alles bij voorbaat al weggeven bedoel je? "Hier, je mag hebben"?quote:dat moeten de palestijnen voor elkaar zien te krijgen, de rest van hun claims op land moeten ze opgeven
Er is in de situatie van Palestijnen heel weinig te doen. Dat is de werkelijkheid. En dat weten de Israelische beleidsmakers maar al te goed. Die Palestijnse staat gaat er ook niet komen.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
niet alles, dat staat er nietquote:
[..]
Dit is allemaal heel erg ver weg in Israel. Ja, er zijn Israeliers die weigeren in het leger te gaan. En dat is heel dapper en nobel. Bijv omdat ze zeggen niet deel te willen nemen aan een bezetting of kolonisatie ergens op de Westbank en onderdrukking in stand te houden. Maar zeer minimaal is dit over het grote geheel gezien.
[..]
Ze moeten alles bij voorbaat al weggeven bedoel je? "Hier, je mag hebben"?
Er is in de situatie van Palestijnen heel weinig te doen. Dat is de werkelijkheid. En dat weten de Israelische beleidsmakers maar al te goed. Die Palestijnse staat gaat er ook niet komen.
alleen waar ze realistisch gezien geen aanspraak meer op kunnen maken, das heel wrang maar oorlogen verliezen is nooit leuk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is kiezen voor het duiveltje of het engeltje. Als je kiest voor het duiveltje kun je je woede afreageren, maar maak je je zelf nog kanslozer (daar zijn we het toch over eens denk ik?), en sowieso moedwillig je raketten of bommen richten op onschuldige burgers ipv militaire doelen is sowieso al "duivels", of voor het engeltje, en dan maak je tenminste nog kans dat het goed afloopt, hopelijk komt er dan wel een wereldwijde actie op gang zoals tegen de Apartheid.quote:
[..]
Dat kan. Ik vind dat er heel goed wat valt te zeggen om gewapend dan maar onder te gaan.
Het kan dat daar onschuldige burgers bij vallen ja, maar dan zal je dat als een consequentie zien die je goedpraat omdat Israeliers ervoor kiezen door te koloniseren en land confesqueren van Palestijnen wanneer ze nederzettingen bouwen. Ook daar vallen onschuldige doden zodra ze daartegen in opstand komen.
Ik vind het eigenlijk misdadig om een volk aan te praten dat ze maar pacifistisch moeten gaan doen wanneer hun land wordt afgenomen. Net zoals Nederlanders niet aangepraat moest worden in WWII dat ze maar passief moesten accepteren dat de Duitsers het bezet hadden. Dat er mensen zijn die daar wel voor kiezen om dat te accepteren is ok. Maar de mensen die gewapend hun land willen verdedigen moeten niet worden aangepraat alsof zij de misdadigers zijn dat ze zich willen verzetten tegen de bezetter op gewapende wijze. We gaan de Indonesische onafhankelijksstrijd die ook militaire vormen aannam toch ook niet afdoen als: "misdadig! hoeven durven jullie! Je gaat maar pacifisctische vormen aanwenden maar hebt geen recht om gewapend je te verdedigen". Even los van de grote misdaden die er gepleegd werden. In principe is als reactie op een gewapende bezetting met gewapende zelfverdediging helemaal niets mis.
al die nederzettingen in bezet gebied zijn militaire doelen
gewoon stukschieten
gewoon stukschieten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Komt terug op wat ik al zei, als je geen schijn van kans maakt, kun je je wel gaan afreageren als een boos kind, en heel stoer alles om je heen neerknallen, maar je raakt alleen maar van de regen in de drup.quote:
[..]
de Tibetanen zijn bv ook nog steeds knechten van de chinezen
ik zou er niet voor kiezen
En ik bedoel helemaal niet je hoofd buigen om klappen op te vangen als gekke henkie. Ik bedoel dat je zeker zwaar verzet moet voeren. Maar doe het op een intelligente manier (zoals Ghandi dus), en niet als Hamas, (geestelijk gehandicapte kinderen een bomgordel omsnoeren om zich te laten opblazen bij een grenspost).
Geen schijn van kans, ander soort van acties, zonder bloederig geweld, zullen veel meer sympathie oproepen bij de media.quote:
al die nederzettingen in bezet gebied zijn militaire doelen
gewoon stukschieten
Het engeltje levert je in genoeg gevallen helemaal niets op. Dan maar het duiveltje dat zijn woede afreageert uit het gevoel groot onrecht te zijn aangedaan.quote:
Het is kiezen voor het duiveltje of het engeltje. Als je kiest voor het duiveltje kun je je woede afreageren, maar maak je je zelf nog kanslozer (daar zijn we het toch over eens denk ik?)
Jij noemde Ghandi op, maar zoals sp3c aangaf kan je beter naar China en Tibet kijken. Tibet speelt nauwelijks in de wereld, maar ze zijn wel lief, en inmiddels al demografisch in eigen provincie en ooit eigen land een minderheid omdat er een hele lading Han-Chinezen naar gestuurd is tientallen jaren. Over 50 a 70 jaar zijn ze net 10% en kan je hun folklore, historie en tradities in (slechts) boeken teruglezen en op oude video's zien.
Het is te hopen. Maar ik betwijfel het zeer.quote:of voor het engeltje, en dan maak je tenminste nog kans dat het goed afloopt, hopelijk komt er dan wel een wereldwijde actie op gang zoals tegen de Apartheid.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Als Tibet had gereageerd zoals Hamas, dan waren ze nu al 0% ipv 10% over 50 jaar (edit: want china verspreid geen waarschuwende flyers voordat ze gaan bombarderen). Plus dat Tibet misschien helemaal niets doet. Dat zeg ik ook niet, je moet wel iets doen, maar op een slimme manier.quote:
[..]
Het engeltje levert je in genoeg gevallen helemaal niets op. Dan maar het duiveltje dat zijn woede afreageert uit het gevoel groot onrecht te zijn aangedaan.
Jij noemde Ghandi op, maar zoals sp3c aangaf kan je beter naar China en Tibet kijken. Tibet speelt nauwelijks in de wereld, maar ze zijn wel lief, en inmiddels al demografisch in eigen provincie en ooit eigen land een minderheid omdat er een hele lading Han-Chinezen naar gestuurd is tientallen jaren. Over 50 a 70 jaar zijn ze net 10% en kan je hun folklore, historie en tradities in (slechts) boeken teruglezen en op oude video's zien.
[..]
Het is te hopen. Maar ik betwijfel het zeer.
[ Bericht 4% gewijzigd door tfors op 02-01-2015 00:24:57 ]
Ik betwijfel het ook zeer. Schuldige: Hamas en de methoden die ze gebruiken.quote:Het is te hopen. Maar ik betwijfel het zeer.
Er word al vrij lang door ook internationale organisaties en mensenrechtenorganisaties actie gevoerd in de Westbank rondom en tegen nederzettingen. Protestacties zoals een mars en weet ik veel wat. Veel meer dan dat men aanslagen pleegt op kolonisten of nederzettingen, want dat is niet gemakkelijk. Ondanks al die acties komt het nauwelijks in de media. Dat is ook logisch, wat interesseert een Nederlander, Spanjaard, Italiaan of Brit zulke kleinigheden nou echt dat ze het elke keer in het nieuws gaan brengen?quote:
Geen schijn van kans, ander soort van acties, zonder bloederig geweld, zullen veel meer sympathie oproepen bij de media.
We hebben het niet over een groot issue als de rassenwetten in Amerika ofzo. In Israel en Palestina hebben twee volkeren ruzie om land. Tsjaah, big deal voor een Europeaan. Wellicht dat ie even denkt: "eigenlijk wel erg" over een of beide groepen. Maar dan gaat ie weer snel verder. Er zijn wel meer plaatsen op de wereld waar groepen ruzie hebben over land en wie dat toekomt en net zo irrelevant.
