Nieuwe informatie (28 augustus):
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn, en hij denkt dat er een derde partij betrokken is bij hun dood. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum:
- deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4
• (nl) Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 – Fotoverslag
Directe link naar kaart met vondsten en El Pianista in Google Maps
De coordinaten van de locaties van de vondsten (bij benadering, precieze locaties zijn niet gepubliceerd):
bronnen: Kaart KingRoad op Websleuths, gecheckt met Baru (ex-gids) en Feliciano (huidige gids)
Nieuwe tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - 27-08SPOILER• M - Mirador (laatste foto Lisanne) - 8°50'1.26"N , 82°25'34.20"W
• Q1 - Quebrada 1 (laatste foto Kris) - onbekend
• Q2 - Quebrada 2 (geen foto's) - 8°50'34.56"N , 82°25'27.68"W
• H12 - Huis 12 ("paddock") - 8°50'59.75"N , 82°25'18.23"W
• H13 - Huis 13 (Fam. Serracin) - 8°51'12.55"N , 82°24'24.01"W
• BrK - Spijkerbroekje Kris - 8°52'52.79"N , 82°24'27.26"W
• S1 - Blauwe schoen (onbekend of die van Kris is, niet op kaart) - 8°54'0.62"N , 82°24'22.08"W
• S2 - Bekkenbot Kris en Schoen met resten Lisanne - 8°54'36.55"N , 82°24'29.06"W
• R - Rugzak - 8°54'50.79"N , 82°24'40.18"W
• R-02/08 - Nieuwe resten (rib Kris naast andere ongerelateerde) 02/08 - 8°56'23.15"N , 82°24'59.81"W
• Start El Pianista - begin van de trail
• Habla Ya Spanish School - taalschool en campus Boquete
op basis van video EénVandaag, zie boven
Tijdlijn (kort):SPOILERalles vet gaat direct over de vermissing van Kris en Lisanne zelf, de rest zijn andere betrokkenen
zaterdag 29 maart 2014
• Kris en Lisanne komen aan in Boquete, Panama, vanuit Bocas del Toro (eilanden)
maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne wordt dat een week uitgesteld
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m))
dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista
• ~ 10:30 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
• ~ 10:45 - de dames beginnen vol goede moed aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama
• ~ 13:00 - de dartelende deernes komen op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden
• ~ 13:45 - op dit punt op het pad verliezen de moedige meiden het bereik van hun telefoons
• ~ 14:00 - de laatste foto van Kris wordt gemaakt bij de eerste quebrada, wat een steil, snelstromend bergbeekje betekent in het Spaans
• ~ 14:15-16:30 - de dames komen aan bij de tweede quebrada er zijn op de camera geen fotos meer aangetroffen op en vanaf dit punt
• ~ 16:30 - Kris en Lisanne doen hun eerste noodoproep; ze proberen op deze vooralsnog onbekende plek zowel 112 als 911 te bellen, zonder succes (geen bereik)
• 18:40 - de zon gaat onder
woensdag 2 april - dag 1
• ~ 9:00 - gids Feliciano die de dames mee zou nemen op de tour gaat kijken bij het huisje van de twee studentes hij kan er niet in omdat er geen sleutel is, maar ziet door het raam dat ze er niet zijn
• ~ s middags - er wordt alarm geslagen over de verdwijning
• ~ s avonds - de ouders van Lisanne Froon worden gebeld door de taalschool/hostel waar de meiden verblijven, die denken dat het Lisanne is die belt
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
donderdag 3 april - dag 2
• De website van Mi Diario meldt als eerste de vermissing.
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
vrijdag 4 april - dag 3
• de zoektocht door Sinaproc naar de twee dan al 48 uur vermiste meiden wordt gestart maar snel gestaakt vanwege het noodweer dat inzet
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
zaterdag 5 april - dag 4
• de gidsen en anderen vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
zondag 6 april - dag 5
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
maandag 7 april - dag 6
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
• Ouders Lisanne en Kris komen in Boquete aan!
dinsdag 8 april - dag 7
• ~01:00-04:00 - in deze 3 uur worden in het holst van de nacht 90 foto's gemaakt, waarvan 87 donkere, onherkenbare en 3 vage, waarop rotswanden en takken te onderscheiden zijn
woensdag 9 april - dag 8
• ?
donderdag 10 april - dag 9
• ?
vrijdag 11 april - dag 10
• dit is de laatste dag waarop er geprobeerd wordt 911 te bellen, onbekend door wie
.
maandag 14 april - dag 13
• Het onderzoek wordt afgeschaald. De Sinaproc- reddingsbrigade stopt met zoeken. De politie en recherche blijven de zaak onderzoeken. Ook de Nederlandse politie blijft de vermissing onderzoeken
dinsdag 15 april - dag 14
• de politie in Nederland verhoort twee Nederlandse mannen die net terug zijn uit Panama. De mannen hadden contact met de meisjes gehad tijdens hun vakantie in het land. Ze zijn geen verdachten
.
.
dinsdag 29 april - dag 28
• de families van Kris en Lisanne richten de stichting 'Vind Kris en Lisanne' op om de zoektocht voort te kunnen zetten als het politiespeurwerk wordt afgezwakt
woensdag 30 april - dag 29
• de beloning voor de gouden tip wordt verhoogd van 2500 naar 30.000 dollar
.
.
26 mei 2014 - dag 55
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama
dinsdag 27 mei - dag 56
• speurhonden van de stichting Reddingshonden RHWW uit Duiven gaan voor het eerst zoeken naar de vermiste Nederlandse vrouwen in de bossen rond Boquete in Panama. Een week later keren ze zonder resultaat terug naar Nederland
.
.
.
.
.
woensdag 11 juni 2014 - dag 72
• Lokale rijstboeren uit het gebied van Alto Romero rapporteren de vondst van de rugzak van de beide meiden
.
.
maandag 16 juni 2014 - dag 77
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) worden gevonden achter een boom langs de Culebra, lokale naam van de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano Gonzalez
.
woensdag 18 juni - dag 79
• schoen 2 (Kris) gevonden, stroomopwaarts van schoen 1 - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano
.
onbekend - dag ?
• spijkerbroekje van Kris wordt gevonden door een gids uit het team van Feliciano
.
.
.
.
maandag 26 juli 2014 - dag 117
• Familie Kremers komt aan in Boquete voor een nieuwe zoektocht (geleid door Sinaproc, ook de gidsen uit Boquete zijn aanwezig)
donderdag 30 juli 2014 - dag 121
• Er worden botresten gevonden door lokalen die meehelpen met de zoektocht, later bevestigd van Lisanne en Kris te zijn
zaterdag 2 augustus 2014 - dag 123
• De familie Kremers geeft een korte persconferentie in Boquete
zondag 3 augustus 2014 - dag 124
• Er worden opnieuw botten gevonden langs dezelfde rivier waar de eerdere vondsten gedaan zijn. De ouders van Kris, die op dat moment in Panama zijn, worden niet geïnformeerd.
• De ouders krijgen een cd met de foto's van de camera en een deel van de telefoongegevens, en het DNA-rapport van de eerdere vondsten
• Er wordt een herdenkingsdienst gehouden in Boquete. De ouders voelen zich gesteund door de inwoners.
maandag 4 augustus 2014 - dag 125
• Op EenVandaag is te zien dat de eerdere tijdlijn niet klopte, sommige getuigen Lisanne en Kris niet gezien kunnen hebben op 1 april, en de meiden al zo'n 5 uur eerder het Pianistapad zijn opgegaan.
• De ouders bezoeken Alto Romero, het dorp van de Indianen die de rugzak vonden. Een deel van het tipgeld wordt gedoneerd voor het opknappen van een school in het dorp.
• De ouders geven een persconferentie.
dinsdag 5 augustus 2014 - dag 126
• De ouders spreken met officier van justitie Betzaida Pittí.
• Ze schakelen een Panamese advocaat in, Enrique Arrocha.
woensdag 6 augustus 2014 - dag 127
• De ouders van Kris vliegen terug naar Nederland.
woensdag 13 augustus 2014 - dag 134
• De voorlopige conclusie van het forensisch onderzoek is dat de vondsten van 3 augustus niet van Lisanne of Kris zijn.
vrijdag 15 augustus 2014 - dag 136
• DNA-onderzoek wijst uit dat één van deze botten een rib van Kris Kremers is.
maandag 18 augustus 2014 - dag 139
• Arrocha ontdekt dat de onderzoeksresultaten van het NFI niet zijn overgedragen aan de Panamese autoriteiten.
• De ouders van Kris doen een wanhopige oproep aan het NFI om dit alsnog te doen.
dinsdag 19 augustus 2014 - dag 140
• Het NFI zegt dat de onderzoeksresultaten bij het OM liggen.
• Het OM belooft deze z.s.m. over te dragen aan Panama.
zaterdag 23 augustus 2014 - dag 144
• Arrocha gaat zelf met een onderzoeksteam de route van Kris en Lisanne lopen.
Eerder nieuws na de vondst van de rugzak en resten:SPOILER
• Kris en Lisanne begonnen om 10:45 met de El Pianista-tocht
• Meiden waren rond 13:00 boven op de Mirador
• Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone
• Tussen 15:00 & 16:00 eerste noodoproep gedaan, locatie onbekend
• Op 8 april 01:00-04:00 90 fotos gemaakt waarvan slechts 3 iets op te herkennen is: takken en een rode rotswand
• Laatste noodoproepen gedaan op 11 april
Vondsten en vindplaatsen Zaak Lisanne en Kris, Boquete:SPOILER
Kaarten en luchtfoto's:SPOILER
• Afstanden bij benadering
• Locaties deels onzeker
• Tijden gebaseerd op Feliciano's snelheid
• EenVandaag-profiel met vindplaatsen en tijden
• Google Earth-profiel met vindplaatsen en de Mirador (ongeveer), kijkend naar het NW
• BING Maps-kaart met vindplaatsen van de vondsten, gebaseerd op contact KingRoad (Websleuthsforum) met Feliciano Gonzalez (de gids die de meeste vondsten heeft gedaan)
Animatie van vondst rugzak
Spullen Lisanne en Kris - mee op de hike:SPOILERdisclaimer: locaties bij benadering
• Kaarten met de enige huisjes achter (ten noorden van) de Mirador; 5-13
• paddocks en rivieren - Perico 27-8
• Hier is het gebied in 3D te zien, van Google Earth geplukt. De paddocks zijn duidelijk te zien, op de hellingen en langs de Rio Changuinola. - Perico 27-8
• Dit is een perspectief vanaf de Mirador van het gebied, waarbij Kris en Lisanne enkel in het voorste deel zijn geweest, nog voor de pijl - Perico 27-8
• Autoroute van Boquete naar de paddocks van o.a. Feliciano in La Amistad - Perico 28-8
Algemene foto's:SPOILER
• Disclaimer: speculatief, we weten niet precies wat ze bij zich hadden
1 - De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier. - NOS
2 - De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken - nu.nl
3 - Rugzak - Lokale rijstboertjes - 11 juni:
- Telefoon Kris
- Telefoon Lisanne
- 1 digitale camera
- Paspoort Lisanne
- Verzekeringspasje Kris
- 2 bh's (onbekend van wie, vermoedelijk van ieder 1)
- flesje water
- 83 (andere bronnen zeggen 89, nieuwe bronnen zeggen 37) dollar
• Bergschoen Lisanne met voetresten - Feliciano & crew - 16 juni
• Heupbot Kris, gevonden in de buurt van de bergschoen van Lisanne - Feliciano & crew - 16 juni
• Blauwe schoen Kris - Feliciano & crew - 18 juni
• Lichtgekleurd spijkerbroekje van Kris dichtgeknoopt (video Hans Cremers 25-07) gevonden bij de tweede kabelbrug (video Telemetro 02-07) - Feliciano & crew - datum onbekend:
• Botresten die volgens het eerste onderzoek van Kris en Lisanne zijn - Lokalen bij de expeditie van de Fam. Kremers - 30 juli
Vindplaats schoen Lisanne (achter een boom in het gras)
Stroomgebied van de rivier de Changuinola, met zij-arm Culebra, hier niet op de foto, waar de rugzak en de resten zijn gevonden
Tijdlijn - zoals van 20-06 - 03-08 - voor nieuwe zie boven:SPOILERKris Kremers (21) – RIP:
Lisanne Froon (22) – RIP:
Kris & Lisanne – RIP:
• Foto's Lisanne en Kris op de herdenkingsdienst. De foto van Lisanne is een cut-out van de foto hierboven. De foto van Kris is een foto van haar eigen Facebook, uit 2010
Kamer in Hostel taalschool Habla Ya:
El Pianista trail:
• Begin (vlakke gedeelte) El Pianista trail - foto's MeloD - 1,5 week voor de verdwijning van Lisanne en Kris:
Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):SPOILER
Flora, fauna, klimaat, zon en maan:SPOILER• Mogelijke verklaring waarom ALLE getuigen een "verkeerde" beschrijving gaven - was niet verkeerd, alleen 1 dag eerder - ma 31-03 ipv di 01-04
• Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")
• Cornelis en Van Lieshout zijn niet de twee Nederlandse vakantiegangers met wie Froon en Kremers nog geluncht zouden hebben op de dag van hun verdwijning. Die laatste twee mannen zijn in tegenstelling tot eerdere berichten nog niet opgespoord. - andere bronnen (nu.nl) spreken van ontbijt, wat in dezelfde bron tegengesproken wordt
Samenvatting
Informatie op video:SPOILER• Dierentuin
• Paddo’s
• 36 graden overdag, 22 's nachts in Boquete
• Maanstanden Boquete van 1 - 15 april 2014
• zon op: 6:27, zon onder: 18:40
• 1 april - maan op: 7:52, maan onder: 20:34
• 2 april - maan op: 8:42, maan onder: 21:27
• Nieuwe Maan was op 30 maart 13:45
• Op vrijdag 4 april, 3 dagen na de verdwijning van Kris en Lisanne begon het noodweer in het gebied
• Informatie over de Changuinola in Panama - Google Books
Nieuwslinks & ouder nieuws:SPOILER• Filmpje over de plek van NOS
• John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard
• 26 mei 2014 - John van den Heuvel vanuit Panama - meisjes zouden een hele steile helling beklimmen, niet doorgegaan maar teruggekeerd en 'vermoedelijk' een of meerdere verkeerde personen tegengekomen
• (es) Video waar Feliciano Gonzalez en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen:
Vertaling
Andere vermissingen in het gebied:SPOILER
Berovingen in het gebied rond Boquete:SPOILER• Ouders in 2009 vermiste Alan Humphrey (29) waarschuwen backpackers niet naar Boquete te gaan
• In de tijd ná de verdwijning van Kris en Lisanne, die dinsdagmiddag 1 april 2014, zijn er minstens twee vermissingen van lokale Panamezen gemeld:
• Alexander Méndez (9) - sinds 29 mei 2014
• Soledad Carrera (26) - sinds 5 juni 2014
• Bob Ehlert (71) met ene Diane (niemand kent haar) in Bocas del Toro - sinds 21 juni 2013
• Mevrouw Goedbloed (?) met Australische reisgenoot - vermist geraakt in het grensgebied van Costa Rica en Panama - werden beiden dood teruggevonden, het skelet van de vrouw intact op een eilandje in een rivier - 1999
Lonely Planet-beschrijving El Pianista:SPOILER
Interessante docu over verdwalen in de jungle:SPOILER
SPOILER
• Laatst bekende foto van Lisanne Froon met uitzicht op Palo Alto vanaf de Mirador (Pacifische zuidkant), genomen op 1 april 2014 ~13:00 - 29-07
• Laatst bekende foto van Kris Kremers bij de eerste quebrada ("steil bergbeekje") aan de Caribische noordkant van de waterscheiding (Continental Divide) genomen op 1 april 2014 ~14:00 - 04-08
http://i.imgur.com/QslOXuM.jpg
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 30-08-2014 12:34:25 ]
Nou, die heb ik idd nog nooit gezienquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 01:18 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
[..]
Valt nog mee, hij had er ook Whiskas van kunnen maken
Of Whisk(e)y etc 
Ik bedoel niets negatief of sarcastisch hoor, dus geen zorgen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 01:18 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ok, ok: te moe om je post(s0 op welke waarde dan ook te schatten
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2014 01:22:03 ]
Effe rekenen op de late avond: na deze foto zijn er nog 56 gemaakt.
Je bent een mod: jammer niet en wijzig de TT dan gewoonquote:
Kan er niet een keer een andere TT komen als jullie 60 topics per dag er doorheen jassen?
"Roddels en achterklap of de keiharde waarheid?"quote:
Kan er niet een keer een andere TT komen als jullie 60 topics per dag er doorheen jassen?
Damn als dit zo is dan kan ik mezelf haast niet voorstellen dat er niet meer uitsluitsel is over wat er nu exact gebeurd is. De foto van de rotswand-rotsvloer is al op een tijdstip dat mensen helemaal niets in een jungle (überhaupt een bos!) te zoeken hebben. In ieder geval meer aanwijzingen wie nu precies de sluiter bediend heeft.quote:
De foto's zijn genummerd, en er zijn 90 foto's gemaakt na de quebrada-foto.
Effe rekenen op de late avond: na deze foto zijn er nog 56 gemaakt.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2014 01:28:53 ]
Neem je nou jezelf op de hak?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 01:24 schreef jackie12 het volgende:
[..]
"Roddels en achterklap of de keiharde waarheid?"
Hoe word je Mod? serieuze vraagquote:
[..]
Je bent een mod: jammer niet en wijzig de TT dan gewoon
Dit is niet mijn subforum en ik lees nog af en toe mee.quote:
[..]
Je bent een mod: jammer niet en wijzig de TT dan gewoon
Dat laatste probeer ik, maar het wordt steeds moeilijker.
Echt....
Welke rotswand?quote:
[..]
Damn als dit zo is dan kan ik mezelf haast niet voorstellen dat er niet meer uitsluitsel is over wat er nu exact gebeurd is. De foto van de rotswand is al op een tijdstip dat mensen helemaal niets in een jungle (überhaupt een bos!) te zoeken hebben. In ieder geval meer aanwijzingen wie nu precies de sluiter bediend heeft.
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2014 01:29:05 ]
Owh, ik hou me ook regelmatig in hoor..quote:
[..]
Dit is niet mijn subforum en ik lees nog af en toe mee.
Dat laatste probeer ik, maar het wordt steeds moeilijker.
Echt....
Maar een TT wijzigen moet nog wel kunnen toch? Dat ding staat er ongetwijfeld uit gemakzucht al tig topics...
Wat mod jij eigenlijk?
quote:
I dont know, It can to be in 1000 place but I think It is not impossible to find.
Maybe I go to Panama this year and I would like to find this place.
Zelfspot vind ik 1 van de leukste eigenschappen die een mens kan hebben. Vind t heerlijk, ook van mezelf.quote:
[..]
Neem je nou jezelf op de hak?
Mensen zonder zelfspot zijn over het algemeen niet zulke leuke mensen.
ooit wel eens een moslim tegen gekomen met zelfspot? Bijna niet. En leer je er 1 kennen dan zijn ze vaak hartstikke leuk.
Maar terug te komen op je vraag. Ik weet steeds zekerder door de informatie van de laatste dagen dat ik in de goede hoek zit.
Zo niet dan was het roddel en achterklap!
Ok weet niet hoe ik hier op moet reagerenquote:
[..]
Zelfspot vind ik 1 van de leukste eigenschappen die een mens kan hebben. Vind t heerlijk, ook van mezelf.
Mensen zonder zelfspot zijn over het algemeen niet zulke leuke mensen.
ooit wel eens een moslim tegen gekomen met zelfspot? Bijna niet. En leer je er 1 kennen dan zijn ze vaak hartstikke leuk.
Maar terug te komen op je vraag. Ik weet steeds zekerder door de informatie van de laatste dagen dat ik in de goede hoek zit.
Zo niet dan was het roddel en achterklap!
te veel eens en oneens tegelijkertijd Tof dat je een reactie kreeg, maar ...quote:
Baru schreef net aan mij:
I dont know, It can to be in 1000 place but I think It is not impossible to find.
Maybe I go to Panama this year and I would like to find this place.
Die TT ga ik niet veranderen omdat ik geen mod ben hier.quote:
[..]
Owh, ik hou me ook regelmatig in hoor..
Maar een TT wijzigen moet nog wel kunnen toch? Dat ding stat er ongetwijfeld uit gemakzucht al tig topic...
Wat mod jij eigenlijk?
Gemakzucht van de actieve posters in deze reeks idd.
En wat ik mod kun je vinden in de index, moet alles nou een fucking SC worden over de rug van twee overleden vrouwen?
Laat het gewoon een tijdje rusten tot er weer echt nieuws is, het is geen real life soap.
Ik vind t eerlijk gezegd het op de foto er niet uitzien als iets wat je daar overal ziet. Het zijn bv niet een paar bomen.quote:
[..]
Tof dat je een reactie kreeg, maar ...
Het gebied is ontzettend groot maar die rotsen zal je toch niet overal hebben. Denk dat het idd wel te vinden is.
Een geoloog zou bv al helpen...
maar wat?quote:
[..]
Tof dat je een reactie kreeg, maar ...
Wat een stomme rascistische vergelijking.quote:
[..]
Zelfspot vind ik 1 van de leukste eigenschappen die een mens kan hebben. Vind t heerlijk, ook van mezelf.
Mensen zonder zelfspot zijn over het algemeen niet zulke leuke mensen.
ooit wel eens een moslim tegen gekomen met zelfspot? Bijna niet. En leer je er 1 kennen dan zijn ze vaak hartstikke leuk.
Maar terug te komen op je vraag. Ik weet steeds zekerder door de informatie van de laatste dagen dat ik in de goede hoek zit.
Zo niet dan was het roddel en achterklap!
Dat hebben "we" gedaan toch? Nwe foto's vind ik wel nieuwsquote:
[..]
Die TT ga ik niet veranderen omdat ik geen mod ben hier.
Gemakzucht van de actieve posters in deze reeks idd.
En wat ik mod kun je vinden in de index, moet alles nou een fucking SC worden over de rug van twee overleden vrouwen?
Laat het gewoon een tijdje rusten tot er weer echt nieuws is, het is geen real life soap.
(alhoewel idd geen topic in NWS waard)Wat kun je er mee??quote:
Sorry, ik had even geen inspiratie op dit late tijdstipquote:
[..]
Die TT ga ik niet veranderen omdat ik geen mod ben hier.
Gemakzucht van de actieve posters in deze reeks idd.
Niet met je eens APK. De foto's van vandaag zijn echt wel nieuws.quote:
[..]
Die TT ga ik niet veranderen omdat ik geen mod ben hier.
Gemakzucht van de actieve posters in deze reeks idd.
En wat ik mod kun je vinden in de index, moet alles nou een fucking SC worden over de rug van twee overleden vrouwen?
Laat het gewoon een tijdje rusten tot er weer echt nieuws is, het is geen real life soap.
[ Bericht 5% gewijzigd door APK op 30-08-2014 01:43:19 ]
We weten nu in elk geval dat het wel in de buurt van de vindplaatsen kan zijn.quote:
En Baru wil zelf gaan zoeken. Hij lijkt me wel iemand die het kan vinden.
Huh waar baseer je dat op?quote:
[..]
We weten nu in elk geval dat het wel in de buurt van de vindplaatsen kan zijn.
En Baru wil zelf gaan zoeken. Hij lijkt me wel iemand die het kan vinden.
Foto's kunnen ook gemaakt zijn in de Dordogne, Frankrijk
Baru woont in Europa nu (als alles wat hij zegt klopt etc)quote:
[..]
We weten nu in elk geval dat het wel in de buurt van de vindplaatsen kan zijn.
En Baru wil zelf gaan zoeken. Hij lijkt me wel iemand die het kan vinden.
Idd, en laat het dan bij het nieuws en maak deze reeks niet tot een onleesbare brei.quote:
[..]
Niet met je eens APK. De foto's van vandaag zijn echt wel nieuws.
Keep it simple en leesbaar.
Het is voor mensen die niet 24/7 meelezen niet meer te volgen door al die ruis.
Je HOEFT niet te posten als er niets te melden is (niet speciaal op jou gericht).
Het staat in BNW, maar dat betekent wmb niet dat er maar oeverloos doorgepost moet worden.
Straks komt er een pagina waar alle posters in deze reeks elkaar weltrusten gaan wensen?
Dikke doei APKquote:
[..]
Idd, en laat het dan bij het nieuws en maak deze reeks niet tot een onleesbare brei.
Keep it simple en leesbaar.
Het is voor mensen die niet 24/7 meelezen niet meer te volgen door al die ruis.
Je HOEFT niet te posten als er niets te melden is (niet speciaal op jou gericht).
Het staat in BNW, maar dat betekent wmb niet dat er maar oeverloos doorgepost moet worden.
Straks komt er een pagina waar alle posters in deze reeks elkaar weltrusten gaan wensen?
voor die 1x per 3 weken dat jij bijleest pas jij je maar aan Uh ja,quote:
[..]
Idd, en laat het dan bij het nieuws en maak deze reeks niet tot een onleesbare brei.
Keep it simple en leesbaar.
Het is voor mensen die niet 24/7 meelezen niet meer te volgen door al die ruis.
Je HOEFT niet te posten als er niets te melden is (niet speciaal op jou gericht).
Het staat in BNW, maar dat betekent wmb niet dat er maar oeverloos doorgepost moet worden.
Straks komt er een pagina waar alle posters in deze reeks elkaar weltrusten gaan wensen?
als je al maanden met elkaar in discussie bent en je elkaar bij wijze van "dagelijks spreekt" dan zeg je idd welterusten.
Niks mis mee.
Is goed, bij deze heb jij JOUW topic weer terug.quote:
[..]
Dikke doei APK
Veel plezier met die lijkenpikkerij, ik kom wel weer een keer meelezen als er nieuws op NOS.nl staat over deze zaak.
Misschien een beetje laat omdat jij Interpol al op die nieuwe feiten hebt gewezen in deze reeks but so be it
Ik persoonlijk volg de zaak al op de voet vanaf begin april. En ja het houdt me enorm bezig, veel herkenbare dingen zoals zelf kids die op vakantie gaan. En ik erger me aan de lakse houding van de Panamese autoriteiten en wil graag helpen de zaak onder de aandacht te houden. Kan jij je misschien niets bij voorstellen maar ja wat moet ik me daar van aan trekken?quote:
[..]
Idd, en laat het dan bij het nieuws en maak deze reeks niet tot een onleesbare brei.
Keep it simple en leesbaar.
Het is voor mensen die niet 24/7 meelezen niet meer te volgen door al die ruis.
Je HOEFT niet te posten als er niets te melden is (niet speciaal op jou gericht).
Het staat in BNW, maar dat betekent wmb niet dat er maar oeverloos doorgepost moet worden.
Straks komt er een pagina waar alle posters in deze reeks elkaar weltrusten gaan wensen?
MIJN topic?? Ik zou eens vaker bijlezen APK, voor je domme sneren uit gaat delenquote:
[..]
Is goed, bij deze heb jij JOUW topic weer terug.
Veel plezier met die lijkenpikkerij, ik kom wel weer een keer meelezen als er nieuws op NOS.nl staat over deze zaak.
Misschien een beetje laat omdat jij Interpol al op die nieuwe feiten hebt gewezen in deze reeks but so be it
Truste he?
quote:
[..]
MIJN topic?? Ik zou eens vaker bijlezen APK voor je domme sneren uit gaat delen
Die is er niet.quote:
De vegetatie gaat recht omhoog richting het licht, deze zgn man met pet zou daar haaks op staan oftewel zich in het luchtledige moeten bevinden. Gewoon bladeren dus.
Ik heb ook een smartphone. een samsung galaxy 3 (of 2 of 4 ga morgen mn kinderen eens vragen)quote:
Ik lees inderdaad op mn smartfoon mee, niks mis met mn beeldscherm. Ik zie die man met pet prima, althans, wat ervoor moet doorgaan. Blijkbaar kan mijn smartfoon grafisch prima meekomen.
Ga nu kijken en zien of ik hetzelfde kan zien als jullie
dat zeg ik ook niet, maar blijkbaar is het leuker om dat wat achter de komma staat weg te halen en daar commentaar op te leveren dan gewoon even begrijpend door te lezen.quote:
[..]
Die is er niet.
De vegetatie gaat recht omhoog richting het licht, deze zgn man met pet zou daar haaks op staan oftewel zich in het luchtledige moeten bevinden. Gewoon bladeren dus.
Ik zag ook een hond en man met pet maar ook op het groene gras rechts een aapje.quote:
Ik lees inderdaad op mn smartfoon mee, niks mis met mn beeldscherm. Ik zie die man met pet prima, althans, wat ervoor moet doorgaan. Blijkbaar kan mijn smartfoon grafisch prima meekomen.
Het zal allemaal tot ons verbeelding spreken wat wij in deze foto zien.
Wauw Vronie wat voor shit rook jij?quote:
[..]
Ik zag ook een hond en man met pet maar ook op het groene gras rechts een aapje.
Het zal allemaal tot ons verbeelding spreken wat wij in deze foto zien.
grapje hoor meid
Op dit late tijdstip misschien welquote:
Ben ik de enige hier die denkt dat die foto van 8 april niet door de meiden is gemaakt?
Maar vertel, wie heeft volgens jou die foto gemaakt?
Nee, ik denk ook dat die foto niet door Kris en Lisanne is gemaakt, sterker nog ik denk dat die rugzak waarin de camera zat nooit door rivieren is meegevoerd.quote:
Ben ik de enige hier die denkt dat die foto van 8 april niet door de meiden is gemaakt?
Iemand the red eye functie op de 8 april foto geprobeerd?
quote:
[..]
Op dit late tijdstip misschien wel
Maar vertel, wie heeft volgens jou die foto gemaakt?
Geen idee.
Kan een dader zijn, een vinder van de rugzak....
NEEEEEEEEEquote:
Ben ik de enige hier die denkt dat die foto van 8 april niet door de meiden is gemaakt?
Dat wil ik niet zeggen. Ze houden in de gaten dat mensen niet (teveel) over de schreef gaan )quote:
Wat doen die mods eigenlijk? Voor mij lijken het een soort mislukte KGB agenten.
Dit type camera heeft geen wachtwoord of zo dus dat kan zeker.quote:
[..]
Geen idee.
Kan een dader zijn, een vinder van de rugzak....
Waarom denk je dat?
Perico kun jij niet al die foto's nog groter maken? (en dan ook scherp)quote:
Toch heeft dit omcirkelde object volgens mij een duidelijke schaduw, of een 3D vorm (zoals als je bijvoorbeeld een boek rechtop tafel zet, op die manier):
[ afbeelding ]
Wil graag kris haar gezicht zien op de quebrada en die ene met haar hand op de rug
En deze wat daar nou ligt en of er idd iemand opstaat
Eensquote:
[..]
Nee, ik denk ook dat die foto niet door Kris en Lisanne is gemaakt, sterker nog ik denk dat die rugzak waarin de camera zat nooit door rivieren is meegevoerd.
Helaas Jackie... de foto's hebben allen een lage resolutie... als je inzoomt zie je meestens blokjes. Hoe meer megapixels, hoe meer informatie, des te beter kun je dan ook kleine segmenten scherp krijgen.quote:
[..]
Perico kun jij niet al die foto's nog groter maken? (en dan ook scherp)
Wil graag kris haar gezicht zien op de quebrada en die ene met haar hand op de rug
En deze wat daar nou ligt en of er idd iemand opstaat
Dan kun je beter de foto's zoals ze nu zijn, in hun originele formaat, op een groot scherm kijken, of zoomen op je smartphone of tablet.
[ Bericht 40% gewijzigd door Domnivoor op 30-08-2014 03:51:49 ]
Sjezus Domnivoor. Kan wel heel bijdehand gaan vragen hoe kom je er aan. (of mogen we ze alleen zien als we niet roddelen...quote:
Feit is dat ik er wel van schrik. wetende dat ze niet meer leven maar vlak voor hun dood nog zo vrolijk waren
Maar deze zijn zojuist gepubliceerd in Panama en dan maakt het niet zo veel meer uit of je ze hier plaatst.
ik vroeg t al eerder. wat zal de reden zijn dat Panama ze nu post?quote:
Ik ben erg terughoudend met foto's, laat dan duidelijk zijn.
Maar deze zijn zojuist gepubliceerd in Panama en dan maakt het niet zo veel meer uit of je ze hier plaatst.
Mijn gevoel? (puur gevoel)
Denk dat het NFI met "FLABBERGASTED" nieuws komt dit weekend en Panama wil laten zien wat zij hebben
Tijd op de Mirador 13:01, met een ISO speed rating van 160 deze keer. Zo maar wat observaties.
Dat is spijtig. Toch ontzettend bedankt, voor deze geste, denk ik dat ik namens iedereen spreek dat dit zeer op prijs wordt gesteld. Top!quote:
Veel plezier ermee. Ik hou het voor gezien. Over twee uur gaat mijn wekker
Wat een originele foto al niet kan uitmaken voor de beeldvorming en discussie.
Nu je het zegt! Heb ingezoomd en inderdaad: ze heeft helemaal geen hand op haar rug, maar eerder in een 'salut' vorm op haar hoofd. Die foto is dus gemaakt vóórdat iets misging, althans i.i.g de foto van Kris in die rare houding, die nu helemaal geen rare houding blijkt:quote:
En foto 550 laat dan oranje plastic aan die twijgjes zien, ook een soort vlaggetjes.
[ Bericht 100% gewijzigd door jackie12 op 30-08-2014 04:30:19 ]
Absoluut! Domnivoor en ik vliegen elkaar wel eens (op een nette manier ) in de haren maar uiteindelijk willen we hier allemaal heztzelfdequote:
[..]
Dat is spijtig. Toch ontzettend bedankt, voor deze geste, denk ik dat ik namens iedereen spreek dat dit zeer op prijs wordt gesteld. Top!
DE WAARHEID WAT ER MET DEZE LIEVE SLIMME DOCHTERS IS GEBEURD !!!!
Hoe heb je dit gedaan? hier lijkt t alsof Ze lachtquote:
[..]
Nu je het zegt! Heb ingezoomd en inderdaad: ze heeft helemaal geen hand op haar rug, maar eerder in een 'salut' vorm op haar hoofd. Die foto is dus gemaakt vóórdat iets misging, althans i.i.g de foto van Kris in die rare houding, die nu helemaal geen rare houding blijkt:
[ afbeelding ]
Gewoon ingezoomd. Juist daarom denk ik ook dat die foto is van vóórdat iets misging, anders zou ze niet erop lachen en in zo'n salut-begroeting staan.quote:
Deze staat ook in de gallerij. We weten nu dat dit IMG_499 is, van 13:01:38.
Nummer 500 is van 13:01:44.
http://www.nexpanama.com/(...)idas-en-boquete-6835quote:
Heeft iemand een link naar alle foto's die net gepubliceerd zijn daar?
Die 2e foto rechterkant, daar zou de in het donker genomen "rots" foto zo genomen kunnen zijn, bruine klei achige zijkant, erboven de planten die je vanaf de onderkant ziet. Misschien niet op dit pad maar op een van de vele paden daar, het ziet er exact zo uit tot de geulen aan toe.quote:
Ik voel me best een voyeur dat ik al deze foto's zo maar kan zien overigens.
IMG_491:
- Kris looking happy in a stream
- Time: 01-04-2014 - 18:03 - so 12:03
IMG_493:
- Barranco before Mirador (so on Pacific side of El Pianista trail)
- Time: 01-04-2013 (=2014) – 18:42 – so 12:42
IMG_499:
- Lisanne on top of Mirador – green shirt, black bra
- Time: 13:01
IMG_500:
- Lisanne, thumbs up, on top of Mirador - weather much worse
- Time: 19:01 (=13:01)
IMG_XXX (no number known):
- Kris on top of Mirador- red-white shirt, jeans shorts
- Time: UNKNOWN (~13:00)
IMG_505:
- Kris in strange position
- Time: 19:20 = 13:20
IMG_507:
- Kris walking down the 1st Quebrada
- Time: 19:54 = 13:54
IMG_508:
- Kris Quebrada 1
- Time: 01-04-2013 (=2014) – 19:54 ~ 14:00 (13:54) – statement parents – so 6 hours difference
IMG_542:
- Night photo of a barranco – with flash
- Time: 08-04-2013 (=2014) – 07:38 = 01:38
IMG_550:
- Night photo of rock with red flowers/plastic bags stick on branch - with flash
- Time: 08-04-2014 - 07:39 - 01:39
Fijn dat die foto van kris nu een stuk helderder is.
Ook van een redelijke afstand genomen zo te zien.
Die tak met rode plastic zakken kunnen ze misschien gebruikt hebben / of willen gebruiken / om de aandacht van een helikopter mee te trekken? Bij gebrek aan vuur of zaklamp?
[ Bericht 46% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2014 06:47:26 ]
Ja, precies. En ze staat achter een rots half op het pad.quote:
Je kunt nu wel zien: geen handen op de rug, maar 1 hand in haar haar, de andere naast haar zij..
Wat een originele foto al niet kan uitmaken voor de beeldvorming en discussie.
Mijn gok? Ze is daarop gaan zitten terwijl Lisanne ging plassen oid. Lisanne komt terug, roept Kris, die staat op en draait zich naar Lisanne om terwijl ze haar haren uit haar gezicht veegt. Slechte foto qua pose maar niets raars aan.
Net of ze deze plek markeren? Zodat ze het kunnen (laten) terugvinden, ook aan de hand van de foto's.quote:
het zijn slapje takjes, dus die plastic stukjes van die winkeltas uit hun kamer, die je hier ziet, komen niet zo 1,2,3 daar overheen en omheen gevouwen, dat is duidelijk. En het is volgens mij ook idd. een marker, " ik, of wij, waren hier" 2 stukjes, dus misschien: "wij" ? Of, " ik ben hier, de ander zit ergens anders"?quote:
[..]
Net of ze deze plek markeren? Zodat ze het kunnen (laten) terugvinden, ook aan de hand van de foto's.
Het lijkt geen grote tak maar een klein takje. Ik zat ook onmiddellijk te denken aan een aanwijzing die ze achter wilden laten. Het lijkt alsof dit takje heel bewust is gefotografeerd. Waarom?quote:
[..]
Net of ze deze plek markeren? Zodat ze het kunnen (laten) terugvinden, ook aan de hand van de foto's.
- Blij dat ze een teken van 'beschaving' hadden gevonden?
- Rood plastic dat ze achtergelaten hebben (op meerdere plekken?) om aan te geven waar ze zijn geweest?
quote:
[..]
het zijn slapje takjes, dus die plastic stukjes van die winkeltas uit hun kamer, die je hier ziet, komen niet zo 1,2,3 daar overheen en omheen gevouwen, dat is duidelijk. En het is volgens mij ook idd. een marker,
- ik was hier, of
- wij waren hier (2 stukjes, dus misschien: "wij") of
- ik ben hier, de ander zit ergens anders
- ik/wij zitten hier, maar onze telefoons zijn afgepakt (dus kunnen geen textmessage intypen)
Of: "Hier heb ik de ander achter moeten laten."quote:
[..]
het zijn slapje takjes, dus die plastic stukjes van die winkeltas uit hun kamer, die je hier ziet, komen niet zo 1,2,3 daar overheen en omheen gevouwen, dat is duidelijk. En het is volgens mij ook idd. een marker, " ik, of wij, waren hier" 2 stukjes, dus misschien: "wij" ? Of, " ik ben hier, de ander zit ergens anders"?
Ik heb stevig zitten piekeren en goed zitten kijken of het nu een wand of de grond is.
Na lang wikken en wegen kom ik tot de conclusie dat het om grond gaat.
Als je hem bekijkt als wand, naar boven gericht gefotografeerd, dan is die langere tak (dan links boven) raar.
Doorslaggevend voor mij is echter dat op de foto zoals die origineel wordt gegeven, er natte aarde rechts op de rots zit. Dat is logisch als het de bodem is, maar onlogisch als het een wand is.
Voor wat betreft mannen, benen, doodshoofden die men er in ziet; let eens op de kleuren en vergelijk die met de kleuren verder op de foto. Het enige dat dan af zo kunnen wijken is het doodshoofd. Ik denk dus dat het gewoon vegetatie is die we zien waarin je net als in wolken van alles kan zien.
quote:zo van, neem nog maar even een foto van je vriendin, daarna jagen we dr weg en jij gaat mee met ons oid?
Idd.. of vanaf de persoon die ze achter heeft gelaten een spoor voor zichzelf gemaakt om haar vriendin terug te kunnen vinden of dat men haar terug vindt als ze de vriendin eerst vinden.quote:
[..]
Of: "Hier heb ik de ander achter moeten laten."
Het lijkt mij van belang dat men gaat opletten op stukjes rood plastic in dat gebied.
ok, mee eens, maar even uitvergroten zou geen kwaad kunnen toch? het licht toch raar op? rare weerkaatsing vanaf vegetatie, terwijl in die vegetatie voor de rest helemaal in dat stuks niets zo sterk licht weerkaatst, als gezien in de 'totaal' foto? nou ja ik kan het zelf iig. niet, heb er geen tooling voor.quote:
Nog even over de foto van de rotswand/grond.
Ik heb stevig zitten piekeren en goed zitten kijken of het nu een wand of de grond is.
Na lang wikken en wegen kom ik tot de conclusie dat het om grond gaat.
Als je hem bekijkt als wand, naar boven gericht gefotografeerd, dan is die langere tak (dan links boven) raar.
Doorslaggevend voor mij is echter dat op de foto zoals die origineel wordt gegeven, er natte aarde rechts op de rots zit. Dat is logisch als het de bodem is, maar onlogisch als het een wand is.
Voor wat betreft mannen, benen, doodshoofden die men er in ziet; let eens op de kleuren en vergelijk die met de kleuren verder op de foto. Het enige dat dan af zo kunnen wijken is het doodshoofd. Ik denk dus dat het gewoon vegetatie is die we zien waarin je net als in wolken van alles kan zien.
Dat vind ik te ver gezocht hoor. Ik denk dat Kris het riviertje is overgestoken, Lisanne maakt een foto en zal dan haar camera opbergen en achter Kris aanlopen. Het kan natuurlijk ook dat Lisanne voorop liep en dat Kris haar nog zal volgen, maar ik veronderstel (volstrekt hypothetisch) dat Kris voorop liep. De afstand tussen hen is gewoon de oversteek van het riviertje.quote:
ok, maar uhm.. hoe ze staat dan? met de benen over elkaar? het ziet er niet 'relaxed' uit? of is dat een vrij normale eh.. 'vrouwachtige' stand (no offense)quote:
[..]
Dat vind ik te ver gezocht hoor. Ik denk dat Kris het riviertje is overgestoken, Lisanne maakt een foto en zal dan haar camera opbergen en achter Kris aanlopen. Het kan natuurlijk ook dat Lisanne voorop liep en dat Kris haar nog zal volgen, maar ik veronderstel (volstrekt hypothetisch) dat Kris voorop liep. De afstand tussen hen is gewoon de oversteek van het riviertje.
https://www.facebook.com/(...).179345107009&type=1
Die rots/kei foto die als tweede kwam, die staat aan het water, een beekje?
Ik denk ook dat de foto's waar Kris en Lisanne op staan gewone vakantiefoto's zijn. Nu we ze allemaal scherp kunnen zien, zie ik daar geen rare dingen meer.quote:
[..]
Dat vind ik te ver gezocht hoor. Ik denk dat Kris het riviertje is overgestoken, Lisanne maakt een foto en zal dan haar camera opbergen en achter Kris aanlopen. Het kan natuurlijk ook dat Lisanne voorop liep en dat Kris haar nog zal volgen, maar ik veronderstel (volstrekt hypothetisch) dat Kris voorop liep. De afstand tussen hen is gewoon de oversteek van het riviertje.
De andere foto's zijn echt een raadsel. Als ze iets als marker wil gebruiken, dan gebruik je toch niet van die dunnen takjes. Ze waaien zo weg.
Om aandacht mee te trekken, zou kunnen.
Wat in mij opkwam, ze zouden de takjes met plastic zakjes hebben kunnen gebruiken om dieren mee weg te jagen in de nacht, met geritsel dus. Maar ook dan zou je een wat stevigere tak verwachten. Tenzij het is om muggen op afstand te houden
[ Bericht 1% gewijzigd door Grijzemassa op 30-08-2014 11:25:18 ]
ja, op WS daarvan al een eerste analyse te lezenquote:
naast die takken liggen 2 stukje karton of papier ( bedrukt )
[/quote]
ok, herstel, vergeet helemaal naar het tijdstip te kijken waarop de foto in de reeks genomen is, dus slaat deze tekst waars. echt nergens op, forget it
Het is niet de meest relaxte pose misschien. Maar dit zou misschien een foto zijn geweest die ze later nooit zouden hebben afgedrukt in een vakantiefotoboek. Misschien zou Kris het ook geen leuke foto hebben gevonden, en zou ze 'm bij thuiskomst gewist hebben. Wie heeft er geen rare vakantiefoto's?quote:
[..]
ok, maar uhm.. hoe ze staat dan? met de benen over elkaar? het ziet er niet 'relaxed' uit? of is dat een vrij normale eh.. 'vrouwachtige' stand (no offense)
Maar omdat het de laatste foto's zijn gaan wij het kapot analyseren. En dat is ook prima, en begrijpelijk, maar we moeten er geen dingen in gaan zien die er niet zijn.
Klopt, heel raadselachtig.quote:
..mmm.. mee eens, ik ga wat anders doen, een vraagje nog, waarom zijn er geen foto's gemaakt tussen 1 en 7 april trouwens? niet echt logisch toch?
Kan natuurlijk dat ze de batterij wilden sparen. Want er wordt hier gezegd dat er een reserve batterij was, maar dat denk ik niet. De foto van de eigendommen toont de camera met een geheugenkaartje en een batterij, maar die komen denk ik uit het toestel en waren niet reserve vermoed ik.
Overigens ben ik deze zomer zelf kortdurend verdwaald geweest onder volstrekt niet vergelijkbare omstandigheden. Maar de wandeling van 1 uur was uitgelopen naar 2 en een half uur en we wisten niet waar we waren en het was ook nog begonnen te regenen. Het was niet leuk, en we hebben tijdens het verdwaald zijn geen enkele foto gemaakt.
Maar dat je in die week geen enkele foto of bericht of iets achterlaat voor familie vind ik heel vreemd.
Hoe kan het dat op de ene foto van Lisanne op de top de lucht helderblauw is en op de andere foto (met haar duimen omhoog) bewolkt?
Dat kan. Misschien hebben ze wel iemand op de foto gezet die later die 90 donkere foto's heeft gemaakt om het fotobewijs te wissen.quote:
Of wel gemaakt. Maar dacht iemand als ik ze wis en nieuwe fotos maak is dat nooit meer terug te halen.
Maar die had die rugzak dan beter kunnen meenemen.
Misschien een hele domme ingeving... Maar zou het kunnen dat ze zichzelf een idee van een vuur wilden geven? Takjes.. papiertjes (verpakking van die reserve batterij?) en dat plastic als vlammetjes? Iets om de moed en het optimisme er in te kunnen houden? Humor proberen er in te houden?quote:
naast die takken liggen 2 stukje karton of papier ( bedrukt )
Ik vond persoonlijk de suggestie van het wapperen met de stukken plastic aan een tak om wilde dieren af te schrikken geloofwaardiger.quote:
[..]
Misschien een hele domme ingeving... Maar zou het kunnen dat ze zichzelf een idee van een vuur wilden geven? Takjes.. papiertjes (verpakking van die reserve batterij?) en dat plastic als vlammetjes? Iets om de moed en het optimisme er in te kunnen houden? Humor proberen er in te houden?
Maar waar komt die reservebatterij nou steeds vandaan? Die is er volgens mij helemaal niet. Er was 1 camera, 1 geheugenkaart en 1 batterij.
Geen rare enge dingen.
Tot dan ging dus nog steeds alles goed.
Nu lijkt me het verdwaal/ongeluk scenario weer wat logischer.
Niet lang na de laatste foto van Kris is er iets gebeurd waardoor ze een noodoproep hebben gedaan. Omdat vrijwel alle foto's genomen zijn door Lisanne en Kris alleen met een flesje loopt en niet met de rugzak, is het waarschijnlijk dat Lisanne de noodoproep heeft gedaan, omdat er met Kris iets is gebeurd, bijv. flink gevallen of een stuk naar beneden in een kloof, van een rots.
Lisanne heeft dan in paniek proberen te bellen en gezien dat ze geen bereik heeft. Ze blijft een tijdje bij haar vriendin in de buurt tot het donker wordt. Ze probeert wat foto's te maken in de duisternis en markeert de plek waar ze is met die stukjes tas. Ze besluit 'hulp' 'bereik' te gaan zoeken.
Het kan dus zijn dat ze niet dicht meer bij Kris in de buurt kon komen. Zij heeft de rugtas met de spullen (telefoons, camera, bh's). Ze heeft geen andere keus dan Kris daar achter te laten om hulp te halen. Ze markeert het zodat de plek vanuit de lucht wellicht is te zien. Ze vertrekt. Maakt foto's om zo later de weg weer terug te kunnen vinden met hulp of iets dergelijks.
En dan verdwaalt zij. Ze zijn toch enigzins van het hoofdpad afgedwaald en ze weet niet meer welke kant ze op moet. Ze dwaalt zo dagen rond en vindt ten slotte uitgeput en totaal getraumatiseerd toch de rivier met oversteekbrug. Met haar laatste krachten probeert ze die over te steken en valt....
Kris is ondertussen aan dorst en honger gestorven omdat ze immobiel is geworden.
Wat dit wel weer tegenspreekt is dat de resten van de meisjes niet ver van elkaar zijn gevonden....
Die vond ik dus juist als enige van de suggesties niet geloofwaardig. Blijkbaar hadden ze iets van plastic (boodschappentasje?) bij zich. Als je met geritsel/gekraak dieren wilt afschrikken is het frummelen met de hele zak luider dan zwaaien met zo'n takje; dan zou je ook een grotere tak gebruiken en de hele zak er aan knopen. En waarom zou je daar een foto van maken? Dat doe je eerder als je het gebruikt als markers of als 'humor', niet als afschrikmiddel.quote:
[..]
Ik vond persoonlijk de suggestie van het wapperen met de stukken plastic aan een tak om wilde dieren af te schrikken geloofwaardiger.
Naast de telefoons en de camera staan op de foto van de inhoud van de tas een geheugenkaart en een batterij. Sommigen denken dat die uit een telefoon zijn gehaald voor de foto maar waarom dan maar uit één apparaat en niet uit alle drie? Ik denk dus dat het reserves waren (camera/telefoon maakt niet uit). Ik noemde het alleen omdat er papiersnippers met tekst lagen. Als je een reserve batterij en een reserve geheugenkaart bij je hebt, kan het dat die nog in hun originele verpakking zaten, zeker die kaart. Of niet uitgepakt of er in terug gedaan (na opladen). Dan kan het zo zijn dat ze die verpakking hebben verscheurd tot snippers. Maar feitelijk maakt mijn gedachtegang niets uit. Heeft geen invloed op wat er wel of niet gebeurd kan zijn met die meiden.quote:Maar waar komt die reservebatterij nou steeds vandaan? Die is er volgens mij helemaal niet. Er was 1 camera, 1 geheugenkaart en 1 batterij.
Ik denk zelf dat we geen foto's van Lisanne krijgen omdat haar familie dat niet meer wil. Zij hebben besloten de zaak af te sluiten en niet door te gaan. Je ziet ook in de nummering dat er foto's missen. Dat zullen de foto's van Lisanne zijn die Kris heeft gemaakt.quote:
Omdat vrijwel alle foto's genomen zijn door Lisanne en Kris alleen met een flesje loopt en niet met de rugzak
Het is logisch dat de fotograaf van het moment de rugzak heeft.
Even offtopic:quote:
[..]
Misschien een hele domme ingeving... Maar zou het kunnen dat ze zichzelf een idee van een vuur wilden geven? Takjes.. papiertjes (verpakking van die reserve batterij?) en dat plastic als vlammetjes? Iets om de moed en het optimisme er in te kunnen houden? Humor proberen er in te houden?
Wist je dat ze met een AA batterij en zo'n stukje kauwgomfolie echt vuur kan maken als je de polen van de accu verbindt met de kauwgomfolie.
Zie hier: http://www.instructables.(...)rapper-And-A-Batter/
Je kunt ook vuur maken met een gsm accu, maar die die variant heb ik alleen gelezen met staalwol. Dat je dan dus een klein stukje staalwol op de polen van de accu duwt, dan schijnt er een flinke vlam uit je batterij te komen. Helaas hadden ze geen staalwol, en vast ook geen AA batterij. Niet uit proberen, want je accu is dan wel stuk.
Als ze uit elkaar waren gegaan dan was er zeer waarschijnlijk ook wel (pogingen tot) telefoonverkeer onderling geweest?quote:
Nu de foto's goed scherp zijn te zien, zie je dat Kris overal redelijk vrolijk op staat. Dus ook bij die foto met die rare houding kun je nu zien dat ze lachend iets roept of zo.
Geen rare enge dingen.
Tot dan ging dus nog steeds alles goed.
Nu lijkt me het verdwaal/ongeluk scenario weer wat logischer.
Niet lang na de laatste foto van Kris is er iets gebeurd waardoor ze een noodoproep hebben gedaan. Omdat vrijwel alle foto's genomen zijn door Lisanne en Kris alleen met een flesje loopt en niet met de rugzak, is het waarschijnlijk dat Lisanne de noodoproep heeft gedaan, omdat er met Kris iets is gebeurd, bijv. flink gevallen of een stuk naar beneden in een kloof, van een rots.
Lisanne heeft dan in paniek proberen te bellen en gezien dat ze geen bereik heeft. Ze blijft een tijdje bij haar vriendin in de buurt tot het donker wordt. Ze probeert wat foto's te maken in de duisternis en markeert de plek waar ze is met die stukjes tas. Ze besluit 'hulp' 'bereik' te gaan zoeken.
Het kan dus zijn dat ze niet dicht meer bij Kris in de buurt kon komen. Zij heeft de rugtas met de spullen (telefoons, camera, bh's). Ze heeft geen andere keus dan Kris daar achter te laten om hulp te halen. Ze markeert het zodat de plek vanuit de lucht wellicht is te zien. Ze vertrekt. Maakt foto's om zo later de weg weer terug te kunnen vinden met hulp of iets dergelijks.
En dan verdwaalt zij. Ze zijn toch enigzins van het hoofdpad afgedwaald en ze weet niet meer welke kant ze op moet. Ze dwaalt zo dagen rond en vindt ten slotte uitgeput en totaal getraumatiseerd toch de rivier met oversteekbrug. Met haar laatste krachten probeert ze die over te steken en valt....
Kris is ondertussen aan dorst en honger gestorven omdat ze immobiel is geworden.
Wat dit wel weer tegenspreekt is dat de resten van de meisjes niet ver van elkaar zijn gevonden....
Leuk voor in het vliegtuigquote:
[..]
Even offtopic:
Wist je dat ze met een AA batterij en zo'n stukje kauwgomfolie echt vuur kan maken als je de polen van de accu verbindt met de kauwgomfolie.
Zie hier: http://www.instructables.(...)rapper-And-A-Batter/
Je kunt ook vuur maken met een gsm accu, maar die die variant heb ik alleen gelezen met staalwol. Dat je dan dus een klein stukje staalwol op de polen van de accu duwt, dan schijnt er een flinke vlam uit je batterij te komen. Helaas hadden ze geen staalwol, en vast ook geen AA batterij. Niet uit proberen, want je accu is dan wel stuk.
maar tussen die val/noodoproep, en de fotos van de duisternis zit een week.quote:
Nu de foto's goed scherp zijn te zien, zie je dat Kris overal redelijk vrolijk op staat. Dus ook bij die foto met die rare houding kun je nu zien dat ze lachend iets roept of zo.
Geen rare enge dingen.
Tot dan ging dus nog steeds alles goed.
Nu lijkt me het verdwaal/ongeluk scenario weer wat logischer.
Niet lang na de laatste foto van Kris is er iets gebeurd waardoor ze een noodoproep hebben gedaan. Omdat vrijwel alle foto's genomen zijn door Lisanne en Kris alleen met een flesje loopt en niet met de rugzak, is het waarschijnlijk dat Lisanne de noodoproep heeft gedaan, omdat er met Kris iets is gebeurd, bijv. flink gevallen of een stuk naar beneden in een kloof, van een rots.
Lisanne heeft dan in paniek proberen te bellen en gezien dat ze geen bereik heeft. Ze blijft een tijdje bij haar vriendin in de buurt tot het donker wordt. Ze probeert wat foto's te maken in de duisternis en markeert de plek waar ze is met die stukjes tas. Ze besluit 'hulp' 'bereik' te gaan zoeken.
Het kan dus zijn dat ze niet dicht meer bij Kris in de buurt kon komen. Zij heeft de rugtas met de spullen (telefoons, camera, bh's). Ze heeft geen andere keus dan Kris daar achter te laten om hulp te halen. Ze markeert het zodat de plek vanuit de lucht wellicht is te zien. Ze vertrekt. Maakt foto's om zo later de weg weer terug te kunnen vinden met hulp of iets dergelijks.
En dan verdwaalt zij. Ze zijn toch enigzins van het hoofdpad afgedwaald en ze weet niet meer welke kant ze op moet. Ze dwaalt zo dagen rond en vindt ten slotte uitgeput en totaal getraumatiseerd toch de rivier met oversteekbrug. Met haar laatste krachten probeert ze die over te steken en valt....
Kris is ondertussen aan dorst en honger gestorven omdat ze immobiel is geworden.
Wat dit wel weer tegenspreekt is dat de resten van de meisjes niet ver van elkaar zijn gevonden....
Beter gewoon een aansteker dan.quote:
nog een poging dan, op verzoek van mij
http://i.imgur.com/QslOXuM.jpg
hoe komen/kwamen alletwee die telefoons dan uiteindelijk bij elkaar in die gevonden rugzak, als ze er een voor Kris, naar beneden, naar haar zou hebben gegooid/laten zakken? En idd. hoe kwamen de meiden dan ook zelf weer bij elkaar in de buurt?quote:
[..]
Als ze uit elkaar waren gegaan dan was er zeer waarschijnlijk ook wel (pogingen tot) telefoonverkeer onderling geweest?
oud rechercheur Westra
http://www.ornstein.org/o(...)ver-lisanne-en-kris/
Kris heeft een flesje in haar linkerhand en telefoon in rechter achterzak.....zij was ook de eerste die alarm sloeg denk ik omdat de eerste oproep met haar telefoon is gemaakt.quote:
[..]
Nu je het zegt! Heb ingezoomd en inderdaad: ze heeft helemaal geen hand op haar rug, maar eerder in een 'salut' vorm op haar hoofd. Die foto is dus gemaakt vóórdat iets misging, althans i.i.g de foto van Kris in die rare houding, die nu helemaal geen rare houding blijkt:
[ afbeelding ]
ik dacht eerder aan het opvangen van condens om zo veilig drinkwater te krijgenquote:
[..]
Ik denk ook dat de foto's waar Kris en Lisanne op staan gewone vakantiefoto's zijn. Nu we ze allemaal scherp kunnen zien, zie ik daar geen rare dingen meer.
De andere foto's zijn echt een raadsel. Als ze iets als marker wil gebruiken, dan gebruik je toch niet van die dunnen takjes. Ze waaien zo weg.
Om aandacht mee te trekken, zou kunnen.
Wat in mij opkwam, ze zouden de takjes met plastic zakjes hebben kunnen gebruiken om dieren mee weg te jagen in de nacht, met geritsel dus. Maar ook dan zou je een wat stevigere tak verwachten. Tenzij het is om muggen op afstand te houden
Op 1:17 De president is bezorgd dat toeristen straks niet meer komen...quote:
radio documentaire over Lisanne en Kris
oud rechercheur Westra
http://www.ornstein.org/o(...)ver-lisanne-en-kris/
of met je lens zonnestralen bundelen en zo wat droog spul doen ontbrandenquote:
[..]
Even offtopic:
Wist je dat ze met een AA batterij en zo'n stukje kauwgomfolie echt vuur kan maken als je de polen van de accu verbindt met de kauwgomfolie.
Zie hier: http://www.instructables.(...)rapper-And-A-Batter/
Je kunt ook vuur maken met een gsm accu, maar die die variant heb ik alleen gelezen met staalwol. Dat je dan dus een klein stukje staalwol op de polen van de accu duwt, dan schijnt er een flinke vlam uit je batterij te komen. Helaas hadden ze geen staalwol, en vast ook geen AA batterij. Niet uit proberen, want je accu is dan wel stuk.
Ik zie ook duidelijk bh bandjes bij kris..... En de schoenen hebben ook een blauwe gloed, bovenaan de rand, wanneer je foto 507 uitvergroot.... Het model is ook exact gelijk.... Plus, aan de dames te zien, is de zwarte bh toch aannemelijker van Kris.... Ze heeft duidelijk een grotere maat....quote:
Mijn update uit de op?
nog een poging dan, op verzoek van mij
http://i.imgur.com/QslOXuM.jpg
Kan dat, indien mee eens, ook geupdate worden.... ??
ja interessant ik heb m zelf de afgelopen weken al 2x hier geplaatstquote:
radio documentaire over Lisanne en Kris
oud rechercheur Westra
http://www.ornstein.org/o(...)ver-lisanne-en-kris/
ik vind echt dat er interessante dingen gezegd worden maar niemand hier reageerde erop
ik weet niet wat anderen ervan vinden...?quote:
[..]
Ik zie ook duidelijk bh bandjes bij kris..... En de schoenen hebben ook een blauwe gloed, bovenaan de rand, wanneer je foto 507 uitvergroot.... Het model is ook exact gelijk.... Plus, aan de dames te zien, is de zwarte bh toch aannemelijker van Kris.... Ze heeft duidelijk een grotere maat....
Kan dat, indien mee eens, ook geupdate worden.... ??
nee hoorquote:
[..]
ja interessant ik heb m zelf de afgelopen weken al 2x hier geplaatst
getver, maak je me nu voor leugenaar uit? ik zoek het er wel weer bijquote:
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt? #63quote:
dat was de eerste keer en later nog een keer dus
Is oud toch? heb ik al een paar keer voorbij zien komen.quote:
radio documentaire over Lisanne en Kris
oud rechercheur Westra
http://www.ornstein.org/o(...)ver-lisanne-en-kris/
Die foto met de rode verlepte bloemetjes is duidelijk door iemand genomen die iets wilde uitproberen om een bepaald object te bestuderen/fotograferen of gewoon kijken of je iets uberhaupt kan fotograferen. Dit kan maar één ding betekenen, namelijk dat het iemand van de Indianenstam is die die foto heeft gemaakt. Er is geen reden te bedenken dat Kris of Lisanne een week later tijdens het verdwalen een fotostudie wilde maken naar een takje met enkele rode bloemblaadjes.
Kris en Lisanne zijn vrij vlot dus omgekomen, een Indiaan heeft een paar dagen later die tas gevonden. Wat later (dit kan ook een paar dagen zijn) is het fototoestel uit de tas gehaald en heeft er één lopen te spelen ermee. Daarna weer netjes in het hoesje teruggedaan. Een paar dagen/weken later werd bekend dat er een beloning gemoeid is met een verdwijning. De link tussen de verdwijning en de gevonden tas wordt gemaakt door de Indianen en zij hebben een verhaal opgehouden om die beloning zo gemakkelijk mogelijk binnen te hengelen.
Mmm.. ja.. En die hebben naast het maken van die foto's ook 911 en 112 lopen bellen?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 13:29 schreef Falco het volgende:
Hey die foto's zijn gereleased en dit bevestigt mijn theorie die ik een paar weken geleden hier heb gepost. Namelijk niks spannends, maar Kris en Lisanne zijn vrij vlot omgekomen door uitputting, een ongeluk of die overstroming en in diezelfde week is de rugzak gevonden door de Indianenstam.
Die foto met de rode verlepte bloemetjes is duidelijk door iemand genomen die iets wilde uitproberen om een bepaald object te bestuderen/fotograferen of gewoon kijken of je iets uberhaupt kan fotograferen. Dit kan maar één ding betekenen, namelijk dat het iemand van de Indianenstam is die die foto heeft gemaakt. Er is geen reden te bedenken dat Kris of Lisanne een week later tijdens het verdwalen een fotostudie wilde maken naar een takje met enkele rode bloemblaadjes.
Kris en Lisanne zijn vrij vlot dus omgekomen, een Indiaan heeft een paar dagen later die tas gevonden. Wat later (dit kan ook een paar dagen zijn) is het fototoestel uit de tas gehaald en heeft er één lopen te spelen ermee. Daarna weer netjes in het hoesje teruggedaan. Een paar dagen/weken later werd bekend dat er een beloning gemoeid is met een verdwijning. De link tussen de verdwijning en de gevonden tas wordt gemaakt door de Indianen en zij hebben een verhaal opgehouden om die beloning zo gemakkelijk mogelijk binnen te hengelen.
Mijn theorie is dat die nacht de paniek toesloeg en de meiden of één van hen met behulp van flash geprobeerd heeft haar paniek te onderdrukken. De zakjes aan de takken zijn m.i. functioneel bedoeld, opvangen van condens? Het geeft aan dat ze op die plek hebben overnacht, op een rots nabij de rivier.
Inderdaad ja, als je geen Nederlands kan, druk je willekeurig op wat knopjes van een telefoon om te checken wat het doet. Als ie uitgeschakeld is, kun je er bijzonder weinig mee nadat je hem hebt aangezet. Het bellen naar een noodnummer is een van de weinige dingen dat nog wel mogelijk is.quote:
hebben naast het maken van die foto's ook 911 en 112 lopen be
ik had hem 20 topics geleden ook al gepost - dus waar gaat het over ?quote:
[..]
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt? #63
dat was de eerste keer en later nog een keer dus
is een interessante reportage en er komen hier ook nieuwe users
[ Bericht 0% gewijzigd door ToniB op 30-08-2014 13:40:25 (taalfout) ]
op welke foto ToniB ?quote:
Die foto met rode zakjes als je links achter de rots kijkt lijken het wel lichtjes...als van een dorpje dat heel ver beneden ligt. Stacey kun jij met je super computer zien wat ik zie?
Heb er toen overheen gelezen, maar bedankt. Interessante radiodocu.quote:
[..]
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt? #63
dat was de eerste keer en later nog een keer dus
Wat mij opvalt: men gaat nog uit van de tijdlijn dat ze pas 's middags vertrokken. Later is geconcludeerd dat ze eerder weggegaan zijn toch?
- de NL'se expats hadden zo weinig vertrouwen in Panamese opsporing en justitie dat ze zelf een privédetective inhuurden, de tweede dag na de verdwijning al.
- de oud-rechercheur Westra zegt dat hij meteen uitging van een misdrijf, maar hij verzacht dat door te stellen dat in NL altijd van het 'ergste' scenario wordt uit gegaan, hij is dat dus beroepsmatig gewend.
- De documentairemaker die het pad zelf loopt met onze oude bekende 'de beste gids uit de regio' stelt dat het onmogelijk is om te verdwalen. Maar ook dat het zonder deugdelijke aanwijzingen heel moeilijk is de top van de berg te vinden. De enige aanwijzing voor het pad omhoog is een steen met een pijl maar die is makkelijk over het hoofd te zien. Hij zegt dan dat iemand ze de weg naar boven zou kunnen hebben gewezen, maar waarom heeft diegene zich dan niet gemeld?
Mijn vragen hierbij: de stelling dat het onmogelijk is om op het pad te verdwalen (aan beide zijden draden gespannen ter afscheiding van het pad zegt hij) geldt dat voor het eerste gedeelte of ook voor het gedeelte aan de andere kant van de berg?
Sinaproc heeft dagenlang met heel veel inzet gezocht volgens deze docu, zochten ze toen alleen in het eerste gedeelte van El pianista, of ook in het tweede stuk?
Maan kan, of het zoeklicht van een helikopter?quote:
Foto 0550 (takjes met rood plastic): Wat zien jullie in dat witte rondje rechtsboven? de maan?
Volgens mij is dat van die helikopters enkel een gerucht geweest en ging (volgens mij) om helikopters die in de ochtend vlogen, niet in de nacht.quote:
[..]
Maan kan, of het zoeklicht van een helikopter?
Ik heb hem helemaal beluisterd.quote:
radio documentaire over Lisanne en Kris
oud rechercheur Westra
http://www.ornstein.org/o(...)ver-lisanne-en-kris/
Wat ik er uit haal:
- De president is bezorgd dat toeristen hierdoor wegblijven (dit zeg ik al langer; Panama wil gewoon niet dat het om een misdrijf gaat vanwege economische belangen)
- Deze man heeft de trail gelopen en stelt dat het begin van de Pianista trail onduidelijk is; Waar begint de trail en ergens moet je afslaan. Hij stelt dat iemand hen dat verteld moet hebben.
- Eenmaal goed op de trail is het pad niet te missen volgens deze man (wat de familie ook al zei)
- Feliciano denkt dat ze van de kabelbrug zijn gevallen - dan zijn ze dus niet verdwaald
- Feliciano dacht dat ze gezocht moesten worden aan de andere kant van de bergrug maar stelt later niet te begrijpen hoe ze daar terecht zijn gekomen
- De eerste tijdlijn is dus opgesteld door een privédetective waarbij het uitgangspunt was dat de meiden om 13:00 bij de taalschool waren, toen naar de hostel gingen om hun bergschoenen aan te trekken, toen met een taxi naar de verkeerde trail zijn gegaan, die een stuk gelopen hebben en daarna nog aan de Pianista zijn begonnen
- Getuigen zijn niet door politie verhoord
- Volgens locale mensen is het verlengde van de Pianista naar Bocas 2 dagen lopen
- Boquete is een stuk crimineler dan wordt beweerd door met name Panama en de misdaad richt zich juist vooral op buitenlanders
- Hij sluit af met: Verdwalen op dat pad is bijna onmogelijk, zelfs als je er moeite voor zou doen en zou willen verdwalen.
dat vezin je nu te rplekke maar ik ga niet meer op je reagerenquote:
[..]
ik had hem 20 topics geleden ook al gepost - dus waar gaat het over ?
is een interessante reportage en er komen hier ook nieuwe users
Wat ik begreep is dat er allerlei mensen +ingehuurde rechercheur en gidsen op het 2e stuk wilden gaan zoeken, maar dat ze teruggefloten werdenquote:
[..]
Heb er toen overheen gelezen, maar bedankt. Interessante radiodocu.
Wat mij opvalt: men gaat nog uit van de tijdlijn dat ze pas 's middags vertrokken. Later is geconcludeerd dat ze eerder weggegaan zijn toch?
- de NL'se expats hadden zo weinig vertrouwen in Panamese opsporing en justitie dat ze zelf een privédetective inhuurden, de tweede dag na de verdwijning al.
- de oud-rechercheur Westra zegt dat hij meteen uitging van een misdrijf, maar hij verzacht dat door te stellen dat in NL altijd van het 'ergste' scenario wordt uit gegaan, hij is dat dus beroepsmatig gewend.
- De documentairemaker die het pad zelf loopt met onze oude bekende 'de beste gids uit de regio' stelt dat het onmogelijk is om te verdwalen. Maar ook dat het zonder deugdelijke aanwijzingen heel moeilijk is de top van de berg te vinden. De enige aanwijzing voor het pad omhoog is een steen met een pijl maar die is makkelijk over het hoofd te zien. Hij zegt dan dat iemand ze de weg naar boven zou kunnen hebben gewezen, maar waarom heeft diegene zich dan niet gemeld?
Mijn vragen hierbij: de stelling dat het onmogelijk is om op het pad te verdwalen (aan beide zijden draden gespannen ter afscheiding van het pad zegt hij) geldt dat voor het eerste gedeelte of ook voor het gedeelte aan de andere kant van de berg?
Sinaproc heeft dagenlang met heel veel inzet gezocht volgens deze docu, zochten ze toen alleen in het eerste gedeelte van El pianista, of ook in het tweede stuk?
Die uit de laatste serie groot rotsblok...maan op achtergrond....bewolkte lucht...en links wat lichtjesquote:
Als ik het zo zie lijkt het zelfs wel alsof het een rots op/naast het pad is: Er lijk een pad links boven de rots rechts naar beneden te lopen.quote:
Ik heb zitten klooien met het licht van deze foto, dit is toch een staande rots met planten erop en geen vlakke rots waar ze op gelopen hebben?
[ afbeelding ]
Dan toch geprobeerd om het pad te verlichten?
ik had hem al gespost ,jezus9 en mataquote:
[..]
dat vezin je nu te rplekke maar ik ga niet meer op je reageren
jij komt hier pas sinds 3 weken
Wat ik vooral ook nog interessant vond was dat er verteld werd dat de panamese plaatselijke politie zelf geen onderzoek doet, maar wacht tot mensen met tips komen en die dan eventueel gaat onderzoekenquote:
[..]
Heb er toen overheen gelezen, maar bedankt. Interessante radiodocu.
Wat mij opvalt: men gaat nog uit van de tijdlijn dat ze pas 's middags vertrokken. Later is geconcludeerd dat ze eerder weggegaan zijn toch?
- de NL'se expats hadden zo weinig vertrouwen in Panamese opsporing en justitie dat ze zelf een privédetective inhuurden, de tweede dag na de verdwijning al.
- de oud-rechercheur Westra zegt dat hij meteen uitging van een misdrijf, maar hij verzacht dat door te stellen dat in NL altijd van het 'ergste' scenario wordt uit gegaan, hij is dat dus beroepsmatig gewend.
- De documentairemaker die het pad zelf loopt met onze oude bekende 'de beste gids uit de regio' stelt dat het onmogelijk is om te verdwalen. Maar ook dat het zonder deugdelijke aanwijzingen heel moeilijk is de top van de berg te vinden. De enige aanwijzing voor het pad omhoog is een steen met een pijl maar die is makkelijk over het hoofd te zien. Hij zegt dan dat iemand ze de weg naar boven zou kunnen hebben gewezen, maar waarom heeft diegene zich dan niet gemeld?
Mijn vragen hierbij: de stelling dat het onmogelijk is om op het pad te verdwalen (aan beide zijden draden gespannen ter afscheiding van het pad zegt hij) geldt dat voor het eerste gedeelte of ook voor het gedeelte aan de andere kant van de berg?
Sinaproc heeft dagenlang met heel veel inzet gezocht volgens deze docu, zochten ze toen alleen in het eerste gedeelte van El pianista, of ook in het tweede stuk?
F spreekt zichzelf ook tegen, want hij zei in dat filpje met Britta van RTL dat de kabelbrug heel gevaarlijk is, maar dat er verderop een rivieroversteek is die makkelijker is, met stapstenen of iets dergelijks. In deze docu zegt de documentairemaker dat F zegt dat de kabelbrug de enige manier is om de rivier over te steken.quote:
[..]
Ik heb hem helemaal beluisterd.
[...]
- Feliciano denkt dat ze van de kabelbrug zijn gevallen - dan zijn ze dus niet verdwaald
- Feliciano dacht dat ze gezocht moesten worden aan de andere kant van de bergrug maar stelt later niet te begrijpen hoe ze daar terecht zijn gekomen
-
Er zijn twee van dergelijke oversteken. Voor één daarvan is een minder gevaarlijk alternatief als je een stukje stroomopwaarts loopt.quote:
[..]
F spreekt zichzelf ook tegen, want hij zei in dat filpje met Britta van RTL dat de kabelbrug heel gevaarlijk is, maar dat er verderop een rivieroversteek is die makkelijker is, met stapstenen of iets dergelijks. In deze docu zegt de documentairemaker dat F zegt dat de kabelbrug de enige manier is om de rivier over te steken.
quote:
"Als" de ISO op auto stond -heeft die iets onlogisch gedaan
want dan had hij overdag op de top op 100 moeten staan (bij veel zonlicht)
en s'nachts op 1600 of 3200
dus ze hebben de ISO waardes handmatig ingesteld
Hoi StaceySinger met je superscherm. Je hebt nog niet gereageerd op deze test van NedKelly terwijl je wel mensen schoffeert met je geclaimde fotovakschool kennis. Is de camera van NedKelly kapot, bedondert Canon ons? Heeft Canon eik een fabriek in Panama?? Ik ben nog steeds in de war!?! Weet je ook al wat meer over waar de man-met-pet op zijn telefoon precies naar kijkt? Misschien dat je gewoon even wat meer in kan zoomen?quote:
Ik ben net met mijn Canon Ixus in een kamer gestaan waar geen licht aan stond. Stand op Auto gezet. Hij flitste en de ISO is 250. Ik zag dat ISO stand op HI stond (blijkbaar ooit ingesteld). Toen ISO stand op Auto gezet en die foto werd ISO 200.
Als het nou echt zo is dat er alleen een paar km. van het pad is onderzocht met een stofkam, en de rest van het pad helemaal niet dan vind ik echt dat Panama vervolgd moet worden voor dood door schuld.quote:
[..]
Wat ik begreep is dat er allerlei mensen +ingehuurde rechercheur en gidsen op het 2e stuk wilden gaan zoeken, maar dat ze teruggefloten werden
Ik vind het er ook wel op lijken.
*edit* ff foto aangepast
I had serious doubts before, in spite of what the parents said, (I hadn't posted them on this forum because I wasn't sure) but on this new pictures I can clearly see this is DEFINITELY NOT Kris' shoe!! (Is that a cigarette on the left??)
01:38 - donkere foto met rots. (afgrond ?) (# 542)
01:39 - donkere foto met rots en takje met rode zakjes (?) (# 550)
Er zit dus maar 1 minuut tussen beide foto's en er zijn in die minuut nog 7 (tussenliggende) foto's gemaakt als je kijkt naar de nummering.
Locatie van foto #542 en foto #550 is dus sowieso vlakbij elkaar.
Nou roept u maar, wat maken we er van?
Dat weet ik, en daarom is het vreemd dat de documaker zegt: "volgens F is de kabelbrug de enige manier om de rivier over te steken, en deze kabelbrug is heel gevaarlijk".quote:
[..]
Er zijn twee van dergelijke oversteken. Voor één daarvan is een minder gevaarlijk alternatief als je een stukje stroomopwaarts loopt.
Dit bevestigd mijn vermoeden dat de Panamese autoriteiten bewust sturen op een verdwaal scenarioquote:
- De president is bezorgd dat toeristen hierdoor wegblijven (dit zeg ik al langer; Panama wil gewoon niet dat het om een misdrijf gaat vanwege economische belangen)
Dit geeft aan dat ze met iemand gesproken hebben over de trail, wie weet waren ze zelfs niet alleen.quote:- Deze man heeft de trail gelopen en stelt dat het begin van de Pianista trail onduidelijk is; Waar begint de trail en ergens moet je afslaan. Hij stelt dat iemand hen dat verteld moet hebben.
Waarom dan 911/112 bellen?quote:- Eenmaal goed op de trail is het pad niet te missen volgens deze man (wat de familie ook al zei)
Dus Feliciano gaat ook niet uit van een verdwaling. Ook hij vindt dat dus niet logisch daar.quote:- Feliciano denkt dat ze van de kabelbrug zijn gevallen - dan zijn ze dus niet verdwaald
Hier lijkt beïnvloeding van getuigen dus voor de hand te liggen. Detective geeft eerst aan wanneer de meiden daar moeten hebben gelopen en vraagt dan of zij ze gezien hebben. Dat zou de foute tijdlijn ook kunnen verklaren.quote:- De eerste tijdlijn is dus opgesteld door een privédetective waarbij het uitgangspunt was dat de meiden om 13:00 bij de taalschool waren, toen naar de hostel gingen om hun bergschoenen aan te trekken, toen met een taxi naar de verkeerde trail zijn gegaan, die een stuk gelopen hebben en daarna nog aan de Pianista zijn begonnen
- Getuigen zijn niet door politie verhoord
Waarom hebben ze dat dan niet gered in 11 dagen én zijn ze door niemand gezien? In eerdere verslagen van dat deel van het pad lezen we tenslotte dat er veel locals zijn en gezien worden.quote:- Volgens locale mensen is het verlengde van de Pianista naar Bocas 2 dagen lopen
Lijkt geen commentaar te behoeven.quote:- Boquete is een stuk crimineler dan wordt beweerd door met name Panama en de misdaad richt zich juist vooral op buitenlanders
- Hij sluit af met: Verdwalen op dat pad is bijna onmogelijk, zelfs als je er moeite voor zou doen en zou willen verdwalen.
klopt ook wel (dat is bij hoog water) toen ze verdwenen was het al weken Extreem droog ,en begon het op zaterdag pas te regenenquote:
[..]
Dat weet ik, en daarom is het vreemd dat de documaker zegt: "volgens F is de kabelbrug de enige manier om de rivier over te steken, en deze kabelbrug is heel gevaarlijk".
Dat ene kaartje links lijkt wel het logo op te staan van Thrifty car rentalquote:
De takjes met het plastic zouden ook een "red flag allert" kunnen zijn en dat het gaat om de papiertjes die erbij liggen. Helemaal als Baru gelijk heeft
Oh, zo had ik dat nog niet bekeken. Tja, dan wordt het weer lastiger om te weten wie er uiteindelijk met de tas heeft gelopen toen het mis ging.quote:
[..]
Ik denk zelf dat we geen foto's van Lisanne krijgen omdat haar familie dat niet meer wil. Zij hebben besloten de zaak af te sluiten en niet door te gaan. Je ziet ook in de nummering dat er foto's missen. Dat zullen de foto's van Lisanne zijn die Kris heeft gemaakt.
Het is logisch dat de fotograaf van het moment de rugzak heeft.
als ze allebei een telefoon hadden. Maar de telefoons zaten bij elkaar toch in de rugzak?quote:
[..]
Als ze uit elkaar waren gegaan dan was er zeer waarschijnlijk ook wel (pogingen tot) telefoonverkeer onderling geweest?
De eerste noodoproep was toch al van 1 april tussen 14.00 uur en 16.00 uuur?quote:
[..]
maar tussen die val/noodoproep, en de fotos van de duisternis zit een week.
"We moeten ze vinden", zei Martinelli. "Want we moeten er niet aan denken wat voor effect dit kan hebben op het toerisme, dat zo hard groeit in Boquete."
Ik denk dat je me niet begrijpt. Het pad kruist de rivier meerdere malen (7 keer??). Bij twee van die oversteken heb je een gevaarlijke kabelbrug. Bij één van de oversteken is een alternatief voor wie dat weet.quote:
[..]
Dat weet ik, en daarom is het vreemd dat de documaker zegt: "volgens F is de kabelbrug de enige manier om de rivier over te steken, en deze kabelbrug is heel gevaarlijk".
Hij bedoelt dus ws dat bij die oversteek géén andere mogelijkheid is.
Als ik het in verhoudingen plaats dan is het een takJE en geen TAK. Kijk naar de steen.. die zou anders gigantisch moeten zijn in werkelijkheid. Kijk naar de snippers.. helften van een poster als het om een tak zou gaan.
Ik weet niet of iemand dit al gezien had: in de OP staat nu dat Lisanne een lange zwarte lycra droeg. Ik weet niet meer waar dit op gebaseerd was, maar ... Op de nieuwe foto, waarop ze met haar duimen omhoog staat, is rechts onder haar shirt een stukje been te zien. Ik denk dus dat ook zij een korte broek droeg. Ik weet niet hoe belangrijk dit is, maar ik meld het maar even, voor de volledigheid.
Idd. En geen rokje zoals iemand beweert.quote:
Betreft: kleding Lisanne
Ik weet niet of iemand dit al gezien had: in de OP staat nu dat Lisanne een lange zwarte lycra droeg. Ik weet niet meer waar dit op gebaseerd was, maar ... Op de nieuwe foto, waarop ze met haar duimen omhoog staat, is rechts onder haar shirt een stukje been te zien. Ik denk dus dat ook zij een korte broek droeg. Ik weet niet hoe belangrijk dit is, maar ik meld het maar even, voor de volledigheid.
Tja.. wat kan dat ze zoveel mogelijk foto's in 360 graden hebben willen maken.quote:
Dus wat betreft de donkere foto's op 8 april:
01:38 - donkere foto met rots. (afgrond ?) (# 542)
01:39 - donkere foto met rots en takje met rode zakjes (?) (# 550)
Er zit dus maar 1 minuut tussen beide foto's en er zijn in die minuut nog 7 (tussenliggende) foto's gemaakt als je kijkt naar de nummering.
Locatie van foto #542 en foto #550 is dus sowieso vlakbij elkaar.
Nou roept u maar, wat maken we er van?
En die ertussen zijn alleen maar zwart?
Of de flits werkte niet goed of ging niet af in de tussenliggende foto's?
Lijkt er wel op alsof de foto vanuit een staande positie is genomen en niet liggend of zo.quote:
Baru zegt op WS dat het 'papiertje' dat naast de takken etc ligt op de foto, lijkt op een stukje van een flyer van Thrifty Car Rental (verhuurt auto's in oa Boquete)
Ik vind het er ook wel op lijken.
[ afbeelding ]
*edit* ff foto aangepast
[ afbeelding ]
Dus een van de twee kon in ieder geval nog staan...
Die 360 graden zou goed kunnen. Maar raar dat dat s nachts wordt gedaan. Wellicht zoeken langs water naar plaats in over te steken.quote:
[..]
Tja.. wat kan dat ze zoveel mogelijk foto's in 360 graden hebben willen maken.
En die ertussen zijn alleen maar zwart?
Of de flits werkte niet goed of ging niet af in de tussenliggende foto's?
Theorietje bij laatste foto: ze zitten op een rotsachtig plateautje langs water in open terrein. En proberen met die takjes met plastic een letter aan te geven, en hopen dat die vanuit de lucht zijn waar te nemen.
Op foto zou dat dan de L zijn. Misschien uiterst rechts, buiten foto nog een stukje rood plastic. Misschien geprobeerd HELP te vormen. En op de rotsachtige bodem buiten foto zouden dan overige letters zijn gemaakt.
de L van Lisanne?quote:
[..]
Die 360 graden zou goed kunnen. Maar raar dat dat s nachts wordt gedaan. Wellicht zoeken langs water naar plaats in over te steken.
Theorietje bij laatste foto: ze zitten op een rotsachtig plateautje langs water in open terrein. En proberen met die takjes met plastic een letter aan te geven, en hopen dat die vanuit de lucht zijn waar te nemen.
Op foto zou dat dan de L zijn. Misschien uiterst rechts, buiten foto nog een stukje rood plastic. Misschien geprobeerd HELP te vormen. En op de rotsachtige bodem buiten foto zouden dan overige letters zijn gemaakt.
Het heet Naked and Afraid.
Een man en een vrouw die elkaar niet kennen worden gedropt in een onbewoond gebied (meestal een jungle, soms een moeras of iets anders). Zij hebben samen 7 dingen bij zich: 1 schematische simpele kaart, twee katoenen schoudertassen (stelt niets voor, niet zoals een rugzak of zo), twee handcamera's om een dagboek bij te houden en ieder een voorwerp naar keuze. Vaak is dat een kapmes en een apparaatje om vuur te kunnen maken.
Er is een cameraploeg maar die mag alleen ingrijpen als er een leven in gevaar komt (ernstige ziekte, slangen beet e.d.) en dan stopt het programma ook.
Ze hebben geen water, geen voedsel en geen kleren/schoenen. Ze moeten 21 dagen zien te overleven zonder enige hulp en op die 21ste dag op een bepaald punt zijn om opgepikt te worden (ze moeten dus ook een afstand afleggen en soms een boot/vlot maken). Het zijn wel mensen met in meer of mindere mate een achtergrond met overleven (veel militairen bv).
Waarom wil ik dat hier toch weer bespreekbaar maken? Omdat als je een aantal afleveringen ziet, je ook ziet hoe ze aan water komen, wat honger met ze doet en welke problemen zij tegenkomen.
8 dagen of langer zonder enig voedsel gebeurt daar regelmatig en nee.. daar gaan ze niet van hallucineren en raken ze ook niet zo lamlendig dat ze niet meer vooruit komen.
Insectenbeten is daar een veel gehoorde klacht en verbrandingen door de zon.
Bijna allemaal drinken ze rivierwater. Twee afleveringen heb ik gezien waarin iemand buikloop kreeg (en ik heb er al heel wat gezien ondertussen). Eén keer door stilstaand grondwater te drinken uit een gegraven kuil en één keer door het eten van een verkeerd stukje schildpad.
Er zaten ook hele tengere en magere meiden tussen, dus aan de conditie kan het niet liggen.
Het grootste verschil is denk ik dat deze mensen een backup hadden (de cameraploeg) en de meiden niet wisten of ze er ooit levend uit zouden komen. Maar qua omgeving, klimaat, honger e.d. vergelijkbaar.
Ik zie dat er niet in. Lijkt mij dat de takjes met plastic er liggen om de aandacht op de papiertjes er naast te vestigen.quote:
Hoe groot schat je dat takje in? Ik denk niet langer dan elleboog tot vingertop..quote:
Die plastic zakjes kunnen een markering geweest zijn of inderdaad iets om vanuit de lucht zichtbaar te zijn. Een letter zou goed kunnen. Maar ze hebben waarschijnlijk gedacht dat er wel naar ze gezocht zou worden. (je gaat er toch vanuit dat iemand alarm heeft geslagen en dat er helikopters worden ingezet om je te zoeken). Dan zijn de zakjes bedoeld om aandacht te trekken.
En... de mensen die hieraan meedoen zijn zonder uitzondering voorbereid en bekend met overlevingstechnieken etc.quote:
Ik wil toch nog even dat programma van Discovery Chanel er in gooien ook al werd daar eerder door sommigen nogal lacherig overgedaan.
Het heet Naked and Afraid.
Een man en een vrouw die elkaar niet kennen worden gedropt in een onbewoond gebied (meestal een jungle, soms een moeras of iets anders). Zij hebben samen 7 dingen bij zich: 1 schematische simpele kaart, twee katoenen schoudertassen (stelt niets voor, niet zoals een rugzak of zo), twee handcamera's om een dagboek bij te houden en ieder een voorwerp naar keuze. Vaak is dat een kapmes en een apparaatje om vuur te kunnen maken.
Er is een cameraploeg maar die mag alleen ingrijpen als er een leven in gevaar komt (ernstige ziekte, slangen beet e.d.) en dan stopt het programma ook.
Ze hebben geen water, geen voedsel en geen kleren/schoenen. Ze moeten 21 dagen zien te overleven zonder enige hulp en op die 21ste dag op een bepaald punt zijn om opgepikt te worden (ze moeten dus ook een afstand afleggen en soms een boot/vlot maken). Het zijn wel mensen met in meer of mindere mate een achtergrond met overleven (veel militairen bv).
Waarom wil ik dat hier toch weer bespreekbaar maken? Omdat als je een aantal afleveringen ziet, je ook ziet hoe ze aan water komen, wat honger met ze doet en welke problemen zij tegenkomen.
8 dagen of langer zonder enig voedsel gebeurt daar regelmatig en nee.. daar gaan ze niet van hallucineren en raken ze ook niet zo lamlendig dat ze niet meer vooruit komen.
Insectenbeten is daar een veel gehoorde klacht en verbrandingen door de zon.
Bijna allemaal drinken ze rivierwater. Twee afleveringen heb ik gezien waarin iemand buikloop kreeg (en ik heb er al heel wat gezien ondertussen). Eén keer door stilstaand grondwater te drinken uit een gegraven kuil en één keer door het eten van een verkeerd stukje schildpad.
Er zaten ook hele tengere en magere meiden tussen, dus aan de conditie kan het niet liggen.
Het grootste verschil is denk ik dat deze mensen een backup hadden (de cameraploeg) en de meiden niet wisten of ze er ooit levend uit zouden komen. Maar qua omgeving, klimaat, honger e.d. vergelijkbaar.
Deze twee meisjes waren geen doorgewinterde survivals en misten overlevingsskills. Ze waren ook totaal niet voorbereid om in een jungle helemaal alleen te gaan overleven.
Dus ondanks dat het mogelijk is om een jungle te overleven met helemaal niks, is dat niet makkelijk voor twee totaal onervaren meisjes.
Echt waar? Ik schatte ze toch wel wat groter in.quote:
[..]
Hoe groot schat je dat takje in? Ik denk niet langer dan elleboog tot vingertop..
Maar ze hadden verder ook niet veel voorhanden om iets zichtbaars te maken behalve dan die kleur plastic. Op een grotere tak waren de plastic stukken niet groter geworden toch?
quote:
juist, moet ff aangepast wordenquote:
Betreft: kleding Lisanne
Ik weet niet of iemand dit al gezien had: in de OP staat nu dat Lisanne een lange zwarte lycra droeg. Ik weet niet meer waar dit op gebaseerd was, maar ... Op de nieuwe foto, waarop ze met haar duimen omhoog staat, is rechts onder haar shirt een stukje been te zien. Ik denk dus dat ook zij een korte broek droeg. Ik weet niet hoe belangrijk dit is, maar ik meld het maar even, voor de volledigheid.
Klopt. Maar waar worden die overlevingstechnieken voor gebruikt? Vuur maken, slaapplaats bouwen, jagen en vissen.quote:
[..]
En... de mensen die hieraan meedoen zijn zonder uitzondering voorbereid en bekend met overlevingstechnieken etc.
Deze twee meisjes waren geen doorgewinterde survivals en misten overlevingsskills. Ze waren ook totaal niet voorbereid om in een jungle helemaal alleen te gaan overleven.
Dus ondanks dat het mogelijk is om een jungle te overleven met helemaal niks, is dat niet makkelijk voor twee totaal onervaren meisjes.
In veel gevallen is er dus minstens een periode van 8 dagen zonder enig voedsel.. dus kunnen jagen en vissen maakt op dat moment geen ruk uit
Af en toe is er een aflevering waar ook geen vuur gemaakt kan worden.. dan maakt dat dus ook niet uit
Ik denk niet dat de meiden een slaapplaats hebben gemaakt, want dat zou dan het verschil zijn.
Maar als die mensen 21 dagen kunnen overleven, vaak 8 dagen of langer zonder voedsel, drinken uit de rivier.. Hoe vertaal je dat dan naar overlijden aan honger, dorst, uitputting en ontberingen? Een meisje van 4 kwam in Rusland na 12 dagen nog levend uit het bos.
Die doodsoorzaak moet echt iets anders zijn geweest dan de directe gevolgen van het verdwalen.
tenzij de foto niet door 1 van hun is gemaaktquote:
[..]
Lijkt er wel op alsof de foto vanuit een staande positie is genomen en niet liggend of zo.
Dus een van de twee kon in ieder geval nog staan...
Ik denk dan ook niet dat het was om de aandacht mee te trekken. Dan scheur je een tas niet in stukken (hoe groter hoe beter juist) en neem je een lange tak. Aan takken hadden ze daar in het ieder geval geen gebrek.quote:
[..]
Echt waar? Ik schatte ze toch wel wat groter in.
Maar ze hadden verder ook niet veel voorhanden om iets zichtbaars te maken behalve dan die kleur plastic. Op een grotere tak waren de plastic stukken niet groter geworden toch?
quote:
Wat is daar vreemd aan? Aan die vraag? Kijk eens goed naar die stukjes plastic. Hoeft niet, maar zou volgens mij wel kunnen... Dat zou verklaren waarom het er twee zijn.. anders is een zak in meerdere stukjes gescheurd.
Is het een tas die in stukken is gescheurd? Zijn het niet sowieso twee kleine tasjes? Wat mij betreft is het niet goed te zien.quote:
[..]
Dan scheur je een tas niet in stukken .
Dan zijn het wel hele kleine tasjes. En kijk eens goed naar de knopen:quote:
[..]
Is het een tas die in stukken is gescheurd? Zijn het niet sowieso twee kleine tasjes? Wat mij betreft is het niet goed te zien.
Ik weet niet of jij toevallig zo'n tasje van de groente afdeling thuis hebt liggen.. Leg die eens op de grond en kijk dan hoe groot die papiersnipper dan moet zijn..
En aan het rechter stukje papier lijkt aluminiumfolie te zitten..
Kan iemand op WS vragen naar hoe condoom verpakkingen er daar uitzien?
Dit viel mij ook al op, maar geen reactie gehad. Hoe valt die tegenstelling te verklaren; is dat vaker zo bij gebergtes o.i.d.?quote:
Foto 499 en xxx is de lucht geheel blauw, beetje heiig op de achtergrond en sliertjes wolken... Foto 500 Lisanne genomen van de andere kant ineens is de lucht geheel bewolkt...
Het enige dat ik kan bedenken is lichtinval in de camera. Hij lijkt ook onder een andere hoek genomen te zijn.quote:
[..]
Dit viel mij ook al op, maar geen reactie gehad. Hoe valt die tegenstelling te verklaren; is dat vaker zo bij gebergtes o.i.d.?
Overigens: als je Kris' kleding ziet, lijkt ze geen bh te dragen; bandjes zijn niet zichtbaar. Wellicht strapless dan, maarrrr de bh uit de tas had felle kleuren, haar shirt is wit met rood. Die BH omder dat strakke shirt zou doorgeschenen hebben, volgens mij..
Én het lijkt alsof je op de foto waar ze op de mirador met een arm omhoog staat wel een bh met zwart bandje draagt, dat matcht ook weer niet met de 2 bh's uit de tas (er was er immers maar 1 met zwarte bandjes. Ze hadden dus of extra mee, of die beha's uit de tas waren niet van henzelf..
Ik kom weer uit bij dit filmpje, vlak bij dat spookhuis, wat in de buurt van die gevaarlijke oversteek is,quote:
[..]
Dit viel mij ook al op, maar geen reactie gehad. Hoe valt die tegenstelling te verklaren; is dat vaker zo bij gebergtes o.i.d.?
Bekijk deze YouTube-video, moment in de film, 26:47 / 33:28, je ziet duidelijk een grot, het is dicht bij water, de meiden hadden 2 prio's sosiewo: genoeg drinkwater en schuilen om te kunnen slapen
gaat wat mis, hij heetquote:
[..]
Ik kom weer uit bij dit filmpje, vlak bij dat spookhuis, wat in de buurt van die gevaarlijke oversteek is,
Bekijk deze YouTube-video, moment in de film, 26:47 / 33:28, je ziet duidelijk een grot, het is dicht bij water, de meiden hadden 2 prio's sosiewo: genoeg drinkwater en schuilen om te kunnen slapen
recorrido por el sendero culebra boquete chiriqui panama
Maar dat spookhuis is helemaal niet zo afgelegen, er loopt een weg langs. Ook vlak na dequote:
[..]
Ik kom weer uit bij dit filmpje, vlak bij dat spookhuis, wat in de buurt van die gevaarlijke oversteek is,
Bekijk deze YouTube-video, moment in de film, 26:47 / 33:28, je ziet duidelijk een grot, het is dicht bij water, de meiden hadden 2 prio's sosiewo: genoeg drinkwater en schuilen om te kunnen slapen
verdwijning gingen diverse mensen daar zoeken, langs de rivier en ook in het spookhuis. Zijn diverse video's van op youtube
Doet dat jullie echt niet aan condoomverpakkingen denken?
Die is hier zeker al 100 keer geplaatst.quote:
[..]
gaat wat mis, hij heet
recorrido por el sendero culebra boquete chiriqui panama
@Ouder1 dat groene pakje misschien welquote:
Nog even een ingezoomd plaatje van die stukjes 'papier'..
[ afbeelding ]
Doet dat jullie echt niet aan condoomverpakkingen denken?
Idd, en ligt ook niet in de buurt van de 'gevaarlijke oversteek'.quote:
[..]
Maar dat spookhuis is helemaal niet zo afgelegen, er loopt een weg langs. Ook vlak na de
verdwijning gingen diverse mensen daar zoeken, langs de rivier en ook in het spookhuis. Zijn diverse video's van op youtube
Spookkasteel zit aan pacifische zijde; aan de kant van Boquet
nee kan echt van alles zijn op een fiets na, en stel je ziet het goed, wat dan?quote:
Nog even een ingezoomd plaatje van die stukjes 'papier'..
[ afbeelding ]
Doet dat jullie echt niet aan condoomverpakkingen denken?
Zie WS, nr 437, verklaring voor verschil helder en bewolkt op foto's CD/Mirador:quote:
[..]
Het enige dat ik kan bedenken is lichtinval in de camera. Hij lijkt ook onder een andere hoek genomen te zijn.
http://www.websleuths.com(...)-1-Apr-2014-4/page18
"In the picture where you can see the black short from Lisanne, you can see that the clouds are more dark in the Atlantic direction, It is something that I wrote here. Often you can see a beatiful wetter in the Pacific side but in the Atlantic not. How I looks this clouds is posible that it's rain in more and less 6 hour in the Atlantic side. In the Pacific side side the clouds are white, also good wetter, but not in Atlantic side."
Er lijkt in het ieder geval een aluminium binnenkant in te zitten. Wat zit er nog meer verpakt in een aluminium verpakking? Vierkant.. met bedrukking op de buitenkant?quote:
Mij doet dat ook helemaal niet aan condoomverpakkingen denken, eerlijk gezegd.
Ze waren toen een week weg, misschien was 1 van de 2 al dusdanig verzwakt en begon zij de moed op te geven. Terwijl zij wat rust probeerde te pakken, ging de ander verder om te kijken of er een teken van leven nabij was. Alleen is vast enger dan samen, dus nam ze de camera mee voor wat licht. De tak, met de zakjes erin geknoopt, en de papiersnippers wijzen op mensenwerk. Misschien heeft ze expres een foto gemaakt om te kunnen zeggen "kijk! Er zijn hier mensen geweest, we zitten dus goed!" ?
En dan die tak zelf, tsja. Misschien wel kinderen mee gespeeld?
Chocoladequote:
[..]
Er lijkt in het ieder geval een aluminium binnenkant in te zitten. Wat zit er nog meer verpakt in een aluminium verpakking? Vierkant.. met bedrukking op de buitenkant?
dus?
Dus twee dingen:quote:
- Is het iets wat logisch is dat de meiden bij zich hebben? Oftewel; Zou het van hen kunnen zijn?
- Wat is het formaat; daar kan je dan weer het formaat takje en plastic aan afleiden.
En dat kan weer helpen met de vraag wat de bedoeling van die foto en dat takje is geweest.
Was idd ook mijn gedachte toen ik die foto zag.quote:
ik denk dat ze die tak & zakjes gebruikt hebben om er aandacht mee te trekken i.v.m. overvliegende Helikoptersquote:
Niet voor het een of ander, maar het ziet er mega klein en breekbaar uit. Ik neemquote:
[..]
ik denk dat ze die tak & zakjes gebruikt hebben om er aandacht mee te trekken i.v.m. overvliegende Helikopters
aan dat ze zelf ook bedacht hebben dat je dat vanuit een helikopter echt niet ziet..
Ik denk dat ze rondjes hebben gelopen, en voor zichzelf een markering hebben gemaakt.quote:
[..]
ik denk dat ze die tak & zakjes gebruikt hebben om er aandacht mee te trekken i.v.m. overvliegende Helikopters
In ieder geval stuk groter dan de nabij gelegen mogelijke verpakkingen. En als je aandacht vanuit de lucht wil trekken moet dat met een afwijkende kleur t.o.v. omgeving, bv. rood. En wellicht lag er nog meer op de grond, maar dat hoeft niet op foto te zien zijnquote:
[..]
Niet voor het een of ander, maar het ziet er mega klein en breekbaar uit. Ik neem
aan dat ze zelf ook bedacht hebben dat je dat vanuit een helikopter echt niet ziet..
Dat idd. men praat hier alsof het om een forse tak gaat van minimaal anderhalve meter.. Takken zat daar. Waarom dan zo'n kleintje pakken om mee te zwaaien?quote:
[..]
Niet voor het een of ander, maar het ziet er mega klein en breekbaar uit. Ik neem
aan dat ze zelf ook bedacht hebben dat je dat vanuit een helikopter echt niet ziet..
Maar waarom dan? Waarom maak je dan 2 stukken plasic vast aan een tak?quote:
[..]
Ik denk dan ook niet dat het was om de aandacht mee te trekken. Dan scheur je een tas niet in stukken (hoe groter hoe beter juist) en neem je een lange tak. Aan takken hadden ze daar in het ieder geval geen gebrek.
Als je al dagen 'vermist' bent?
Heb je het over die stukken aan die tak? Dat zijn toch overduidelijk stukken van zo'n plastic tasje dat je krijgt als je iets in een winkel hebt gekocht?quote:
[..]
Wat is daar vreemd aan? Aan die vraag? Kijk eens goed naar die stukjes plastic. Hoeft niet, maar zou volgens mij wel kunnen... Dat zou verklaren waarom het er twee zijn.. anders is een zak in meerdere stukjes gescheurd.
Nederland stuurt drie Twentse F16's naar Aruba om te helpen zoeken naar het vermiste Amerikaanse meisje Natalee Holloway. De vliegtuigen vertrekken morgen nog. Vanaf maandag speuren ze met speciale camera's het eiland en de oceaan er om heen af.
Nederland zoekt met Twentse F16' s naar Natalee Holloway
+ fifty Dutch soldiers and three specially equipped Dutch Air Force F-16 aircraft participated in the search
Thrifty doet in autohuur, niet in het verkopen van condooms. Wat ben jij walgelijk zegquote:
[..]
Wat is daar vreemd aan? Aan die vraag? Kijk eens goed naar die stukjes plastic. Hoeft niet, maar zou volgens mij wel kunnen... Dat zou verklaren waarom het er twee zijn.. anders is een zak in meerdere stukjes gescheurd.
.Ik denk dat er heel veel redenen voor kunnen zijn. Gewoon zo even uit de losse pols:quote:
[..]
Maar waarom dan? Waarom maak je dan 2 stukken plasic vast aan een tak?
Als je al dagen 'vermist' bent?
- een spoor achter laten met stukjes plastic? (Maar waarom dan twee aan één takje?)
- een herkenningspunt voor zichzelf markeren (Maar wat? )
- een lolletje om de moed er in te houden? (Dat zou mij niet verbazen)
- afschrikken van dieren/slangen (maar waarom dan geen stevigere en lagere tak als dat zo voor handen is als daar..)
- gevonden; het is niet van hen
- en wat je maar meer kunt bedenken.
Mij een raadsel. En het lijken mij boterhamzakjes. Die kunnen ze wel over hebben gehad van een meegenomen lunch oid.quote:
[..]
Dat idd. men praat hier alsof het om een forse tak gaat van minimaal anderhalve meter.. Takken zat daar. Waarom dan zo'n kleintje pakken om mee te zwaaien?
Nee, want daar zitten handvaten aan en die zijn veel groter. Dus of het zijn daar stukjes van of het is iets anders. Kijk eens naar de knopen.quote:
[..]
Heb je het over die stukken aan die tak? Dat zijn toch overduidelijk stukken van zo'n plastic tasje dat je krijgt als je iets in een winkel hebt gekocht?
9 foto's binnen in een minuut klinkt als 'haast' werk.
Defensie kan niet zomaar F16's naar Panama sturen, zie de discussie over inzet militairen voor rampplek MH17 in Oekraine.quote:
Onbegrijpelijk dat nederland de ene keer wel f16's stuurt en bij deze vermissing niet
Nederland stuurt drie Twentse F16's naar Aruba om te helpen zoeken naar het vermiste Amerikaanse meisje Natalee Holloway. De vliegtuigen vertrekken morgen nog. Vanaf maandag speuren ze met speciale camera's het eiland en de oceaan er om heen af.
Nederland zoekt met Twentse F16' s naar Natalee Holloway
+ fifty Dutch soldiers and three specially equipped Dutch Air Force F-16 aircraft participated in the search
Naar Aruba is een ander verhaal ivm de relatie tussen Aruba en Nederland. Mogelijk heeft Aruba zelf toen gevraagd voor deze inzet.
Dat komt omdat onze fotograferende Indiaan wou checken hoe cool dat toestel foto's kon maken van een aantal objecten. Dat takje met verlepte bloemblaadjes en die plastic verpakkingen dienen als foto-object om simpelweg gefotografeerd te worden. Verder zit er geen enkele bedoeling achter.quote:
Als die tak met rood plastic (?) door hun zelf gefabriceerd zou zijn (om aandacht te trekken of wat dan ook) waarom zouden ze er dan een foto van maken in een zeer snel opelkaar volgende fotoserie (foto #542 t/m foto #550) van in ieder geval 9 foto's ? (en waarschijnlijk als onderdeel van de serie van 90 foto's).
9 foto's binnen in een minuut klinkt als 'haast' werk.
Er zitten 350 mariniers op Aruba (Savaneta) .die hangen halve dagen in de zonquote:
[..]
Defensie kan niet zomaar F16's naar Panama sturen, zie de discussie over inzet militairen voor rampplek MH17 in Oekraine.
Naar Aruba is een ander verhaal ivm de relatie tussen Aruba en Nederland. Mogelijk heeft Aruba zelf toen gevraagd voor deze inzet.
Gemiste kans, die hadden ze zo in kunnen vliegen
Misschien heeft NL het wel aangeboden, maar heeft Panama de hulp afgewimpeld. Het zou misschien teveel erop lijken alsof ze zelf geen goede opsporingsmogelijkheden zouden hebben, en als die indruk ontstaat is dat niet goed voor het toerisme.quote:
Onbegrijpelijk dat nederland de ene keer wel f16's stuurt en bij deze vermissing niet
Nederland stuurt drie Twentse F16's naar Aruba om te helpen zoeken naar het vermiste Amerikaanse meisje Natalee Holloway. De vliegtuigen vertrekken morgen nog. Vanaf maandag speuren ze met speciale camera's het eiland en de oceaan er om heen af.
Nederland zoekt met Twentse F16' s naar Natalee Holloway
+fifty Dutch soldiers and three specially equipped Dutch Air Force F-16 aircraft participated in the search
Panama heeft volgens mij 3 prioriteiten gehad: toerisme, toerisme, en toerisme.
Alles wat deze zaak op een misdaad zou kunnen doen lijken wordt daarom misschien wel verdoezeld of niet bekend gemaakt.
Okee, bedankt, dan heb ik het inderdaad niet goed begrepen!quote:
[..]
Ik denk dat je me niet begrijpt. Het pad kruist de rivier meerdere malen (7 keer??). Bij twee van die oversteken heb je een gevaarlijke kabelbrug. Bij één van de oversteken is een alternatief voor wie dat weet.
Hij bedoelt dus ws dat bij die oversteek géén andere mogelijkheid is.
quote:
[..]
Thrifty doet in autohuur, niet in het verkopen van condooms. Wat ben jij walgelijk zeg
Het is dus al een feit dat het om een flyer van Thirfty gaat met een aluminium achter/binnenkant?
Men denkt er iets als Thr op te zien. Waarom geen Trojan?
En waarom ben ik dan walgelijk? Omdat ik een kleur herken die ik ook wel gezien heb bij condooms in het buitenland? (Ja, ik heb ook met een vaste partner reizen gemaakt) Omdat ik langwerpige stukjes plastic zie en geen tasjes? Omdat ik in de knopen rubber herken ipv het plastic van een tasje? Omdat ik duidelijk (je bent blind als je dat niet ziet) zie dat de binnenkant (ja, niet eens achterkant) van die snipper aluminiumfolie is?
Aruba is een LAND binnen de Koninkrijk der Nederlanden. Je KAN niet zomaar een paar F16's of militairen een ander land binnengooien. Panama is géén Nederland. Nondeju wat een enorme plaat.quote:
Onbegrijpelijk dat nederland de ene keer wel f16's stuurt en bij deze vermissing niet
Nederland stuurt drie Twentse F16's naar Aruba om te helpen zoeken naar het vermiste Amerikaanse meisje Natalee Holloway. De vliegtuigen vertrekken morgen nog. Vanaf maandag speuren ze met speciale camera's het eiland en de oceaan er om heen af.
Nederland zoekt met Twentse F16' s naar Natalee Holloway
+ fifty Dutch soldiers and three specially equipped Dutch Air Force F-16 aircraft participated in the search
Zijn het niet soortgelijke zakjes/tasjes als de zakjes/tasjes die op hun kamer bij het gastgezin lagen? (zie foto's OP)quote:
[..]
Nee, want daar zitten handvaten aan en die zijn veel groter. Dus of het zijn daar stukjes van of het is iets anders. Kijk eens naar de knopen.
Betekent overigens nog niet dat de zakjes aan de tak óók van hen afkomstig zijn ...
Wat betreft het Thrifty-logo: zou kunnen. Als ik daar op google, vind ik alleen logo's in lichtere tinten blauw, maar op de nachtelijke foto lijkt het misschien donkerder.
Dat lijkt idd de goede kleur.quote:
Omdat het logo duidelijk op dat van Thrifty lijkt en niet op Trojan.quote:
[..]
Het is dus al een feit dat het om een flyer van Thirfty gaat met een aluminium achter/binnenkant?
Men denkt er iets als Thr op te zien. Waarom geen Trojan?
Omdat je van alles ziet of fantaseert wat er niet is. Je maakt het hele verhaal spectaculairder met ongegronde bullshit. Beetje sneu als je het mij vraagt...quote:En waarom ben ik dan walgelijk? Omdat ik een kleur herken die ik ook wel gezien heb bij condooms in het buitenland? (Ja, ik heb ook met een vaste partner reizen gemaakt) Omdat ik langwerpige stukjes plastic zie en geen tasjes? Omdat ik in de knopen rubber herken ipv het plastic van een tasje? Omdat ik duidelijk (je bent blind als je dat niet ziet) zie dat de binnenkant (ja, niet eens achterkant) van die snipper aluminiumfolie is?
Dan kan je driekwart hier walgelijk noemen met honden, benen, skeletten, doodshoofden en mannen met pet die op hun mobieltje kijken.quote:
Omdat je van alles ziet of fantaseert wat er niet is. Je maakt het hele verhaal spectaculairder met ongegronde bullshit. Beetje sneu als je het mij vraagt...
Ik baseer me gewoon serieus op wat ik zie en stel niet maar vraag me (ons) af.
Vooral gebaseerd op die verpakking MET aluminium binnenkant die ieder ander maar lijkt te negeren. Dan is Thirfty-logo net zo walgelijk.
De logo's van Thrifty Car Rental hebben wel soms blauwe letters op een witte achtergrond. Dus lijkt het mij op zijn minst waarschijnlijker dat het een logo is van Trifty en niet van die condooms.
Wat doet een Thirfty logo op een verpakking met aluminium binnenkant?quote:
Ik zie in Trojan Logo's alleen witte letters op een blauwe achtergrond, geen blauwe letters op een witte achtergrond (zoals op de foto van Kris en Lisanne). https://www.google.be/sea(...)nl:official&tbm=isch
De logo's van Thrifty Car Rental hebben wel soms blauwe letters op een witte achtergrond. Dus lijkt het mij op zijn minst waarschijnlijker dat het een logo is van Trifty en niet van die condooms.
Inderdaad: https://www.google.nl/sea(...)oAQ&biw=1680&bih=949quote:
Ik zie in Trojan Logo's alleen witte letters op een blauwe achtergrond, geen blauwe letters op een witte achtergrond (zoals op de foto van Kris en Lisanne). https://www.google.be/sea(...)nl:official&tbm=isch
De logo's van Thrifty Car Rental hebben wel soms blauwe letters op een witte achtergrond. Dus lijkt het mij op zijn minst waarschijnlijker dat het een logo is van Trifty en niet van die condooms.
Ik weet niet zéker dat het een Thrifty logo is. Het lijkt mij ook dat jij niet zéker kan weten dat het een aluminium binnenkant heeft.quote:
[..]
Wat doet een Thirfty logo op een verpakking met aluminium binnenkant?
In elk geval lijken het al zeker geen Trojan Condooms te zijn als er geen enkel logo te vinden is dat overeenkomt (blauwe letters op een witte achtergrond).
Ik kan twee redenen bedenken:quote:
Ben nog wat aan het bijlezen en niets is wat het lijkt en je wordt vanaf je zolderkamer toch af en toe in de maling genomen. Die rode verlepte blaadjes lijken inderdaad bij nader inzien toch op die el cheapo plastic zakken. Misschien toch een of andere klein Duimpje-actie van Kris en Lisanne. Maar zie ik nog steeds geen goede reden om foto's daarvan te maken...
1) Als ze het gedaan hadden om met humor elkaar op de been te houden, kunnen ze ook 'lollig' gedaan hebben bij het fotograferen
2) Als het een spoor moest zijn of worden kunnen ze het ook hebben willen laten zien voor het geval ze het niet redden.. en de camera werd gevonden.
Na 8 dagen ellende in jungle zou mijn gevoel voor humor niet zo groot meer zijn.quote:
[..]
Ik kan twee redenen bedenken:
1) Als ze het gedaan hadden om met humor elkaar op de been te houden, kunnen ze ook 'lollig' gedaan hebben bij het fotograferen
2) Als het een spoor moest zijn of worden kunnen ze het ook hebben willen laten zien voor het geval ze het niet redden.. en de camera werd gevonden.
Sporen op camera zijn simpeler te maken, bv boodschap in zand schrijven en fotograferen.
Ik geloof dat iemand dit al eerder meldde, maar als ik de 'tak-foto' zo licht mogelijk instel, zie ik rechtsboven een kleine lichte cirkel, die de maan zou kunnen zijn (Dit is een serieuze opmerking).
Ik vroeg mij af: ALS het de maan is (wat we dus niet weten, maar goed), is er dan bijv. iets te zeggen over de richting waarin deze foto genomen is? Geen idee of dat ooit zou kunnen helpen voor het achterhalen van de mogelijke locatie, maar ik denk maar even hardop...
Heeft Mata al uitgezocht.quote:
Betreft: maan
Ik geloof dat iemand dit al eerder meldde, maar als ik de 'tak-foto' zo licht mogelijk instel, zie ik rechtsboven een kleine lichte cirkel, die de maan zou kunnen zijn (Dit is een serieuze opmerking).
Ik vroeg mij af: ALS het de maan is (wat we dus niet weten, maar goed), is er dan bijv. iets te zeggen over de richting waarin deze foto genomen is? Geen idee of dat ooit zou kunnen helpen voor het achterhalen van de mogelijke locatie, maar ik denk maar even hardop...
Www.timeanddate.com en locatie en datum invullen.
Maan is rond 01.30 uur 'onder' op 8 april 2014. Dus geen maan meer als tijdstippen kloppen
Oké, dank, en sorry.quote:
[..]
Heeft Mata al uitgezocht.
Www.timeanddate.com en locatie en datum invullen.
Maan is rond 01.30 uur 'onder' op 8 april 2014. Dus geen maan meer als tijdstippen kloppen
@Stratotanker,
Dank voor handige plaatjes. Ben toch nog niet 100% overtuigd over Thrifty, al zie ik de overeenkomsten.
Ik zag er zelf ook een maan in.quote:
[..]
Oké, dank, en sorry.
@Stratotanker,
Dank voor handige plaatjes. Ben toch nog niet 100% overtuigd over Thrifty, al zie ik de overeenkomsten.
Misschien iets van vochtdruppels op lens, of toch gewoon vegetatie.
Lagen daar niet ook 'dingen' met een blauw/witte verpakking?
ja voor het groene flesjequote:
Iemand de foto van het tafeltje naast het bed in de kamer van K&L bij de hand?
Lagen daar niet ook 'dingen' met een blauw/witte verpakking?
+rood tasje op de grond
quote:
[ Bericht 15% gewijzigd door StaceySinger op 30-08-2014 17:01:52 (dubbel ??) ]
thanks! er is ook nog een andere volgens mij. Meer van bovenaf. Heb je die ook toevallig?quote:
EDIT; gevonden.
Kan alleen in het zakje niet echt het Thrifty-logo herkennen.
Ik vind het persoonlijk meer op een soort transparant zakje lijken, mede doordat wat in het Thrifty-logo de bovenkant van de T en h zouden moeten worden onderbroken door een soort van "witte streep". Die witte streep zou de sluiting kunnen zijn en onder de witte streep is het een stukje donkerder, wat bij een transparant zakje wellicht de rots zelf zou kunnen zijn. Daarnaast lijken de T en de h als ik verder inzoom ook door te lopen tot de andere kant van de "witte streep" en aan elkaar vast te zitten als een soort van omgekeerde V.
Geen flauw idee overigens wat het in dat geval zou kunnen zijn
Anyway dat zijn mijn 2 cents... Heb ondanks de triestheid van deze zaak gisteren wel enigszins kunnen lachen om de man met de pet etc (die ik zelf ook wel kon zien, daar niet van) , vrees dat het bekijken van deze plaatjes in ultrazoom niet echt veel beter geanalyseerd gaat worden.
Denk overigens wel dat mensen ter plekke vrij eenvoudig moeten kunnen uitvinden welke dingen daar precies liggen, op het groene ding zit sowieso een logo en ook het mogelijke Thrifty-foldertje zou vrij eenvoudig te vinden moeten zijn...
Ik zie daar geen grote blauwe letters op!quote:
dit is het zakje - dat poppenkast ding met die auto verhuur reclame kan weg
[ afbeelding ]
Op de camera wel.. niet in de jungle zelf. Met zo'n foto zouden ze kunnen willen zeggen waar men op moet letten bij het zoeken.quote:
[..]
Na 8 dagen ellende in jungle zou mijn gevoel voor humor niet zo groot meer zijn.
Sporen op camera zijn simpeler te maken, bv boodschap in zand schrijven en fotograferen.
op het zakje wat op de grond ligt staan grote Paarse letters opquote:
Dit is hem niet maar het zo wel zo iets kunnen zijn idd. Ook hier dat zilverkleurige weerspiegelende! (Aluminiumfolie volgens mij dus.) Het klinkt ook logisch dat ze zoiets bij zich hadden ivm met het hoesten van Lisanne.quote:
dit is het zakje - dat poppenkast ding met die auto verhuur reclame kan weg
[ afbeelding ]
Kan uiteraard. Maar ik vraag me dan af;quote:
[..]
Op de camera wel.. niet in de jungle zelf. Met zo'n foto zouden ze kunnen willen zeggen waar men op moet letten bij het zoeken.
- waarom dan 's nachts gemaakt?
- waarom dan zo veel en zo snel achterelkaar? 9 foto's in 1 minuut?
Als je foto's maakt om er iets mee te zeggen zou je dat dan zo haastig doen ? (in de zin van veel foto's in hele korte tijd).
Doet mij persoonlijk denken aan dat er een accute noodzaak was op dat moment s' nachts en/of dat er een andere functionele reden was om de camera te gebruiken.
Als foto's maken met als doel om een boodschap achter te laten voor anderen (in de vorm van tips etc.) of met als doel herkenningspunten voor hun zelf.....waarom zou je dat s' nachts doen.
Wat sowieso opvalt in dat plastic tasje dat er ontzettend veel van die zooi met die blauwe verpakking in lijkt te zitten.quote:
[..]
op het zakje wat op de grond ligt staan grote Paarse letters op
Ik ook niet hoor. Voornamelijk doordat de kleur van het Thrifty logo er niet op lijkt. Ik lijk er wel de witte onderbreking in te zien, maar dat is niet met zekerheid te zeggen. De blauwe balk daaronder wordt weer wel door Thrifty vaak gebruikt. Ik zit te denken aan een geprinte boekbevestiging. Dus ik had net al even een auto besteld en gecancelled, maar de email correspondentie kwam niet overeen. Het zou mogelijk wel de afwijking in kleur kunnen veroorzaken. Overigens heeft Thrifty een wat minder nauwkeurig huismerk. Alles wordt door elkaar heen gebruikt, ook kleuren (wit-bauw-zwart-grijs).quote:
[..]
Oké, dank, en sorry.
@Stratotanker,
Dank voor handige plaatjes. Ben toch nog niet 100% overtuigd over Thrifty, al zie ik de overeenkomsten.
Aan de andere kant zou het bijvoorbeeld ook een promoartikel kunnen zijn. Iets wat bevestigd is aan een autosleutel of een pakje kauwgom ofzo.
Wow, jij hebt aardige issues.quote:
dit is het zakje - dat poppenkast ding met die auto verhuur reclame kan weg
[ afbeelding ]
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2014 17:40:07 ]
Vicks hoestpastilles.quote:
dit is het zakje - dat poppenkast ding met die auto verhuur reclame kan weg
[ afbeelding ]
http://www.21food.com/products/vicks-cough-drops-468322.html
Uit extremesurvival.nl
Transpiratie
Een optie die zeer goed van pas kan komen als de regen op zich laat wachten is de transpiratie methode. Door een plastic tasje of iets soortgelijks om een tak van een plant of boom te wikkelen, zorg je ervoor dat de transpiratie van de boom niet kan ontsnappen. Het waterdamp uit de vochtmondjes blijft in de zak en verzamelt zich langzaam maar zeker in het laagste punt. De hoeveelheid water die je hiermee kan onttrekken is geheel afhankelijk van de plant of boom en de omgeving.
Dat zijn die op de kamer, niet die op die rots bij dat takje.quote:
[..]
Vicks hoestpastilles.
http://www.21food.com/products/vicks-cough-drops-468322.html
Wat te denken van deze?
Lijkt dat er niet een beetje op?
Lukt niet.. kijk anders even hier:
http://www.drugstore.com/(...)inc-tablets/qxp34728
Dat moet je dan wel om een "levende" tak met bladeren doen he?quote:
Die zakjes lijken me boodschappentasjes, en ik gooi hem er nog maar even in: Je kan er water mee opvangen wat je kan drinken:
Uit extremesurvival.nl
Transpiratie
Een optie die zeer goed van pas kan komen als de regen op zich laat wachten is de transpiratie methode. Door een plastic tasje of iets soortgelijks om een tak van een plant of boom te wikkelen, zorg je ervoor dat de transpiratie van de boom niet kan ontsnappen. Het waterdamp uit de vochtmondjes blijft in de zak en verzamelt zich langzaam maar zeker in het laagste punt. De hoeveelheid water die je hiermee kan onttrekken is geheel afhankelijk van de plant of boom en de omgeving.
Het lijken mij net handschoenen. Van die latex- of vinyldingen.
[ Bericht 44% gewijzigd door Deiner op 30-08-2014 18:17:51 ]
Als je een tak plukt is ie niet meteen dor en dood. INtegendeel.quote:
[..]
Dat moet je dan wel om een "levende" tak met bladeren doen he?
Toch moet je een levende plant hebben voor dat doel. En deze tak is ontegenzeggelijk erg dood.quote:
[..]
Als je een tak plukt is ie niet meteen dor en dood. INtegendeel.
dit is de indruk op mij.zwam niet man zijn plastic tasjesquote:
Beide handschoenen voor het op de foto zetten aan een takje geknoopt tegen wegwaaien, andere deeltjes afval/verpakking eromheen om in één beeld vast te leggen? Ik speculeer, maar [ afbeelding ] dit is de indruk op mij.
Mee eens..heel duidelijk!quote:
[..]
zwam niet man zijn plastic tasjes
Ik vind een rood boodschappentasje waarschijnlijker. Zeker omdat we weten dat die daar in de omgeving ook inderdaad "verkrijgbaar" zijn.quote:
Beide handschoenen voor het op de foto zetten aan een takje geknoopt tegen wegwaaien, andere deeltjes afval/verpakking eromheen om in één beeld vast te leggen? Ik speculeer, maar [ afbeelding ] dit is de indruk op mij.
Maar als het latex-handschoenen zijn... waarom zouden de meiden in godsnaam latex-handschoenen of überhaupt handschoenen meenemen in de jungle? Of de (eventuele) daders moeten die foto al hebben gemaakt (zijn die latex handschoenen alleen in NL of ook in Panama te koop?) want ik blijf het raar vinden áls ze dan tóch niks te doen hadden in de jungle (met camera's in bezit en foto's makende) waarom ze dan geen 'laatste afscheidsboodschap aan familie-leden wat nou gebeurd is' erop hebben achter gelaten, dat stuk blijft gewoonweg onlogisch, dus wie zegt nou eigenlijk dat de meiden die foto's van 8 April nou daadwerkelijk zelf hebben gemaakt?quote:
Man... hoevaak heb ik mezelf al in dit topic afgevraagd/gehoopt dat Peter R. de Vries z'n programma er nog was...
Je hebt ze er zelf nog omgeknoopt? Is helemaal niet duidelijk dat dit plastic tasjes zijn. Ik doe een speculatieve suggestie die niet zo gek is afgaande op de foto. Ik zeg simpelweg waar de rode objecten voor mij op lijken. Op handschoenen.quote:
[..]
zwam niet man zijn plastic tasjes
Ik heb jou heel wat zien zwammen hier, met je "grafische beeldscherm" en je domme conclusies omtrent de camera. Ik heb alles gelezen, en nu ik eens post zit ik niet om een troll-antwoord van jou verlegen.
goh net lid >zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:03quote:
[..]
Je hebt ze er zelf nog omgeknoopt? Is helemaal niet duidelijk dat dit plastic tasjes zijn. Ik doe een speculatieve suggestie die niet zo gek is afgaande op de foto. Ik zeg simpelweg waar de rode objecten voor mij op lijken. Op handschoenen.
Ik heb jou heel wat zien zwammen hier, met je "grafische beeldscherm" en je domme conclusies omtrent de camera. Ik heb alles gelezen, en nu ik eens post zit ik niet om een troll-antwoord van jou verlegen.
Helemaal met jesus9 eens....Sorry hoor maar het zijn toch héél duidelijk geen handschoenen!quote:
[..]
Je hebt ze er zelf nog omgeknoopt? Is helemaal niet duidelijk dat dit plastic tasjes zijn. Ik doe een speculatieve suggestie die niet zo gek is afgaande op de foto. Ik zeg simpelweg waar de rode objecten voor mij op lijken. Op handschoenen.
Ik heb jou heel wat zien zwammen hier, met je "grafische beeldscherm" en je domme conclusies omtrent de camera. Ik heb alles gelezen, en nu ik eens post zit ik niet op een troll-antwoord van jou verlegen.
We hebben hier geen 'leden' maar gewoon users.quote:
[..]
goh net lid >zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:03
Ik zat te denken, misschien dat er op een lager punt water was of hard stromend water waar ze niet met hun handen indurvden en dat ze met de tak de zakjes met water wilden vullen. De tak lijkt echter vrij breekbaar, dus denk niet dat het heel succesvol zou zijn geweest
Misschien konden ze echter niks beters vinden en waren ze wanhopig? Echter ook hier lijkt dat weinig sense te maken om 1 uur 's nachts -_-
http://www.gelderlander.n(...)olitiewerk-1.4306547
zoektocht
De chef van de speurders suggereert dat zijn mensen geen heil meer zien in verder zoeken. Dat gebeurt overigens wel, verzekerde een medewerker dinsdag. Er worden nog steeds mogelijke routes onderzocht. Ook is er een helikopter naar een indianendorp in het oerwoud gestuurd om vandaar uit verder in het woud te zoeken.
quote:
Kan iemand bij de foto van het takje de omgeving lichter maken? Ik heb het net geprobeerd met mijn iPhone en ik zie dan duidelijk een boompje staan aan de rechterkant. Het lijkt in verhouding met de boom niet alsof ze hoog zitten maar eerder dicht bij de grond.
Lijkt wel water in de glinstering.
die boom staat lagerquote: