abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_147886540
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 02:04 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Tja.
Ik lees Genesis van Robert Crumb. En er zijn ongetwijfeld honderden andere interpretaties mogelijk. Maar welke is dan de juiste?
Crump is een strip :P
Lees dan een gewone Bijbel in het Nederlands.
Maar om terug te komen op Ishmael (als dit mag van de moderator)
Stel het verhaal van Abraham is waar (ik ga met je mee in het verhaal van de Bijbel) dan dien je het te lezen in de context van die tijd. Het immers niet geschreven in de 20ste eeuw.

Ishmael is nooit een zoon van Abraham geweest. Abraham had voor de dood van zijn vrouw Sara maar 1 zoon namelijk Izaak!
Ja, Izaak was de enige zoon van Abraham. Dat staat duidelijk in verschillende teksten van de Bijbel. Duidelijk schrijven zij 'enige zoon' al dit tijd tot de dood van Sara. En dit klopt ook.
Na de dood van Sara kreeg Abraham nog wel een paar zonen erbij van andere vrouwen maar Ishmael is en was nooit een zoon van Abraham geweest. Hij was namelijk de zoon van een slaaf ( bijvrouw) en die werden nooit als zoon gezien in die tijd.
Door een kijkje te nemen in de archeologie en de Mesopotamische wetboek kan men oa lezen dat een slaaf met een kind ook nergens recht op kon krijgen
Dus geen rechten op een erfenis of grond. Zeker als de vrouw van het hoofd (in dit verhaal dus Sara) hier werk van heeft gemaakt.

Kun je wel vals vinden en het zien als bedrog en er zelfs zeer verontwaardigd over reageren maar zo ging het in die tijd.

En ergens staat er in de Bijbel dat de jongen gered is en werd door God beloofd om hem (Ishmael) tot de vader van een groot volk maken. Dus met de jongen is alles goed gekomen!
Kun je met een gerust hart je bedje opzoeken
pi_147892157
quote:
1s.gif Op maandag 22 december 2014 22:16 schreef klawie het volgende:
Eerst hebben er verschillende volken geleeft kris kras door elkaar uiteindelijk hebben de Britten het ingenomen en hevben ze het verkocht aan de joden die kwamen met steeds meer en namen steeds meer plek in
De Britten hebben 'het' niet verkocht aan de joden. Een groot deel van de oorspronkelijke bewoners van dat gebied hebben het zelf aan joden verkocht.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_147894260
quote:
Muslim Scholar Calls for Jewish Place of Worship on Temple Mount
Jordanian Salafi cleric makes surprising ruling, notes Jewish presence pre-Islam and says 'Israelites' should thus be given a right to pray.

A Jordanian Muslim preacher has called for Jews to be allowed to pray on the Temple Mount, and even for a special "house of prayer" to be set up for them there.

Despite its status as the holiest site in Judaism, Jews are banned from praying on the Temple Mount (as are other non-Muslims) due to pressure and threats from Muslim groups - not least among them the Waqf Islamic trust, which administers the site under Jordanian auspices as per Jordan's peace treaty with Israel. Jewish activists have been campaigning to change that, branding such measures illegal and discriminatory - and have faced hostility and even violence, sometimes deadly, by Muslim extremists in response.

In a recorded message translated by MEMRI, Salafi cleric Sheikh Yassin Al-Ajlouni says he wishes to address the issue directly, asking: "Do the Israelites have the right to pray in Beit al-Maqdis?" (Ironically, Beit al-Maqdis is the Arabic version of the original Hebrew name given to the site of the holy Temples - Beit Hamikdash)

"I have given a lot of thought into what I am about to say, because I know that it is the most important issue of our times, and that whoever talks about it is likely to face severe criticism, and will be accused of generating controversy and maybe even strife," Al-Ajlouni begins, wary of the Islamist backlash his statements would likely trigger.

He began by noting that prior to the conquest of Jerusalem by Islamic leader Omar Ibn al-Khattab, the Temple Mount was already being used as a place of prayer by Jews - although he claims they were Jewish converts to Christianity. (At the time of the Islamic conquest the Byzantines had constructed a church on the former site of the Jewish Temples, and Jews were banned from visiting. But Jewish converts to Christianity may have been allowed, thus accounting for his version of events. Jews did traditionally worship there even after the destruction of the Temples in 70 CE - as recorded by medieval Jewish scholars including the Rambam and Radak.)

Having established its historic and religious importance to Jews - and the fact that al-Khattab allowed them to continue worshipping there himself - he states that today as well "There should be a special place of worship for the Jews among the Israelites under Hashemite and Palestinian sovereignty, and in agreement with the Israeli regime."

He emphasizes, however, that the site should remain "under Hashemite [Jordanian] sovereignty and control."

"This by no means entails the harming of the Al Aqsa Mosque or the Dome of the Rock," he added, clarifying that under his vision "part of the courtyard, where there are trees, will be allocated for the prayer of the Israelites."

He further called on Jordanian and Palestinian Islamic scholars to issue a fatwa (religious ruling) to "clarify their religious position regarding the building of a place of worship dedicated for the Israelite Jews."

Although many Jews will view the notion of maintaining their holiest site under Muslim rule as problematic, Al-Ajlouni's very acknowledgement that the Temple Mount was used as a place of worship by Jews is significant in itself.

Up until the 20th century Islamic literature consistently referred to the Mount as the site of the Jewish Temple of Solomon, but Arab and Muslim opposition to the growing Zionist movement sparked a wave of revisionism which saw nearly all reference to the site's Jewish heritage removed from their history books. Today, the Waqf and Palestinian Authority deny that the Temple Mount was ever Jewish, and actively seek to erase any traces of its Jewish past by destroying precious artifacts.

One detail Al-Ajlouni did not mention about Al-Khattab's visit to the Temple Mount was that he was brought there and encouraged to build the Dome of the Rock by his adviser Ka'ab al-Ahbar, a Jewish rabbi who converted to Islam. According to some theories, the shrine was in fact intended as a place of worship for Jews, while the separate Al Aqsa Mosque was to serve as a Muslim place of worship.

Indeed, as one prominent religious-Zionist scholar noted in a recent interview with Arutz Sheva, Jewish activists have no interest whatsoever in the mosque - despite regular claims by Islamists that they intend to "storm" it.

"They say we want Al-Aqsa (Mosque). Who wants Al-Aqsa? It's outside of the Temple Mount. It's very possible that it will remain even when the Temple is rebuilt!" said Ramat Gan's Chief Rabbi Ya'akov Ariel, noting that the mosque itself stands outside of the sanctified areas of the Temple Mount according to Jewish tradition, though it is part of the wider complex.

"But because of their forcefulness they are convinced we too want to come to Al-Aqsa by force," he said.
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/188957#.VJnKioAA
  woensdag 24 december 2014 @ 10:47:12 #79
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_147911930
ynetnews twitterde op woensdag 24-12-2014 om 10:22:24 BREAKING: #Gaza militants reportedly open fire on southern Israel; #IDF return fire http://t.co/7B1qo48jgP reageer retweet
ynetnews twitterde op woensdag 24-12-2014 om 10:24:41 Heavy gun fire between #IDF, #Gaza militants after convoy sustains fire, @eliorlevy reports, citing Palestinians http://t.co/7B1qo48jgP reageer retweet
Say what?
  woensdag 24 december 2014 @ 11:12:39 #80
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_147912549
AlArabiya_Eng twitterde op woensdag 24-12-2014 om 11:04:21 BREAKING: Israeli warplanes hit southern #Gaza after sniper fire: army reageer retweet
Say what?
  woensdag 24 december 2014 @ 11:14:06 #81
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_147912592
AJEnglish twitterde op woensdag 24-12-2014 om 11:10:34 BREAKING: Reports of Palestinian man killed in the #Gaza Strip in Israeli shelling | More at: http://t.co/3aciJf1TVX reageer retweet
Say what?
pi_147942791
Vluchtende Oekraïense Joden komen "thuis" in Israël:
pi_147950027
Heeft iemand een artikel/artikelen over de vredesonderhandelingen de afgelopen paar maanden?
pi_147950151
Weer mooie kerstvieringen in bezet Palestina. Van Jeruzalem tot Betlehem tot Gaza-city.
Prachtig om ze een hart onder de riem te steken in deze zware tijden ^O^













Christmas in Gaza:
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_147993191
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 12:40 schreef waxxx het volgende:

[..]

Ik wil alleen maar even aangeven dat het land niet gestolen is.
Dat geef je hiermee niet aan. Dat kaartje van 1920 ondergraaft zelfs je poging.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_147993552
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 17:54 schreef Szikha het volgende:

[..]

Crump is een strip :P
Lees dan een gewone Bijbel in het Nederlands.
k weets!
En de tekst is hetzelfde: de Nederlandse tekst is gebaseerd op diverse Nederlandse vertalingen (voornamelijke Statenvertaling en NBG 1951)
quote:
Maar om terug te komen op Ishmael (als dit mag van de moderator)
Stel het verhaal van Abraham is waar (ik ga met je mee in het verhaal van de Bijbel) dan dien je het te lezen in de context van die tijd. Het immers niet geschreven in de 20ste eeuw.

Ishmael is nooit een zoon van Abraham geweest. Abraham had voor de dood van zijn vrouw Sara maar 1 zoon namelijk Izaak!
Sarah heeft Abraham aangeraden om haar slavin te neuken om zo een zoon te verwekken. (Of om rust te hebben, natuurlijk!) Dat lukte en kennelijk was die zoon belangrijk genoeg om haar jaloers te maken.
quote:
Ja, Izaak was de enige zoon van Abraham. Dat staat duidelijk in verschillende teksten van de Bijbel. Duidelijk schrijven zij 'enige zoon' al dit tijd tot de dood van Sara. En dit klopt ook.
Na de dood van Sara kreeg Abraham nog wel een paar zonen erbij van andere vrouwen maar Ishmael is en was nooit een zoon van Abraham geweest. Hij was namelijk de zoon van een slaaf ( bijvrouw) en die werden nooit als zoon gezien in die tijd.
Dan was er dus geen reden voor Sarah om jaloers te worden. Toch werd ze dat.
quote:
Door een kijkje te nemen in de archeologie en de Mesopotamische wetboek kan men oa lezen dat een slaaf met een kind ook nergens recht op kon krijgen
Dus geen rechten op een erfenis of grond. Zeker als de vrouw van het hoofd (in dit verhaal dus Sara) hier werk van heeft gemaakt.

Kun je wel vals vinden en het zien als bedrog en er zelfs zeer verontwaardigd over reageren maar zo ging het in die tijd.

En ergens staat er in de Bijbel dat de jongen gered is en werd door God beloofd om hem (Ishmael) tot de vader van een groot volk maken. Dus met de jongen is alles goed gekomen!
Kun je met een gerust hart je bedje opzoeken
Dat staat even verderop, ja.
Ik vind je interpretatie van hoe het in die tijd ging op zich nog wel aannemelijk, maar die klopt dan niet helemaal met de reactie van Sara.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_147993795
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 20:27 schreef truthortruth het volgende:

[..]

De Britten hebben 'het' niet verkocht aan de joden. Een groot deel van de oorspronkelijke bewoners van dat gebied hebben het zelf aan joden verkocht.
Een klein deel: in 1948 was rond 8 % van het grondgebied van Palestina in joodse handen. Een klein deel van het grondgebied kan nooit verkregen zijn van een groot deel van de oorspronkelijke bewoners.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_147994076
quote:
Ach ja.
Bij de kerst-inn (grappige woordspeling wel: kerstherberg) werd verteld dat de hele wereld kerstmis viert: het feest van de vrede. Jaja.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_147994447
quote:
0s.gif Op donderdag 25 december 2014 02:17 schreef xodox het volgende:
Vluchtende Oekraïense Joden komen "thuis" in Israël:
Ja vast wel.

Er is een serie over bekende Nederlanders die naar Bethlehem reizen.
Ik zag een aflevering van 24 of 25 december, waarin ze een dorp bezochten dat voor de helft uit joden en voor de helft uit Arabieren bestond. Allemaal wel Israelisch.
Er werd een meisje gefilmd, joods van geboorte, die daar kwam werken in de horeca. Zij constateerde dat joodse kinderen op school geleerd wordt dat alle Arabieren hen willen vermoorden. En zij had gemerkt dat dat toch niet helemaal waar was.
Zij had thuis ook voortdurend ruzie met haar moeder, die geen Arabieren kende, maar wel stevige meningen over hen had.

Wat mij schokte: in Israel leren kinderen kennelijk op school dat Arabieren en/of moslims en/of de hele wereld uit is op hun vernietiging.
Zoals die scene uit een documentaire: bij een bezoek aan Auschwitz komt een groepje kinderen langs een paar oude mannen op een bankje, die informeren naar hun bezoek. De kinderen worden door hun bewakers weggevoerd met de mededeling dat die oude mannen antisemitische opmerkingen plaatsen. Wat beslist niet waar is. De documentairemaker die dat aankaart, wordt de mond gesnoerd.

Als een bevolking zo de hersens gespoeld wordt, is het geen wonder dat ze idioten tot leiders kiest.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_147994995
quote:
0s.gif Op donderdag 25 december 2014 19:43 schreef waxxx het volgende:
Ondertussen worden de christenen in Gaza vervolgt..
artikel uit 2011 :'( :W

Hamas heeft de Christenen een prettige kerst toegewenst in een statement en "hopen dat nationale eenheid het vertrekpunt in onze relaties blijft" onder andere ^O^

Hier kerst 2014 in het door Israel verwoestte Gaza:

Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_147998986
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 00:57 schreef Kees22 het volgende:

[..]

k weets!
En de tekst is hetzelfde: de Nederlandse tekst is gebaseerd op diverse Nederlandse vertalingen (voornamelijke Statenvertaling en NBG 1951)

[..]

Sarah heeft Abraham aangeraden om haar slavin te neuken om zo een zoon te verwekken. (Of om rust te hebben, natuurlijk!) Dat lukte en kennelijk was die zoon belangrijk genoeg om haar jaloers te maken.

[..]

Dan was er dus geen reden voor Sarah om jaloers te worden. Toch werd ze dat.

[..]

Dat staat even verderop, ja.
Ik vind je interpretatie van hoe het in die tijd ging op zich nog wel aannemelijk, maar die klopt dan niet helemaal met de reactie van Sara.
'Sara' (vrouwen in die tijd) had wettelijk alle rechten op de bijvrouwen (Hagar) en diens zonen ( Ishmael).
Er werden veel slaven vrij gelaten. We lezen ook dat Hagar met zoon Ishmael was vrijgelaten.
Helaas betekent dit 'vrij' laten van slaven (vaak met kinderen) uit de beschermde stam : de dood.

Sara heeft dat inderdaad gedaan. Die macht had ze.
pi_147999067
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 01:26 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ja vast wel.

Er is een serie over bekende Nederlanders die naar Bethlehem reizen.
Ik zag een aflevering van 24 of 25 december, waarin ze een dorp bezochten dat voor de helft uit joden en voor de helft uit Arabieren bestond. Allemaal wel Israelisch.
Er werd een meisje gefilmd, joods van geboorte, die daar kwam werken in de horeca. Zij constateerde dat joodse kinderen op school geleerd wordt dat alle Arabieren hen willen vermoorden. En zij had gemerkt dat dat toch niet helemaal waar was.
Zij had thuis ook voortdurend ruzie met haar moeder, die geen Arabieren kende, maar wel stevige meningen over hen had
Neve Shalom?
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Neve_Shalom

Verder heb je ook hand in hand scholen
pi_147999519
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 01:26 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ja vast wel.

Er is een serie over bekende Nederlanders die naar Bethlehem reizen.
Ik zag een aflevering van 24 of 25 december, waarin ze een dorp bezochten dat voor de helft uit joden en voor de helft uit Arabieren bestond. Allemaal wel Israelisch.
Er werd een meisje gefilmd, joods van geboorte, die daar kwam werken in de horeca. Zij constateerde dat joodse kinderen op school geleerd wordt dat alle Arabieren hen willen vermoorden. En zij had gemerkt dat dat toch niet helemaal waar was.
Zij had thuis ook voortdurend ruzie met haar moeder, die geen Arabieren kende, maar wel stevige meningen over hen had.

Wat mij schokte: in Israel leren kinderen kennelijk op school dat Arabieren en/of moslims en/of de hele wereld uit is op hun vernietiging.
Zoals die scene uit een documentaire: bij een bezoek aan Auschwitz komt een groepje kinderen langs een paar oude mannen op een bankje, die informeren naar hun bezoek. De kinderen worden door hun bewakers weggevoerd met de mededeling dat die oude mannen antisemitische opmerkingen plaatsen. Wat beslist niet waar is. De documentairemaker die dat aankaart, wordt de mond gesnoerd.

Als een bevolking zo de hersens gespoeld wordt, is het geen wonder dat ze idioten tot leiders kiest.
Één school, Kees, één school. Logica, Kees, logica...
pi_148005648
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 01:48 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Hamas heeft de Christenen een prettige kerst toegewenst in een statement en "hopen dat nationale eenheid het vertrekpunt in onze relaties blijft" onder andere ^O^

Hier kerst 2014 in het door Israel verwoestte Gaza:

[ afbeelding ]
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 december 2014 20:55 schreef Aloulu het volgende:
Geen objectieve bron. Helaas.
pi_148012981
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 13:22 schreef waxxx het volgende:
..
Het komt van een Christelijke Palestijnse facebookpagina zelf die het nieuws hebben gedeeld dat Hamas ze een prettig kerstfeest wenst :W

https://www.facebook.com/PalestinianChristians
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_148013078
quote:
Hamas: We will liberate Palestine and Jerusalem
A strong Turkey means a strong Palestine ... Inshallah, God is with us and with you on the road to victory,' Hamas political leader Mashal says, praising Turkey as 'source of power for Muslims.



Ynetnews

Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_148014016
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 16:49 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Het komt van een Christelijke Palestijnse facebookpagina zelf die het nieuws hebben gedeeld dat Hamas ze een prettig kerstfeest wenst :W

https://www.facebook.com/PalestinianChristians
Veel Arabische Israëliërs zeggen dat ze dat ze niet gediscrimineerd worden door de overheid, toch vindt jij dat dat wel gebeurt. :W
pi_148020754
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 16:52 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Dengizikh zal zich in zijn graf omkeren als hij dit hoort _O-
pi_148021320
Moslims mogen andere niet-gelovigen niet fecliciteren met hun feestdagen. Dat hebben alle wetscholen streng veroordeeld!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')