Ik denk dat je de kans van vreedzaam protest en dat dat wel echt wat "groots" teweeg zou brengen overschat. Het Israelisch-Palestijnse conflict gaat door een van de twee partijen beslecht worden. Niemand van buitenaf gaat zich er wezenlijk mee bemoeien. Andere prioriteiten heeft men als het erop aankomt. En de gewone man in Europa of Amerika heeft wel andere dingen aan zijn hoofd dan dit veel te lang durende conflict wat "toch nooit opgelost gaat worden en altijd hetzelfde liedje is".
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
De Oeigoeren kennen een kleinere beweging die meer gewapend geweld begint te gebruiken. Ingegeven door Islamitisch extremisme hier en daar. Denk dat het uiteindelijk niet een heel groot verschil heeft op de mate waarin China ook deze provincie (Xinjang) in blijft lijven en verHanchinezen (of verjoodsen in geval van Israel en de Westbank). Enige tegenreactie is dat China een grotere mate van repressie zal toepassen op de vrijheden van het Oeigoerse volk, of Israel op de vrijheden van Palestijnen in bijv Gaza. En het (dagelijkse) leven daarmee voor de gewone man moeilijker gaat worden. Maar toegegeven, dat kan ook een reden zijn niet tot deze strategie over te gaan. Bepaalde vrijheden en ontberen van grote repressie is ook belangrijke in je dagelijkse leven waarvan de meeste mensen willen dat dat toch enigzins zonder grote vormen van onderdrukking verloopt. Dit kan je Hamas ook verwijten. Dat ze het leven voor vele Gazanen met hun verloren oorlogsstrijd wel heel moeilijk maken omdat Israel dat strookje dood kan knijpen zodat men nauwelijk normaal kan leven.quote:
Als Tibet had gereageerd zoals Hamas, dan waren ze nu al 0% ipv 10% over 50 jaar. Plus dat Tibet misschien helemaal niets doet. Dat zeg ik ook niet, je moet wel iets doen, maar op een slimme manier.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
een blik op de kaart leert me dat dit onzin is, enig idee wat voor schade je aanricht als je 15 middelzware mortieren 5 minuten laat schieten?quote:
[..]
Komt terug op wat ik al zei, als je geen schijn van kans maakt, kun je je wel gaan afreageren als een boos kind, en heel stoer alles om je heen neerknallen, maar je raakt alleen maar van de regen in de drup.
kost je een man of 30 en 15 middelzware mortieren want na 15 minuten zijn ze echt wel dood maar dan maar dan doe je een stuk meer dan wanneer je 2 of 3 granaten afschiet en keihard wegrent
mensen hebben ze zat
ff advocaat van duivel maar waarom niet?quote:
en niet als Hamas, (geestelijk gehandicapte kinderen een bomgordel omsnoeren om zich te laten opblazen bij een grenspost).
een grenspost is een militair doel en als je dan toch bomgordels in je arsenaal hebt dan hang je ze niet aan de mensen met een hoger iq lijkt me
Rumsfeld zei het al, je voert oorlog met het leger dat je hebt, niet met het leger dat je zou willen hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En Rumsfeld, de man wiens ministerie ons verrijkte met parels als Abu Graib, zal het wel bij het rechte eind hebben.
Wat een lulhannes is dat joh
Wat een lulhannes is dat joh
Laffe huichelaar
Had hij maar gezegd: 'Je voert oorlog tegen de wapens die de tegenstander heeft, niet tegen de wapens die je zou willen dat hij heeft;
Laffe huichelaar
dat zou een beetje gek zijn
hij had oorlog moeten voeren met het het hele leger dat hij had ipv met het deel dat zijn portemonje sexy vond maar das een ander verhaal
hij had feitelijk wel gelijk en als ik voor mijn bomgordels kon kiezen tussen iemand die ze kan maken en iemand die at best zijn naam kan schrijven dan kies ik niet voor de eerste
war is hell
hij had oorlog moeten voeren met het het hele leger dat hij had ipv met het deel dat zijn portemonje sexy vond maar das een ander verhaal
hij had feitelijk wel gelijk en als ik voor mijn bomgordels kon kiezen tussen iemand die ze kan maken en iemand die at best zijn naam kan schrijven dan kies ik niet voor de eerste
war is hell
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Vergeten we niet een beetje "historie"?
Sinaï, teruggegeven aan Egypte, in ruil voor een vrede.
Gaza, joden onder groot protest eruitgetrokken, in ruil voor... nog meer aanslagen.
West Bank (die wilde Jordanië blijkbaar niet meer terug? Hence "disputed"?
In 2008 gingen er geruchten dat Israël bereid zou zijn de Golan terug te geven aan Syrië in ruil voor vrede (maar goed dat Syrië er niet op inging, anders had ISIS daar nu ook huisgehouden)
Sinaï, teruggegeven aan Egypte, in ruil voor een vrede.
Gaza, joden onder groot protest eruitgetrokken, in ruil voor... nog meer aanslagen.
West Bank (die wilde Jordanië blijkbaar niet meer terug? Hence "disputed"?
In 2008 gingen er geruchten dat Israël bereid zou zijn de Golan terug te geven aan Syrië in ruil voor vrede (maar goed dat Syrië er niet op inging, anders had ISIS daar nu ook huisgehouden)
Racist
De praktijk wijst uit de Israel over het algemeen mooi praat en lelijk doet.quote:
[..]
Oh ja, en dat gewapend verzet gaat uitstekend, toch? Elke twee jaar ligt Gaza weer in puin met duizenden doden, en geen land dat Israël gaat boycotten, je wilt natuurlijk niet een groepering steunen die mensen met bomgordels richting bussen of restaurants stuurt.
Als de Palestijnen zich hadden beperkt tot ongewapend verzet, dan was Israël al lang internationaal gedwongen om tot een eerlijke oplossing te komen. Maar nee, men prefereert bommen en granaten.
edit:
[..]
ah ik zie dat je het zelf ook al begint te begrijpen.
Diverse keren hebben de Palestijnen Israel zijn zin gegeven, maar er niks voor terug gekregen. Het woord "bouwstop" betekent in Israel "gewoon op volle kracht doorgaan met stelen van grond en bouwen van huizen", "veiligheidsmuur" is een eufemisme voor "omsingelen van Palestijnse grond" en meer van dergelijke voorbeelden.
En pas de laatste tijd begint dat door te dringen tot de rest van de wereld, langzaam, heel langzaam. Naar veel mensen vrezen te langzaam.
Het is ook tekenend dat veel pro-Isaelmensen vinden dat de Palestijnen zich beter moeten gedragen, maar de daden van Israel zeer begrijpelijk en zelfs wenselijk vinden. Alsof beschaafd, vredelievend gedrag niet verwacht kan of mag worden van Israel.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Je beschrijft precies het gedrag van Israel!quote:
[..]
Komt terug op wat ik al zei, als je geen schijn van kans maakt, kun je je wel gaan afreageren als een boos kind, en heel stoer alles om je heen neerknallen, maar je raakt alleen maar van de regen in de drup.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Je verdraait de zaken en geeft een prima voorbeeld van kromspraak. Een dorp waar mensen wonen die je niet aanstaan omheinen en afknijpen noem jij teruggeven. Ik vermoed dat die joden daar teruggetrokken zijn om de Palestijnen des te makkelijker te kunnen platdrukken.quote:
Vergeten we niet een beetje "historie"?
Sinaï, teruggegeven aan Egypte, in ruil voor een vrede.
Gaza, joden onder groot protest eruitgetrokken, in ruil voor... nog meer aanslagen.
West Bank (die wilde Jordanië blijkbaar niet meer terug? Hence "disputed"?
In 2008 gingen er geruchten dat Israël bereid zou zijn de Golan terug te geven aan Syrië in ruil voor vrede (maar goed dat Syrië er niet op inging, anders had ISIS daar nu ook huisgehouden)
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Deden ze dat maar, dan had ik er nog wat respect voor kunnen opbrengen.quote:
al die nederzettingen in bezet gebied zijn militaire doelen
gewoon stukschieten
Maar in plaats daarvan schieten de Palestijnen op onschuldige Israëlische burgers in zuid-Israël. Die met dat koloniseren niets te maken hebben.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Sowieso vreemd; overal ter wereld worden rekeningen van terroristische instanties geblokkeerd en Israël zou n.b. geld moeten overmaken op zo'n rekening?quote:
Israël steelt belastinggeld Palestijnen
Het blijven toch gewoon een stel boeven hè
Dan de volgende vraag; waarom moet dat via Israël? Kan dat niet via Qatar of Egypte of (ik zeg maar iets geks) direct?
Huh? hebben ze interim akkoorden? Wat staat daar nog meer in? Zou het kunnen zijn dat de Palestijnen zich ook ergens niet aan gehouden hebben?quote:"Israël en de Palestijnen hebben in de geldende interim-akkoorden afgesproken dat Israël de belastingen int en die vervolgens maandelijks afdraagt aan de Palestijnse Autoriteit"
Racist
Sinds wanneer is de Palestijnse autoriteit een "terroristische instantie"? En waarom zouden Israël en de VS er dan mee onderhandelen? Immers: die onderhandelen normaliter nooit met terroristen.quote:
[..]
Sowieso vreemd; overal ter wereld worden rekeningen van terroristische instanties geblokkeerd en Israël zou n.b. geld moeten overmaken op zo'n rekening?
Hamas zijn ook Palestijnen.quote:
[..]
Sinds wanneer is de Palestijnse autoriteit een "terroristische instantie"? En waarom zouden Israël en de VS er dan mee onderhandelen? Immers: die onderhandelen normaliter nooit met terroristen.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Dus alle Palestijnen zijn daarom terroristen? Qua verzamelingenleer lijkt me dat niet kloppen.quote:
Rare manier van gevolgtrekken heb jij. Hamas zijn terroristen. Hamas zijn Palestijnen. Dus Palestijnen zijn terroristen.quote:
[..]
Dus alle Palestijnen zijn daarom terroristen?
Staphorstenaren dragen klederdracht. Staphorstenaren zijn mensen. Dus alle mensen dragen klederdracht!
Nee, he?quote:Qua verzamelingenleer lijkt me dat niet kloppen.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Als je geld overmaakt naar de Palestijnse autoriteit, gaat er ook geld naar Hamas, lijkt me duidelijk.
Of gaat Rami Hamdallah Hamas voorbij en gaat hij het zelf aan de burgers in Gaza uitkeren?
Of gaat Rami Hamdallah Hamas voorbij en gaat hij het zelf aan de burgers in Gaza uitkeren?
Racist
Volgens mij snap je niet helemaal wat je zelf gepost hebt, maar ik ben blij om te lezen dat je afstand neemt van je eerdere gevolgtrekking.quote:
[..]
Rare manier van gevolgtrekken heb jij. Hamas zijn terroristen. Hamas zijn Palestijnen. Dus Palestijnen zijn terroristen.
Staphorstenaren dragen klederdracht. Staphorstenaren zijn mensen. Dus alle mensen dragen klederdracht!
[..]
Nee, he?
Dat is helemaal niet raar aangezien jij insinueert dat alle Palestijnen terroristen zijn.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jij-bakjes red je 't niet mee, Papierversnipperaar. Probeer nog eens.quote:
[..]
Dat is helemaal niet raar aangezien jij insinueert dat alle Palestijnen terroristen zijn.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Geen bak, gewoon een feit.quote:
[..]
Jij-bakjes red je 't niet mee, Papierversnipperaar. Probeer nog eens.
quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ok.quote:
[..]
Volgens mij snap je niet helemaal wat je zelf gepost hebt, maar ik ben blij om te lezen dat je afstand neemt van je eerdere gevolgtrekking.
Het zou toch eens wat zijn als iemand gewoon durft te zeggen: "Okee
je hebt gelijk 
"
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Geef het goede voorbeeld eens?quote:
[..]
Ok.
Het zou toch eens wat zijn als iemand gewoon durft te zeggen: "Okee
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Weer een jij-bakje, Papier... slap toch.quote:
[..]
Geef het goede voorbeeld eens?
De bereidheid tot discussie is weer eens volledig afwezig bij de verstokte Israëlhaters. Ik ga maar weer eens.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Nee, deze jij-bak was van jou. Want het zijn natuurlijk altijd anderen die hun ongelijk moeten toegeven.quote:
[..]
Weer een jij-bakje, Papier... slap toch.
De bereidheid tot discussie is weer eens volledig afwezig bij de verstokte Israëlhaters. Ik ga maar weer eens.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Precies, dat is ook vreemd.quote:
[..]
Sowieso vreemd; overal ter wereld worden rekeningen van terroristische instanties geblokkeerd en Israël zou n.b. geld moeten overmaken op zo'n rekening?
Dan de volgende vraag; waarom moet dat via Israël? Kan dat niet via Qatar of Egypte of (ik zeg maar iets geks) direct?
[..]
Huh? hebben ze interim akkoorden? Wat staat daar nog meer in? Zou het kunnen zijn dat de Palestijnen zich ook ergens niet aan gehouden hebben?
Je vragen zijn al vreemd: Palestijnen in de bezette gebieden zijn geen terroristische instanties, evenmin als hun bedrijven. En de Palestijnse Autoriteit is geen terroristische organisatie. Dus waarom, inderdaad, zouden die betalingen via Israel gaan?
Toch gaan ze zo. Veel betalingen die een normale burgerij en/of staat zelf zou innen, gaan voor de Palestijnen via Israel.
Waarom veronderstel je meteen dat de Palestijnen zich ergens niet aan gehouden hebben? Zou het kunnen dat de joden en/of Israel zich ergens niet aan gehouden hebben?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het was in 2011 reden genoeg voor Nederland om voorwaarden te stellen aan onze jaarlijkse donatie van 50 miljoen.quote:
[..]
En de Palestijnse Autoriteit is geen terroristische organisatie. Dus waarom, inderdaad, zouden die betalingen via Israel gaan?
Toch gaan ze zo. Veel betalingen die een normale burgerij en/of staat zelf zou innen, gaan voor de Palestijnen via Israel.
Maar al is het niet direct aan Hamas, indirect is ook reden genoeg om rekeningen af te sluiten. Zoals ik al zei; geld naar de PA betekent indirect geld naar Hamas en dat betekent weer geld naar raketten tegen Israëlische burgers.
Racist
Je geeft geen antwoord op mijn vraag. En komt met onbewezen beschuldigingen.quote:
[..]
Het was in 2011 reden genoeg voor Nederland om voorwaarden te stellen aan onze jaarlijkse donatie van 50 miljoen.
Maar al is het niet direct aan Hamas, indirect is ook reden genoeg om rekeningen af te sluiten. Zoals ik al zei; geld naar de PA betekent indirect geld naar Hamas en dat betekent weer geld naar raketten tegen Israëlische burgers.
Daarvan heb ik er ook een: alle steun aan Israel, o.a. van de VSvA ter grootte van de kosten van het leger en informatie, betekent indirect steun aan een schurkenstaat.
Het zou goed zijn als een en ander eens netjes ontvlecht zou worden, dus bijvoorbeeld joden betalen via Israel en Palestijnen via de PA. Kunnen we ook meteen zien wat in Israel aan de strijkstok blijft hangen.
Overigens heeft in het verleden Nederland meebetaald aan een zeehaven en luchthaven in Gaza. Beide door Israel vernield. Komt daar nog compensatie voor of hoe zit dat? Want die hadden toch niks met raketten te maken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het is bewezen dat Hamas een terroristische groep is (geweest) en Israël is dat officieël niet. Als je geen onbewezen beschuldigingen wil horen moet je zelf ophouden Israel een "schurkenstaat" te noemen (hoewel je die term voor nagenoeg elke staat kan gebruiken, zij het vanuit een ander perspectief)quote:
[..]
Je geeft geen antwoord op mijn vraag. En komt met onbewezen beschuldigingen.
Daarvan heb ik er ook een: alle steun aan Israel, o.a. van de VSvA ter grootte van de kosten van het leger en informatie, betekent indirect steun aan een schurkenstaat.
Wou je beweren dat geld aan de PA niet (ook) bij de Hamas terecht komt? Lijkt me op z'n minst naiëf.
Racist
Waarom zet je geweest zelf al tussen haakjes? En de joden in het interbellum vormden wel degelijk terroristische organisaties, die het fundament van de staat Israel legden. Dus waarom mekkeren ze nou zo hard?quote:
[..]
Het is bewezen dat Hamas een terroristische groep is (geweest) en Israël is dat officieël officieel niet. Als je geen onbewezen beschuldigingen wil horen moet je zelf ophouden Israel een "schurkenstaat" te noemen (hoewel je die term voor nagenoeg elke staat kan gebruiken, zij het vanuit een ander perspectief)
Wou je beweren dat geld aan de PA niet (ook) bij de Hamas terecht komt? Lijkt me op z'n minst naiëf.
Maakt niet uit of geld van de PA ook bij Hamas terecht komt. Israel int kennelijk de belastingen die de Palestijnse Autoriteit toekomen, iets wat op zichzelf al onzinnig en ontoelaatbaar is. De uitbetaling van die geïnde gelden wordt geblokkeerd omdat de PA het in haar hoofd haalt om aansluiting te zoeken bij de VN. Gewoon als kinderachtige straf.
Dat gelden van die belasting bij Hamas terecht komen is niet te bewijzen door Israel (behalve door illegaal verkregen bewijs) en ook niet relevant. Ieder land, ieder individu mag zijn legale inkomsten besteden aan zaken naar eigen keuze. Van mijn belastingcenten worden ook dingen betaald die ik onzin vind.
Overigens ben ik niet naïef en heb ik ook een argument: El Fatah zal de concurrerende partij niet achteloos financieren. Tenzij er rechten bestaan en in dat geval is er geen keus: afspraken moet je gewoon nakomen. Of je ze nou leuk vindt of niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Bedenk dat de VSvA zelf ook geen lid zijn van het Internationaal Strafhof en diverse verdragen over oorlogsrecht niet ondertekend hebben.quote:
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
De EU heeft toch besloten ze tijdelijk van de terroristenlijst te halen? Nu zijn ze blijkbaar even lief... Zou de EU dat doen zodat Hamas even wat Europees geld binnen mag slepen? (Hoewel ik begrepen heb dat de "assets" nog 3 maanden bevroren blijven, maar die zijn zó voorbij)quote:
[..]
Waarom zet je geweest zelf al tussen haakjes?
Nee, je hebt volkomen gelijk, Israël moet niet zo zeuren en gewoon zijn burgers laten afslachten. Ze waren vroeger ook niet zo lief, dat dat inmiddels twee à drie generaties geleden is doet er niet toe..quote:En de joden in het interbellum vormden wel degelijk terroristische organisaties, die het fundament van de staat Israel legden. Dus waarom mekkeren ze nou zo hard?
Het is inderdaad erg vreemd, het doet haast vermoeden dat de PA onderdeel uit maakt van Israël, kan je dan nog wel spreken van een bezetting? Zou bijvoorbeeld de VS tussen '40 en '45 geld wat voor Nederland bestemd is overmaken aan Duitsland en vragen of ze het even willen doorsluizen?quote:Maakt niet uit of geld van de PA ook bij Hamas terecht komt. Israel int kennelijk de belastingen die de Palestijnse Autoriteit toekomen, iets wat op zichzelf al onzinnig en ontoelaatbaar is.
Dat zegt de kop inderdaad en dat klinkt inderdaad kinderachtig, ik denk dat er iets meer achter zit. Zo is er over de jaren heen ook belastinggeld achtergehouden omdat de PA nog grote schulden heeft bij Israël. Dat het toevallig nu samenvalt met dat VN gedoe komt de kranten (en Israël) goed uit. Maar goed, diezelfde krant noemt het dan ook vlak na de kop "stelen"; "vast houden".quote:De uitbetaling van die geïnde gelden wordt geblokkeerd omdat de PA het in haar hoofd haalt om aansluiting te zoeken bij de VN. Gewoon als kinderachtige straf.
Welnee, helemaal niet relevant, Israël moet gewoon geld overmaken naar al degene die zijn burgers naar het leven staan.quote:Dat gelden van die belasting bij Hamas terecht komen is niet te bewijzen door Israel (behalve door illegaal verkregen bewijs) en ook niet relevant.
Het begint al hier, ook hier beschreven.
Regels zijn regels, maar ieder land heeft ook nog zijn eigen regels.
Racist
Oh, dat wist ik niet eens, maar daar gaat het ook niet om.quote:
[..]
De EU heeft toch besloten ze tijdelijk van de terroristenlijst te halen? Nu zijn ze blijkbaar even lief... Zou de EU dat doen zodat Hamas even wat Europees geld binnen mag slepen? (Hoewel ik begrepen heb dat de "assets" nog 3 maanden bevroren blijven, maar die zijn zó voorbij)
Dit is geen kwestie van afslachten. Zeker niet als je de verhoudingen van de aantallen slachtoffers bekijkt. Niet alleen doden en gewonden, maar ook verdreven en geruïneerde mensen.quote:[..]
Nee, je hebt volkomen gelijk, Israël moet niet zo zeuren en gewoon zijn burgers laten afslachten. Ze waren vroeger ook niet zo lief, dat dat inmiddels twee à drie generaties geleden is doet er niet toe..
Twee à drie generaties doen er niet toe, dat is nog geen 100 jaar. De joden beroepen zich op zogenaamde rechten van 2000 jaar geleden.
Maar waar het mij om gaat: wie kaatst moet de bal verwachten en als je zelf terrorist bent, moet je niet moreel verontwaardigd doen over tegenacties.
De ultieme vorm van bezetting. Net zoals het Israelische leger de grenzen van Palestina met Jordanië bezet houdt. Of het water in Palestina beheert en steelt. De wegen beheerst.quote:[..]
Het is inderdaad erg vreemd, het doet haast vermoeden dat de PA onderdeel uit maakt van Israël, kan je dan nog wel spreken van een bezetting? Zou bijvoorbeeld de VS tussen '40 en '45 geld wat voor Nederland bestemd is overmaken aan Duitsland en vragen of ze het even willen doorsluizen?
Je probeert het goed te praten, uiteraard. Cijfers en feiten?quote:[..]
Dat zegt de kop inderdaad en dat klinkt inderdaad kinderachtig, ik denk dat er iets meer achter zit. Zo is er over de jaren heen ook belastinggeld achtergehouden omdat de PA nog grote schulden heeft bij Israël. Dat het toevallig nu samenvalt met dat VN gedoe komt de kranten (en Israël) goed uit. Maar goed, diezelfde krant noemt het dan ook vlak na de kop "stelen"; "vast houden".
Tja, dat is waar: Israel moet geld overmaken naar wie het geld moet overmaken.quote:
Dit doet me denken aan enkele overeenkomsten tussen België en Nederland. Hoewel de haven van Antwerpen een concurrent is voor de haven van Rotterdam, moet Nederland toch de Westerschelde netjes uitbaggeren. En de Ijzeren Rijn in Limburg open houden.
Het tegenstrijdige aan jouw stellingen is, dat Israel veel minder last had gehad van Hamas in Gaza als het gewoon Gaza serieus behandeld had. De bewoners hadden wat nuttigs te doen gehad en hadden handel kunnen drijven via hun zee- en luchthaven. Dan hadden ze amper nog zin en tijd gehad om raketten te maken.
Voor de Bezette Westoever geldt dat nog meer en is dat effect ook aantoonbaar met voorbeelden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Hague Court Opens Inquiry Into Possible War Crimes in Palestinian Territories
Prosecutors at the International Criminal Court opened a preliminary examination on Friday of possible war crimes committed in the Palestinian territories, the first formal step that could lead to charges against Israelis. (New York Times).
Prosecutors at the International Criminal Court opened a preliminary examination on Friday of possible war crimes committed in the Palestinian territories, the first formal step that could lead to charges against Israelis. (New York Times).
Succes daarmee, de info uit die contreien is niet echt eenduidig en betrouwbaar.quote:
Hague Court Opens Inquiry Into Possible War Crimes in Palestinian Territories
Prosecutors at the International Criminal Court opened a preliminary examination on Friday of possible war crimes committed in the Palestinian territories, the first formal step that could lead to charges against Israelis. (New York Times).
Maar de aanslagen van de Palestijnen op de Israëli zijn dat natuurlijk wel - ze geven het zelf toe.
Dit kan wel eens een hele andere uitkomst krijgen dan wat de Palestijnen zelf voor ogen hadden.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Netanyahu rejects ICC's 'preposterous' inquiry into possible war crimes
'To what depth of absurdity has the tribunal sunk?' PM asks, adding that decision to probe possible war crimes in Palestinian territories runs contrary to reasons for which the tribunal was created. (Haaretz).
'To what depth of absurdity has the tribunal sunk?' PM asks, adding that decision to probe possible war crimes in Palestinian territories runs contrary to reasons for which the tribunal was created. (Haaretz).
Eens. Maar Buji komt jammer genoeg nog niet eens in de buurt van Netanyahu in populariteit en wordt zowat ingehaald door Bennett.quote:
[..]
Nou afgezet, verslagen in de verkiezingen, ik ga voor Livni en Herzog als mijn favorieten en die zijn al een lijstverbinding aangegaan dus wat dat betreft!!
Nou mogelijk dat Lieberman dus samen gaat werken met Kahlon dat kan Likoed flink wat stemmen schelen, dat scheelt ook weer voor een lijstverbinding van Herzog en Livni, overigens is ook Lieberman veel doortastender, naar verwachting, wat betreft het vredesproces.quote:
[..]
Eens. Maar Buji komt jammer genoeg nog niet eens in de buurt van Netanyahu in populariteit en wordt zowat ingehaald door Bennett.
Overigens denk ik dat Herzog nog wel kan teren op zijn komst als nieuwkomer en volgens mij is hij toch wel een stukje populairder dan Bennett of is er iets veranderd in de peilingen?!
Die zijn er niet dus dat scheelt heel erg.quote:
[..]
kritiek op joodse oorlogsmisdadigers is not done...
of doodsverwensingen, whatever..
Oeps, idd, misdadigers tegen de mensheid bedoel ik.quote:
[..]
Die zijn er niet dus dat scheelt heel erg.
Evenmin maar dank dat ik dit ook nog even kan duidelijk maken dus.quote:
[..]
Oeps, idd, misdadigers tegen de mensheid bedoel ik.
Terroristen als Netanyahu verdienen het dan ook niet om te leven.quote:
[..]
kritiek op joodse oorlogsmisdadigers is not done...
of doodsverwensingen, whatever..
Apart dat het werd weggehaald.
je weet toch wie de media controleertquote:
[..]
Terroristen als Netanyahu verdienen het dan ook niet om te leven.
Apart dat het werd weggehaald.
+ Lapid, dat wordt dan het centrale blok, Herzog en Livni het linkse blok en Bibi en Bennett het rechtse blok.quote:
[..]
Nou mogelijk dat Lieberman dus samen gaat werken met Kahlon dat kan Likoed flink wat stemmen schelen, dat scheelt ook weer voor een lijstverbinding van Herzog en Livni,
Klopt, maar wel alleen met zijn eigen volstrekt belachelijke vredesplan: Hamas uitroeien, Abbas afzetten en vervolgens samen met de omringende Arabische landen verkiezingen in de Palestijnse gebieden organiseren en dan praten. Dan heb je nog Naftali "shrapnel in de kont" Bennett met zijn annexatieplannen.quote:overigens is ook Lieberman veel doortastender, naar verwachting, wat betreft het vredesproces.
1000x liever Bibi dan die mongolen.
mja, stukje. als ik het mij goed herinner zou ongv. 18% Herzog prefereren en 13% Bennett.quote:Overigens denk ik dat Herzog nog wel kan teren op zijn komst als nieuwkomer en volgens mij is hij toch wel een stukje populairder dan Bennett of is er iets veranderd in de peilingen?!
Nou dat kan dus nog aardig spannend wordenquote:
[..]
+ Lapid, dat wordt dan het centrale blok, Herzog en Livni het linkse blok en Bibi en Bennett het rechtse blok.
.[..]
Het unilaterale vredesplan van Lieberman vind ik eigenlijk helemaal niet zo belachelijk, denk dus niet dat Abbas afzetten daar daadwerkelijk onderdeel van zijn, hard optreden tegen Hamas uiteraard wel maar het gaat meer om het terugtrekken en teruggeven wat hij daarover zegt.quote:Klopt, maar wel alleen met zijn eigen volstrekt belachelijke vredesplan: Hamas uitroeien, Abbas afzetten en vervolgens samen met de omringende Arabische landen verkiezingen in de Palestijnse gebieden organiseren en dan praten. Dan heb je nog Naftali "shrapnel in de kont" Bennett met zijn annexatieplannen.
1000x liever Bibi dan die mongolen.
[..]
Haha dat is een behoorlijk verschil in mijn ogen en met die vele Israelische kandidaten.quote:mja, stukje. als ik het mij goed herinner zou ongv. 18% Herzog prefereren en 13% Bennett.
quote:Israël: Stop bijdrage aan ICC!
Israël probeert lidstaten van het Internationaal Strafhof (ICC) in Den Haag over te halen hun bijdrage aan het hof te verminderen of helemaal te staken. Daarmee reageert de Joodse staat op het onderzoek dat aanklagers van het hof doen naar eventuele oorlogsmisdaden van Israël in Palestina.
De Israëlische minister van Buitenlandse Zaken Avigdor Lieberman zei vandaag dat hij ,,vrienden'' als Canada, Australië en Duitsland vraagt om ,,simpel te stoppen'' met hun financiële bijdrage aan het ICC. Israël erkent het ICC niet.
Ad
Report: IDF fires two missiles into Syrian Golan
Al Mayadeen reports that Israeli plane circled Golan collecting intel at the same time; Lebanese media: Rocket-launching cell was target. (Haaretz).
Al Mayadeen reports that Israeli plane circled Golan collecting intel at the same time; Lebanese media: Rocket-launching cell was target. (Haaretz).
Hamas en zijn macht en invloed proberen te marginaliseren d.m.v. oorlogen is toch totaal hopeloos (gebleken).quote:
[..]
Nou dat kan dus nog aardig spannend worden
[..]
[..]
Het unilaterale vredesplan van Lieberman vind ik eigenlijk helemaal niet zo belachelijk, denk dus niet dat Abbas afzetten daar daadwerkelijk onderdeel van zijn, hard optreden tegen Hamas uiteraard wel maar het gaat meer om het terugtrekken en teruggeven wat hij daarover zegt.
[..]
[..]
Haha dat is een behoorlijk verschil in mijn ogen en met die vele Israelische kandidaten.
Ik denk niet dat dit ooit het doel was, of überhaupt geprobeerd, maar de slagkracht van Hamas is natuurlijk met al die aanvallen wel telkens behoorlijk gedecimeerd al is het dan maar tijdelijk even.quote:
[..]
Hamas en zijn macht en invloed proberen te marginaliseren d.m.v. oorlogen is toch totaal hopeloos (gebleken).
Ik krijg gaandeweg steeds meer het gevoel dat het Israel eigenlijk gaat om een voortdurende marteling. Om simpel pesten en afknijpen. Niet om een oplossing van een probleem, maar om het zo lang mogelijk laten voortbestaan van een probleem.quote:
[..]
Hamas en zijn macht en invloed proberen te marginaliseren d.m.v. oorlogen is toch totaal hopeloos (gebleken).
Een soort Dutroux, zeg maar.
Wat daar de lol van is ontgaat me, maar kennelijk zijn er figuren die zich voeden met het martelen van anderen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Als jij een betere oplossing kent vertel het je zou er zomaar de Nobelprijs voor de Vrede mee in de wacht kunnen slepen.quote:
[..]
Ik krijg gaandeweg steeds meer het gevoel dat het Israel eigenlijk gaat om een voortdurende marteling. Om simpel pesten en afknijpen. Niet om een oplossing van een probleem, maar om het zo lang mogelijk laten voortbestaan van een probleem.
Een soort Dutroux, zeg maar.
Wat daar de lol van is ontgaat me, maar kennelijk zijn er figuren die zich voeden met het martelen van anderen.
Klopt.quote:
[..]
Ik denk niet dat dit ooit het doel was, of überhaupt geprobeerd,
telkens met de volgende gevolgen:quote:maar de slagkracht van Hamas is natuurlijk met al die aanvallen wel telkens behoorlijk gedecimeerd al is het dan maar tijdelijk even.
-2 jaar later een hardere terugslag en een verhoogde stroom van wapens en geld vanuit Iran en Libanon etc;
-in de duizend Palestijnse burgerslachtoffers;
-half Gaza in puin;
-66 dode soldaten (tzuk eitan).
als Israel over zou gaan tot marginalisatie dan worden die gevolgen doorgetrokken tot in het extreme. hoe valt dat te rijmen met het slagen van Lieberman zijn plan?
Omdat Lieberman in mijn ogen wel overgaat tot een duidelijker constructief vredesakkoord met de vertegenwoordigers op de Westbank waardoor hun invloed in Gaza ook groter zal worden. Mocht dit niet het geval zijn, maar de Westbank en Israel wel iets meer richting constructieve akkoorden al dan niet gesprekken gaan, dan zal die steun voor Hamas ook minder snel toenemen en hebben bepaalde militaire acties zowel meer steun als effect zo.quote:
[..]
Klopt.
[..]
telkens met de volgende gevolgen:
-2 jaar later een hardere terugslag en een verhoogde stroom van wapens en geld vanuit Iran en Libanon etc;
-in de duizend Palestijnse burgerslachtoffers;
-half Gaza in puin;
-66 dode soldaten (tzuk eitan).
als Israel over zou gaan tot marginalisatie dan worden die gevolgen doorgetrokken tot in het extreme. hoe valt dat te rijmen met het slagen van Lieberman zijn plan?
twitter:rConflictNews twitterde op dinsdag 20-01-2015 om 19:23:48 PHOTO: Israeli armoured vehicles heading up to northern #Israel towards Lebanese border. via @IsraelHatzolah http://t.co/H8b5BldZQe reageer retweet
PHOTO: Israeli armoured vehicles heading up to northern 
twitter:rConflictNews twitterde op dinsdag 20-01-2015 om 19:32:10 Israel's Old Northern Road near borderLebanon now closed due to military activity. Witnesses also say tanks have been deployed in area. reageer retweet
twitter:rConflictNews twitterde op dinsdag 20-01-2015 om 17:28:30 Tanks being transported iron domes being deployed in the northern cities #Israel via @ILNewsAlerts http://t.co/exPMovDjSs reageer retweet
twitter:rConflictNews twitterde op dinsdag 20-01-2015 om 18:51:03 BREAKING: Reports of Israeli fighter jets hovering over the Israeli-Lebanon border at low altitude. via @IsraelHatzolah reageer retweet
Het gaat al weer lekker
twitter:rConflictNews twitterde op dinsdag 20-01-2015 om 19:40:57 PHOTOS: Confrontations erupt between Palestinians and #IDF in Rahat Negev, 3 young men were detainedhttp://t.co/13GXsQteIe via @iFalasteen reageer retweet
Israel Official Investigating Gaza Strip War Conduct
JERUSALEM — Israel’s government watchdog, the state comptroller, said on Tuesday that he had initiated an investigation into decisions made by military and political leaders during last summer’s 50-day war with the Hamas militant group in Gaza. (New York Times).
JERUSALEM — Israel’s government watchdog, the state comptroller, said on Tuesday that he had initiated an investigation into decisions made by military and political leaders during last summer’s 50-day war with the Hamas militant group in Gaza. (New York Times).
Israeli security source: We didn't know Iranian general was at site of Syria strike
An Iranian general killed in an Israeli air strike in Syria was not its intended target and Israel believed it was attacking only low-ranking guerrillas, a senior Israeli security source told Reuters on Tuesday. (Haaretz).
Hezbollah official: Response to Israel will be harsh and carefully chosen
In an interview with Lebanese media, MP Kamal Arafai said that Israel had used the strike to boost the morale of jihadist fighters battling the Assad regime. (Haaretz).
An Iranian general killed in an Israeli air strike in Syria was not its intended target and Israel believed it was attacking only low-ranking guerrillas, a senior Israeli security source told Reuters on Tuesday. (Haaretz).
Hezbollah official: Response to Israel will be harsh and carefully chosen
In an interview with Lebanese media, MP Kamal Arafai said that Israel had used the strike to boost the morale of jihadist fighters battling the Assad regime. (Haaretz).
Lieberman heeft verschillende keren aangegeven dat hij de huidige PLO niet ziet als een partner voor onderhandelingen.quote:
[..]
Omdat Lieberman in mijn ogen wel overgaat tot een duidelijker constructief vredesakkoord met de vertegenwoordigers op de Westbank waardoor hun invloed in Gaza ook groter zal worden. Mocht dit niet het geval zijn, maar de Westbank en Israel wel iets meer richting constructieve akkoorden al dan niet gesprekken gaan, dan zal die steun voor Hamas ook minder snel toenemen en hebben bepaalde militaire acties zowel meer steun als effect zo.
De zionisten staat verwoestende bliksem te verwachten, aldus Iran.quote:
Israeli security source: We didn't know Iranian general was at site of Syria strike
An Iranian general killed in an Israeli air strike in Syria was not its intended target and Israel believed it was attacking only low-ranking guerrillas, a senior Israeli security source told Reuters on Tuesday. (Haaretz).
Hezbollah official: Response to Israel will be harsh and carefully chosen
In an interview with Lebanese media, MP Kamal Arafai said that Israel had used the strike to boost the morale of jihadist fighters battling the Assad regime. (Haaretz).
Dat soort reacties zijn altijd voor de wat meer radicale achterban, feit is dat hij veel genuanceerder is en handelt dan veel van hem verwachten, ik hoop hem te kunnen vergelijken met Sharon begin van deze eeuw met de terugtrekking rond Gaza en voorbereidingen om hetzelfde te doen voor de Westelijke Jordaanoever.quote:
[..]
Lieberman heeft verschillende keren aangegeven dat hij de huidige PLO niet ziet als een partner voor onderhandelingen.
Hoe dan ook:
http://www.al-monitor.com(...)rship-elections.html
Dit vind ik dus heel interessant.
waar baseer je dat op?quote:
[..]
Dat soort reacties zijn altijd voor de wat meer radicale achterban, feit is dat hij veel genuanceerder is en handelt dan veel van hem verwachten, ik hoop hem te kunnen vergelijken met Sharon begin van deze eeuw met de terugtrekking rond Gaza en voorbereidingen om hetzelfde te doen voor de Westelijke Jordaanoever.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Op
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Vind ik ook, maar m.i. grotendeels onrealistisch.quote:
[..]
Dat soort reacties zijn altijd voor de wat meer radicale achterban, feit is dat hij veel genuanceerder is en handelt dan veel van hem verwachten, ik hoop hem te kunnen vergelijken met Sharon begin van deze eeuw met de terugtrekking rond Gaza en voorbereidingen om hetzelfde te doen voor de Westelijke Jordaanoever.
Hoe dan ook:
http://www.al-monitor.com(...)rship-elections.html
Dit vind ik dus heel interessant.
De doodscultus weer aan het werk...
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Als ik de voorpagina van nu.nl bekijk zie ik weinig verschil meer tussen Hamas-Israël en Jihadisten-Europa. Het wordt hoog tijd dat de Pro-Palestijnse Europeanen eens loodrecht tegen de Hamasmethoden van "dood de onschuldige burger" gaan staan. Zie dat nog niet snel gebeuren trouwens, zoals al eerder gediscussieerd hier vinden sommige mensen het eervoller om als burgermoordenaar ten onder te gaan dan als "pascifist".
[ Bericht 1% gewijzigd door tfors op 21-01-2015 12:08:59 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door tfors op 21-01-2015 12:08:59 ]
Engeland en Frankrijk zitten vol met graffiti met de opschrift : "Free Palestina" ( vaak met een terroist bedekt met Arafat sjaal die een bom gooit)
Oh en vaak in wijken waar vooral mensen uit Sudan of Somalie komen.
Je kan er gewoon nie omheen he
Heel de wereld moet het zien
Oh en vaak in wijken waar vooral mensen uit Sudan of Somalie komen.
Je kan er gewoon nie omheen he
Heel de wereld moet het zien
Palestinian Stabs Up to a Dozen Israelis in Rush-Hour Attack in Tel Avivquote:
JERUSALEM — A Palestinian man stabbed and wounded up to a dozen Israelis as he rampaged through a bus in central Tel Aviv during the Wednesday morning rush hour and then fled through nearby streets, the police said. He was shot and wounded by security forces as he tried to escape. (New York Times).
Zo zie ik de link met Hamas-Israël en Jihad-Europa: Hamas vind het een acceptabele, nee, nobele methode om burgers te doden, want Israël doodt toch graag Palestijnse kinderen (zie de spelende kinderen op het strand tijdens de vorige Gaza-oorlg). Nederland steunt indirect Assad door Isis te bombarderen, en Assad is toch net zo slecht als Israël, dus is het ook nobel om burgers in Nederland te doden. Met een "romantisch" sausje van jihad bruiden en 72 maagden in het paradijs zijn er al snel makkelijk beïnvloedbare jihadisten-burgermoordenaars te vinden. Ze vergeten dan natuurlijk dat ze geen volgelingen van de profeet zijn, maar volgelingen van Netanyahu en Assad met hun methoden.
Vandaar dus dat ik zeg, Pro-Palestijnen moeten eens ophouden met alleen roepen Netanyahu oorlogsmisdadiger/kindermoordenaar, maar ook eens tegen Hamas en hun methoden gaan protesteren, die zijn minstens net zo verantwoordelijk voor de burgerdoden in Gaza (en niet te vergeten Israël).
Vandaar dus dat ik zeg, Pro-Palestijnen moeten eens ophouden met alleen roepen Netanyahu oorlogsmisdadiger/kindermoordenaar, maar ook eens tegen Hamas en hun methoden gaan protesteren, die zijn minstens net zo verantwoordelijk voor de burgerdoden in Gaza (en niet te vergeten Israël).
En Hamas prijst de steekpartij.
Als je dat hoort, dan kun je toch niet meer aan de kant van de Palestijnen staan?
Als je dat hoort, dan kun je toch niet meer aan de kant van de Palestijnen staan?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Het is wat anders om aan de kant van de Palestijnen te staan en aan de kant van Hamas, lijkt me..quote:
En Hamas prijst de steekpartij.
Als je dat hoort, dan kun je toch niet meer aan de kant van de Palestijnen staan?
Gazanen zou ik moeten zeggen. En die kiezen er nog steeds voor die fucking terreurbende in 't zadel te laten zitten.quote:
[..]
Het is wat anders om aan de kant van de Palestijnen te staan en aan de kant van Hamas, lijkt me..
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Als Sharon het kan dan zal dus ook Liberman vast een manier vinden, als ze hem kiezen, kunnen ze dit soort pogingen verwachten, enige probleem zijn de Palestijnen die dwars liggen, maar daarom wil hij deze stappen ook op eigen initiatief en dus zonder goedkeuring van de Palestijnen doen.quote:
[..]
Vind ik ook, maar m.i. grotendeels onrealistisch.
Wat Israel nu als beste maatregel kan doen is gewoon stoppen met de bouw van nederzettingen op de bezette Jordaanoever. Dat kost geen geld en levert meteen al winst op.
En dan stoppen in de normale zin van het woord, niet in de Israelische zin. Dus gewoon geen nieuwe woningen bouwen, niet een! En stoppen met de woningen in aanbouw.
Het is ongetwijfeld zo veel goedkoper om woningen in Israel te bouwen dan in de bezette gebieden, dat het verlies van half afgebouwde woningen makkelijk gecompenseerd wordt. Deze maatregel kost niks, brengt niemand schade toe en levert meteen allerlei voordelen op.
Ook het opener maken van de grenzen van Gaza is voordelig voor iedereen en, mits met aandacht gedaan, geen extra risico voor Israel.
Het terugtrekken van de troepen aan de Jordaan is ook goedkoop en levert geen risico op. Gewoon in het uiterste noorden en zuiden radarstations neerzetten. Soldaten op de grond aan de grens zijn symboolpolitiek tegen een niet-bestaande vijand (Jordanië).
Maatregelen die niks kosten, de veiligheid niet aantasten en meteen al voordelen hebben.
Een raadsel waarom ze nog niet genomen zijn.
(En dan kunnen we daarna gaan denken over nadere maatregelen die wel moeite gaan kosten.)
En dan stoppen in de normale zin van het woord, niet in de Israelische zin. Dus gewoon geen nieuwe woningen bouwen, niet een! En stoppen met de woningen in aanbouw.
Het is ongetwijfeld zo veel goedkoper om woningen in Israel te bouwen dan in de bezette gebieden, dat het verlies van half afgebouwde woningen makkelijk gecompenseerd wordt. Deze maatregel kost niks, brengt niemand schade toe en levert meteen allerlei voordelen op.
Ook het opener maken van de grenzen van Gaza is voordelig voor iedereen en, mits met aandacht gedaan, geen extra risico voor Israel.
Het terugtrekken van de troepen aan de Jordaan is ook goedkoop en levert geen risico op. Gewoon in het uiterste noorden en zuiden radarstations neerzetten. Soldaten op de grond aan de grens zijn symboolpolitiek tegen een niet-bestaande vijand (Jordanië).
Maatregelen die niks kosten, de veiligheid niet aantasten en meteen al voordelen hebben.
Een raadsel waarom ze nog niet genomen zijn.
(En dan kunnen we daarna gaan denken over nadere maatregelen die wel moeite gaan kosten.)
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Die vuige Joden maken het de kleurrijke en vredelievende moslims wel moeilijk zeg! Al tientallen jaren brengen zij hun niets anders dan ellende. Bah.
Je onderschat het probleem met je tientallen jaren. Pakweg een honderdtal jaren maken de joden het de bevolking van Palestina al moeilijk.quote:
Die vuige Joden maken het de kleurrijke en vredelievende moslims wel moeilijk zeg! Al tientallen jaren brengen zij hun niets anders dan ellende. Bah.
Maar dat doet weinig af aan mijn constatering hierboven.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik vind dat Israël eerst moet stoppen met het ondermijnen van zogenaamde "vredesprocessen".quote:
Als ik de voorpagina van nu.nl bekijk zie ik weinig verschil meer tussen Hamas-Israël en Jihadisten-Europa. Het wordt hoog tijd dat de Pro-Palestijnse Europeanen eens loodrecht tegen de Hamasmethoden van "dood de onschuldige burger" gaan staan. Zie dat nog niet snel gebeuren trouwens, zoals al eerder gediscussieerd hier vinden sommige mensen het eervoller om als burgermoordenaar ten onder te gaan dan als "pascifist".
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
Wat denkt hij nou, dat steun van half Amerika genoeg is om zijn regime te redden?quote:Israel’s prime minister Binyamin Netanyahu has been accused by senior opposition figure Tzipi Livni of leading the country into “crisis and diplomatic isolation”, amid growing criticism of his handling of relations with the US.
The comments by the former justice minister and lead negotiator in the peace process with the Palestinians came after it was revealed that Barack Obama would not meet with Netanyahu during the Israeli prime minister’s visit to address Congress in March.
The planned trip, which was orchestrated by congressional Republicans in clear breach of protocol by a visiting foreign head of state, has provoked fury inside the US administration, not least because the White House was not notified before its announcement.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Helaas gaat het niet om jou.quote:
[..]
Ik vind dat Israël eerst moet stoppen met het ondermijnen van zogenaamde "vredesprocessen".
Je hanteert een ander definitie van vrede of je lijdt aan een stoornis die je korte termijn geheugen aantast.
1979 en 1994 deze twee data's zeggen genoeg. Enfin blijkbaar niet.
De timing van aankondigingen van uitbreidingen van de illegale nederzettingen zegt genoeg.quote:
[..]
Helaas gaat het niet om jou.
Je hanteert een ander definitie van vrede of je lijdt aan een stoornis die je korte termijn geheugen aantast.
1979 en 1994 deze twee data's zeggen genoeg. Enfin blijkbaar niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dus zo lang dat niet gebeurd vind je aanslagen op onschuldige mensen wel prima?quote:
[..]
Ik vind dat Israël eerst moet stoppen met het ondermijnen van zogenaamde "vredesprocessen".
"ik heb er begrip voor"quote:
[..]
Dus zo lang dat niet gebeurd vind je aanslagen op onschuldige mensen wel prima?
Net zoveel begrip als de onschuldige slachtoffers die Israël maakt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hoe kun je nou begrip hebben voor aanslagen op onschuldige mensen?quote:
[..]
"ik heb er begrip voor"
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Goede vraag inderdaad voor alle israhellaanhangers.quote:
[..]
Hoe kun je nou begrip hebben voor aanslagen op onschuldige mensen?
Waarom vraag je dat niet aan Netanjahu?quote:
[..]
Hoe kun je nou begrip hebben voor aanslagen op onschuldige mensen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Omdat we graag het antwoord van jou horen. Maar wie is er eigenlijk erger, Netanjahu of Assad?quote:
[..]
Waarom vraag je dat niet aan Netanjahu?
quote:
[..]
Omdat we graag het antwoord van jou horen. Maar wie is er eigenlijk erger, Netanjahu of Assad?
quote:
[..]
"ik heb er begrip voor"
Net zoveel begrip als de onschuldige slachtoffers die Israël maakt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik begrijp je niet. In een vorige post zei je: "Ik vind dat Israël eerst moet stoppen met het ondermijnen van zogenaamde "vredesprocessen".", wat impliceert dat je niets tegen aanslagen van Palestijnse kant op onschuldige burgers hebt zolang Israël daar niet mee stopt. Zeg je nou expliciet ja of nee? En zo ja, vind je Netanjahu veel erger dan Assad?quote:
"He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable."quote:
[..]
Ik begrijp je niet. In een vorige post zei je: "Ik vind dat Israël eerst moet stoppen met het ondermijnen van zogenaamde "vredesprocessen".", wat impliceert dat je niets tegen aanslagen van Palestijnse kant op onschuldige burgers hebt zolang Israël daar niet mee stopt. Zeg je nou expliciet ja of nee? En zo ja, vind je Netanjahu veel erger dan Assad?
Israël saboteert iedere poging tot een vredesproces en roept daarmee het geweld over zichzelf af. Of ik het daarmee eens ben of goedkeur is helemaal niet van belang.
En waarom zou mijn goedkeuring impliceren dat ik een voorkeur voor een bepaalde onderdrukker heb?quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je bedoelt de 1.200 Gazanen die platgebombardeerd werden tijdens de recente aanvallen?quote:
[..]
Hoe kun je nou begrip hebben voor aanslagen op onschuldige mensen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Saboteert Hamas ook niet iedere poging tot een vredesproces? Ze zeggen zelf dat ze niet zullen stoppen met vechten totdat Israël vernietigd is. Roepen ze daarmee ook het geweld over zichzelf af?quote:
[..]
"He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable."
Israël saboteert iedere poging tot een vredesproces en roept daarmee het geweld over zichzelf af. Of ik het daarmee eens ben of goedkeur is helemaal niet van belang.
[..]
En waarom zou mijn goedkeuring impliceren dat ik een voorkeur voor een bepaalde onderdrukker heb?
En er is een verschil tussen gericht burgerdoelen zoeken, en eerst flyers verstrooien voordat je gaat bombarderen.
Als hij al Gazanen bedoelt dan waarschijnlijk de vele Gazanen die hardvochtig werden opgeofferd voor en door Hamas.quote:
[..]
Je bedoelt de 1.200 Gazanen die platgebombardeerd werden tijdens de recente aanvallen?
Graag even antwoord. Hoe kun je nou begrip hebben voor aanslagen op onschuldige mensen?quote:
[..]
Waarom vraag je dat niet aan Netanjahu?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Heeft te maken met mogelijke repercussies vanuit het noorden. Verwacht er op het moment niet te veel van.quote:
Israël is bezig met troepenopbouw aan grens met Libanon.
Je hebt mijn antwoord. Misschien is het geen antwoord waar jij op zit te wachten, aangezien je me daarmee niet kan beschuldigen van jodenhaat, maar het is wel mijn antwoord.quote:
[..]
Graag even antwoord. Hoe kun je nou begrip hebben voor aanslagen op onschuldige mensen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De wereld is 1 groot spelletje voor je aight?quote:
[..]
Goede vraag inderdaad voor alle israhellaanhangers.
Ik merk dat je moeite hebt met het beantwoorden van de vraag. Vind ik maar raar, want zo moeilijk kan het toch niet zijn? Geef nou eens antwoord: hoe kun je nou begrip hebben voor aanslagen op onschuldige mensen?quote:
[..]
Je hebt mijn antwoord. Misschien is het geen antwoord waar jij op zit te wachten, aangezien je me daarmee niet kan beschuldigen van jodenhaat, maar het is wel mijn antwoord.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Ik ook niet. Denk sowieso dat Hezbollah wel wat anders aan z'n hoofd heeft, maar de actie van 2006 was puur verdedigend. Raketjes schieten helpt sinds Iron Dome niet meer zoveel dus wie weet of ze überhaupt de middelen hebben?quote:
[..]
Heeft te maken met mogelijke repercussies vanuit het noorden. Verwacht er op het moment niet te veel van.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Uh, okequote:
[..]
De wereld is 1 groot spelletje voor je aight?
Als je hoort hoeveel Palestijnen er zijn vermoord, dan kun je toch niet meer aan de kant van Israël staan?quote:
En Hamas prijst de steekpartij.
Als je dat hoort, dan kun je toch niet meer aan de kant van de Palestijnen staan?
Sta jij nog langer achter de Palestijnen als je Hamas terreur hoort prijzen?quote:
[..]
Als je hoort hoeveel Palestijnen er zijn vermoord, dan kun je toch niet meer aan de kant van Israël staan?
Of prijs je stiekem die aanslagen ook?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |